Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Снеговской В.: cheloveka пишет: То есть через 16 занятий у Вас собака сразу готова к одновременной сдаче и ОКД и ЗКС? Это полностью зависит от качества собаки и старательности проводника. Ровно так же, как это зависело и в те времена. И мы здесь говорим не о нормативах, а о цене дрессуры в сравнение с Советскими временами.
Снеговской В.: cheloveka пишет: P.S. Забыла уточнить, что 8000 руб. - стоимость занятий в группе (индивидуальные дороже). У нас нет занятий в группе, как было раньше (хождения строем). Я озвучил цены занятий на площадке, но они всегда индивидуальные, персонально с каждым.
PSG: Нет, cheloveka, я не ошибаюсь, насчет стоимости курса в начале 80-х. Потому что писал это не я. А вот мой друг #2 г. Снеговской, возможно и ошибается. У него есть такая особенность, знаете ли. Вроде как и ошибиться то ну никак нельзя, а он возьмет и ошибется. И с этим ничего поделать нельзя. Близкие люди знают это и соответственно к нему относятся. А другие начинают ему чего-то доказывать. Взять хотя бы ДК. Вот такой у меня ОСОБЕННЫЙ друг.
cheloveka: Снеговской В. пишет: Попробуем посчитать? От Ваших подсчетов мозги вскипели. Но сути это не меняет. Дрессировочных площадок становится всё меньше и меньше, да и к тем что есть доступ не всегда свободен. Чтобы не стукать лишний раз по клаве скопирую аналогичные посты из другой темы: Rex Staller пишет: цитата: мы почти все пришли в кинологию ещё детьми-по 12,13,14 лет...Мы проводили на площадке 7 дней в неделю,иногда всё свободное от учебы время.Это была не только дрессировка собаки,но и хобби,друзья,потрясающее и интересное общение. cheloveka пишет: Совершенно верно! Только один маленький нюанс - курсы дрессировки при ДОСААФе (ОКД, ЗКС) я, будучи школьницей, могла оплатить без особого ущерба для семейного бюджета, сэкономив на деньгах, выдаваемых родителями на карманные расходы (а мы были совсем небогаты, как и большинство семей тогда). На дрессировочные площадки был свободный доступ в любое время, потому и пропадали мы на них днями и вечерами (в школе сидишь, и пятки горят, скорей бы уроки закончились, портфель домой закинешь и собакой на площадку... ). А сейчас? За все не скажу, но, к примеру, посетив "Красный Балтиец", где провела со своей первой собакой всю юность, была неприятно удивлена - забор, калитки под замками. Заплатишь кругленькую сумму, сможешь получить строго дозированное количество занятий в группе. О том, чтобы прийти позаниматься с собакой самостоятельно в другое время, даже речи быть не может, так что о ежедневном посещении можно даже и не мечтать (за исключением индивидуальных занятий с инструктором, но сумма оплаты будет ещё "круглее").
Оксана Адамовна: Снеговской В. пишет: У нас нет занятий в группе, как было раньше (хождения строем). Я озвучил цены занятий на площадке, но они всегда индивидуальные, персонально с каждым. Вот везет же некоторым
cheloveka: PSG Глюк при отправке !
_BARTA_: Снеговской В. пишет: Нет. 300 р ОДНО занятие. Оно включает в себя и послушание и защиту. супер! У нас 15 000 - ОКД 16ать занятий и 20 000 - ЗКС это вы ещё хорошо живёте.
cheloveka: _BARTA_ пишет: супер! У нас 15 000 - ОКД 16ать занятий и 20 000 - ЗКС это вы ещё хорошо живёте. Так и я о чём. Пусть к нам приезжает - озолотится!
Снеговской В.: cheloveka пишет: Но сути это не меняет. Дрессировочных площадок становится всё меньше и меньше, да и к тем что есть доступ не всегда свободен. Я вижу причины в ином - желающих работать со своими собаками своими руками стало на много меньше, чем было ранее. На сегодня, даже при бесплатных занятиях, я не смогу собрать на площадке (не разово, а хотя бы, чтобы ходили добросовестно заниматься месяца три регулярно) и 10 человек. Возможно, и пяти не смогу. А вот ранее работал на трех площадках в разных концах города, и везде было народа в достатке.
