Форум
Флудилка на тему шоу-рабочие :))) (продолжение 3)
kena: Продолжение следует От администратора. В данной теме разрешено всё, кроме: 1. Оскорблений участников и нецензурных выражений. 2. Перехода на личности и ведения диалога в стиле "сам дурак" 3. Упоминания фамилий и обращения к собеседнику по фамилии, если она одновременно не является ником участника. 4. Упоминания кличек конкретных собак в процессе дискуссии. 5. Выкладывания на всеобщее обозрение личной переписки. Все сообщения с нарушением этих правил будут удаляться. [url=http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00001092-000-0-0]предыдущая часть[/a] предыдущая часть предыдущая часть
жека: прошу подскажите, на каком сайте можно выставить суку на продажу с очень хорошими качествами борьбы, спасибо
SpecF: Елена Павликова пишет: Вы принимаете на костюм,... рукав, стек и давление ИПОшное не выдержат. В принципе можно поробовать, но с условием наоборот. Даже интересно. Елена Павликова пишет: купил костюм и пусть собака валтузит добычу... Легкотня!
SpecF: жека Можешь суда кинуть, вроде результативно бывает. http://www.rfpk.ru/forum/viewforum.php?f=20
Елена Павликова: SpecF пишет: В принципе можно поробовать, но с условием наоборот. Даже интересно. Попробуйте. То, что собаки из милиции при их подготовке, не проходят мутпробу, видела неоднократно.
Елена Павликова: SpecF пишет: Легкотня А что у вас сложного? ни замахов, ни ударов, давления нет. Есть только " хеть"голосом- таак страшно))).
SpecF: Елена Павликова пишет: собаки из милиции при их подготовке, не проходят мутпробу, видела неоднократно А я то тут каким боком к тому што вы видели?Елена Павликова пишет: ни замахов, ни ударов, давления нет Усе! Я помер! У нас только хеть да геть! Ну пущай так. Но мое предложение в силе! ИПО программу, без обыска конечно, они у меня в пассив рубят, и потом я ИПОшную. Думаю в Москве вы бываете!? Нет проблем! Вот и посмотрим, может действительно мои с рукава убегут!?
ЗакусАЙ: Елена Павликова пишет: ни замахов, ни ударов, давления нет А про какой ролик речь?..
ЗакусАЙ: SpecF пишет: без обыска конечно А почему без обыска? Обыск укрытий и облаивание много больше могут сказать о качествах собаки, чем бежание и кусание рукава.
SpecF: ЗакусАЙ пишет: Обыск укрытий и облаивание много больше могут сказать о качествах собаки Ну и прекрасно. Странно как это в других нормативах без этого обходятся? Ужасть! А уж для служебных собак это трагедия! Надо же, она вокруг укрытий не бегает? Хотя вроде речь шла о давлении во время работы, а не о выявлении качеств собаки, не так ли?
ЗакусАЙ: SpecF пишет: Странно как это в других нормативах без этого обходятся? А что, все другие нормативы имеют цель оценки генетических качеств собаки ? SpecF пишет: Хотя вроде речь шла о давлении во время работы, а не о выявлении качеств собаки, не так ли? Вы отделаете одно от другого?....
SpecF: ЗакусАЙ пишет: Вы отделаете одно от другого?.... Да. в данном контексте! Было четко Еленой сказано, костюм это Х...легкотня, а вот служебники на рукаве при работе ИПО хэлпа убегут. Вот и усе. Я предложил проверить на конкретных собаках, так как мне кажется все наоборот. Сложного в споре ничего нет. Ну и для людей наглядно. Елена отработает со своими жесткими ИПОшными на костюм-добычу, найдем ИПОшного хэлпа, в Москве это реально и пустим какую нибудб служебную. Увидим недостатки. Все будут довольны. Все лучше чем трындеть, не так ли?
ЗакусАЙ: SpecF пишет: Было четко Еленой сказано Ну, меня-то звать не Елена. Я увидел заинтересовавший меня разговор и задал вопросы. При чем же тут Елена?
SpecF: ЗакусАЙ пишет: Я увидел заинтересовавший меня разговор и задал вопросы Ну надеюсь ответил?
