Форум
Флудилка на тему ВЕО и НО (продолжение)
Спартак: Здравствуйте уважаемые форумчане! Интересны ваши мнения о целесообразности разделение одной породы на две. Есть ли приимущества одной породы над другой или это все субъективизм? Моя первая НО была ВЕО(сорри за каламбур) . Потрясающая собака , эталон овчарки в моем понимании характера этой группы собак. Уравновешенная психика и размеры.... Или вы думаете это недостаток-массивность? Вот фото моей Пени. На фото видны щирокая грудь и раствор ребер, при этом ни намека на лишний вес.
Сокол: ТузькаБозька пишет: позор,если сии собаки окажутся в родословной Умница Потому по докам-то всё чисто
назарова оксана: А может кто из востоковладельцев сам пояснит -для чего немцами ,шоу причем ,периодически улучшать такую породу, здоровую и рабочую по всем параметрам и ведь инбридинги наверняка есть на этих немцев
Люкс: Сокол пишет: Потому по докам-то всё чисто Там просто можно написать ШАРИКхЖУЧКА.
Люкс: Сокол Курочку доели? А то скоро мне на обед рулить
Сокол: Люкс не-а
ТузькаБозька: Сокол пишет: Потому по докам-то всё чисто Нет низкозадым! А было бы здорово,если бы действительно у ВЕО всё получилось,я иногда скучаю по Грею,такое воплощение спокойствия,уверенности,такая мощь,широченный,здоровенный,но,наверно,такие,как он-большая редкость,зато не спутаешь ни с одной другой породой
Сокол: Люкс пишет: А то скоро мне на обед рулить А, у вас на час назад? хи. В общем, слушайте Про что - не помню я должна объяснительную писать, но малины (стиль) оказывают огромное влияние на работу и строение НО. Потому как конкурировать со скоростными собаками, с их скоростью передачи нервных импульсов, силой хватки может только равноценная и сходная собака. Потому и уходят тяжёлые собаки с головами-чайниками (в шоу ещё остаются) - они не обладают такой скоростью при управлении и в работе. Да, они зрелищны, но неуклюжи во многом. То есть - из-за строения собаки с одинаковой подготовкой будут проигрывать юрким. Плюс выносливость - тяжёлый костяк долго не помотаешь. То есть именно этим объясняется уход ГДР немцев - того же Лорда хозяин попросту продал - неконкурентные собаки не выживают. Тяжёлая собака=нагрузка на суставы, общая рыхлость строения не за горами - то есть уже проблемы со связочным аппаратом. Всё связано. Если бы не нужны были гиперскорости, остались бы немцы 60-70-80 годов. А тут пришла индустрия моды, шоу-бизнес, и понеслось. В общем, ИПО убило немцев.
Тегра: :)
ТузькаБозька: Сокол пишет: В общем, ИПО убило немцев. Тоже хочу избу-флудильню
Сокол: ТузькаБозька
Люкс: Сокол пишет: А, у вас на час назад? хи. У нас теперь 12.55. Все, отчаливаю. Работа, флудильня, а обед по расписанию
Рена: Сокол пишет: В общем, ИПО убило немцев.
Сокол: Люкс Приятного аппетита!
Рена: Сокол А у Марины фио не Хачина?Во вчера озадачили,малин из головы выкинула,а Марину не могу.Ведь знаю наверняка!
Сокол: Рена Я обшиблась http://belgiclub.ru/com_dogpedigree/lakienua/kima-katana-krasnoy-gorki.html
Кэт: ТузькаБозька пишет: мощь,широченный,здоровенный,но,наверно,такие,как он-большая редкость, ГДЕ ТО ТАК?
Рена: Сокол пишет: Я обшиблась А я без мозга! Но Апатиты тоже наши.
Рена:
SpecF: Хряпальник у ВЕО явно больше немчуреного. Это плюс, как и масса, с собакой тяжело боротся чисто физически Но размер имеет и оборотную сторону медали. так например прославленный Т-34 был откровенным Г по сравнению с пантерами и тиграми, и брал количеством. А вот проходимость и скорость, подвижность, маневренность и проходимость были выше. поэтому при наступательных действиях этот танк был более выгоден, а при оборонительных на одну пантеру приходилось около 10-15 Т 34. Аналогия понятна?
Сокол: Рена Рена, вот левый и правый Кэт пишет: ГДЕ ТО ТАК? , не Хонеккером попахивают О! Кстати, от Боденмаера собак молодой есть, он в холке в аккурат под 70, так что мамашка у него уж точно не милипуточная
Сокол: SpecF пишет: Аналогия понятна? Нет. Расход горючего и масла какой?
SpecF: Сокол пишет: Расход горючего и масла какой? движки разные Но пантеры легко ремонтировались в походных условиях. Наши сразу шли в утиль. Потому как чинить уже было нечего.
Clair: Тегра пишет:Мать ее чистопородная вео (без примеси НО в 6-7 коленах) Ахха. Если не считать Рикса ф.д. Нордишен Ротенбург в четвертом.
Рена: Сокол пишет: вот левый и правый Это Омский питомник ВЕО.Тип они держат-огроменного разброса нет.Как с работой,правда не в курсе.Но сыроваты кобели.
Сокол: SpecF пишет: Наши сразу шли в утиль. То бишь - в переработку. А те - до ржавчины Фотку дай хоть одну, жмот
Сокол: Clair Привет, ходячая энциклопудия! Как дела?
SpecF: Сокол пишет: А те - до ржавчины к сожалению их наши в большинстве переплавили. Сокол пишет: Фотку дай хоть одну, жмот
Сокол: SpecF
Кэт: Сокол пишет: не Хонеккером попахивают А ТАК?
Люкс: Clair пишет: Ахха. Если не считать Рикса ф.д. Нордишен Ротенбург в четвертом. Вот оказывается где ВЕО зарыта, которая на немку похожа
Сокол: Кэт пишет: А ТАК? Получше, но там на задах белобрысая - болше всех
Рена: Сокол пишет: но там на задах белобрысая - болше всех
ТузькаБозька: Кэт пишет: ГДЕ ТО ТАК? У него быо светло-серый подпал и бошка здоровее,а эти всё таки похожи на немцев нет,тот был выше,настоящий телёнок.Жаль,это было давно и у меня не было фотика
Люкс: Вопрос. А чего это ВЕО такие жирные Чтоб больше казаться?
Кэт: Сокол пишет: на задах белобрысая ЭТО ЮЛЬКИНА "ЛЮБИМИЦА" "МУХА"
Кэт: Люкс пишет: А чего это ВЕО такие жирные ОТВЕТ НЕ ЖИРНЫЕ СОБАКИ ЗАГОРОДНОГО СОДЕРЖАНИЯ НЕ ЦЕПНЫЕ И НЕ ВОЛЬЕРНЫЕ ....ТАК СКАЗАТЬ СВОБОДНОГО ПОЛЕТА
Сокол: Кэт пишет: НЕ ЖИРНЫЕ СОБАКИ ЗАГОРОДНОГО СОДЕРЖАНИЯ НЕ ЦЕПНЫЕ И НЕ ВОЛЬЕРНЫЕ ....ТАК СКАЗАТЬ СВОБОДНОГО ПОЛЕТА Типа по помойкам гоняют? Жирные они, как свиньи. Потом сказки про костяк и вес слушать - за...ся
Люкс: Кэт пишет: НЕ ЖИРНЫЕ Чего тогда головы такие маленькие на фоне туловища?
Кэт:
Сокол: Кэт пишет: ЭТО ЮЛЬКИНА "ЛЮБИМИЦА" "МУХА Кэт , а фото ВЕО у тя нет? От немцев уже поташнивает
SpecF: Люкс пишет: головы такие маленькие на фоне туловища? Ж..па большая
Люкс: SpecF пишет: Ж..па большая Жирная
SpecF: Люкс пишет: Жирная Ну кто как заценивает
Clair: Люкс пишет: Вот оказывается где ВЕО зарыта, которая на немку похожа Да ближе гораздо. Там у папы бабушка немцем была. Причем на половину ГДР, на половину шоу ФРГ. И, конечно же, в лучших традициях ВЕОфилов - все плохое от немцев. Тегра пишет:вот папашка увы, подпортил психику (сам по психике не фонтан и нервишки у деток хуже чем у маманьки) По родословной - поднемеченный, внешне - немец-переросток, по психике не фонтан. Зачем вязали-то с ним тогда? А! Зато он черный.
SpecF: А вообще наше и немецкое былое разведение не сильно внешне отличается Господин президент и Бригаденфюрер СС Фріц Вітт,
Сокол: Да вон ухи вообще висячие, а всё туда же У Фрица подбородок помужественнее, да и тело, думаю, получше было Clair
Люкс: Clair пишет: Зачем вязали-то с ним тогда? А! Зато он черный. Черный -- это весомый аргумент
Кэт: Сокол пишет: Типа по помойкам гоняют? УГУ хозяин ИлЬЯ Бякин - ОлимпийскиЙ Чемпион по хоккею СОВСЕМ БЕДНЫЙ,НА КОРМ ЖИВОТНЫМ НЕ ХВАТАЕТ ,ВОТ И ГОНЯЮТ БЕДОЛАГИ
Сокол: Кэт пишет: СОВСЕМ БЕДНЫЙ Та ни, просто жадный Люкс пишет: Черный -- это весомый аргумент Чтобы подпал не бросался в глаза Юра, блин, твоё фото весь формат попортило Чё там копировать-то надо
SpecF: Сокол пишет: Чё там копировать-то надо Первую ссылку, тогда будет превьюшкой
назарова оксана: Сокол наконец то увидела Винтика на качественной фототехнике( красивый )
Тегра: Clair пишет: И, конечно же, в лучших традициях ВЕОфилов - все плохое от немцев. Я сказала от немцев? можно процитировать? Я сказала от папашки :) У которого как раз немецы современного типа пристувуют в родословной, что Вы сами и подтвердили. Clair пишет: По родословной - поднемеченный, внешне - немец-переросток, по психике не фонтан. Зачем вязали-то с ним тогда? А! Зато он черный. Не он как раз не переросток он в стандарте НО по росту для кобеля, у Вас на монках в головке повыше ходят:) Зачем вязали спрашивать у владельца собаки наверно не стоит. Я выбирала собаку по маме. Мама меня вполне устроила, щенок тоже. Учитывая, что на тот момент я довольно слабо разбиралась в собаках и породе, мне повезло :)
Люкс: Тегра пишет: Я выбирала собаку по маме. Мама меня вполне устроила Так по маме тоже немцев нашли . В 4-м колене. Или это не про Вашу?
Тегра: Люкс не про мою уж точно. У мамы моей собаки действительно есть в родословной в 5 колене (то есть за пределами четрехколенки) немец, что составляет 6,75%, соответвенно у моей собаки этот немец уже в 6 колене . При этом все ближайшие предки желаемого типа (мамы, папы, бабушки, дедушки) и ничуть не похожу на НО :)
Люкс: Тегра пишет: и ничуть не похожу на НО :) А почему Ваша похожа . Тегра пишет: У мамы моей собаки действительно есть в родословной в 5 колене (то есть за пределами четрехколенки) немец, что составляет 6,75%, соответвенно у моей собаки этот немец уже в 6 колене Так ссылку дайте на родуху. Интересно же. А 6,75% Вы от чего считаете?
Тегра: Я считаю 6,75% в родословной мамы моей собаки :) А я моя похожа потому как папенька немчуры добавил :)
Clair: Тегра пишет:Мать ее чистопородная вео (без примеси НО в 6-7 коленах) Тегра пишет:У мамы моей собаки действительно есть в родословной в 5 колене Угу. А все остальные, которые не НО - они кто? А вот интересно: если в отдельно взятом городе всем НО в родословных начнут писать, что они породы "снусмумрик", через сколько поколений можно будет сказать, что они не НО, а чистокровные снусмумрики?
Тегра: Clair Вы мне что хотите доказать? Что у моей собаки есть в родословной немцы? Так я с Вами , не спорю :) А кто их туда прилил? В какие годы? Будем вспоминать? Будем вспоминать как легко все порушить и как потом непросто восстанавливать то, что было порушено? "Да если бы были однотипные Мухтары, мы бы не спорили..." дык если Мухтаров уничтожили прилитием НО, то каким волшебным образом они возродятся из пепла и сразу без единого НО в шестиколенке :) Да в поголовье ВЕО в настоящий момент много собак промежуточного типа (берем хотя бы и мою 2004 года рождения), но на дворе 2010 год. И качество и тип поголовья за эти 6 лет уже довольно сильно отличаются от того что было. Можно доказывать самому себе и окружающим, что НО лучше, круче, здоровее, скоростнее, дальше, выше, сильнее, но с тем что есть круг людей любящих именно ВЕО сложно отрицать. И с каждым годом сложнее отрицать то, что этот круг состоит не только из тех, кто помнит тех старых ВЕО. Мне вообще в принципе странны участники этих споров. Среди моих знакомых (и любителей выставок и любителей дрессировки) куча владельцев НО и никто не спешит мне доказывать, что у меня "водосток", "отрыжка советского союза" и так далее. Точно также как я уважаю желание своих знакомых обладать именно НО. Каждому свое... :) А вообще если считаете, что у меня немка считайте, значит хорошая собака в конце концов :)
Юлия Исаева: удалено админом
Юлия Исаева: Сокол пишет: Мне вот интересно... если разводят себе потомков немцев, пересечения с немцами же... А на выходе... другая порода? Это как в фильме "Ширли-Мырли": - Ты моего Христа евреем обозвал?! - А вы как думали? Если папа - еврей, и мама - еврейка, то ребеночек - русский? - У него папа... ГОЛУБЬ!!!!!!!!!! - - Ну, как-то так
Юлия Исаева: ТузькаБозька пишет: оне не улучшают,позор,если сии собаки окажутся в родословной У моего ВЕО Жардана Уран Вильштайгерланд в 4-м колене стоял. Теперь-то наконец стало понятно, кто именно нам поднасрал с экстерьером!
SpecF: удалено админом
valydlu: Ого!Чем дальше,тем интересней!Прям,как в космосе. Надо дочке закрыть доступ на форум ,как говорится:раз пошла такая пьянка...
SpecF: удалено админом
gera: SpecF соскочил
SpecF: удалено админом
Юлия Исаева: удалено админом
шрэчка: SpecF Юлия Исаева ,не пора ли вам в личку перейти? Как-то некрасиво это,даже во флудилке...
valydlu: шрэчка Просто здесь достаточно бывает детей(можете не согласиться,но для меня возраст13-14 лет ещё ребёнок).И моя доча видя сколько у меня появилось друзей благодаря форуму,со многими встречалась лично,хоть и живём в разных городах.А прочитав она это, не хотелось бы отвечать на её вопросы:почему,а как,из-за чего в теме,которая её совершенно не касается.
Таля: valydlu Тань.. отвечай, пусть читает, отвечай, объясняй, это тоже урок.. и это нормально а не то из других источников.. ну сама понимаешь)
valydlu: Таля пишет: отвечай, пусть читает, отвечай, объясняй, это тоже урок.. Натал,в принципе я никогда не уклоняюсь от ответа,хотя порой бывают такие вопросы ,но именно по этой теме не хочу.Пускай пока думает,что собачники дружный народ!Тем более она это видит!Частенько с подружкой заходит в мою тему сама.А остальное ещё успеет понять,вся жизнь впереди.
lottas: Сокол пишет: Вообще - я за то, чтобы организовали избу-флудильню, а то как-то неудобно сигать меж одинаковых тем Надумаете - свистнете. Я тоже не вижу смысла толочь одну и ту же воду в двух темах.
lottas: SpecF Юлия Исаева Выяснять отношения попрошу в личке.
SpecF: lottas Дык я не выясняю. У меня оно нулевое
gera: valydlu пишет: .А прочитав она это, не хотелось бы отвечать на её вопросы:почему,а как,из-за чего в теме,которая её совершенно не касается а чего отвечать то.... взрослые поругались.... и все valydlu пишет: Пускай пока думает,что собачники дружный народ! особенно на улице.... собачники ТАКОЙ дружный народ
Newberg: Действительно все по кругу начинается! И кто-то тут говорит на личности не переходить, не хочу искать, кто-то писал, и что я вижу? Перешли на личности! Что, не нравится когда тоже начинают судить по худшим представителям НО? Задело? Увы, так, господа, снимите розовые очки и решайте свои проблемы и не лезьте в другую породу, она же к вам не имеет никакого отношения. Со стороны это точно смотрится, как страх перед конкуренцией! И не надо тут оправдываться, сидя тут на форуме НО писать свои умозаключения, Интернет вам не поможет устранить главного конкурента. И еще вспомните когда SpecF начал писать в этой теме, что вы ему отвечали? Отвечать было нечего и сразу перешли на личности! И сейчас будете разбирать мой пост по буквам, придираясь к каждому слову и переходить на личности, ведь так? Для начала задумайтесь о себе.
назарова оксана: Newberg если человек хочет себе овчарку( ВЕО или НО) - и если ту и ту декларируют, как супердрюпер -то должна быть инфа открытая-по немцам ее завались, не надо только лениться и все пересмотреть по ВЕО- начиная от инбридиногов на крипторхов ,немецкой крови и инбридингов на них же и заканчивая необязаловкой по снимкам( а значит нет инфы по предкам и ожидать можно ,что угодно) и заканчивая потравилками у костра ,обилием открытых ,чемпионских и прочих классов на монках.......какая собственно говоря конкуреция ?
Бантик: Newberg пишет: и не лезте в другую породу Интересно, это видимо заводчики НО открыли эту тему? И прямо так дружненько начали оправдываться перед любителями восточников?! Для начала, ВЕО - никогда не станут НО конкурентом. Они могут быть просто отдельной породой, которая когда-нибудь может быть будет признана международной организацией. А пока - увы... И даже если вдруг случится чудо и ВЕО признают - слишком много всего им придется сделать и многого добиться для начала, а потом уже говорить о конкуренции, что само по себе смешно. Рассуждая разумно - две породы, у каждой есть свои почитатели. Чего делить-то? Чушь! У кого масло масляннее? В принципе овчарка должна быть овчаркой. Все остальное блажь.