PSG: Оксана Адамовна, расскажите мне, как Вы пытались заполнить профиль не раз? Что Вы при этом чувствовали? И всегда ли у Вас что-либо не получается с первого раза? Возможно помощь какая-то нужна? Или Вы элементарно не хотите со мной дружить? Из Дрездена, друг мой #3, тоже сначала не хотел. А теперь вот нормально так дружим. А мой друг #2 г. Снеговской так вообще истерики закатывал, так упирался, не хотел, видете ли, дружить. А теперь вот тихо себя ведет.
ДК: Снеговской В. пишет: Я вижу причины в ином Вадим , может ты сейчас учишь всех ИПО ? В этом причина , я знаю точно , что адекватных людей 99 % , и им не нравится когда собаки путаются под ногами , это никому не нравится , терпеть это способны только амбициозные собиратели балов . Может надо снова стать проще , тогда и к сложному больше людей придет ?
Оксана Адамовна: PSG пишет: Оксана Адамовна, расскажите мне, как Вы пытались заполнить профиль не раз? Что Вы при этом чувствовали? И всегда ли у Вас что-либо не получается с первого раза? Возможно помощь какая-то нужна? Вы случаем не психолог? PSG пишет: Или Вы элементарно не хотите со мной дружить? Как вы могли такое подумать. Я даже не против присвоения мне порядкового номера, если вам так комфортнее .
cheloveka: Снеговской В. пишет: Это полностью зависит от качества собаки и старательности проводника. Ровно так же, как это зависело и в те времена. И мы здесь говорим не о нормативах, а о цене дрессуры в сравнение с Советскими временами. В те времена и речи не могло быть о кусачке, пока вы не сдали норматив по ОКД.
porto259: ДК а ты гдровца возьми шоу к шоу у Вас иж нет будет у тебя эксклюзив
ДК: porto259 пишет: ДК а ты гдровца возьми шоу к шоу у Вас иж нет будет у тебя эксклюзив Да были у нас ГДРовцы , знаем что это такое . Ты говоришь как то возвышено . Надо чтобы была сильная мотивация , чтобы держать собак , которые глаз будут колоть , но нужда в них будет сильнее .
Снеговской В.: ДК пишет: Вадим , может ты сейчас учишь всех ИПО ? В этом причина , я знаю точно , что адекватных людей 99 % , и им не нравится когда собаки путаются под ногами , это никому не нравится , терпеть это способны только амбициозные собиратели балов . Может надо снова стать проще , тогда и к сложному больше людей придет ? Ваня, ИПО это мое ЛИЧНОЕ хобби. Я дрессировщик, и учу тому, что хочет владелец собаки. Его дело обозначить то, что он хочет получить, мое, как инструктора, выбрать оптимальную методику, и провести по ней к жалаемому результату проводника. Не я выбираю то, чего хочет видеть владелец, а он сам. Мое дело предложить разное, его - выбрать нужное ему. Кроме меня в городе уже давно ни кто не проводит занятий на площадках. Люди не хотят работать с собаками своими руками. Индивидуально на дрессуру отдают, нанимают.
PSG: cheloveka Мой друг #2 г. Снеговской ни к каким ВАМ не поедет. И учить Вас ни чему не будет. И золота ему ни какого не надо. Ему вот только видео подавай и все.
Снеговской В.: cheloveka пишет: В те времена и речи не могло быть о кусачке, пока вы не сдали норматив по ОКД. В зависимости от региона и его "продвинутости" по дрессуре. То есть, я начал работать по злоблению со своей первой собакой со второго посещения с ним площадки ДОССАФ. То есть, с трех месячного (!) возраста.
Rex Staller: Снеговской В. По нынешним временам у вас небольшие цены.Особенно если учесть выши приличные способности как тренировочного фигуранта. У нас в среднем занятие по послушке стоит 350-400 руб,по защите 350-500 руб.Это цены Владивостока.В городах поменьше размером,но тоже с многочисленными собачниками и хорошими инструкторами цены в два раза ниже.
porto259: Rex Staller а у нас 5 евро получаеться дешевле чем в России
porto259: ДК пишет: Ты говоришь как то возвышено это я говорю возвышенно ? ты себя почитай флагман породы
cheloveka: Снеговской В. пишет: Я дрессировщик, и учу тому, что хочет владелец собаки. Его дело обозначить то, что он хочет получить, мое, как инструктора, выбрать оптимальную методику, и провести по ней к жалеемому результату проводника. Не я выбираю то, чего хочет видеть владелец, а он сам. А вот это, простите, уже ерунда полная. Если владелец захочет, чтобы его собачка сальто в воздухе крутила и на гармошке играла, Вы тоже за это возьметесь? Или все-таки люди платят деньги в надежде сдать испытания и получить диплом по определенному нормативу дрессировки?