ЗакусАЙ: SpecF пишет: Ну надеюсь ответил? Если мы говорим о проверке качеств собаки, то не совсем. Я же ведь не зря спрашивал об облайке. Собака слабая может кусать рукав, но всенепременно свалит на сильном фигуранте на фазе охраны. Если же речь идет о вашем с Леной разговоре, то мерянье всеми подробностями в этой ветке действительно стало слишком частым явлением. Правда, когда меряются мужики с девушками - чуть более редкое... Зачем это вам?
SpecF: ЗакусАЙ пишет: может кусать рукав, но всенепременно свалит на сильном фигуранте на фазе охраны А мы ее просто посмадим, будем сидеть МОЛЧА! ЗакусАЙ пишет: Правда, когда меряются мужики с девушками - чуть более редкое... Стоп! Это уже увод темя! Целенаправлено? Незнаю. Было конкретно сказано Еленой, был клонкретное предложение. Мерятся я с ней немогу, сие невозможно Вопрос в различности мнений и предложение провести опыт! Не кто лучше-хуже, а так или нет! ЗакусАЙ пишет: Зачем это вам? С одной стороны интересно и познавательно, а так же показательно, с другой...развлекалово. Я кстати не против если человек из Карелии, мужского пола, тоже поучавствует. Это же будет интересно! А то он в лагере тихий, зато здесь красавец-изобличитель! За монитором сидит и развенчивает!
jarven_maa@mail.ru: SpecF , Вы не внимательно прочли мой пост. Наверно, потому что занервничали. Вашу работу в качестве фигуранта видели не только на этом семинаре, и все видевшие почему-то думалют, что накладки на рукавх Вам нужно менять чаще. Кстати, человек, которому Вы передаете привет, отнесся с уважением к вашему желанию учиться. Мне это в Вас тоже нравится, так что не стоит переживать, никто о Вас не сплетничает. По поводу "показать себя" - так мне не нужно с Вами меряться. Если меня не впечатлила ваша работа на роликах, это не обязывает меня впечатлять Вас своей. Я ведь не говорил, что умею держать рукав лучше. Я сравнивал Вас с теми, у кого и мне, и Вам не зазорно учиться. А теперь о собаках. Мне кажется, что, как бы ни был крут клиент, начинать обучение его щенка надо с послушания, а не с защиты. Если Вы делаете наоборот, то не стоит удивляться, если к вашей работе будут вопросы. А если, все-таки, начали с послушания, то почему оно выглядит так, будто собаке не запрещалось только дышать, и то иногда? Судить, что было ДО, а что стало ПОСЛЕ, действительно, сложно. Но я ведь и не говорил, что Вы "угробили". Я судил лишь о состоянии, в котором находилась собака по приезде, и в какое она выходит сейчас. Заметьте, выходит без Вас! Хотя, Вы почему-то считаете, что без Вас собаку повезли сюда зря. Кстати, никто не был бы против, если бы привезли и Вас. Я, например, каждый раз узнаю для себя что-то новое, может и Вам что-нибудь пригодилось бы.
SpecF: jarven_maa@mail.ru пишет: что без Вас собаку повезли сюда зря Не привезли, я сам говрил съездить и учеба не помешает, а когда щенка выбирали. Рас так поняли, значит я неправильно написал. jarven_maa@mail.ru пишет: видели не только на этом семинаре Дык , а где? я же на БР бегаю.
SpecF: jarven_maa@mail.ru пишет: Но я ведь и не говорил, что Вы "угробили" jarven_maa@mail.ru пишет: Но то, что Вы ухитрились сделать с одной своей ученицей, у нас здесь вызывает только грусть. И не подумайте, что из зависти Вы как то очень нестабильны в суждениях. Можете не смягчать ситуацию, не стоит. Я никогда не любил людей которые вертятся как уж на сковородке и могу всегда сказать это в лицо. Боле того, очень не люблю людей которые пытаются все исказить и при этом мило так улыбаются. Это мне напоминает ситуевину, когда я расстался с клиентом, который мне втирал про вегетариантсво и про то что животину "бить" неправильно, но сильно обиделся когда я ему показал на его ботинки, ремень и кожаный салон джипа.
gera: SpecF пишет: Может зря фото то не выложил, просим
romanenko: SpecF пишет: А уж коли пришел, учись и нет в этом ничегог зазорного, не боги горшки обжигают. Юра, ты - молодец! Мой респект и уважуха!