ТузькаБозька: назарова оксана пишет: какая собственно говоря конкуреция ? никакой
Newberg: Бантик пишет: Для начала, ВЕО - никогда не станут НО конкурентом. Ошибаетесь, уже конкурент. Не было бы конкуренции никого тут это не цепляло. Если тут все снова стали оправдываться это уже это свидетельствует о ее наличии. Только в аналогичных темах возникают такие дискуссии и не кто не сравнивает ВЕО или НО с другими рабочими породами, например ротвейлер и НО.
ЗакусАЙ: Newberg пишет: Ошибаетесь, уже конкурент. Вы можете сказать, на основании чего ВЕО может конкурировать с НО? Я имею в виду объективные данные.Коли уж вы занимаетесь с собаками спортом - может быть можете показать хотя бы несколько ВЕО, успешно и стабильно выступающих (в любом нормативе)? Спасибо. Newberg пишет: Не было бы конкуренции никого тут это не цепляло. Да здесь, по моему сугубо фиолетовому мнению и не цепляет особенно никого. Веселит - видел...
назарова оксана: Newberg и что с ротвейлером? там ПОРОДА -и кстати имеется керунг А у вас пока не порода и вряд ли будет.....темы тут и не было ,ее создали востоководы -для чего ,ну понятно если бы на всепородном форуме - ясное дело ,как то свой продукт толкать надо -а что тут то вы нам что ли хотите доказать, что востошник конкурент? вы ж даже на простые вопросы так и не отвечаете -снимки ,керунги, полноценные рабочие классы и прочая...вы их обходите -идите в свой НКП и сначала там все ЭТО введите в обязаловку -потом уже лезьте с вопросами на форум немчатников кстати -очень неплохая идея - идите на рабочие форумы и ТАМ толкните тему - вы ж уверены, что все поголвно фигуранты и инструктора обеими руками за национальный продукт ТузькаБозька
Бантик: Newberg пишет: Ошибаетесь, уже конкурент. В ЧЕМ?????????? Newberg пишет: все снова стали оправдываться ГДЕ??????????????? ЗакусАЙ пишет: Веселит - видел.. Это точно! Упс, Артем, кажется мы пришли к согласию впервые за такое долгое время...
ЗакусАЙ: Бантик пишет: пс, Артем, кажется мы пришли к согласию впервые за такое долгое время... А я на вас обиделся Вы на меня ругаетесь
Бантик: ЗакусАЙ пишет: А я на вас обиделся Вы на меня ругаетесь Да ладно! Я же любя!!!!
irisha: ЗакусАЙ пишет: Вы можете сказать, на основании чего ВЕО может конкурировать с НО? Я имею в виду объективные данные.Коли уж вы занимаетесь с собаками спортом - может быть можете показать хотя бы несколько ВЕО, успешно и стабильно выступающих (в любом нормативе)? Спасибо. позавчера на Пензе тот же вопрос был - и что? так и остался висеть,а тот,кто бузить начал - смылся,вернее,смылАСЬ,типа обиделась,все г-но и никто ее не понимает.
ЗакусАЙ: Бантик пишет: Да ладно! Я же любя!!!!
ЗакусАЙ: irisha пишет: позавчера на Пензе тот же вопрос был - и что? так и остался висеть,а тот,кто бузить начал - смылся,вернее,смылАСЬ,типа обиделась,все г-но и никто ее не понимает. К кому вопрос? Анекдот знаете "не плачь мой маленький, неправда это все..."?
Елена Павликова: Еще одна флудилка... поздравляю Тегра пишет: дык если Мухтаров уничтожили прилитием НО, Все Мухтары получились от германских собак. Сей факт доподлинно известен. А уж как ими крутить стали- то отдельный разговор. Слава богу, что нет восточно-европейских боксеров, догов и пр.пр.
Бантик: ЗакусАЙ
irisha: Вопрос к тому же,но другому - востоководу,суть темы та ж
Бантик: irisha пишет: типа обиделась Самый правильный ход. Вроде бы и отвечать не нужно...
Юлия Исаева: Newberg пишет: Со стороны это точно смотрится, как страх перед конкуренцией! И не надо тут оправдываться, сидя тут на форуме НО писать свои умозаключения, Интернет вам не поможет устранить главного конкурента. В чем конкретно ВЕО немцам главный конкурент? В спорте? В шоу? В розыскной? В охране двора (квартиры)? В декоративно-прикладном лежании на диване? Хотя и в лежании на диване вовсе не ВЕО главный конкурент немцу, есть много пород, которые на диванах лежат намного более эффектно... удалено админом
ротосфинксы: Newberg и не кто не сравнивает ВЕО или НО с другими рабочими породами, например ротвейлер и НО. А что нас сравнивать ? Мы ваще из другой группы - из второй ! Мы вроде как молоссы , а не овчарки . Мы вроде как довольны , что ротвейлеры НЕМЦЫ ! Для ротвейлеристов собаки далекого СССР пройденый этап и никто не хочет создавать породу "восточный ротвейлер" ! Был у меня такой из старых , отличный парень , но НЕМЦЫ ротваки мне нравятся больше . А уж сравнивать такие разные породы как НО и ротвейлер вроде глупо ! Никто вот что-то ризенов не приплетает или доберов ! Не , у меня идея , можно сравнить бельгийскую овчарку и ротвака . Во смех будет .
Юлия Исаева: Бантик пишет: Интересно, это видимо заводчики НО открыли эту тему? Подожди немного, еще не вечер: чуть погодя подтянется народ с Колючки и напишет, что тему открыла Дюкова под ником Спартак, чтобы затем плавно перейти с вопроса "Стоит ли разделять ВЕО и НО" к пиару Банта
ротосфинксы: Был у меня такой из старых , отличный парень , Ой , извиняюсь два было из старых .Один умер , а второму у сейчас 11 лет . Что это со мной ?
Бантик: Юлия Исаева пишет: чуть погодя подтянется народ с Колючки и напишет, что тему открыла Дюкова под ником Спартак, чтобы затем плавно перейти с вопроса "Стоит ли разделять ВЕО и НО" к пиару Банта Юляяяяяяяя! Не надааааааааа! Даже тамошний админ не выдержал борьбы "умов"...
Юлия Исаева: ЗакусАЙ пишет: Вы можете сказать, на основании чего ВЕО может конкурировать с НО? Я имею в виду объективные данные В принципе, справедливости ради нужно признать, что конкурировать с НО может любая порода, вопрос тока - в чем именно конкурировать и насколько успешно Вот, к примеру, в плане сидения на ручках на светских вечеринках йорки и чихуи дадут любому немцу сто очков вперед И в беге за механическим зайцем, равно как и в добывании барсука из норы немцев много кто за пояс заткнет. Может, и восточник в чем-то немца легко переконкурирует. Вот Ратник в прошлой части темки утверждала, что востарь в нормативе "кто больше съест" запросто немца уделает А если без стебя, Newberg, то безусловно были, время от времени появляются отдельные выдающиеся представители породы ВЕО, которые вполне успешно конкурируют со среднестатичтическими немцами в том или ином виде служебной, спортивной или шоу собакодеятельности. Честь им и хвала за это, но это личная заслуга конкретной собаки, а не характеристика породы в целом. К тому же, эти единичные удачно получившиеся экземпляры к сожалению возникают ниоткуда и уходят в никуда, их дети не повторяют родительских достижений.
Юлия Исаева: ЗакусАЙ пишет: А я на вас обиделся Вы на меня ругаетесь Да ладно вам, Артем, не плачьте, сердце раня, утрите следы с глаз! На Светку на саму на Колючке почитай что в каждой теме ругаются, и ничего - жива, здорова и неплохо себя осЧусЧает
ЗакусАЙ: Юлия Исаева пишет: В принципе, справедливости ради нужно признать, что конкурировать с НО может любая порода, вопрос тока - в чем именно конкурировать и насколько успешно Ну, положим, Ньюберг заявляла неоднократно, что ее интерес - в спорте. Закономерен вопрос - кто из ВЕО современности чего-либо там добился. Юлия Исаева пишет: Вот, к примеру, в плане сидения на ручках на светских вечеринках йорки и чихуи дадут любому немцу сто очков вперед А у меня знааааете как собашка с разбегу на ручки прыгает? ООооо, пЭрсик!
ЗакусАЙ: Юлия Исаева пишет: На Светку на саму на Колючке почитай что в каждой теме ругаются, и ничего - жива, здорова и неплохо себя осЧусЧает Да ведь я там с полгода не был. Мой нежний ранимый душа нэ переносит тамошнего климату
Елена Павликова: ЗакусАЙ пишет: А у меня знааааете как собашка с разбегу на ручки прыгает? ООооо, пЭрсик!
Юлия Исаева: ЗакусАЙ пишет: А у меня знааааете как собашка с разбегу на ручки прыгает? ООооо, пЭрсик! Идите, не теряя времени, на какую-нить презентцию всесте с собашкой-прыгуном Можете там обыграть эффектное появление: вы незаменто войдете в зал первым и остановитесь у дальней стенки, желательно рядом с какой-нить дамой с йорком на руках. А потом собашка ваша влетит в зал, вынеся попутно двери, пронесется через толпу гламурных гостей и, не оттормаживаясь, прыгнет вам на ручки. И замрет там, на манер соседкиного йорка. Будете имень ошеломляющий успех у всех, кто к тому моменту не напустит в модные штаны!
SpecF: удалено админом
SpecF: ЗакусАЙ пишет: Закономерен вопрос - кто из ВЕО современности чего-либо там добился. Я бы не отнес ВЕО к породе, которой что либо великое светит в спорте. БО там давно рулит. Если и есть применение ВЕО в жизни, то это КС. С ней могут справится люди которые не смогли бы справится с КО или САО. В этом ее плюс. Людям вполне достаточно. Для КС немчура нынешнего шоу формата если и пригодна, то крайне редко. Это связано с контакностью породы, а она при КС в минус.
SpecF: удалено админом
Кэт: SpecF SpecF пишет: И СДАВШИЕ ЗАЧОТЫ! А ЧО ТЫ ЗА ЧО ТЫ....СЛОВАРЬ КУПИ!!!!ЧО ТЫ........... ЧО ЗА ЧО ХОККЕЙ С МЯЧОМ ...................... УЧИ ПРАВИЛА .........
gera: Юлия Исаева пишет: Подожди немного, еще не вечер: чуть погодя подтянется народ с Колючки и напишет, что тему открыла Дюкова под ником Спартак, чтобы затем плавно перейти с вопроса "Стоит ли разделять ВЕО и НО" к пиару Банта
gera: SpecF пишет: Для КС немчура нынешнего шоу формата если и пригодна, то крайне редко. Это связано с контакностью породы, а она при КС в минус. почему все прицепились только к шоу, а рабочие справились бы????
Юлия Исаева: удалено админом
Юлия Исаева: удалено админом
Юлия Исаева: удалено админом
Снеговской В.: Юлия Исаева пишет: На форуме Красноярского Центра Дрессировки Собак врут, что во время дуэди с Фатиным Голубев использовал ультразвук, чтоб сорвать собаку Фатина, причем врет не только сам Фатин, но и начальник подготовки и службы собак Внутренних Войск МВД СССР и России 1986-1998 год, руководитель кинологического центра Хорс полковник Севодняева В.М. Врут, как-то не очень подходит к тем высказываниям. Я бы назвал это - высказывают гипотезу, ни чем не подкрепленную. Но гипотезу, явно не состоятельную, потому как в поведение собаки небыло совершенно ничего удивительного .
lottas: SpecF Мне даже читать ваши "разборки" лениво, не то чтобы что-то выяснять или кого-то наказывать.
Кэт: удалено админом
SpecF: удалено админом
Бантик: Кэт Катюш, ну что вы его все провоцируете?! Хватит уже, не превращайте в колючку. Тем более бросая такие обвинения!!! Не нужно это.
олька: ТузькаБозька пишет: воплощение спокойствия,уверенности,такая мощь,широченный,здоровенный,но,наверно,такие,как он-большая редкость,зато не спутаешь ни с одной другой породой У нас вот такой есть Причём немец рядом-очень крупный и мощный(66 в холке 48кг весом)
ТузькаБозька: олька пишет: У нас вот такой есть Ну,вот и таких очень мало,если бы все ВЕО были такими,никто бы тут не спорил
олька: irisha пишет: позавчера на Пензе тот же вопрос был - и что? так и остался висеть,а тот,кто бузить начал - смылся,вернее,смылАСЬ,типа обиделась,все г-но и никто ее не понимает. Это Вы мой вопрос имеете в виду? Ну так я же аргументировала,задавая вопрос,всё по полочкам разложила. А в ответ то сказать совсем нечего Вот и остался вопросик в подвешенном состоянии. ротосфинксы пишет: А что нас сравнивать ? Мы ваще из другой группы - из второй Ну так и ВЕО к первой группе как то не относится,порода то не признанная.
irisha: олька пишет: Это Вы мой вопрос имеете в виду? нет,я имею в виду свои вопросы: И где они,в дрессировке? В каком виде у них какие-то достижения? Где у них вообще достижения? Ваши ВЕО какие достижения имеют?
Юлия Исаева: ТузькаБозька пишет: У нас вот такой есть Голова какая красивая!
ТузькаБозька: Юлия Исаева Это не я фотку вывесила
олька: Юлия Исаева пишет: Голова какая красивая! Это наш восторь,голова у него и впрямь шикарная! Вот ещё фото
олька:
олька:
Сокол: назарова оксана пишет: на качественной фототехнике( красивый ) Фототехника бы качественного А то снимають сзаду откуда-то
Сокол: олька Красивый пёс, но морда не улыбается
назарова оксана: Сокол ну хоть что то
ротосфинксы: олька Ну так и ВЕО к первой группе как то не относится,порода то не признанная. Если признают - будет относится к первой . как ни крути - ОВЧАРКА !
Рена: ротосфинксы пишет: как ни крути - ОВЧАРКА Кавказы тоже овчарки,а относятся ко второй!
Сокол: Рена ага, я хотела заметить, но промолчала. Дело в том, что если ВЕО и дальше пойдёт в брылястость, обвислосьть, сырость - в общем, мастифизируются - то прямая дорога им туда Зачатки уже есть - у Мухтара рожа вниз не свисала
SpecF: Сокол пишет: если ВЕО и дальше пойдёт в брылястость, обвислосьть Тады ОЙ! Тут конечно можно сразу прощатся с работой по защите.
Сокол: SpecF ага, но тогда будет ещё больше разговоров про мощь, костяк, суперпасть и т.д. и т.п. Кстати, когда мы ОКД занимались на площадке, моему было 7 месяцев, так он палки и игрушки отбирал у любой собаки, быстро - у ВЕО - они не в состоянии сильно и долго держать. Мускулатура уже не та Выплёвывали и больше не подходили А вот хозяева при этом кричали Кельвину, что де, зачем он с такой большой собакой связался, она же его сейчас разнесёт А так - дааааа, слоны.
SpecF: В принципе у многих пород появляется эта "сырость" которая никак не ведет к повышению качеств собаки для службы. Это и САО и КО и ВЕО и НО.
Сокол: SpecF Смотрятся собаки объёмнее, массивнее, представительнее. А что это тянет за собой проблем тучу - не задумываются
irisha: ВЕО знакомых,по-моему,очень даже
SpecF: Сокол пишет: Смотрятся собаки объёмнее, массивнее, представительнее. А что это тянет за собой проблем тучу - не задумываются Все хрошо в меру. должен быть БАЛАНС. а найти его не так просто. как просто здесь рассуждать. Легкая собака не имеет поражающего фактора, а чрезмерно тяжелая не имеет скорости.
Рена: Сокол пишет: Дело в том, что если ВЕО и дальше пойдёт в брылястость, Ну будем брыльки сверху на мосе бантиком завязывать на кусачке!Карманы итак висят до плечей.
Рена: SpecF пишет: а чрезмерно тяжелая не имеет скорости. У меня с моей сукой восточницей(64 в холке,65 кг.весом)проблемы начались на военке,она меня на стометровке не догоняла.
SpecF: Рена пишет: она меня на стометровке не догоняла. Вот поэтому я и сказал, их место КС.
Кэт: удалено админом
Снеговской В.: Рена пишет: У меня с моей сукой восточницей(64 в холке,65 кг.весом)проблемы начались на военке,она меня на стометровке не догоняла. А фото не сохранилось? А то вообще-то это вес кавказа супер тяжа .
lottas: олька Пожалуйста, не нарушайте правил размещения фотографий! Не более трех в одном сообщении!
Рена: Снеговской В. пишет: А то вообще-то это вес кавказа супер тяжа Это чего это они теперь легче стали чем раньше были?Когда работала кинологом в зверосовхозе у нас мальчики по 80,90 были.
Сокол: Рена пишет: Карманы итак висят до плечей. Карманы это где? С чем?
Рена: Сокол пишет: Карманы это где? С чем? Карманы это углы нижней губы в просторечии.
Рена: Моя восточница Эра(слева),Сука ГДРовка(вправа).
Сокол: Рена Ой! Они обе взрослые там? Восточница просто богиня
SpecF: Такое ощущение что одна собака юниор, ну может я и ошибся, тяжелым не кидать
Рена: Сокол Спасибо! Она,действительно,была очень красивая собака SpecF пишет: Такое ощущение что одна собака юниор Восточнице здесь 3 года,немке 1,5 года.
SpecF: У меня вопрос организовался, по фоткам НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ! По сути ВЕО и НО, современная НО которая СОВСЕМ не похожа на немецкую овчарку которой была раньше, имеют одних и тех же предков! То есть на лицо разделение и ВЕОшников никогда не понимал в желании открестится от предка НО! А теперь САМ ВОПРОС! Кто ближе к НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКЕ, рыжики или ВЕО? Посмотрим фото ИСТИННЫХ НЕМЕЦКИХ ОВЧАРОК!
SpecF: Рена Вам эта фоточка вашу не напоминает. ну хоть немного
Рена: Кто ближе к НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКЕ, рыжики или ВЕО? По экстерьеру ВЕО,по самому назначению РЫЖИКИ!
Рена: SpecF пишет: Вам эта фоточка вашу не напоминает А если здесь кобель и сука?Там то две суки.Ну ,правда,есть немного.
SpecF: Рена пишет: А если здесь кобель и сука? Причиндалов не видать, приближал на фотошопе по максимуму.