Iii: cheloveka пишет: посетив "Красный Балтиец", где провела со своей первой собакой всю юность, была неприятно удивлена - забор, калитки под замками. Заплатишь кругленькую сумму, сможешь получить строго дозированное количество занятий в группе. О том, чтобы прийти позаниматься с собакой самостоятельно в другое время, даже речи быть не может, так что о ежедневном посещении можно даже и не мечтать (за исключением индивидуальных занятий с инструктором, но сумма оплаты будет ещё "круглее"). да у нас сколько площадок было - все разорили и разворовали. Барьер глухой - выкопали с корнем, лестницу - по ступенькам разобрали унесли , окоп, бум железный, краном не поднимешь - и тот уделали. И правильно сделали, что закрыли. На какие деньги все это строить восстанавливать? Да, дрессировка не дешева, я с вами соглашусь. Но и инструкторов понять могу. Я вот тоже не пошла бы других учить за 100 руб. И за 300 не пойду. Я лучше в офисе посижу Спасибо, что вообще есть такие люди, которые занимаются и обучают. Но жить им на что то надо. Мы все получаем з/п. А как иначе? Коммунизм еще не построили никак, хоть и обещали
Снеговской В.: cheloveka пишет: А вот это, простите, уже ерунда полная. Если владелец захочет, чтобы его собачка сальто в воздухе крутила и на гармошке играла, Вы тоже за это возьметесь? Или все-таки люди платят деньги в надежде сдать испытания и получить диплом по определенному нормативу дрессировки? Я возьмусь почти за все, что закажет клиент. А любой сложный заказ, он ведь и самый интересный . И тут придется попотеть, и проявить не дюжую изобретательность, чтобы научить собака на гармошке играть (с сальто в воздухе, все на много проще ). У нас практически отсутствует заказ на дрессировку к нормативу. Ни кому она не нужна здесь, к сожалению.
Оксана Адамовна: Iii пишет: Спасибо, что вообще есть такие люди, которые занимаются и обучают. Но жить им на что то надо. Мы все получаем з/п. А как иначе?
вiдклiма: cheloveka пишет: Если владелец захочет, чтобы его собачка сальто в воздухе крутила и на гармошке играла, Вы тоже за это возьметесь? Да многие возьмутся, особенно в вашем регионе. Вопрос цены. В большинстве не в надежде сдать, а ПОЛУЧИТЬ по определенному нормативу. Снеговской В. Снеговской В. пишет: Люди не хотят работать с собаками своими руками. Индивидуально на дрессуру отдают, нанимают.
gera: Снеговской В. пишет: Посчитаем пару занятий в неделю, в итоге - 2400 в месяц, разве средней семье нужно экономить, чтобы её заплатить (тем более, оплата идет по занятиям - пришел и заплатил, не пришел не заплатил)? это защитный раздел, а еще есть след, послушание и ринговая подготовка - в месяц набегает большая сумма
PSG: Оксана Адамовна Как же я буду с Вами дружить, если я не знаю кто Вы, откуда, какое отношение имеете к собакам и имеете ли это отношение к собакам вообще? Раз Вам никак не удается заполнить профиль, прекратите делать эти бесконечные попытки. Начинайте свои посты словами: я, ФИО, ... года рождения, из города ..., а далее пишите, собственно то, что хотите нам тут сообщить. И все! И мы в курсе кто к нам пожаловал и чего от нее ждать.
gera: PSG пишет: Стал последнее время напрягать ЧУДИК. PSG пишет: Кто знает откуда он тут взялся? PSG пишет: Всеми уважаемого ЗАКУСАЯ пора, я думаю, переводить из кандидатов в полноценные ПАЦИЕНТЫ. что то происходит у Артема.... кажется мне не хорошее
Снеговской В.: gera пишет: это защитный раздел, а еще есть след, послушание и ринговая подготовка - в месяц набегает большая сумма Это у вас там, в МАцквах набегает . Я же пишу за себя и свой город. А это значит, что если есть у проводника потребность, то и след (если удастся это технически), и ринговою подготовку я проведу в это же 300 рублевое занятие.