Елена Павликова: ЗакусАЙ пишет: А про какой ролик речь?.. Про этот соревнования служебных собак police dog working
Елена Павликова: SpecF пишет: А я то тут каким боком к тому што вы видели? Ну где давление на соревнованиях? У вас в Москве есть на ком проверить работу ваших подопечных. В чем проблема-то? SpecF пишет: И буду в этом направлении считать спортсменов, пусть не тупоголовыми, а тормознутыми на снаряжении под названием рукав. Потому как и на семинаре посмотрел...нах такая собака на службе НЕНУЖНА! Вот к тем, кто готовит спортивных и сходите проверить. Странно, что вы этого еще не сделали и не сравнили...ведь интерес у вас есть... в глубине души
Елена Павликова: SpecF пишет: Было четко Еленой сказано, костюм это Х...легкотня Не перевирайте, а перечитайте.
SpecF: Елена Павликова пишет: Вот к тем, кто готовит спортивных и сходите проверить Вот на БР и проверяем, результативненько. Елена Павликова пишет: а перечитайте Елена Павликова пишет: я уверена, что собаки, которых Вы принимаете на костюм,... рукав, стек и давление ИПОшное не выдержат Елена Павликова пишет: при такой вашей подготовке должен быть практически 100% выход для тех, кому не нужны ИПО,ЗКС дипломы и мутпроба .А чё, купил костюм и пусть собака валтузит добычу... Так что сложного то? Хотя знаю! Это надо решится и показать! а это уже не клавиатурка да на расстоянии, это вживую да при свидетелях.
Елена Павликова: SpecF Ой, да ладненько зарываться-то, у нас тоже при свидетелях и не только на костюм, но и на рукав с давлением. Вот щас все брошу и прикачу чистотой эксперемента наслаждаться. Сползаете с разговора. Обсуждался ролик. Давления в нем нет.Выход такой дрессировки практически 100%. Вы там спортсменов считаете тормазнутыми, а сами кто? Вот на БР и проверяем, результативненько. Так расскажите, кто из собак на ролике в них участвовал и что получил. Я за них искренне порадуюсь. Что же из вас все пытать нужно? Тренер по БР- это же здорово Рассказывайте о питомцах.
SpecF: Елена Павликова пишет: что получил Кто что заслужил, тот то и получил. Елена Павликова пишет: Давления в нем нет. В каком? В соревнованиях?
Сокол: Елена Павликова пишет: Рассказывайте о питомцах. Тренер, рассказывающий о чужих собаках, занимающихся у него - гниль Вот как на соревах гонял - это да, вещь Елена Павликова пишет: Вот щас все брошу и прикачу чистотой эксперемента наслаждаться. Ждём! SpecF пишет: который мне втирал про вегетариантсво и про то что животину "бить" неправильно, но сильно обиделся когда я ему показал на его ботинки, ремень и кожаный салон джипа. Вот у ИПОшников именно так Про давление, супер-работу, гиперважность и горы попорченных собак
ЗакусАЙ: SpecF , SpecF пишет: Вот на БР и проверяем, результативненько. Юрий, вы по-честному скажите - что же, по вашему мнению ваша работа на представленном ролике была жесткой?
SpecF: На котором? Хотя там понятное дело, ролики с тренировок. Жесткач я не выложу, он в намордниках работается и крайне редко и собаки бывает проседают, удар в свое время, когда в секции ходил, мне нормально поставили. Но это портит собак, но иногда НАДО проверочку делатиь. Что касаемо клиентских, я прошу проверять других инструкторов.
SpecF: ЗакусАЙ пишет: по вашему мнению ваша работа А вообще, тема не обо мне, но столько внимания вдруг, и все оказывается знают, видели.... Вы уж как то к собакам то вернитесь, вроде о них разговор. Даже если работа не жесткая и без давления, неужто той же Елене, которая наверняка в Москве бывает и врядли редко, сложна таку 100% выигрышную х...ню откатать, а потом НАГЛЯДНО и ПО ФАКТУ в этой ветке показать какие классные ИПОшные собаки. Вот тот же Брейкин сможет, а что мешает Елене?
ЗакусАЙ: SpecF я говорю конкретно про тот ролик, который на этой странице выложила Лена Павликова. С соревнований служебных собак.