Сокол: SpecF А на выставке у твоих собака какая оценка была? На самом деле - рабочие ближе
SpecF: Сокол пишет: А на выставке у твоих собака какая оценка была? Это не мои собаки Я бы с удовольствием бы узнал и тебе рассказал. но вот машины времени под рукой нет. Но думаю фюреру гавно не подсунули бы.
Сокол: SpecF пишет: но вот машины времени под рукой нет Выясни клички Ващщета я шутила
Люкс: Сокол пишет: так он палки и игрушки отбирал у любой собаки, быстро - у ВЕО - они не в состоянии сильно и долго держать. А может себя? Вот пусть попробуют так Французский рабочий бульдог
Сокол: Люкс Из Беларуси? Значит - Восточно-Европейский (французский) бульдог
Люкс: Сокол пишет: Восточно-Европейский (французский) бульдог Выполняет много функций -- заменяет дверной звонок, работает оповестителем телефонных вызовов, учит щенков дурному (сама не делая дурного), может быть прищепкой. , может выполнять функцию постельной грелки, мойщицы грязной посуды и др.
SpecF: Люкс пишет: Вот пусть попробуют так У меня так шпиц делает
Рена: Люкс пишет: Выполняет много функций -- заменяет дверной звонок, работает оповестителем телефонных вызовов, учит щенков дурному (сама не делая дурного), может быть прищепкой. , может выполнять функцию постельной грелки, мойщицы грязной посуды и др. Суперуниверсал!!!
Сокол: Люкс В общем - универсальная порода
Сокол: Рена одновременно
Люкс: SpecF пишет: У меня так шпиц делает У нас -- кокер-спаниель, шарпей, лабрадоры (кто-кого в нашей тусовке вместе с немцами держит, все косят под немецких овчарок. )
Рена: Сокол пишет: одновременно Аха!
Люкс: А это для любителей широких мощных собак
ЗакусАЙ: Люкс пишет: А это для любителей широких мощных собак Странное сложение.. А может, ракурс такой.
Люкс: ЗакусАЙ пишет: Странное сложение.. В чем странность?
SpecF: Люкс пишет: все косят под немецких овчарок. ) не. мой тады под ротвейлера. В нашей дворовой тусовке немцев нет, только стафы, леонбергеры....но не НО.
ЗакусАЙ: Люкс пишет: В чем странность? Какая-то несоразмерность корпуса и ног, что ли. Я не претендую ни на какую истину - это всего лишь ощущение... Кстати, голова довольно сырая, да?
Люкс: SpecF пишет: В нашей дворовой тусовке немцев нет, только стафы, леонбергеры....но не НО. Стаффами у нас уже "наелись" (я не о том, что порода плоха, "народное разведение" ее подпортило), а до леонбергеров еще не дошла мода . Ни одного нетути. Один ротвак ходит, один добер, один востарь, лабрики и немчики.
Соковнин Василий: ЗакусАЙ пишет: А может, ракурс такой. Голову и шею фокусом слишком приблизило!
Рена: ЗакусАЙ пишет: голова довольно сырая, Сырая.
Люкс: ЗакусАЙ пишет: Кстати, голова довольно сырая, да? Губы. Сама голова, вроде, нет. ЗакусАЙ пишет: Какая-то несоразмерность корпуса и ног, что ли. Я не претендую ни на какую истину - это всего лишь ощущение... Как бы это точнее описать-то... У него излишне мощный костяк для немца, он действительно сыроват. И действительно, у него присутствуют все проблемы, присущие таким собакам -- недостаточно скорости, прыгучести. При хорошем темпераменте.
Люкс: Рена пишет: Сырая. Сырая голова на фотке автора темы. Когда складочки, как у шарея . Сырые у него брыли. Но тут и возраст надо учитывать -- 8 лет все-тки. Счас отдельно голову загружу, посмотрите.
Сокол: Люкс симпатишный маЛчик
Люкс: Сокол пишет: симпатишный маЛчик Вот в лес ездили за грибами. Ведро мну помогал носить и пас меня, чтоб никто не украл
Newberg: ЗакусАЙ пишет: Я имею в виду объективные данные.Коли уж вы занимаетесь с собаками спортом - может быть можете показать хотя бы несколько ВЕО, успешно и стабильно выступающих (в любом нормативе)? Спасибо. назарова оксана пишет: вы ж даже на простые вопросы так и не отвечаете -снимки ,керунги, полноценные рабочие классы и прочая...вы их обходите -идите в свой НКП и сначала там все ЭТО введите в обязаловку -потом уже лезьте с вопросами на форум немчатников Господа, где же вы были где я и не только отвечала на все эти вопросы? Читать тему нужно внимательно, прежде чем с обвинениями накидываться! назарова оксана пишет: кстати -очень неплохая идея - идите на рабочие форумы и ТАМ толкните тему - вы ж уверены, что все поголвно фигуранты и инструктора обеими руками за национальный продукт А им то плевать какая порода между прочим, они судят РК. И вообще-то авторитетам в мире собак некогда заходить во всякие тут флудилки читать людей которые не знают о чем говорят.
Newberg: назарова оксана пишет: там ПОРОДА -и кстати имеется керунг Ну и что, что имеет? У них нет плем. брака?
ЗакусАЙ: Newberg пишет: прежде чем с обвинениями накидываться! Вы полагаете совершенно безэмоциональный вопрос о том, кто из ВЕО современности добился высоких результатов в спорте - обвинениями? Чудны дела твои, Господи... Если несложно, приведите такие примеры, пожалуйста. Я читал эту тему, но примеров, увы, не нашел. Спасибо.
Newberg: ЗакусАЙ пишет: кто из ВЕО современности добился высоких результатов в спорте Такие есть, не поленитесь поискать! Я уже тоже приводила примеры!
Newberg: Флуд - это пустая болтовня, вся это тема просто балагам немчатников, хорошо что хоть переименовали, чтобы подчеркнуть значение данной темы!
Бантик: Newberg пишет: вся это тема просто балагам немчатников Простите, а Вы что здесь делаете?
Люкс: ЗакусАЙ Ну воть наша голова
Люкс: Фу, какая-то она на фотке не такая Тоже ракурс не тот, морда вытянулась . Вообще, надо признаться, фотограф из меня хренов
Newberg: Бантик пишет: Простите, а Вы что здесь делаете? Уже ничего!
ротосфинксы: Рена Кавказы тоже овчарки,а относятся ко второй! Так вроде раньше ВЕО немецкими прозывались ? При каких делах тут кавказ ?
назарова оксана: Newberg я ,как и Артем таких примеров ТУТ от вас не увидела -были довольно посредственные ролики а я вас послала именно на рабочие форумы - если вы таких не знаете, то... ответов вы так и не дали-ни сейчас ,ни в начале темы
Бантик: Newberg пишет: Уже ничего! Ну слава Богу! разобрались... А вообще, ну вот честно! На огромном форуме любителей немецкой овчарки обсуждать ВЕО(пусть даже и производную от НО) - как-то не комильфо. Если люди держат именно НО - значит почему-то они уже сделали свои выводы и завели именно немца. Ну неужели автор темы рассчитывал, что сейчас все любители НО дружно закричат, что немцы - это ужасно, быстренько распродадут немцев и побегут покупать восточников?! Смешно, право! Я думаю, что и на форуме ВЕО за такую постановку вопроса можно по шапке получить...
Newberg: Бантик пишет: Ну неужели автор темы рассчитывал, что сейчас все любители НО дружно закричат, что немцы - это ужасно, быстренько распродадут немцев и побегут покупать восточников?! Автор не понимал смысла создания темы и сам в кусты ушел. Не кто из ВЕО любителей не призывал тут и не доказывал преимущества одной породы над другой, в отличии от немчатников! Вот тут как раз призывали распродать вео и побежать покупать НО, это кстати тоже не комильфо! Бантик пишет: Я думаю, что и на форуме ВЕО за такую постановку вопроса можно по шапке получить... А вы попробуйте создайте там тему! Такой вопрос вообще не кто ставит и не задумывается об этом. И вообще такой дискуссии в отношениях НО и переходом на личности и личные оскорбления на этих форумах нет. Бантик пишет: Если люди держат именно НО - значит почему-то они уже сделали свои выводы и завели именно немца. Если люди держат именно ВЕО - значит почему-то они уже сделали свои выводы и завели именно восточника.
Люкс: Newberg пишет: Автор не понимал смысла создания темы А чегой-это Вы за автора говорите? Знакомы, али как? Newberg пишет: и сам в кусты ушел. ну... это... сделает дела и придет Newberg пишет: Не кто из ВЕО любителей не призывал тут и не доказывал преимущества одной породы над другой, в отличии от немчатников! Чтоб доказывать нужны доказательства Их так и не допросилися...
Newberg: Люкс пишет: Чтоб доказывать нужны доказательства Их так и не допросилися... Просто людям противно уже в эту тему заходить, а тем более выставлять фото и видео своих собак. Я не имею право без их разрешения пользоваться материалом особенно во флудилке, тем более я уже выставляла ролики и ссылки. Могу дать ссылку на определение слова "флуд", да бы понять логику!
Сокол: Эээ неее... "немчатники" не доказывали преимущество ПОРОДЫ. Ни у одной породы не может быть преимуществ перед другой. Просто сравнивали пригодность к использованию и здоровье отдельных представителей, замечая по ходу, что у ЛЮБОЙ ВЕО в родословной стоят эти же самые немецкие овчарки
назарова оксана: Newberg а на кой ляд немчатникам создавать на иных породных форумах тему о преимуществе своей породы? смысл ? я почему то считаю немчатников самодостаточными и никому ничего не обязанными
Newberg: Сокол пишет: что у ЛЮБОЙ ВЕО в родословной стоят эти же самые немецкие овчарки Яныш-Дей метис НО и ВЕО? И что осталось у современной НО от той старой НО?
Люкс: Newberg пишет: И что осталось у современной НО от той старой НО? Порода. Называется немецкая овчарка. А почему ВЕО называется ВЕО?
Newberg: назарова оксана пишет: а на кой ляд немчатникам создавать на иных породных форумах тему о преимуществе своей породы? Для троллинга! Тему обычно создают те люди, которые задаются вопросом.
назарова оксана: Newberg госпидя....у востошников не осталось ничего уже даже от той старой немецкой овчарки есть рабочая популяция немцев, есть прекрасные представители и среди шоу
Сокол: Newberg пишет: И что осталось у современной НО от той старой НО? Гораздо больше, чем у нынешних ВЕО Newberg , ну остановитесь и чуть-чуть подумайте. О каких собственных качествах и самодостаточности как порода ВЕО можно говорить, если идёт постоянное вливание кровей немецких овчарок с родословными ФЦИ?
Newberg: Люкс пишет: А почему ВЕО называется ВЕО? Какая разница какая порода называется? ВЕО - это не НО, НО - это не ВЕО.
Сокол: Newberg пишет: ВЕО - это не НО, Да, хотя базируется на этих же кровях, просто отбирают нестандартных представителей
Люкс: Newberg пишет: ВЕО - это не НО Почему?
Newberg: Сокол пишет: порода ВЕО можно говорить, если идёт постоянное вливание кровей немецких овчарок с родословными ФЦИ? С чего вы взяли? Производителей сейчас много. назарова оксана пишет: есть рабочая популяция немцев, есть прекрасные представители и среди шоу Аллилуйя!!! О да, вы явно фанат НО!!! Вам нравится НО, вот и занимайтесь этой породой, не кто не против!
Newberg: Люкс пишет: Почему? Вам бы сначала поработать с вео, узнаете почему.
Люкс: Newberg пишет: Вам бы сначала поработать с вео, узнаете почему. С луны рухнули? У меня были две ВЕО, не чета сегодняшним.
Квина: Newberg пишет: Аллилуйя!!! О да, вы явно фанат НО!!! Вам нравится НО, вот и занимайтесь этой породой, не кто не против! А чьих, простите, фанатов Вы ожидали встретить на ЭТОМ форуме?
Newberg: Люкс пишет: С луны рухнули? У меня были две ВЕО, не чета сегодняшним. У меня тоже были вео, с современными вео поработать.
Newberg: Квина пишет: А чьих, простите, фанатов Вы ожидали встретить на ЭТОМ форуме? Фанатизм бывает разным, крайняя его степень - это уже не нормально!
Люкс: Newberg пишет: с современными вео поработать. Сравнивала. У меня были лучшие.
Люкс: Newberg пишет: Фанатизм бывает разным, крайняя его степень - это уже не нормально! Крайняя -- реанимировать несуществующую "породу"
Квина: Newberg пишет: Фанатизм бывает разным, крайняя его степень - это уже не нормально! К сожалению,милая девушка, именно это наблюдается у Вас
Квина: Newberg пишет: Фанатизм бывает разным, крайняя его степень - это уже не нормально! Именно крайней степени фанатизма свойственны слепота и глухота, а также принцип двух мнений - своего и ошибочного!
ротосфинксы: Newberg У меня тоже были вео, с современными вео поработать. Когда успели чтоб так сравнивать ? Странно , что с Вашими высказываниями Вас еще не послали по-факсу ! На форуме любой другой породы так бы и сделали .
Люкс: ротосфинксы пишет: На форуме любой другой породы так бы и сделали . У нас крепкая нервная система
ротосфинксы: Люкс По роду своей деятельности я общаюсь с собаками разных пород и не понимаю вообще , чего толочь воду в ступе ? Все собаки хороши-выбирай НА ВКУС . А на вкус и цвет ...........
назарова оксана: Квина ротосфинксы Люкс вот и я поражаюсь - с какими восторями милая девчушка успела поработать в прошлом-чтобы сравнить куда докатилась порода сейчас а по поводу немцев - дык я и занимаюсь ими , меня коробит, что вы противопоставляете востаря , а аргументов привести не могете
Тегра: Сокол пишет: если идёт постоянное вливание кровей немецких овчарок с родословными ФЦИ? Можете привести примеры?
назарова оксана: Тегра а как по поводу регистровых собак у немчатников такие собаки мало котируются и серьезную конкуренцию они не составляют, так же не имеют допуска к керунгу -а вот в востарях как дело с регистровыми животными( ведь там может быть ВСЕ ,согласитесь , в том числе и по кровям)
Тегра: Касаемого сегодняшняго типа вео. Примеры собак разных возрастов
Тегра: назарова оксана Примеры конкретные приведите, пожалуйста. Гадание может, не может, это не серьезно. Любой овчароид точно также может получить и регистр НО и что это доказывает? Или это дает мне право говорить, что к НО приливаются например крови ВЕо, ведь у этой регистровой НО может быть папа, мама ВЕО? :)
Тегра:
Тегра:
назарова оксана: Тегра ну тут даже тема была по регистрам - и в немцах ,вот именно что, тоже может быть и очень с регистрами ,все что угодно другое но - что такие щеночки не котируются ,как и их мамашки ,а кобели вообще в разведение не идут - а в восточниках то.....не все так сложно ,как у немцев с тем же керунгом
Тегра:
Тегра:
Уральское лето: эхх... читаю-читаю...возьму, наверное, грех на душу - сдлаю своему переростку регистр ВЕО. Мы там будем усамый раз Скажите, в ВЕО рыжиньких принимают?
Тегра:
Тегра: назарова оксана пишет: другое но - что такие щеночки не котируются ,как и их мамашки ,а кобели вообще в разведение не идут - а в восточниках то.....не все так сложно ,как у немцев с тем же керунгом Оксана, привидите пример у ВЕО, где, в каких питомниках и клубах котируется использоваие собак с регистровой родословной??? С чего Вы взяли?
Уральское лето: Тегра, объясните пожалуйста, в посте 28 самая верхняя фото - это хорошая ВЕО или как? и в пост 25 - самая нижняя (черная собака) неее, если ВЕО такие, мой явно не пролезет (ростом вышли, а вот длины не хватает)
назарова оксана: Уральское лето Тегра фолточки конечно просто замечательные -только если вы про тип востарей это одно ,но тут такой анатомией и типом никого так сказать вот где бы глянуть работу представленных собашков в рабочем классе и раскладки по собашкам с монок - сколько из красавцев в рабочем, а сколько тусят в открытом-чемпионских
назарова оксана: Тегра я могу в личку написать - собаки не мои просто
Тегра:
Тегра: Я не собираюсь обсуждать достоинства и недостатки представленных собак. Плохая, хорошая, не очень хорошая. Это не предмет для обсуждения Данные фотки - примерная выборка собак с ОДНОЙ монопородной выставки. Представленые собаки похожи на современных НО? Вы готовы смело про любую собаку сказать немец?
Тегра: Уральское лето пишет: эхх... читаю-читаю...возьму, наверное, грех на душу - сдлаю своему переростку регистр ВЕО. Мы там будем усамый раз Скажите, в ВЕО рыжиньких принимают? попробуйте и придите на моно,думаю будете неприятно удивлены безперспективностью предпринятой попытки... Хотя при нашей экспертизе чего только на выставках не бывает.
Уральское лето: Тегра пишет: будете неприятно удивлены безперспективностью предпринятой попытки... охотно верю теперь, увидев фото. Тегра пишет: Вы готовы смело про любую собаку сказать немец? я точно- нет. Я даже шепотом не смогу такое сказать. Это однозначно не немец, это... слишком красивые собаки, чтобы быть немцами. Чесслово
Тегра: назарова оксана пишет: Тегра фолточки конечно просто замечательные -только если вы про тип востарей это одно ,но тут такой анатомией и типом никого так сказать вот где бы глянуть работу представленных собашков в рабочем классе и раскладки по собашкам с монок - сколько из красавцев в рабочем, а сколько тусят в открытом-чемпионских Оксана, работа по восстановлению породы началась когда? Вы хотите ввести все и сразу. Сейчас стоит вопрос и о присвоении КЧК только прошедшим проверку собакам и об обязательных снимках на дисплазию. Поверьте год два и все это будет. Если заглянутьна сайты основных питомников и побродить по форумам ВЕО, то можно заметить, что большинство питомников ввело у себя обязательное требование для допуска в разведение - снимки.
Тегра: назарова оксана пишет: вот где бы глянуть работу представленных собашков в рабочем классе и раскладки по собашкам с монок - сколько из красавцев в рабочем, а сколько тусят в открытом-чемпионских Срез с этой же моно
ротосфинксы: Тегра попробуйте и придите на моно,думаю будете неприятно удивлены безперспективностью предпринятой попытки... Хотя при нашей экспертизе чего только на выставках не бывает. А про него все востоковеды пишут , что он немец . А он ЛПП на чемпионате ВЕО в Донецке ...