ДК: porto259 пишет: это я говорю возвышенно ? ты себя почитай флагман породы Здрассте , у тебя действительно сбит прицел . Я говорю что не фанатик собаководства , только помогаю , вы меня завхозом кличите , ну и ладно . Где возвышеность ? Возвышаются те кто утверждает что рыжики например умерли , рабочие только у них , пусть это как то не доказано , но в этом кругу признается , а рабочие э\то круто , а шоу это всегда плохо фууууу . Вот примерный расклад . Кто тут возвышается и перед кем ?
cheloveka: Iii пишет: да у нас сколько площадок было - все разорили и разворовали Iii пишет: Но жить им на что то надо. В том то и беда! Раньше инструктора были на ставках КСС ДОСААФ, сейчас систему развалии, вот и пожинаем плоды.
jarven_maa@mail.ru: Снеговской В. пишет: Я вижу причины в ином - желающих работать со своими собаками своими руками стало на много меньше, чем было ранее. На сегодня, даже при бесплатных занятиях, я не смогу собрать на площадке (не разово, а хотя бы, чтобы ходили добросовестно заниматься месяца три регулярно) и 10 человек. Возможно, и пяти не смогу. А вот ранее работал на трех площадках в разных концах города, и везде было народа в достатке. ППКС!
gera: вiдклiма пишет: Изобилие фотографий самых разных...впечатляет! эти фотки три года уже во флудилке..... ничего не меняется ДК пишет: А я считаю что рабочие качества наших собак лучше как Вы можете считать, что у ваших лучше.... если не сравнивали??? glady пишет: Просто Вы по ошибке открыли тему из архива PSG пишет: НОМИНАТИВНЫЙ я извиняюсь.... что это такое??
Снеговской В.: cheloveka пишет: В том то и беда! Раньше инструктора были на ставках КСС ДОСААФ, сейчас систему развалии, вот и пожинаем плоды. Возьму по своей Республике (где я был и инструктором на ставке, и начальником РКСС). Во-первых, ничего не разваливали, а оно развалилось само. Инструктор, который был на ставке, с объемом работы на площадке не справлялся. Занятия вели инструктора не входящие в штат сотрудников. КСС, хоть и получали финансирование через систему ДОССАФ, но при этом, где была качественно организованна работа, могли прекрасно существовать без финансирования извне. Это легко было продемонстрировано, когда стало возможным переводить клубы на хоз расчет. Но, когда была создана РКФ, ЦКСС вошел в её состав. Произошло перераспределение средств. Оформление документов (один из основных источников дохода КСС) забрал себе РКФ, но он не осуществляет обратного финансирования (то есть, тратить эти деньги на уставные цели - содержание дрессировочных площадок, клубов и т.м.). Например СФ, там мы видим наглядно распределение средств на уставные цели. Головной офис содержит площадки по Землям.
PSG: gera, сокровище мое, не забивай себе голову. Это типа "называемый".
ДК: gera пишет: как Вы можете считать, что у ваших лучше.... если не сравнивали??? А как надо сравнивать ИПО соревнования ?)))) Может ИПОшные собки и охранять то не могут простой двор , не то что хозяина . А рабочесть как раз не в ПИО , а в пользовательских способностях собак . ИПО ни где никто не использует . Ты используешь ИПО в жизни ? И я нет , но мы живем каждый день , и собаки работают каждый день . В своих я уверен , в рабочих нет . Вот так .
Оксана Адамовна: PSG Похоже у Вас высокий уровень тревожности(бывает, это нормально). Дабы не создавать угрозу Вашему психическому самочувствию, смею Вас заверить, я приложу все усилия, чтобы не нарушить Ваше личное пространство. (Если Вас интересует моя скромная персона: Лебедева Оксана Адамовна, обычный собаковладалец, 33 года, МО г.Солнечногорск тел.89267201675)
gera: Снеговской В. пишет: Это у вас там, в МАцквах набегает . Я же пишу за себя и свой город. А это значит, что если есть у проводника потребность, то и след (если удастся это технически), и ринговою подготовку я проведу в это же 300 рублевое занятие. ок.... след 500р. одно занятие, послушка 500-700р. одно занятие, защита 500-1000р. од.занятие и ринговая 500-1000р. од. занятие - посчитайте если по одному занятию каждой дисциплины.... хотябы раз в неделю. Следа одного мало, ринга тоже..... защиты тоже иногда надо два раза. Так это целое состояние получается
gera: PSG пишет: gera, сокровище мое, не забивай себе голову. Это типа "называемый". я Вас обожаю
полная версия страницы