ЗакусАЙ: SpecF пишет: А вообще, тема не обо мне Юрий, я вроде бы дурного слова вам не сказал. Зачем так воспринимать? Я просто хочу понять, только и всего. Вопрос о вашем восприятии, вашей точке зрения. Спасибо.
SpecF: ЗакусАЙ Любиш ты с подковырочкой, и всегда к чему то ведешь заподозрительно. Но я считаю нагрузка в собаку есть. Это конечно не стоять когда на тебя лают, глядя в горизонт(оказывается это давление). и не дорожку десять метров пробежать (время работы собаки 5 секунд) а так понависать над ней, поотвлекать, поработать на хвате несколько минут, поработать на кафеле и ламинате, в душевых, салонах машины, сбивать собаку предметами на атаке, уворачиватся и обманывать, стрелять очередями из АК или работать среди взрывпакетов...да я считаю это БОЛЬШАЯ нагрузка чем в ИПО. Вот мое мнение.
ЗакусАЙ: SpecF пишет: а так понависать над ней, поотвлекать, поработать на хвате несколько минут, поработать на кафеле и ламинате, в душевых, салонах машины, сбивать собаку предметами на атаке, уворачиватся и обманывать, стрелять очередями из АК или работать среди взрывпакетов.. К сожалению, на представленном конкретном ролике с соревнований служебных собак я не увидел большей части перечисленного. Поэтому и спросил. Никаких подковырочек я в виду не имел. Юрий, давайте по-другому я поставлю вопрос. Вы говорили о рингах - так вот в рингах, насколько я понимаю (может быть, я ошибаюсь?) - цель (помощника) - должна быть провалить собаку, не дать ей укуситься. Правильно, да? На конкретном представленном ролике у ВАС была такая цель или она была другой? Спасибо.
SpecF: ЗакусАЙ пишет: на представленном конкретном ролике с соревнований служебных собак я не увидел большей части перечисленного. Дык я же не про этот ролик говорил. Если ты про соревнования, то давления там было мало. Но собаки откусались в большинстве. Помня опыт других ведомственных соревнований это лучше. А вот ИПошника было бы просто интересно прогнать пусть даже в легком варианте, просто интересно как бы он себя повел. А уж коли, сам говоришь давления нет, то по идее чего там сложного то? Взял и отработал.
SpecF: Вот тоже соревнования, давления к сожаленю не случилось, тогда объявили штормовое предупреждение и мы плавали, а не бегали. Можно считать что покрыте не лучше ламината
ЗакусАЙ: SpecF пишет: А уж коли, сам говоришь давления нет Я говорю? Ничего подобного. Пока я об этом не говорил. Только думал. Да, я бы сказал, что на этом ролике давления было мало. С этим вы согласились. Тогда я правда не совсем понимаю, чего вы так болезненно восприняли слова Лены о том же самом? SpecF пишет: Помня опыт других ведомственных соревнований это лучше Я вас правильно понял, что вы считаете, что лучше - это сделать поменьше давления на ведомственных, чтобы откусались большинство собак? А для чего или для кого это лучше? Для отчетности? А для представления ясной и объективной картины о качестве конторских собак это лучше?
SpecF: ЗакусАЙ Э не! разговор был о других роликах, которые я выкладывал! Соревнования лишь вскольз упомянуты. Что касаемо ОБЩЕЙ картины, то я могу отвечать за свою подготовку, но никак не за всю контору.
ЗакусАЙ: SpecF пишет: то я могу отвечать за свою подготовку И за свою работу на соревнованиях, правда? SpecF пишет: но никак не за всю контору. Контора из людей состоит, да? И эти люди имеют свое мнение. Вот я и спрашиваю вас о вашем мнении. Сейчас ведь вы не ограничены в высказываниях погонами?
SpecF: ЗакусАЙ пишет: правда? Правда. Но что й то мне надоедает ОТВЕЧАТЬ и не видеть ОТВЕТОВ. НИ ОДНОГО, НИ ОТ КОГО! Одно бла, бла шоу. Показывай как надо! Как ты видишь правильным работу фигуранта в костюме и как должна работать собака. Конкретно к тебе обращаюсь! Только не надо письменно буквенно, это слова, а слова не подкрепленные делом.... Жду-с.
полная версия страницы