назарова оксана: Тегра дык когда ЭТО все будет -вот тогда и можно о чем то говорить
Тегра:
Тегра: ротосфинксы пишет: А про него все востоковеды пишут , что он немец . А он ЛПП на чемпионате ВЕО в Донецке ... Вопрос к экспертам, а не разведенцам раз и кто из профи его использует? Думаю никто... В любой породе есть одаренные личности которые пускают в разведение весьма сомнительный материал, но не поэтому же судят о породе?
Тегра:
Тегра:
Тегра:
Тегра:
ротосфинксы: Тегра думаю будете неприятно удивлены безперспективностью Я об этом .
Тегра:
Тегра: ротосфинксы пишет: Я об этом . Так Вы процитируйте меня до конца, я там продолжила фразу..
Тегра:
ротосфинксы: Тегра Так Вы Пару лет назад , кажется были на -"ТЫ". Может конечно я что-то запамятовала ..........
irisha: Тегра пишет: Оксана, привидите пример у ВЕО, где, в каких питомниках и клубах котируется использоваие собак с регистровой родословной??? С чего Вы взяли? вопрос не ко мне,но отвечу: у нас. Я выше где-то вешала фото кобеля-юниора нашего,так вот он от мамашки с нулевкой,ну и сам,есно,регистр имеет.
Тегра: Извини, на незнакомом форуме стиль общения такой :) :) :) Привет собакинам :) Как там мой любимый мальчик поживает?
ротосфинксы: Тегра Извини, на незнакомом форуме стиль общения такой :) :) :) Привет собакинам :) Как там мой любимый мальчик поживает? Форумы НО и востарей для меня родные . Дракоха болеет .
Сокол: Уральское лето пишет: Скажите, в ВЕО рыжиньких принимают? Ты его басмой - будет модняк Ну и откорми побольше Тегра пишет: Сейчас стоит вопрос и о присвоении КЧК только прошедшим проверку собакам и об обязательных снимках на дисплазию. Ещё бы и тесты ДНК... Тегра пишет: Можете привести примеры? Примеры? Чего? Что вяжутся одни собаки, а родословные от других?
Тегра: Сокол пишет: Ещё бы и тесты ДНК... Да много еще чего, этого никто не отрицает. Но думаю это не ключевой вопрос в признании ВЕО отдельной породой. Сокол пишет: Примеры? Чего? Что вяжутся одни собаки, а родословные от других? С 2004 года посещаю все монопородные выставки ВЕО в Питере (не была толькона одной :)) Регулярно выезжаю на выставки в другие регионы, в целом хорошо знакома с современным поголовьем ВЕО. Наблюдаю собак со щенков. Я лично таких примеров не знаю. Если Вы знаете приведите пример, иначе это голословное заявление. В таком случае я могу тоже самое заявлять про НО, ризенов, ротваков и так далее. Разговоры о подвязках и подставах регулярно возникают в любой породе. Нечистоплотные в этом отношении люди возможно проворачивают какие-то свои делишки, но такое возможно в любой породе.
Юлия Исаева: ТузькаБозька пишет: Это не я фотку вывесила ОК. Но голова мне все равно нра
Юлия Исаева: олька пишет: Это наш восторь,голова у него и впрямь шикарная! Вот ещё фото Красивый пес!
Юлия Исаева: Newberg пишет: Вот тут как раз призывали распродать вео и побежать покупать НО, это кстати тоже не комильфо! Да никто тут у такому не призывал. Писали - держите, кого хотите, а нам ВЕО не нать. Это вроде не то же самое, нет? Newberg пишет: А вы попробуйте создайте там тему! Чё пробовать? Не один раз уж создавались такие темы. Вот Лена Ширан лет 5 назад размещала в одной из таких тем фотографии ароде тех, что я сюда грузила. Слбаки были другие, хотя Квай Картаго тоже присутствовал. Ну и что же - востаристы с жаром взялись обсуждать, кто из рабочих немцев (Ширан тоже не написала, что это немцы) хороший ВЕО, а кто - не так чтоб самый отличный. И даже ведь умудрялись "узнавать" в этих немчиках известных востарей, и клички писали, и спорили - это на фото №... такой-то востарь, или его брат Newberg пишет: Если люди держат именно ВЕО - значит почему-то они уже сделали свои выводы и завели именно восточника. Если люди держат именно ВЕО - значит почему-то они еще не сделали свои выводы и завели именно восточника. Ну, кроме "последних из Магикан" типа Савиной или Герасимовой, но там все понятно, там просто люди держат собак своей юности, по чисто сентиментальным соображениям.
Юлия Исаева: Newberg пишет: Просто людям противно уже в эту тему заходить, Ну да, совсем как на порносайты Кого ни спроси, всем "противно", и тем не менее народу там пасется туча. Видимо, выдержку тренируют.
Юлия Исаева: Тегра, вот эта огромная подборка фото что предположительно должна была иллюстрировать, генеральный слоган породы "Всяк уродлив по-своему?" Если вы хотели что-то кому-то здесь объяснить, зачем вы выложили фото, где большая часть (за некоторым исключением) - откровенно корявые собаки? Уж выкладывали бы лучших, что ли. Или это - они и есть?
Юлия Исаева: Тегра пишет: Оксана, работа по восстановлению породы началась когда? Вы хотите ввести все и сразу. Это... Народ, тут такое дело. Я хочу начать работы по восстановлению Тиранозаурус Рекс - нравятся мне эти ребята. Кто со мной? За основу можно взять хоть бы тех же кроликов. Конечно, не факт, что именнт Т-Рексы были далекими предками кроликов, но, может, хотя бы какого-нить более скромного динозаврика получится восстановить? Было б клево...
Юлия Исаева: Тегра Блин, хоть бы лучше вы не вывешивали по крайней мере фото с кусачки. Это просто издевательство над нервами людей, которые может и не ценят ВЕО, но при этом в целом ЛЮБЯТ ЖИВОТНЫХ. Вам самой-то не жалко этих собак, что они такие доходяги, путающиеся в собственных ногах?
Люкс: Тегра пишет: Оксана, привидите пример у ВЕО, где, в каких питомниках и клубах котируется использоваие собак с регистровой родословной??? С чего Вы взяли? НЕ хочется копаться, но в этой теме Ваша коллега по ВЕО Ньюберг выкладывала сканы родословных. В 2-м, 3-м, 4-м коленах одни клички, без номеров. Это родословная? Что касаемо регистровых на немцев. Слава богу, в моей стране их не дают и, надеюсь, не будут. А к таким собакам я лично отношусь, как к дворнягам. У нас во двораъх много бегает неплановых, но никто их в разведение не пускает. Тегра пишет: Сейчас стоит вопрос и о присвоении КЧК только прошедшим проверку собакам и об обязательных снимках на дисплазию. Поверьте год два и все это будет. Вот когда это будет, тогда и посмотрите -- сколько производителей останутся.
Сокол: Юлия Исаева пишет: Я хочу начать работы по восстановлению Тиранозаурус Рекс - нравятся мне эти ребята. Кто со мной? Я за! Очень кроликов люблю (тушёных)
ТузькаБозька: Юлия Исаева пишет: За основу можно взять хоть бы тех же кроликов. Нет,за основу надо брать ящурок,тогда точно получится сначала Рексы будут как ящурки,только хвосты не будут отпадывать,а потом можно прилить крови варанов и опля-вуаля!получился Тиранозавр
Сокол: ТузькаБозька пишет: только хвосты не будут отпадывать Самое вкусное. Представь, как здорово - раз в месяц - урожай жирных вкусных хвостиков Но кролики необходимы - у ящериц ушей нет (тоже использовать можно) и лапы коротковаты и мышц мало (а, значит, и мяса)
ТузькаБозька: Сокол пишет: Самое вкусное. Дык вроде динозавера выводить хотели? Или его тоже на убой?Экзотика...
Сокол: ТузькаБозька пишет: Или его тоже на убой?Экзотика... Экзотика-экзотика. Корова - тоже экзотика А кто сказал, что в результате будет то, что было раньше? Будет Восточно-Европейский (рекс) Тиранозавр
назарова оксана: Сокол какое мясо -их на соревнования по ИПЕ -как альтернатива бельгийцам
ЗакусАЙ: назарова оксана пишет: я ,как и Артем таких примеров ТУТ от вас не увидела -были довольно посредственные ролики Ролики некоторых рабочих моментов тренировок. Собранной работы не было представлено ни одной.
ТузькаБозька: назарова оксана пишет: их на соревнования по ИПЕ -как альтернатива бельгийцам кроликов?
ЗакусАЙ: Сокол пишет: Ещё бы и тесты ДНК...
назарова оксана: ТузькаБозька ни восточно европейских тиранозавров( ну...там же уже никто не будет смотреть кто в инбридинге ,кто был в регистрах и кого приливали)
ТузькаБозька: назарова оксана пишет: ну...там же уже никто не будет смотреть кто в инбридинге ,кто был в регистрах и кого приливали) тогда надо вывести победим бельгийцев в скорости
Сокол: назарова оксана пишет: их на соревнования по ИПЕ -как альтернатива бельгийцам Кто сказал? Альтернатива бельгийцам - голландцы ТузькаБозька пишет: победим бельгийцев в скорости Там не только быстро, но и КАЧЕСТВЕННО надо. Чтобы сделать так, нужна большая выносливость. Придётся верблюда приливать
SpecF: ТузькаБозька пишет: победим бельгийцев в скорости Не, немцам не дано. А уж рыжикам и подавно.
назарова оксана: Сокол ТузькаБозька да я думаю надо какую нибудь квазимоду прилить -чтоб как вывели ,все поиспужались и сразу зачОт поставили
ЗакусАЙ: SpecF пишет: Не, немцам не дано. А надо?
ТузькаБозька: назарова оксана пишет: да я думаю надо какую нибудь квазимоду прилить предлагаю в качестве кандидата крокодила
Рена: ТузькаБозька пишет: предлагаю в качестве кандидата крокодила Может с гиены начать?
Newberg: Квина пишет: К сожалению,милая девушка, именно это наблюдается у Вас Квина пишет: Именно крайней степени фанатизма свойственны слепота и глухота, а также принцип двух мнений - своего и ошибочного! Вы плохо читали тему! У меня немцев было и есть больше чем ВЕО + в планах бельгиец. Я себя не причисляю к фанатам никакой породы. И вообще Квина вам больше нечего сказать? Поэтому вы переходите на личности! ротосфинксы пишет: Странно , что с Вашими высказываниями Вас еще не послали по-факсу ! На форуме любой другой породы так бы и сделали И что же я такого написала? Я только анализировала худших представителей НО и при этом приписывала что не все такие, в отчет на анализ аналогичных ВЕО, которые только и писали что все вео это г... а как кто-то хороший, так он один такой как ни странно!
назарова оксана: Рена гиена слишком хороша для такого случая ТузькаБозька а у крокодила большая пасть -тут надо тела побольше ,помассивнее -ростом брать( читай поражать) будем
Newberg: ротосфинксы пишет: А про него все востоковеды пишут , что он немец . А он ЛПП на чемпионате ВЕО в Донецке ... Между прочим это случайно не ваше разведение? Юлия Исаева пишет: Если люди держат именно ВЕО - значит почему-то они еще не сделали свои выводы и завели именно восточника. Вы хотите сказать что это не Юлия Исаева пишет: Да никто тут у такому не призывал. Я уже писала если бы порода была бы бесперспективная, она бы уже давно ушла в никуда, но увы порода есть и немчатникам на пятки наступает! И между прочим ВЕО не одна порода которая выведена из НО, и вообще не одна порода выведена из другой породы. Только ВЕО вызывает столько дебатов и только у немчатников. Странно..., а восточники вроде по вашим всем словам не конкурент... одну эту тему почитаешь и уже все ясно становится.
Рена: Newberg пишет: Я уже писала если бы порода была бы бесперспективная, она бы уже давно ушла в никуда, но увы порода есть Да уж....Увы есть.Только до пяток еще далековато!
назарова оксана: Newberg опять за свое..госпидя ,на какие пятки -те, кому нравится вид современного немца .никогда не купят тех трамваеподобных молоссов на выложенных фотках ,а те ,кто любит спортивных собак - так вы что можете им то как альтрернативу предложить
Люкс: Newberg пишет: если бы порода была бы бесперспективная, она бы уже давно ушла в никуда, но увы порода есть и немчатникам на пятки наступает! короче, в
назарова оксана: Люкс -краткость-сестра таланта(( и лучше, как резюме, уже ничего и не добавить)
ТузькаБозька: назарова оксана пишет: а у крокодила большая пасть -тут надо тела побольше Зато у него хватка,скорость,может поражать противника как на суше,так и в воде правда,с послушалкой,конечно,туговато
назарова оксана: ТузькаБозька аус видимо бесполезняк делать
ТузькаБозька: назарова оксана пишет: аус видимо бесполезняк делать мне кажется,да значит,надо его с кем-нибудь скрестить поумнее
Newberg: назарова оксана и Люкс, видимо вам больше нечего сказать! назарова оксана пишет: кому нравится вид современного немца .никогда не купят тех трамваеподобных молоссов на выложенных фотках А я то против? То кто нравится тот и держит что нравится. В том то и дело, что это дело не ваше! Я не против пускай держит горбожопых нервных НО. назарова оксана пишет: ,на какие пятки -те На ваши!
Т.Алексеенко: ТузькаБозька пишет: предлагаю в качестве кандидата крокодила ТузькаБозька пишет: Зато у него хватка,скорость,может поражать противника как на суше,так и в воде правда,с послушалкой,конечно,туговато ТузькаБозька пишет: надо его с кем-нибудь скрестить поумнее И не забываем о ТЕЛЕКИНИИ . А то все труды пойдут на смарку .
назарова оксана: Т.Алексеенко тест ДНК все устаканит - а вообще какая разница кого с кем пропишем в родухе -главное будет восточноевропейский тиранозавр Мухтар Newberg ну вам там с позиции то ли пятки ,то ли опы виднее наверное..аргументы тут так никто и не услышал .....от вас
Newberg: назарова оксана, вы явно не читали темы с начало, я всего лишь потребитель вео, глядя на поголовье восточников я не вижу всего чего всего что тут было написано. Вы хотите сказать что вас не волнуют восточники? Вы хотите сказать что вы к ним не равнодушны? Почему же вы пишите тут в этой теме? Снимите розовые очки и задумайтесь над своими постами и главное оглянитесь и посмотрите на коллег, а то вы кроме того что как выставлять смайлики, переходить на личности и вспоминать господа ничего не можете.
Тегра: Аргументировать стоит тогда когда идет спор, диспут и когда одна сторона непротив УСЛЫШАТЬ другую, а когда идет стеб который наблюдается тут, то смысл аргументировать? Вы уже не знаете к чему придраться :) То заквадраченые, то тут же трамваи... (ага типа НО все с идеальным форматом :) :) :) может сделать срез фото с НО моно? ) На представленных фото перегруженных ну макисимум 2 собаки, а типа в НО все как на подбор крепко-сухого типа конституции??? Да и внутрипородные типы вроде как никто не отменял :) А черт, вы весили фото, где ВЕО кусаются, ладно скажем, что у них ножки заплетаются во время кусачки... А типо у НО у всех связки просто безпроблемные (это уж я молчу что что с соревнований могу таких фото повывешивать, что кажется что у собак вообще тело гутаперчивое, но мне как-то никогда не прходило на ум по этим фото судить о связках :) :) И так по всем пунктам... Мне кажется не надо быть семи пядей во лбу чтоб по представленым фотам сделать вывод что даные собаки не полукровки, довольно однотипные и никакого отношения к СОВРЕМЕННОМУ ТИПУ НО не имеют. А дальнейшие рассуждения в стиле "да кому это может понравится, да они просто не разобрались" не состоятельны. А вот нравится, а вот разобрались и любят именно этих собак и именно эту породу.
Newberg: назарова оксана, вы флудер! Флудом называют сообщения пользователей в интернет-форумах и чатах, занимающие (во многих случаях) большие объёмы и не несущие какой-либо информации или очень малое количество полезной информации. Флуд распространяется как в результате избытка свободного времени, так и с целью троллинга — например, из желания кому-то досадить.
назарова оксана: Newberg Так я нахожусь на одном из самых популярных и посещаемых форуме по НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКЕ -и коль уж здесь затронута такая тема -о конкуренции и пятках -грех не посмеяться от души Так не отвлекаясь - в чем конкурент востошник? Как шоу собака в выставочном ринге на общем бэсте Или по рабочим качествам - даже если брать шоушников -так у нас опять же в разы сильнее племенные требования к допуску Если брать спортивных собак - ну поведайте, на какие пятки вы им наступаете. С удовольствием почитаю альтернативу
назарова оксана: Тегра вот я соглашусь с вами - что судить о кусачке по фото -всего 2 кадра на собаку -нет смысла. А по видео....так уже выкладывали видео проверки восточников и куча есть видео с мутпроб немцев -вы сами разницы не видите А соревнования - восточники как раз по сранению со спортивными немцами выглядят закрепощенными и неспособными ни на такие кульбиты ,ни на такие скорости ( это опять о конкуренции)
Рена: Newberg пишет: пускай держит горбожопых нервных НО. Ну Вы же держите и ничего-живы!И высокожопого ВЕО и тоже живы!Чего ж так разоряться то?
Newberg: назарова оксана пишет: Так не отвлекаясь - в чем конкурент востошник? Вы смотрите на ВЕО сточки зрения НО, ВЕО не обязательно проходить керунг и сдавать ИПО, в отличии от НО. назарова оксана пишет: Или по рабочим качествам - даже если брать шоушников -так у нас опять же в разы сильнее племенные требования к допуску Какие требования? Каких требований нет у ВЕО, которые есть у НО, кроме ДНА теста? Рена пишет: Ну Вы же держите и ничего-живы!И высокожопого ВЕО и тоже живы!Чего ж так разоряться то? Мне то нормально, я довольна своим шоу и рабочими немцами и востчониками, которые были есть. Но вот некоторым неймется, кому-то ВЕО просто жить мешает, с чего это?
Сокол: назарова оксана пишет: Если брать спортивных собак - ну поведайте, на какие пятки вы им наступаете. С удовольствием почитаю альтернативу Ага, я прям дрожу уся Newberg пишет: Вы смотрите на ВЕО сточки зрения НО, ВЕО не обязательно проходить керунг и сдавать ИПО, в отличии от НО. А как без дрессировок вы собираетесь поддерживать рабочесть? И здоровье? Глядя на фото, которое с выставок вывешивали... Безмышечные тяжёлые собаки. Очень интересно погонять их в ринге рысью - выносливости точно не будет. А, соответственно, рабочие качетсва - только шагом до фига и кое-как удержаться. Полноценно работают единицы. Я не про выставочную типа проверку, когда фиг вкладывает рукав (как полноценно это выглядит - с Голубевым - я насмотрелась вдоволь), а про дрессировку на площадке. И по удивительному стечению обстоятельств более рабочими оказываются чёрные ВЕО (потому как идеально маскируют прилитие немцев) Newberg пишет: но увы порода есть и немчатникам на пятки наступает! В очереди за жрачкой? ТузькаБозька пишет: предлагаю в качестве кандидата крокодила ему водоём нужно, зачем нам лишние затраты? Рена пишет: Может с гиены начать? Жалко их портить, они и так совершенны Тегра пишет: То заквадраченые, то тут же трамваи... Кто же виноват, что они такие разные С кем вязали, тех и получили, вероятно Newberg пишет: или очень малое количество полезной информации. Да, про ВЕО тут маловато было... За исключением приведения родословных (с немцами)
Рена: Newberg пишет: Вы смотрите на ВЕО сточки зрения НО, ВЕО не обязательно проходить керунг и сдавать ИПО, в отличии от НО Newberg пишет: Каких требований нет у ВЕО, которые есть у НО, кроме ДНА теста? Как то все непонятно???
Newberg: Сокол пишет: А как без дрессировок вы собираетесь поддерживать рабочесть? У ВЕО есть дрессировка. Или вы считате что кроме керунга и ИПО больше ничего несу сущетсвует? Сокол пишет: В очереди за жрачкой? Настоящий жрачька это то что написали немчатники. Не знала что они так серьезно относятся к вео, как конкуренту, иначе с чего такой бурная реакция на эту тему.
Рена: Newberg пишет: назарова оксана, вы флудер! Так здесь вроде как флудилка?!
Newberg: Рена, вы не совсем поняли. ИПО восточники сдают, в основном на зачтено, как и шоу немцы. Редко востоники принимают участие в соревнованиях по ИПО. ВЕО работают в основном по отечественным нормативам. Восточники больше практические собаки чем спортивные. Много восточников принимают участие в соревнованиях по отечественным видам спортом, убедиться в этом можете зайти в тему о вео на этом форуме.
Newberg: Рена пишет: Так здесь вроде как флудилка?! Да, тема не серьезная.
ротосфинксы: Newberg ротосфинксы пишет: цитата: А про него все востоковеды пишут , что он немец . А он ЛПП на чемпионате ВЕО в Донецке ... Между прочим это случайно не ваше разведение? Девочка , Вы грибов обожрались ?
Бантик: Тегра пишет: не надо быть семи пядей во лбу чтоб по представленым фотам сделать вывод что даные собаки не полукровки, довольно однотипные и никакого отношения к СОВРЕМЕННОМУ ТИПУ НО не имеют. Из ваших слов мы можем сделать вывод, что к 2012 году ВЕО -таки будут признаны ФЦИ? Newberg пишет: Не знала что они так серьезно относятся к вео, как конкуренту, Еще раз вопрос: в чем ВЕО конкурент НО? В караульной службе? Да ради бога. Пускай охраняют, хотя бы спугнуть смогут... дело не в том, какая порода лучше или хуже. Надо признать, что недостатки есть у любой породы. Но если НКП НО ужесточил правила разведения, то НКП ВЕО боится, что "разводить тогда будет некого". Вот где полная ж... руководящий орган породы признает, что в породе все хреново. Поэтому не надо спорить о недостатках и преимуществах, а надо идти и работать. Тогда быть может что-то изменится. И может быть за 2 года хоть что-нибудь успеете.
Newberg: ротосфинксы пишет: Девочка , Вы грибов обожрались О, нет! Вы видимо меня не поняли, но наверное догадались о чем я. В родстве у этой собаки есть ротвейлеры, и то что вы выставили фото этой собаки и занимаетесь данной породой наталкивает на мысль...
ЗакусАЙ: ротосфинксы пишет: Девочка , Вы грибов обожрались ? Да-да, у вас на аватарочке - явно ВЕО нового типа. И не отпирайтесь!
Newberg: Бантик пишет: Вот где полная ж... руководящий орган породы признает, что в породе все хреново. Интересно и кто же признает? Вы читали тему? Перечитайте посты Елены Кузнецовой которая действительно в руководстве НКП была и есть. Бантик пишет: то НКП ВЕО боится, что "разводить тогда будет некого" Очередная теория?
Newberg: ЗакусАЙ пишет: Да-да, у вас на аватарочке - явно ВЕО нового типа. И не отпирайтесь! Ну зачем же делать преждевременные выводы? Читайте внимательней!
Люкс: Newberg пишет: ВЕО не обязательно проходить керунг и сдавать ИПО, в отличии от НО. Конечно, не надо! Зачем? Один вид чего стоит! Только причем тут пятки немецкой овчарки? И вообще -- тему завели не немчатники. Идите на форум ВЕО и хвалитесь там друг дружке своими нам непонятными успехами. Чего тут-то бучу подняли. Не нра нам тут ВЕО. Если б нра -- не поменяли бы их на НО. Че непонятного-то?
ЗакусАЙ: Newberg пишет: Очередная теория? Newberg пишет: Вы читали тему? Да-да, перечитайте ее внимательнее Newberg пишет: Ну зачем же делать преждевременные выводы? Читайте внимательней! Встречное предложение - не пытайтесь делать хорошую мину при дурной игре. Если изволите сказать чушь, не пытайтесь потом, осознав, что это чушь, выставить ее перлом мудрости...
ЗакусАЙ: Люкс пишет: Не нра нам тут ВЕО Да почему же. Ну вот приходил ко мне один из здесь выставленных в теме. Большой, плюшевый такой. Лобастый. Теплый. Сидел я с ним пиво квасил, а он меня своим большим телом грел (прохладно, значит, на улице было). Вот. Лепота... Правда, перед этим пришлось с ним работать Этого особенно не хотел ни он, ни я...
Квина: ЗакусАЙ пишет: Встречное предложение - не пытайтесь делать хорошую мину при дурной игре. Если изволите сказать чушь, не пытайтесь потом, осознав, что это чушь, выставить ее перлом мудрости... По-моему, проблема как раз в "осознать"...
Newberg: Люкс пишет: Конечно, не надо! Зачем? Один вид чего стоит Не надо - это не одно и тоже не обязательно. Люкс пишет: Если б нра -- не поменяли бы их на НО. Че непонятного-то? А зачем грязью поливали? ЗакусАЙ пишет: Если изволите сказать чушь, не пытайтесь потом, осознав, что это чушь, выставить ее перлом мудрости... О да, конечно, все тут святые!!! Ну скрестили немца и ротвейлера, ну и что?
ЗакусАЙ: Квина пишет: По-моему, проблема как раз в "осознать"... Ну, надежда на то, что о ротосфинксы она сказала чушь, жива в моем сердце...
ЗакусАЙ: Newberg пишет: О да, конечно, все тут святые!!! Да вы не нервничайте так. Святость тут ни при чем. Но и столь горячих неофитов здесь, кроме вас нету... Newberg пишет: Ну скрестили немца и ротвейлера, ну и что? Простите... кто скрестил?
Newberg: Квина пишет: По-моему, проблема как раз в "осознать"... Вы сюда философствовать пришли? Вам не по адресу!!!
Квина: Судя по последнему посту, надежда скончалась в муках...
Newberg: ЗакусАЙ и Квина и вам тоже не о чем поговорить, и не жаль своего личного времени бред писать?! Займитесь лучше своими собаками, чем в пустую тут сидеть.
ЗакусАЙ: Newberg пишет: Вы сюда философствовать пришли? Вам не по адресу!!! Вы забыли добавить "Вон отсюда!" и указать на дверь. (шепотом) Скажите, а такое бешеное количество восклицательных знаков что должно ознаменовать?
ЗакусАЙ: Newberg пишет: Займитесь лучше своими собаками, чем в пустую тут сидеть. Вы бы беспокоились о своих собственных. Я уже позанимался сегодня со своей собакой тем, чем планировал и в том объеме, который счел необходимым. Теперь и посмеяться не грех.
ЗакусАЙ: Newberg пишет: Займитесь лучше своими собаками, чем в пустую тут сидеть. Вы бы беспокоились о своих собственных. Я уже позанимался сегодня со своей собакой тем, чем планировал и в том объеме, который счел необходимым. Теперь и посмеяться не грех.
ЗакусАЙ: Newberg пишет: Займитесь лучше своими собаками, чем в пустую тут сидеть. Вы бы беспокоились о своих собственных. Я уже позанимался сегодня со своей собакой тем, чем планировал и в том объеме, который счел необходимым. Теперь и посмеяться не грех.
Newberg: ЗакусАЙ пишет: Вы забыли добавить "Вон отсюда!" и указать на дверь. Классно вы перефразировали на свой лад!
ТузькаБозька: Квина пишет: Судя по последнему посту, надежда скончалась в муках... у меня уже давно скончалась
Квина: А я вообще на работе
Сокол: Newberg пишет: ИПО восточники сдают, в основном на зачтено Это что за спецоценка? Newberg пишет: Настоящий жрачька это то что написали немчатники Newberg пишет: Много восточников принимают участие в соревнованиях по отечественным видам спортом, Да участвовать-то можно, результат какой? В России - Newberg пишет: А зачем грязью поливали? Опять двадцать пять Никто не поливал, кучу примеров отличных собак выложили, но менять рабочую НО на ВЕО-декорацию - глупо. А декорация она в большинстве. И фото, что с работы - просто фото, на деле - собаки просто по дороге отваливаются, как спелые груши
Квина: ТузькаБозька
назарова оксана: так в победителях у востарей даже могуь быть немец плюс ротвак Newberg красиво проигрывать тоже надо уметь - а вы как то не подумавши ,так и увязли в теме и не понимаете ,что народ вас гоняет и веселится над вашими перлами и познаниями
ЗакусАЙ: Сокол пишет: Это что за спецоценка? -Эхь, Сидоров, Сидоров... ну что ж с тобой делать? Бери у меня решенный билет и переписывай его на экзаменационный лист... - Гатова, Марьванна! -?? Сидоров, ты же обратную сторону листа переписал, там выборный бюллетень!.. Эхь, Сидоров, Сидоров...
Сокол: ЗакусАЙ
Квина: назарова оксана пишет: красиво проигрывать тоже надо уметь
Бантик: Newberg пишет: и не жаль своего личного времени бред писать? Мне уже давно жаль своего личного времени бред читать. Вы действительно ввязались в тему, где у Вас шансов нет. Поэтому и слышны крики и истерика.
Newberg: Сокол пишет: Это что за спецоценка? Не глупите, вы знаете. Сокол пишет: Да участвовать-то можно, результат какой? В России - Места разные занимают и в то числе призовые. Примеры я приводила. Сокол пишет: Никто не поливал, кучу примеров отличных собак выложили, но менять рабочую НО на ВЕО-декорацию - глупо. С какими комментариями ...он один такой... Вы что ВЕО - это декорация? Да что вы такое говорите. назарова оксана пишет: так в победителях у востарей даже могуь быть немец плюс ротвак Да, если экперт тупой! назарова оксана пишет: красиво проигрывать тоже надо уметь В чем проигрывать?
назарова оксана: Newberg да даже в этой теме
Newberg: Бантик пишет: Мне уже давно жаль своего личного времени бред читать. И мне жаль читать, 90% - постов написаны любителями НО! Бантик пишет: Вы действительно ввязались в тему, где у Вас шансов нет. В чем шансов нет? Бантик пишет: Поэтому и слышны крики и истерика. Истерика у всех тут любителей немцев тут!
назарова оксана: Newberg кАнечна все истерят - там на пятке что то прицепилось и оретЬ- испужались кокуренции
Квина: Newberg пишет: Истерика у всех тут любителей немцев тут!
ЗакусАЙ: Оценка Степень может быть присуждена только в том случае, если собака заработает, как минимум, 70% от общего числа очков в каждой фазе испытаний. Максимальное число очков Отлично Очень хорошо Хорошо Удовлетворительно Неудовлетворительно 100 очков 100-96 95-90 89-80 79-70 69-0 300 очков 300-286 285-270 269-240 239-210 209-0 200 очков (FH) 200-192 191-180 179-160 159-140 139-0 Система подсчета очков Выступление собаки оценивается в очках и по ее рейтингу (квалификация). Рейтинги (квалификация) и соответствующие очки должны отражать качество выступления. Таблица подсчета очков: Максимальное число очков Отлично Очень хорошо Хорошо Удовлетворительно Неудовлетворительно 5 очков 5 4.5 4.0 3.5 3.0-0 10 очков 10 9.5-9.0 8.5-8.0 7.5-7.0 6.5-0 15 очков 15.0-14.5 14.0-13.5 13.0-12.0 11.5-10.5 10.0-0 20 очков 20.0-19.5 19.0-18.0 17.5-16.0 15.5-14.0 13.5-0 30 очков 30.0-29.0 28.5-27.0 26.5-24.0 23.5-21.0 20.5-0 35 очков 35.0-33.0 32.5-31.5 30.5-28.0 27.5-24.5 24.0-0 70 очков 70.0-66.5 66.0-63.0 62.5-56.0 55.5-49.0 48.5-0 80 очков 80.0-76.0 75.5-72.0 71.5-64.0 63.5-56.0 55.5-0 100 очков 100.0-96.0 95.5-90.0 89.5-80.0 79.5-70.0 69.5-0 Процентное соотношение: Рейтинг Присужденные проценты Отчисление Отлично = минимум 96% до менее 4% Очень хорошо = от 95 до 90% от менее 5 до 10% Хорошо = от 89 до 80% от менее 11 до 20% Удовлетворительно = от 79 до 70% от менее 21 до 30% Неудовлетворительно = менее 70% от менее 31 до 100% Не, может, канещня, есть специЯльные испытания по ИПО для ВЕО... Зы... сорри за неудобный формат чтения. Ка форматировать в таблицу здесь - не знаю.
ТузькаБозька: Newberg пишет: Истерика у всех тут любителей немцев тут! это точно,истерика уже у всех
назарова оксана: ЗакусАЙ Ну что то же писалось о обособленном чЯмпионате для востошников -вот может ...из той оперы-зачОт, незачОт
Сокол: назарова оксана пишет: там на пятке что то прицепилось и оретЬ- испужались кокуренции ЗакусАЙ пишет: Не, может, канещня, есть специЯльные испытания по ИПО для ВЕО Определённо есть, написали же Что они ИПО не занимаются. Просто зачёт сдают
Люкс: Newberg пишет: Не глупите, вы знаете. Я тож не знаю такой оценки в ИПО Как Вы говорите? Зачтено? Newberg пишет: Места разные занимают и в то числе призовые. В соревнованиях -- догнать пятки немецкой овчарки? Newberg пишет: Вы что ВЕО - это декорация? Да что вы такое говорите. БОЛЬШАЯ декорация Newberg пишет: Да, если экперт тупой! Сами не разбересь в породе, причем тут эксперты. Они за участие оценки ставят. Пришел -- победил! Newberg пишет: В чем проигрывать? Наша песня хороша -- начинай сначала
ЗакусАЙ: Оценка «TSB»: (для всех экзаменационных уровней) Оценка «TSB» служит для того, чтобы описать черты характера собаки, если она будет использована для потомства. Оценка «TSB» не оказывает влияние на результаты испытаний и на формирование. Собака должна закончить, по крайней мере, одно защитное упражнение, для того чтобы получить оценку «TSB». Рейтинги «ярко выражено» (а), «присутствует» (vh) и «не присутствует» (ng) имеют следующие значения: Triebveranlagung = инстинктивное поведение, Selbstsicherheit = уверенность в себе, Belastbarkeit = возможность бороться со стрессом. TSB «ярко выражено»: Этот рейтинг присуждается собаке, которая демонстрирует сильное желание работать, четкое инстинктивное поведение, самоотдачу во время выступления и уверенность в себе. Собака уделяет все свое внимание выступлению и в состоянии преодолевать сильный стресс. TSB «присутствует»: Этот рейтинг присуждается собаке, которая ограничена в желании работать, инстинктивности поведения, уверенности в себе, внимательности и возможности бороться со стрессом. TSB «не присутствует»: Этот рейтинг присуждается собаке, у которой отсутствует желание работать, неудовлетворительное инстинктивное поведение, отсутствует уверенность в себе, и нет возможности бороться со стрессом.
Люкс: назарова оксана пишет: там на пятке что то прицепилось и оретЬ- испужались кокуренции
Сокол: Newberg пишет: Вы что ВЕО - это декорация? Да что вы такое говорите. Ой. Пропустила ваш ответ. Конечно декорация. А вы как слово "декорация" понимаете? Для меня, собака отпугивающая просто своим видом, присутствием - декорация. А что бОльшая часть восточников - никудышны по рабочим качествам - на выставке регулярно демонстрируется. 3 части мутпробы с Голубевым, откусались собак 6 на все 3 части. Что, много? Вы поймите, что против породы ВЕО никто (ой, ну мало кто) здесь выступает. Но у кого есть выбор - выбирают другую породу по ряду причин. Здоровье, выносливость, экономическая выгода, шоу - делать ВЕО там нечего
Сокол: ЗакусАЙ А вот ТСБ я встречала "выражено", "имеется", "не имеется"... Перевод, чтоли, разный?
ЗакусАЙ: назарова оксана пишет: вот может ...из той оперы-зачОт, незачОт Ну?.. А при чем тут ИПО?
назарова оксана: ЗакусАЙ Артем я многое не понимаю в словах Newberg -но она никак не комментирует и ссылки не дает на таинственные оценки в нормативах
ЗакусАЙ: Сокол пишет: Перевод, чтоли, разный? Тот перевод, что я представил, совершенно хреновый. Чего только стоит "Помощник не должен позволять собаке сорвать с себя защитный рукав. Как только собака осуществила захват рукава, помощник должен продолжать бежать по прямой линии, медленно снимая рукав во время движения и держа его близко к телу.", (это про побег), " После второго удара в дополнение к давлению, должны быть продемонстрированы удары без применения стека ." (про момент теснения после первого отпуска) Но он с сайта РКФ.
ЗакусАЙ: назарова оксана пишет: и ссылки не дает на таинственные оценки в нормативах Дык! Патамушта не дописала еще.
Сокол: ЗакусАЙ пишет: медленно снимая рукав во время движения и держа его близко к телу.", ЗакусАЙ пишет: должны быть продемонстрированы удары без применения стека Улёт ЗакусАЙ пишет: Но он с сайта РКФ.
Newberg: Люкс пишет: Я тож не знаю такой оценки в ИПО Как Вы говорите? Зачтено? Минимально кол-во балов чтобы получить диплом. Не ясно что ли? Люкс пишет: БОЛЬШАЯ декорация Вы ошибаетесь, куда с такой злобой быть декором? Вот шоу это реальный декор. Люкс пишет: Сами не разбересь в породе, причем тут эксперты. Они за участие оценки ставят. Пришел -- победил! Что значит не разберемся? Не кто эту собаку за ВЕО не считает. Люкс пишет: Наша песня хороша -- начинай сначала Как будто, немецкая овчарка - это не единственная порода в мире. Уж точно ВЕО не проигрывает, НО как служебная собака, как ИПОшная по скорости возможно и да, но я уже писала что ВЕО - это не спортивная собака. А давайте как тему заведем НО или БО? Уж тут точно НО проиграет, но у вас и только у вас НО выиграет во всем, нельязя быть такими слепыми фанатами. назарова оксана пишет: -но она никак не комментирует и ссылки не дает на таинственные оценки в нормативах Уже раза три давала. Только все пропустили ... типа ничего не было!
Сокол: Newberg пишет: Не кто эту собаку за ВЕО не считает Это вы про того немца - ЛПП среи ВЕО? Newberg пишет: А давайте как тему заведем НО или БО? Да таких тем полно. Результат - в России БО продули Newberg пишет: Минимально кол-во балов чтобы получить диплом. Не ясно что ли? Тогда это называется "на удовлетворительно"
Люкс: Newberg пишет: Минимально кол-во балов чтобы получить диплом. Не ясно что ли? Теперь ясно. Спасибо, объяснили лоху Newberg пишет: Вы ошибаетесь, куда с такой злобой быть декором? Истерика,Newberg , истерика. Как и у многих декорашек. Newberg пишет: Вот шоу это реальный декор. Ну дак Вы ж тоже хвалитесь веошными титулами. Опять декор... Newberg пишет: А давайте как тему заведем НО или БО? А давайте заведем ВЕО -- Большой пудель?
назарова оксана: Newberg а давайте еще тему заведем немец- черный терьер или немец- оленегонная лайка....вы с какого дуба рухнули? вы сами попробуйте еще раз перечитать всю галиматью свою и иже с вами - все было написано, что ВЕО-это практичеЦЦки рабочая немецкая овчарка ... знаете кого вы мне напинаете - девушку с рынка ,которая ходит со щенков за пазухой и пытается его втюхать, пуская в ход всякие там трюки по типу -ну что вы покупаете у той - посмотрите у меня какой белый пушистый и славный..... а все мимо проходя,т кто то у виска пальцем крутит и что такие немчатники слепые - вот востошники красавци ,бельгийцы -просто чудо есть еще йорки - а они все никак со своей породы взор не обратят
Бантик: Newberg это клиника... Вам объяснять что либо бесполезно... увы!
ЗакусАЙ: Newberg пишет: Вы ошибаетесь, куда с такой злобой быть декором? Жена! Принеси пива!.. - Да пашоооол ты! - ЭЭЭ! Нэ буды ва мне звЭРРЯ! - Ништооооо... я не боюсь хомячков...
ЗакусАЙ: Бантик пишет: это клиника... Вам объяснять что либо бесполезно... увы! Да ладно! Давайте еще поговорим!
Newberg: Бантик пишет: это клиника... Вам объяснять что либо бесполезно... увы! Клиника - унижаться и писать все что тут было написано любителя НО. Мнения тех кто кто ненавидит ВЕО для меня не авторитетно! Никогда ничего плохого не слышала о ВЕО от людей которые занимаются другими породами и людей которые занимается серьезно дрессировкой. назарова оксана пишет: знаете кого вы мне напинаете - девушку с рынка А вы мне напоминаете человека который бегает по рынку с щенком немца и тупо доказывает о безусловном превосходстве НО над всеми породами мира!
Newberg: назарова оксана пишет: и что такие немчатники слепые - вот востошники красавци ,бельгийцы -просто чудо есть еще йорки - а они все никак со своей породы взор не обратят Вас об одном просят: НЕ ОБСИРАТЬ ДРУГИЕ ПОРОДЫ! Скажите вы этого не делали?
Люкс: ЗакусАЙ пишет: Давайте еще поговорим! Продолжаем . Когда еще в цирк бесплатно попадешь .
Люкс: Newberg пишет: Вас об одном просят: НЕ ОБСИРАТЬ ДРУГИЕ ПОРОДЫ! Скажите вы этого не делали? Так неча тогда на пятках висеть.
назарова оксана: Newberg у вас сегодня как -день не задался что ли? я вообще нигде и никогда не говорю о превосходстве своей породы или вас так задевает, что востошник просто не дотягивает до уровня немца -так вы ж свой выбор сделали, любите хотя бы за то ,что собашка принцып знаете -насильно мил не будешь-вот это мой принцып при продаже щенков( я кстати очень редко вяжу своих сук и под сезон продаж, как вы, не подстариваюсь)
назарова оксана: Люкс Newberg как это обсирать попросить разъяснить с какого перепугу востошник в одном списке ПОРОД рабочих и в чем его превосходство в работе с немцами
Рена: Люди мне плохо!!!У меня у кобеля ОКД,ЗКС сдано-он восточник? Newberg пишет: Скажите вы этого не делали? А Вы?
ротосфинксы: Newberg О, нет! Вы видимо меня не поняли, но наверное догадались о чем я. В родстве у этой собаки есть ротвейлеры, и то что вы выставили фото этой собаки и занимаетесь данной породой наталкивает на мысль... Ну скрестили немца и ротвейлера, ну и что? На мысль о ротвейлере Вас натолкнул черно-подпалый окрас этой собаки ? Так может у Вас на автарке тоже метис ротвейлера ?
ЗакусАЙ: Newberg пишет: Вас об одном просят: НЕ ОБСИРАТЬ ДРУГИЕ ПОРОДЫ! Newberg пишет: Я не против пускай держит горбожопых нервных НО. Во логика, млин. Newberg , как там про бревно с соринкой? Не?..
Newberg: назарова оксана пишет: что востошник просто не дотягивает до уровня немца -так вы ж свой выбор сделали, Дотягивает! Уметь надо работать с данным типом собак. назарова оксана пишет: принцып знаете -насильно мил не будешь-вот это мой принцып при продаже щенков( я кстати очень редко вяжу своих сук и под сезон продаж, как вы, не подстариваюсь) Если есть возможность я подстраиваюсь и что тут такого? Я вдоволь насмотрелась, как из хороших пометов раздают пол помета, так как спроса на них нет в зиму. Я сама намучилась с щенком зимой, поэтому не хочу чтобы еще раз такое повторялось.
Newberg: ротосфинксы пишет: На мысль о ротвейлере Вас натолкнул черно-подпалый окрас этой собаки ? Нет, слова тех, кто знает от куда эта собака родом. ЗакусАЙ пишет: Во логика, млин. Newberg , как там про бревно с соринкой? Не?.. И замете это было после 30-40 страниц обсирание вео!
ЗакусАЙ: Newberg пишет: Уметь надо работать с данным типом собак. ээээ... уж простите, ради Христа (сняв шапочку и кланяясь, искательно заглядывая в глаза). А вы - умеете? Может быть, научите меня? Я благодарный буду!... Впрочем (опять забыл ) Уметь работать - это все таки чЬто? Какой-то конкретный результат? Какой, если не секретик?
ротосфинксы: Newberg Нет, слова тех, кто знает от куда эта собака родом. ОТКУДА ? Слова каких-"ТЕХ"? Уж не зелененьких ли человечков ?
Newberg: ЗакусАЙ пишет: Может быть, научите меня? Я благодарный буду!... А вам зачем? Работать будете? На службу с вео пойдете?
Рена: ЗакусАЙ пишет: ээээ... уж простите, ради Христа (сняв шапочку и кланяясь, искательно заглядывая в глаза).
Newberg: ротосфинксы пишет: ОТКУДА ? Из России, от вас!
Люкс: Newberg пишет: Я вдоволь насмотрелась, как из хороших пометов раздают пол помета Раздают? Хороших? Такое добро, видать, никому не надоть Newberg пишет: Дотягивает! Уметь надо работать с данным типом собак. Эхма... Дураки ж эти спортсмены... Работать не умеют... Не понимают данных типов...
назарова оксана: ЗакусАЙ Артем -да фиг с ним с горбожопыми немцами...тут вся суть , которая завела меня с полоборота -это то ,что вот даже в этих горбожопых немцах - есть система отбора - монка с концепцией только рабочего класса для собак старше 2 лет, керунги ,снимки ...и инфы море ,главное выбрать и определиться ,что хочешь - спорт , выставки ,просто красивую собаку около дивана -но инфа есть и не найдет ее только ну очень ленивый а в остарях - я как посмотрела ,что есть проверка рабочих качеств в их малочисленном рабочем классе - слушайте если собачке уже разрешено подцепить нервно рукав на ошейнике....да ...тут уж точно впадешь в недоумение плюс естесственно габариты у собак- сырые ,плохо омускуленные, брыластые
ротосфинксы: Newberg Из России, от вас! Типо я -Россия ?
Люкс: назарова оксана пишет: плюс естесственно габариты у собак- сырые ,плохо омускуленные, брыластые Зато злобные Вот все прошу Newberg рассказать, что эти злобные делать должны в каких случаях и никак не допрошусь... Ну вот, уже рабочий день заканчиваерся. Newberg, сенни не рассказывайте, расскажите завтра. Боюсь пропустить важную инфу.
Newberg: Люкс пишет: Такое добро, видать, никому не надоть Первый выбор сделан, а остальные кому? Некому то шоу то не надо, а в зиму и подавно. Люкс пишет: Эхма... Дураки ж эти спортсмены... Работать не умеют... Не понимают данных типов... Они то не дураки, они предпочитают собачку по меньше и подобычнее, а именно малинуа.
назарова оксана: Newberg я тоже хочу услышать -как это надо работать с этим типом собак -чтобы показать результат на видео тут выложенном с монки? а по поводу продаж - а что ж вяжете, если спроса на щенков нет -я так понимаю вы подстраиваетесь под тех ,кто на огород по весне покупает? так это не разведление - а пардон размножение
назарова оксана: Newberg с ума сойти - а в Шутцхунд почему то спорстмены немцев берут Люкс злобные -это швыряющиеся на все ,что движется
ротосфинксы: Newberg Из России, от вас! я вот думаю , рядом с Вашим местом проживания поле конопли случайно поутру не горело ? Вы в школе наверное учились и карту мира видели ? Видели хоть раз на карте Россию ?
ЗакусАЙ: Newberg пишет: И замете это было после 30-40 страниц обсирание вео! Я заметил, что вы эти сорок сороков страниц эмоциями брызжете во все стороны, тщась всему миру доказать, какой он, мир, тупой вокруг вас. То, что вам, сначала терпеливо и вежливо пытались объяснить, вы, как истый нигилист, отрицаете - просто потому, что это не согласуется с тем, что вы изволили вбить себе в голову, что ВЕО - порода нумер один. Потом вам стали объяснять уже пожестче - и вы ответили перманентной истерикой с обвинениями всех и вся в нечистоплотности, лживости, ретроградстве. Вам сказали уже сотню раз - и еще тысячу раз скажут здесь и сейчас: вырастешь, Саша, узнаешь... (с) - просто потому, что иное вам говорить сейчас нет ровно никакого смысла - вы включили глухую оборону и сидите, как черепаха в своем панцире, повторяя, как заклинание: Алилуйа... все говно - а ВЕО - супер...
ЗакусАЙ: Newberg пишет: А вам зачем? Работать будете? Буду, канещня! А то как же. Вот научите из ВЕО - супер-рабочих собак делать - и буду... работать... Newberg пишет: На службу с вео пойдете? Упаси Бог! Мне хватило службы. Не с ВЕО и не с собаками вообще, но хватило Не мое это. Вопросов много задаю.
ЗакусАЙ: назарова оксана пишет: плюс естесственно габариты у собак- сырые ,плохо омускуленные, брыластые Два червяка, отец и сын, только что вылезшие из ..ОПЫ сидят, смотрят на солнушко. Сын спрашивает: - Папочка, ну почему же какие-то червячки живут на травке, на цветочках, другие в водичке обитают, в земле опять же... А мы - в ..ОПЕ Отец, философски жмурясь на солнушко и почесывая ххвост, отвечает: - Ведь это наша Родина, сынок... ЛюбоФФФ зла, дагагие товагищи!
назарова оксана: ЗакусАЙ ну если только по принцыпу -поддержим отечественного производителя типа национальной породы
Бантик: Newberg пишет: Мнения тех кто кто ненавидит ВЕО для меня не авторитетно! да с чего Вы взяли, что их ненавидят? Если у меня овчарка, то давайте я буду пуделя ненавидеть за то, что он не овчарка?! Глупо. Ненависть - это слишком сильное чувство, чтобы вот так его растрачивать. Скажу грубее, Вы и именно Вы начали обгаживать НО на породном форуме НО. И еще грубее, чтобы конкурировать с породой, надо сначала стать этой породой. А пока - это группа собак под патронажем РКФ. Ибо РКФ подчиняется ФЦИ. А в ФЦИ - ВЕО - это еще не порода. Вместо того, чтобы обижаться - посмотрите хотя бы на собак на фото. Посмотрите на их анатомию, на их дрессуру. Сделайте выводы. Проще всего засунуть голову в песок, подобно страусу и верещать, что у меня все окей, забывая, что любой мимо проходящий двинет по заднице. Сложнее работать.
Рена: ЗакусАЙ Бантик
ЗакусАЙ: назарова оксана пишет: ну если только по принцыпу -поддержим отечественного производителя типа национальной породы Я не пАнЯл! Вы уже купили ВАЗ или еще на загнивающих западно-восточных авто изволите ездить?
назарова оксана: Бантик какая ненависть -у меня самые теплые воспоминания о моей восточнице -она была для меня самой самой и тем не менее я держу и преданна искренне немцам -все познается в сравнении...по всем параметрам
Бантик: Рена
ЗакусАЙ: Бантик пишет: Проще всего засунуть голову в песок, подобно страусу и верещать, что у меня все окей, забывая, что любой мимо проходящий двинет по заднице. А вИ нэ подсказывайте!
назарова оксана: ЗакусАЙ Артем -не поверишь -наконец то купили Тойоту Хайс - и пересели с Соболя -это такое счастье
Бантик: ЗакусАЙ пишет: А вИ нэ подсказывайте! Но предупредить-то надо - шо ж я изверг что ли!
Рена: назарова оксана пишет: какая ненависть -у меня самые теплые воспоминания о моей восточнице -она была для меня самой самой и тем не менее я держу и преданна искренне немцам -все познается в сравнении...по всем параметрам У меня как то даже слов не осталось,одни смайлики!
назарова оксана: Рена
ЗакусАЙ: назарова оксана пишет: Артем -не поверишь -наконец то купили Тойоту Хайс А я учился на УАЗике в школе милиции, но машиночку по выпуску себе купил сразу японскую. И все последующие - тоже были японские... вот какой я непатриотичный, оказывается Зы... не, потом, конечно, сидел за рулем жигулей, волг, соболей, уазов-таблеток, но в голову мне не приходило купить себе такую же...
Рена: ЗакусАЙ пишет: вот какой я непатриотичный, оказывается Вот!А надо было немецкую!
ТузькаБозька: Newberg пишет: Я сама намучилась с щенком зимой, поэтому не хочу чтобы еще раз такое повторялось. И что же такого мучительного в приобретении щенка зимой?
irisha: Сокол пишет: Newberg пишет: цитата: Много восточников принимают участие в соревнованиях по отечественным видам спортом, Да участвовать-то можно, результат какой? по КС ВЕО тож уступают,своим же - КО и ЮРО.
ЗакусАЙ: Бантик пишет: Но предупредить-то надо - шо ж я изверг что ли! В сей мир, где тьмы людей перебывало, Приходит вновь и вновь людей немало, Чтоб опытом столетий пренебречь И путь неверный начинать сначала. Ованес Туманян
gera: Newberg что Вы хотите от этой темы?????? мне кажется у Вас юношеский максимализм Юношеский максимализм свойственен определенной возрастной категории. Когда чувствуешь в себе силы спорить со всеми, отстаивая собственную точку зрения (разумеется, самую правильную). А самое главное – в шкале ценностей молодого человека только две крайние точки зрения – либо черное, либо белое. Нет полутонов, нет середины. «Эти странные взрослые вечно все усложняют, путают, не понимают. Мы так жить не будем!» И мечется молодая душа в море непонимания. Все это – свойственная юности горячность, юношеский эгоизм, отсутствие опыта и гибкости мышления.
Кристинка: Newberg пишет: И мне жаль читать, 90% - постов написаны любителями НО! Простите, а кого Вы ожидали здесь увидеть? Любителей лабрадоров, или форум любителей непризнанных пород? Само собой 90% постов написаны любителями НО. Это даже не обсуждается Здесь нормально относятся к ВЕО и другим породам - пример тому раздел "такие разные собаки" и очень доброжелательная тема о ВЕО. А вот во флуд с любителями НО на их же форуме вступать - ну дело, по меньшей мере, обречённое на неудачу. Вы думаете, что если я создам тему на форуме ВЕО о НО, меня там цветами с распростертыми объятиями примут? Я специально для Вас такой эксперимент даже провести сподоблюсь
gera: ротосфинксы пишет: Девочка , Вы грибов обожрались ?
gera: Newberg пишет: Мнения тех кто кто ненавидит ВЕО для меня не авторитетно! что же Вы тогда.... с "лохами"..... время свое драгоценное тратите?
gera: назарова оксана пишет: Шутцхунд для немецкой овчарки и придумали
ротосфинксы: gera мне кажется у Вас юношеский максимализм Юношеский максимализм явно затянулся , в 24 года ...... Вот Артему Игоревичу (ЗакусАЙ ) 28 лет , разница в летах небольшая , зато какая разница в суждениях . А еще говорят девочки взрослеют быстрее . gera Если бы Вас обвинили в том , что Вы в Росси из НО и ротвейлеров ВЕО делаете и поставляете их в Донецк ? Что бы Вы подумали ? Грех только на грибочки или поле конопли .
Irina Parfentieva: ЗакусАЙ пишет: А я учился на УАЗике в школе милиции, но машиночку по выпуску себе купил сразу японскую. И все последующие - тоже были японские... вот какой я непатриотичный, оказывается Я, правда, училась на японском мотике, но потом купила итальянский, а суть та же!
SpecF: Кристинка пишет: А вот во флуд с любителями НО на их же форуме вступать - ну дело, по меньшей мере, обречённое на неудачу. Очень верно сказано.
Маха: Прочитала.. Зря
Юлия Исаева: Сокол пишет: Но кролики необходимы - у ящериц ушей нет (тоже использовать можно) и лапы коротковаты и мышц мало (а, значит, и мяса) И еще у ящурок нету меха , а мне хотелось бы, чтоб Т-рекс 2010 был все-таки не совсем таким, как раньше, а чутка пофункциональней... Чтоб не тока умел в три горла жрать, в три ж.... ну, короче, чтоб еще приятно было гладить и шубку с шапкой чтоб можно было пошить из негодных к племенному разведению.
Юлия Исаева: назарова оксана пишет: какое мясо -их на соревнования по ИПЕ -как альтернатива бельгийцам "Носорог плохо видит, но при его габаритах это не его проблема..." Бельгийцы в буквальном смысле слова юшкой умоются на той ИПЕ, когда наша команда с Т-ресками на поле выйдет
Юлия Исаева: Сокол пишет: Кто сказал? Альтернатива бельгийцам - голландцы Голландцы никому не альтернатива, они все перманентно укуренные
Юлия Исаева: назарова оксана пишет: да я думаю надо какую нибудь квазимоду прилить -чтоб как вывели ,все поиспужались и сразу зачОт поставили То есть Т-рекс сам по себе недостаточная квазимода, чтоб произвести впечатление на судей? Ну, ладно. Приделаем ми ножки от велосирептеров. За основу возьмем курицу. Нет, курицу слишком банально и не созвучно. За основу возьмем РЕПУ. И велосипед.
Юлия Исаева: Newberg пишет: И между прочим ВЕО не одна порода которая выведена из НО, Да, у меня есть ссылка на сайт, где такие крендели представлены в количестве аж 20 с лишним "пород". Тут или на колючке года 4 назад эта ссыль болталась под нрифом "очередные мутанты на базе НО". Newberg пишет: , и вообще не одна порода выведена из другой породы. В приличном обществе ПОРОДУ выводят как минимум из ДВУХ исходных, а не одну из другой.
Юлия Исаева: Newberg пишет: назарова оксана, вы явно не читали темы с начало, я всего лишь потребитель вео, глядя на поголовье восточников я не вижу всего чего всего что тут было написано. Вы хотите сказать что вас не волнуют восточники? Нас всех волнуют восточники! Особенно после размещения серии фоток с кусачки. Теперь даже те, кому до них дела не было, заволновались. Странно тока, что не волнуются заводчики ВЕО. Мне вот чисто по человечески интересно - этим заводчикам перед этими ВЕО с фоток Тегры совсем ни капельки не стыдно, что они их ТАКИМИ в жизнь выпустили?
Юлия Исаева: Тегра пишет: А черт, вы весили фото, где ВЕО кусаются, ладно скажем, что у них ножки заплетаются во время кусачки... А типо у НО у всех связки просто безпроблемные (это уж я молчу что что с соревнований могу таких фото повывешивать, что кажется что у собак вообще тело гутаперчивое, но мне как-то никогда не прходило на ум по этим фото судить о связках :) :) Да плевать, кто как кусается. И я не сужу по фото о связках, при чем здесь связки? Вы футбол смотрели когда-нибудь? Ну хоть бы недавно прошедший ЧМ? Далеко не все футболисты умели играть в футбол так, как хотелось бы, но все до одного производили впечатление сильных, холеных, прекрасно сложенных и отлично физически развитых самцов, с великолепной пластикой и координацией движений. На них было любо дорого посмотреть и, даже когда они изредка падали, сердце не замирало от ужаса. Примерно такое же впечатление оставляют фотографии НО с мутротбы. Сильные красивые молодые животные, гибкие, муксулистые, конечности выкручиваются во всех плоскостях, на фотках - самые невозможные кульбиты, и при этом нет ощущения, что собаке трудно или она вот-вот грохнется на землю. А на ваши фото как посмотришь, так хочется тех востарей обнять и плакать. Все собаки выглядят, как будто им лет по 13. Шерсть тусклая клокастая, маклаки выпиарют, мышц нет, ноги заплетаются, координации движений нет - да что говорить, у вас глаза-то есть, или нету? Я бы, будь моя воля, руки поотрывала заводчикам, которые этих доходяг понаплодили. А восточникам, что на ваших фотках - респект и уважуха. На таких ногах и в такой кондиции еще куда-то добегать и кусаться, за это каждому из них надо памятник поставить в полный рост и медаль выдать "За несгибаемость духа и волю к победе".
Юлия Исаева: Сокол пишет: Глядя на фото, которое с выставок вывешивали... Безмышечные тяжёлые собаки. Очень интересно погонять их в ринге рысью Не надо! Это будет садизм Вы еще бабульку инвалида детства по ДЦП в ринге возьмитесь рысью гонять...
Юлия Исаева: Бантик пишет: Поэтому не надо спорить о недостатках и преимуществах, а надо идти и работать. Нет, от работы кони дохнут. Лучше в И-нете сидеть трындеть "за породу".
Юлия Исаева: Newberg пишет: Интересно и кто же признает? Вы читали тему? Перечитайте посты Елены Кузнецовой которая действительно в руководстве НКП была и есть. Да это ВЫ пойдите перечитайте! Она там прямо и пишет: "И ТОГДА невозможно было ввести тест на ДТС, и СЕЙЧАС никто не даст этого сделать"
Юлия Исаева: Бантик пишет: Вы действительно ввязались в тему, где у Вас шансов нет. Newberg пишет: В чем шансов нет? Я бы не советовала даже и пытиться переговорить Банта
Newberg: gera пишет: что Вы хотите от этой темы?????? Я уже писала и достаточно доводов привела! gera пишет: мне кажется у Вас юношеский максимализм Ну видимо просто нечего сказать! Опять на личности перешли? И при чем тут максимализм? Большинство тут оценивает поголовье ВЕО видя фото и видео в интернете, или высказывает свое мнение о парочке увиденных собак неизвестного происхождения, и еще есть те у кого когда-то была вео, либо недавно имелся неудачный экземпляр, что привело к изменению курса на НО. gera, я делаю выводы о том что знаю и видела, у меня самой сейчас вео, в подготовке результат эта собака прекрасный, я довольна своей собакой. Так же я довольна теми кого видела в работе и кого знаю лично. И при чем максимализм? Для вас максимально что мне нравится порода вео? Только что я убедилась в подлости немчатников по отношению к ВЕО, тема о восточниках была удалена с форума. Там как раз были фото с соревнований и выставок. И вы тут что-то еще говорите? Где ваша совесть?
Юлия Исаева: Newberg пишет: Вы ошибаетесь, куда с такой злобой быть декором? Вот шоу это реальный декор. Опять злоба откуда-то вылезла... "Злая собака" - на воротах пишут, для прохожих, чтоб понимали, полезут - могут их укусить. Вот прям зубами и прям за ногу, ну иль за другие части тела. А вы то что имеете в виду, когда про "злобу" толкуете? Мало того, что я не понимаю, что вы подразумеваете под словами "злая порода", так мне еще и неясно, с чего вы взяли-то, что эта порода "злее", чем другие (что бы там вы лично ни понимали под "злостью")? Злая - это какая? Ну, по крайней мере каковы внешние проявления "злости", которую вы полагаете характерной породной чертой ВЕО?
Юлия Исаева: Newberg пишет: Вас об одном просят: НЕ ОБСИРАТЬ ДРУГИЕ ПОРОДЫ! Скажите вы этого не делали? Нет МЫ этого не делали. Это сделали ведущие заводчики ВЕО в своем неуемном стремлении остаться на коне в этой "породе".
lottas: Newberg пишет: Только что я убедилась в подлости немчатников по отношению к ВЕО, тема о восточниках была удалена с форума. Там как раз были фото с соревнований и выставок. И вы тут что-то еще говорите? Где ваша совесть? Уважаемая, это уже оскорбление в адрес администратора. Если подобное повториться, вынуждена буду отступить от своих принципов и удалить Вас с форума. Кроме так полюбившейся Вами темы, не мешало бы заходить и в другие, в частности в тему О технических особенностях форума Тогда хотя бы были в курсе того, что на сервисе ведутся технические работы и возможны различные сбои в работе форума. И прежде чем бросаться такими обвинениями, могли бы и почитать, что вместе с темой о ваших любимых ВЕО была удалена одна из частей бесценной темы о Зигере и несколько тем с поздравлениями участников форума с днем рождения. По Вашему это тоже следствие моей подлости по отношению к участникам?
lottas: Newberg Надеюсь услышать извинения.
Newberg: lottas, Людмила Николаевна, не знала, извиняюсь! Я зашла и только хотела дать ссылку на эту тему и именно ее не оказалось, и конечно после прочтения всего тут, сразу появилась мысль о том что тема была удалена преднамеренно, хотя мне казалось не логично это с вашей стороны, и поэтому я не о вас подумала... borda имеет свои уязвимости. Пропавшие темы будут работать?
lottas: Newberg пишет: Пропавшие темы будут работать? Одна из тем о ВЕО, о Зигере и еще несколько тем-поздравлений - скорее всего, исчезли безвозвратно во время сбоя. Все последующие исчезновения тем - виртуальные, временами темы просто не отображаются. Newberg пишет: я не о вас подумала... Я тут единственный администратор, не считая моего сына, который изредка мне помогает, но для него все собаки вообще "на одно лицо", он всего этого даже читать не будет...
Юлия Исаева: назарова оксана пишет: что востошник просто не дотягивает до уровня немца , Newberg пишет: Дотягивает! Уметь надо работать с данным типом собак. Да ваши уж наработали... умеючи. Дай дураку х.. стеклянный...
Юлия Исаева: Фотки не мои, Тегрины
Юлия Исаева: назарова оксана пишет: плюс естесственно габариты у собак- сырые ,плохо омускуленные, брыластые Люкс пишет: Зато злобные Неудивительно, ёлы... Я б на их месте тоже была б... - Гадя Петрович Хренова? - - Я б тоже потярялся...
Newberg: lottas, я вроде вижу тему вео, я написала там сообщение, проверте, вроде работает. http://lottas.borda.ru/?1-7-0-00000264-000-80-0-1284508931 Я проиндексировала в Гугле страницу, зашла и отписалась в теме. Может аналогично сделать с пропавшей темой о Зигере и ДН? lottas пишет: Я тут единственный администратор, не считая моего сына, который изредка мне помогает, но для него все собаки вообще "на одно лицо", он всего этого даже читать не будет... Я не о том, я о всяких умельцах.
lottas: Newberg пишет: я вроде вижу тему вео, я написала там сообщение, проверте, вроде работает. Эта тема никуда и не исчезала, возможно временно не отображалась на форуме (такое вот уже третий день происходит с разными темами). Исчезла одна из предыдущих частей этой флудилки. Newberg пишет: Я не о том, я о всяких умельцах. Чтобы удалить тему, "умельцу", как минимум надо узнать (или подобрать) мой пароль. Но тогда, думаю, одной Вашей темой не обошлось бы...
Newberg: lottas пишет: Эта тема никуда и не исчезала, возможно временно не отображалась на форуме Ясно. lottas пишет: Исчезла одна из предыдущих частей этой флудилки. Я ее тоже искала, найти не могла. Юлия Исаева, я завтра с вами поспорю , а сейчас пойду спать.
lottas: Newberg А еще - все закрытые темы перенесены в архив. Ищите их там, на последних страницах.
Юлия Исаева: ЗакусАЙ пишет: А я учился на УАЗике в школе милиции, но машиночку по выпуску себе купил сразу японскую. И все последующие - тоже были японские... вот какой я непатриотичный, оказывается Зы... не, потом, конечно, сидел за рулем жигулей, волг, соболей, уазов-таблеток, но в голову мне не приходило купить себе такую же... Аналогичная история произошла с нашей коровой Зорькой У меня муж начинал на ралли гоняться на Тазике (ВАЗ 08 и 09). И тренировочная и боевая - обе были Тазики. По мере убивания оных "по бедности" покупались тоже Тазики. Как положено подготовленные, и чего-то даже приличное он на них занимал, мастера спорта закрыл и в своем классе ЧР получил незадолго до отъезда в Тай (ЧР в боевых ралли РАФ - это не совсем то же самое, что ЧР в системе РКФ). А в Тае начал ездить за заводскую команду Тойоты. Уже, ясное дело, не на Тазике - они б не поняли... И вот - поди ж ты! Распродал все свои Тазы, пока еще желающие находились покупать... Чего-то не хочет больше на них гоняться, с чего бы это? Что характерно, и никто больше не хочет Прошлой весной освобождала гараж от хлама и отдавала безвоздмездно (то есть даром) десяток комплектов колес в сборе со спортивной резиной на Тазики и кучу других приспособ для них, сердешных. Дык среди раллистов не нашлось желающих получить подарочек - ни у кого не осталось машин, на которые можно было б навесить те колеса
Юлия Исаева: Newberg пишет: Юлия Исаева, я завтра с вами поспорю , а сейчас пойду спать. Не надо! Я почти на 20 лет старше вас, мне баиньки надо хоть через день, а если вы возьметесь со мной персонально спорить, я и завтра тока под утро до постели доберусь
Юлия Исаева: Newberg Но про "Злобу" все же напишите, А все остальное - бог с ним, не надо, или это никогда не кончится
Бантик: Юлия Исаева пишет: Я бы не советовала даже и пытаться переговорить Банта Юля, за шо? Я ж скромненько, приводя разумные доводы... Хотя наверное это бесполезняк и я тоже не имею шансов переговорить радио...
Люкс: Юлия Исаева пишет: Но про "Злобу" все же напишите Напишите-напишите,Newberg , я уже на работе
gera: ротосфинксы пишет: Если бы Вас обвинили в том , что Вы в Росси из НО и ротвейлеров ВЕО делаете и поставляете их в Донецк ? Что бы Вы подумали ? Грех только на грибочки или поле конопли Newberg пишет: Только что я убедилась в подлости немчатников по отношению к ВЕО, тема о восточниках была удалена с форума. это уже клиника
gera: lottas Newberg пишет: Я зашла и только хотела дать ссылку на эту тему и именно ее не оказалось, и конечно после прочтения всего тут, сразу появилась мысль о том что тема была удалена а еще паранойя Данное психическое расстройство характеризуется длительными периодами необоснованного недоверия к окружающим, а также повышенной восприимчивостью. Хотя данное расстройство не причисляют к психозам, люди, подверженные ему, зачастую имеют большие трудности во взаимоотношениях. Они, как правило, весьма критично относятся к другим, не принимая, однако, критики в свой адрес.
ЗакусАЙ: Юлия Исаева пишет: Что характерно, и никто больше не хочет Как? А Путин?
ЗакусАЙ: ротосфинксы пишет: Вот Артему Игоревичу (ЗакусАЙ ) 28 лет , разница в летах небольшая , зато какая разница в суждениях . А еще говорят девочки взрослеют быстрее . Да я, на самом деле, тоже максималист. Махровый. Просто я базар фильтрую
Юлия Исаева: ЗакусАЙ пишет: Как? А Путин? А что, Путин у нас уже не только знатный дзюдоист, но и пилот-раллист? Я примерно представляю себе те допы, которые которые будут на трассе, по которой поедет гоняться Путин на Тазике. Но ему, в принципе, в любом случае придется нелегко при прохождении спецучастков с сопросождении эскорта мотоциклистов и парочки джипов с охраной.
ЗакусАЙ: Юлия Исаева пишет: но и пилот-раллист? Угу, и летчик сумалета СУ-сколько-то-там и еще пожарного авиационного расчета. На все руки от скуки - делов-то у премьера мало, которыми нужно заниматься...
Newberg: gera пишет: это уже клиника gera пишет: а еще паранойя Господа эти состояния характерны для вас, неужели ВЕО у вас вызывает такую стойкую параноидальное психическое расстройство? Юлия Исаева пишет: Нас всех волнуют восточники! Особенно после размещения серии фоток с кусачки. Теперь даже те, кому до них дела не было, заволновались. Странно тока, что не волнуются заводчики ВЕО. Так вот я не понимаю, почему восточники так волнуют вас и не только? Конкуренция? Зависть? Страх? Что вас и других толкает писать сотни постов в этой теме? Я так и не получила ответ на этот вопрос, только что сразу все в кусты и переходя на личности. Даже я, которая уважаю породу, не смогла такой количество всего написать и ответить на все посты. ВЕО - это отельная порода которая имеет ряд недостатков и преимуществ, эта порода котороя в прошлом имела отношения к немцам, сейчас уже никакого. Меня еще одно поражает, вызверились на меня, как буд-то враг народа, и все забыли что у меня были и есть НО, и что я вообще готовлю шоу на спорт, как и вео. Т. е. стремление у людей растоптать не только породу вео, но и людей кто занимается ей и тех кто заступается, любыми путями. Совесть нужно уметь, хотя бы для того чтобы нормально общаться. Юлия Исаева пишет: Не надо! Я почти на 20 лет старше вас, мне баиньки надо хоть через день, а если вы возьметесь со мной персонально спорить, я и завтра тока под утро до постели доберусь Вы вообще собакой своей занимаетесь? Интересно когда вы успеваете вы пишите в инете всю ночь, а днем спите? Юлия Исаева пишет: Примерно такое же впечатление оставляют фотографии НО с мутротбы. Сильные красивые молодые животные, гибкие, муксулистые, конечности выкручиваются во всех плоскостях, на фотках - самые невозможные кульбиты, и при этом нет ощущения, что собаке трудно или она вот-вот грохнется на землю. Породу уменьшали именно для этих целей, чтобы фигам проще было работать. И что вы вообще с шоу сравниваете, их мут пробы желают только лучшего. Юлия а вы себя в роли фигуранта не пробовали? Попробуйте принять восточника, немца и бельгийца, узнаете разницу. И между прочим ВЕО - это не одна из всех и на самая тяжелая рабочая порода. Юлия Исаева пишет: Злая - это какая? Ну, по крайней мере каковы внешние проявления "злости", которую вы полагаете характерной породной чертой ВЕО? Все шоу и большая часть рабочих НО в спорте! работают на добычи. Злоба это недоверчивое отношение к посторонним людям, необходимо для задержания нарушителя, охраны и конвоирования его и защиты человека необходим для защитно-караульных, розыскных, патрульно-постовых и караульных собак. Юлия Исаева пишет: Да это ВЫ пойдите перечитайте! Она там прямо и пишет: "И ТОГДА невозможно было ввести тест на ДТС, и СЕЙЧАС никто не даст этого сделать" Это ваш пост, не перекручивайте. Тест ДТС делают сейчас всем производителям. Какие еще могут быть нарекания?
Nubira: Newberg пишет: Все шоу и большая часть рабочих НО в спорте! работают на добычи. ...как все запущенно в Вашей голове
ЗакусАЙ: Newberg пишет: Попробуйте принять восточника, немца и бельгийца, узнаете разницу. Ну я принимал и первых, и вторых, и третьих. И чЬто? Тяжелее всего - мне ЛИЧНО, принять некоторых малин. Отморозки патамушта - боюсь расшибить. Восточника принимать нет совершенно никаких проблем. В теснении есть проблема только тогда, когда есть задача ни в коем случае не допустить, чтобы собака побежала от фигуранта. Если фигурант работает в соревновательном режиме - ровно никаких проблем в теснении из-за массы тела ВЕО - нету.
Люкс: Newberg Ей-богу, мне уже стремно над вами прикалываться. Как и над ВЕО. Newberg пишет: все забыли что у меня были и есть НО, и что я вообще готовлю шоу на спорт, как и вео Вот подготовите, повыступаете, тогда может чего-то поймете. А пока...
ЗакусАЙ: Newberg пишет: такую стойкую параноидальное психическое расстройство? Newberg пишет: не смогла такой количество всего написать Newberg пишет: ВЕО - это отельная порода Newberg пишет: Совесть нужно уметь, Великыя и могучий русская языка... Корочи, злыдни вы все тут! Исаева Юлия - вы в особенности! Довели девочку до ручки, аж падежи со спряжениями в ритме танца заплясали...
Бантик: Newberg пишет: Все шоу и большая часть рабочих НО в спорте! работают на добычи. Я сейчас начну материться....... У меня 8!!! шоу, из них 2 10-ти месячных щенка, остальные - взрослые. И ни одна из них не работает на добыче. Потому что МНЕ это не нравится. Потому что МНЕ так удобнее, когда они - именно охранные собаки. Но между тем, я не буду говорить, что они все недоверчивы к людям. Они абсолютно доброжелательны, но у них очень хорошо развита интуиция. А знаете почему доброжелательны? Потому что в ином случае их пришлось бы поместить в зоопарк в клетку, как тигров. Жить на пороховой бочке - это не для меня. Я хочу спать спокойно. Newberg пишет: Так вот я не понимаю, почему восточники так волнуют вас и не только? Конкуренция? Зависть? Страх? Что вас и других толкает писать сотни постов в этой теме? Вы читать не умеете?Конкуренции нет и не будет в ближайшие лет 50 точно! Зависть? Ну конечно, как уж тут не позавидуешь такой "крысоте" и РК! Страх? Естественно, они ж усе злобные, просто жуть! Ваша упертость и заставляет писать. Упертость и непримиримость. Хотите дифирамбы попеть? Идите на форумы ВЕО и там рассказывайте сказки благодарным слушателям. Только ответьте на последний вопрос: через 2 года, когда ФЦИ не примет эту породу, что будут делать владельцы ВЕО? Дальше писать о конкуренции и зависти на немчачьем форуме? ЗакусАЙ пишет: Newberg пишет: цитата: ВЕО - это отельная порода Ну чего придираешься-то? Отелятся и усе будет в норме...
Рена: Newberg Я,честно,пыталась понять,что Вы хотите донести до народа своими пламенными речами!Но чем больше я пытаюсь тем больше у меня плавится мозг!Что низкосракие шоушники дерьмо это я усвоила,а чем лучше ВЕО,к сожалению,так понять и не могу! Newberg пишет: ВЕО - это отельная порода Оговорка по Фрейду!!!
Рена: Newberg пишет: Конкуренция? Зависть? Страх? Сожаление о былом и жалость!
ЗакусАЙ: Бантик пишет: Отелятся и усе будет в норме... Ну дык! А там, глядишь, и АПК расейский пойдет на подъем!
Clair: Newberg пишет: Тест ДТС делают сейчас всем производителям. Это Ваши фантазии. Официальной статистики нет, а "полуофициальную" - можете посмотреть в одном из моих сообщений выше. Или лично пересчитать по каталогу на сайте НКП ВЕО. Проверено меньше половины производителей. Не занимайтесь дезинформацией.
SpecF: Newberg вы сейчас находитесь в ситуации Германии 1944 года и на этом поле вы проиграете. История показала, что ни Французы устроившие ГЕТО в 5-6 веке для евреев, сжигая их на кострах, ни янки уничтожившие народ....история полна такими примерами... никогда об этом не вспомнят, но будут клеймить кого то одного удобного выставляя на посмешище то, чем сами страдали и чем сами занимались, главное чтоб о них не помнили. есть ОВЧАРКИ и среди ВЕО и среди НО (шоу и работяг) но вот на поводке их держит злобное, склочное и лживое создание . И не каждое такое СУЩЕСТВО - человек! /Так что ДЕЛАЙ ЧТО ДУМАЕШЬ И БУДЬ ЧТО БУДЕТ!
ЗакусАЙ: SpecF Newberg - идейный борец за породу ВЕО? Эт что-то новенькое. Запутавшаяся вконец, наслушавшаяся сказок от кого-то близкого, кто воду в уши льет, девушка с гипер-эффектом неофита, совершенно не желающая критически воспринимать получаемую из "своих" и "чужих" источников, информацию?... Думаю, это ближе к истине...
Elada: Бантик пишет: У меня 8!!! шоу, из них 2 10-ти месячных щенка, остальные - взрослые. И ни одна из них не работает на добыче. Потому что МНЕ это не нравится. Свет,что бы все твои собаки собаки работали только на агрессии,без добычного инстинкта,такого просто не может быть!Ты ,наверное написала не подумавши...Извините,что вмешалась.
Newberg: Бантик пишет: Вы читать не умеете?Конкуренции нет и не будет в ближайшие лет 50 точно! Зависть? Ну конечно, как уж тут не позавидуешь такой "крысоте" и РК! Страх? Естественно, они ж усе злобные, просто жуть! Я таки и не получила ответ на свой вопрос! А вам какое дело? Не нравятся собачки, проходите мимо! Бантик пишет: Ваша упертость и заставляет писать. Ну вы дате! Что это вы на меня все спираете? А кто вас заставлял тут писать в тех частях, где я не одного поста написала? Рена пишет: Что низкосракие шоушники дерьмо это я усвоила,а чем лучше ВЕО,к сожалению,так понять и не могу! Я анализирую аналогичных НО, таких как тут анализировали ВЕО. Бантик пишет: Отелятся и усе будет в норме... Отделись уже. SpecF пишет: есть ОВЧАРКИ и среди ВЕО и среди НО (шоу и работяг) но вот на поводке их держит злобное, склочное и лживое создание . И не каждое такое СУЩЕСТВО - человек! Я не отрицала, что в любой породе есть и очень хорошие экземпляры и плохие. А почитаешь этот форум и кажется у всех тут идеальные собаки при чем шоу разведения, у которых нет проблем в подготовке на любой норматив. И пришла к выводу всему виной Интернет, он делает людей оторванных от реальности и зомбирует. SpecF пишет: и на этом поле вы проиграете. Словесный бой во флудилки! Проигрывает его тот, кто унижается и пишет тут всякую чушь, наговаривая на породу.
Newberg: Elada пишет: Свет,что бы все твои собаки собаки работали только на агрессии,без добычного инстинкта,такого просто не может быть!Ты ,наверное написала не подумавши...Извините,что вмешалась. Нет, собаки управляются силой мысли!
Newberg: ЗакусАЙ пишет: Запутавшаяся вконец, наслушавшаяся сказок от кого-то близкого, кто воду в уши льет, девушка с гипер-эффектом неофита, совершенно не желающая критически воспринимать получаемую из "своих" и "чужих" источников, информацию?... Думаю, это ближе к истине... Это ответ на мой вопрос? Видимо вам просто ничего сказать очередной раз, просто набор слов, прежде чем кого-то судить нужно на себя посмотреть и проанализировать свои поступки! Не суди, да не судим будешь.
Бантик: Elada пишет: Свет,что бы все твои собаки собаки работали только на агрессии,без добычного инстинкта Это почему же не может быть?
ЗакусАЙ: Newberg пишет: Видимо вам просто ничего сказать очередной раз Вам повторить мои вопросы, на которые вы не ответили? О чем мне с вами разговаривать, если вы буром прете, замечая только лишь те вопросы, которые вам угодны? Поимейте смелость отвечать на все - даже неприятные. Я еще раз вас спрашиваю - можете привести в пример хоть одного ВЕО современности, который достиг успеха и стабильно выступает в любом нормативе - будь то ИПО, ОКД-ЗКС, мондиоринг, остальные ринги? Карманные соревнования на своем поле со своими фигурантами - не предлагать. Еще вопросы напомнить?
Бантик: Newberg пишет: А вам какое дело? Не нравятся собачки, проходите мимо! Ой, я наверное ошиблась адресом? Это форум ВЕО? Newberg пишет: Отделись уже. Не хами уже! Заколебала ей-Богу! И на ты я с тобой не переходила, несколько помладше будешь, деточка. Newberg пишет: Нет, собаки управляются силой мысли! Не тебе судить, детка. Ты пока в своей жизни ничего разумного еще не сделала, вот только хамить научилась и дерзить. Ну так в этом я тебе 100 очков вперед могу дать. Не веришь? Попробуй.
Nubira: Бантик пишет: Это почему же не может быть? Потому что у собак которые работают не на балансе агрессия-добыча в защитном инстинкте, а только в агрессии нервная неполная хватка, а также большой шанс уйти от фигуранта на сильном давлении.
Бантик: Elada Юль, отвечаю тебе на твой вопрос. Инстинктом добычи мы пользуемся несколько в других сферах. В защите я предпочитаю другое совсем. Не потому, что я не приемлю ИПО, где все построено на добыче. Возможно вскоре я тоже приду к тому, что и эта дисциплина мне и моим собакам необходима, но как второе высшее. Работа моих собак построена именно на агрессии. Мне так интересней.
назарова оксана: Newberg ЖЕСТЬ - у вас заело где то или заклинило? Кстати про отелы -очень близко к восторям -многие так и находятся ,судя по их внешнему виду, в состоянии вечного отела. Тут уж низкосраким шоу и голимым добычникам работяжкам до вас не угнатьЦЦо
Nubira: Бантик пишет: я не приемлю ИПО, где все построено на добыче Свет, Вам как и Ньюбергу не мешало бы сначала понимать, что-нибудь, про настоящее ИПО, перед тем как утверждать...на чистой добыче там далеко не уедешь.
ЗакусАЙ: Бантик пишет: Не потому, что я не приемлю ИПО, где все построено на добыче. Света, щас фронтов станет несколько. Не надо... не стОит писать эту... эээ?... неистину.
Бантик: Nubira пишет: а также большой шанс уйти от фигуранта на сильном давлении. Юля, привет! Я не буду спорить, т.к. подобных прецендентов у меня не было. Хотя бы со старшим, с которым пройдено немало выставок и фигурантов, с разным уровнем работы. Кстати, я заметила, что на неактивном фигуранте ему работать сложнее - смысла не видит видимо. Да, я не участвую в соревнованиях, но и речь сейчас не о том.
Бантик: Юляяяяя! Я же и не говорю про то, чего не знаю. Узнаю - напишу и скажу! Не переиначивайте мои слова. И кажется тема не о шоу-рабочих. Не надо отвлекаться от темы и переводить разговор на моих собак.
Elada: Nubira Бантик Света,очень мало собак ,которые работают,чисто на агрессии,и как правило проблемные собаки.Добычной инстинкт все равно развивается,даже у самых обезбашенных.
Nubira: Бантик пишет: Юляяяяя! Я же и не говорю про то, чего не знаю. Узнаю - напишу и скажу! Не переиначивайте мои слова. И кажется тема не о шоу-рабочих. Не надо отвлекаться от темы и переводить разговор на моих собак. Свет, ну Вы же УТВЕРЖДАЕТЕ что ИПО это голая добыча А Вы сами лично, подботовили хотя бы одну собаку, хотя бы на уровень привселюдной сдачи ИПО-1 под чужим фигурантом на чужой площадке? Elada пишет: Света,очень мало собак ,которые работают,чисто на агрессии,и как правило проблемные собаки
Бантик: Elada пишет: и как правило проблемные собаки С этого места поподробнее?! Elada пишет: Добычной инстинкт все равно развивается,даже у самых обезбашенных. Ну уж нет. Он или есть или его нет. Я не говорю, что у моих собак он отсутствует. Просто в большей мере я полагаюсь на агрессию. И говорить, что ВСЕ ШОУ РАБОТАЮТ ЛИШЬ НА ДОБЫЧЕ - идиотизм в высшей степени.
Nubira: Бантик пишет: Ну уж нет. Он или есть или его нет. Ваши собаки играют с мячиками и игрушками?
ЗакусАЙ: Бантик пишет: И говорить, что ВСЕ ШОУ РАБОТАЮТ ЛИШЬ НА ДОБЫЧЕ - идиотизм в высшей степени. Гм... Света... равно как и утверждение, что работа в ИПО построена исключительно в добыче...
Бантик: Nubira Юля, Вы вообще читали с чего все началось? Милая девочка утверждает, что все немцы работают на добыче. И только. При чем здесь Ваше ИПО? Я не владею этой дисциплиной и пока не жажду ей овладеть. Когда-нибудь придет и мое время. Но не сейчас еще. Поэтому давайте не будем здесь это обсуждать. Здесь все гараздо прикольнее - немцы сплошь трусы добычные,а ВЕО - злобные монстры... если до фига добегут...
Бантик: ЗакусАЙ Бантик пишет: При чем здесь Ваше ИПО? Я не владею этой дисциплиной и пока не жажду ей овладеть. Когда-нибудь придет и мое время. Но не сейчас еще
Nubira: ЗакусАЙ
Nubira: Бантик пишет: При чем здесь Ваше ИПО? Я не владею этой дисциплиной и пока не жажду ей овладеть. значит не надо утверждать! Бантик пишет: е потому, что я не приемлю ИПО, где все построено на добыче.
Бантик: Nubira пишет: Ваши собаки играют с мячиками и игрушками? Да, играют. Но это именно игра. И к защите она не имеет никакого отношения, потому что в их подсознании не связана с ней никак. Я про то и говорю, что инстинкт добычи у собак есть(чаще всего)
ЗакусАЙ: Бантик, дорогая Света. Вы, однако, перед этим безапелляционно заявили, что Бантик пишет: я не приемлю ИПО, где все построено на добыче. А после рассказываете, что в ИПО не разбираетесь и оно у вас впереди?... Логика странная, не находите?
Бантик: Nubira Я не утверждала этого. Возможно неправильно сформулировала свою мысль. Это как раз наша спорщица утверждает
Nubira: Бантик пишет: Это как раз наша спорщица утверждает да пусть утверждает, все это проверяется на поле, все утверждения.
ЗакусАЙ: Бантик Светлана, а не скажете, с кем вы занимаетесь защитой? Мне просто интересно. Спасибо!
Бантик: ЗакусАЙ см. в ЛС
Elada: Бантик пишет: С этого места поподробнее?! Не,не буду.Это долго и нудно,да и тема совсем не том.Если начнем говорить,то тема разовьется еще на двадцать пять страниц,и это будет уже совсем другая тема.
Соковнин Василий: Бантик пишет: И говорить, что ВСЕ ШОУ РАБОТАЮТ ЛИШЬ НА ДОБЫЧЕ - идиотизм в высшей степени. Как раз всё наоборот, чаще на агрессии. Обучить собаку на агрессии намного быстрее и проще, но до определённого момента, а дальше-тупик! Бантик пишет: Просто в большей мере я полагаюсь на агрессию. А вот это зря. Собака обученная на агрессии очень непредсказуема, и очень часто переключается на самосохранение, или не управляема.
Люкс: Похоже, пора две флудилки объединять в одну. ВЕО сдулись.
Nubira: Соковнин Василий пишет: А вот это зря. Собака обученная на агрессии очень непредсказуема, и очень часто переключается на самосохранение, или не управляема. совершенно верно поэтому важен баланс.
Соковнин Василий: Люкс пишет: хоже, пора две флудилки объединять в одну. ВЕО сдулись. В принципе это совсем разные собаки по всем параметрам и сравнивать их не имеет смысла, а тем более объединять. Почти в каждой стране есть свои "ВЕО", и все они разные.
Бантик: Соковнин Василий пишет: Почти в каждой стране есть свои "ВЕО", и все они разные. Супер! Я Вас обожаю за эту фразу!!! Люкс пишет: ВЕО сдулись Да там и была всего одна ярая спорщица... Соковнин Василий пишет: а дальше-тупик А можно об этом поподробнее в ЛС - это очень интересно, но не для этой темы.
Соковнин Василий: Nubira пишет: поэтому важен баланс. По мне так пусть будет значительное превосходство в сторону добычи. Бантик Бантик пишет: А можно об этом поподробнее
полная версия страницы