Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
чудик: porto259 пишет: я тоже думаю что для этого стол Ошибаешься
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: заслушанная в СССР до отрыжки. Я не заслушивался ни в коем разе Спэйсом...тем более до отрыжки
porto259: чудик пишет: Я знаю собак- которых на балкон не выведешь- так как они ощущают высоту и отрыв от земли ты просто видео не видел там не высоте дело я думаю что когда собака глаза в глаза с фигурантом повышают агрессию
porto259: http://www.youtube.com/watch?v=TNI9T74__oI&feature=related
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: Кстати, ни разу не видел работы на столе с рыжиками. Так вот - если собака пошла- значит пошла и плевать ей ,что она зафиксирована и на столе. Только трусливая изнутри будет сидеть и тявкать. Живой пример- фиксация собаки на земле и на привязь- там хоть раком перед ней становись со своими глазами на уровне её глаз.Собаку, которая идёт- остановит только длина привязи. А трусливая - будет смотреть тебе в глаза и тявкать подпрыгивая. Так .что у данного пса использовлось внутренний страх для ограничения в его действиях. Идите сказочник в школу
porto259: хатя вот на этом видео явно облаевание http://www.youtube.com/watch?v=Y-Qax0v5bTw&feature=related
чудик: porto259 пишет: я думаю что когда собака глаза в глаза с фигурантом повышают агрессию Аты не думаешь, что таким образом -и осаживают алкаши собак.Идут напором глаза в глаза и собачки сдаются. Там конкретно- ограничивается собака от атаки и приучается к облайке.
porto259: http://www.youtube.com/watch?v=BBDjBZT-AoI&feature=related это воoпщем такая методика в некоторых школах гуру наш щетает бесмысленной
porto259: чудик пишет: конкретно- ограничивается собака от атаки и приучается к облайке да я сейчас посмотрел соглашаюсь
чудик: porto259 Так ещё в добавок -обрати внимание на скользское покрытие-которое не даёт собаке быть уверенной в себе Можешь взять на заметку-пока я коменты бесплатно раздаю. А то так и будешь верить в выработку агрессии за счёт взора -глаза в глаза
porto259: http://www.myvideo.de/watch/7979324/Don_Weltwitz_1 вобще то у меня изначально был вопрос вот по этому видео я не знаю пойдёту тебя ?
чудик: porto259 пишет: такая методика в некоторых школах гуру наш щетает бесмысленной Зато на этом ролике ты заметил, что щенку в отличии отпервого- пофиг высота.На втором сдерживает поводок от прыжка.То есть -у щена есть темперамент,который откидывает напрочь ощущение высоты. Он работает на краю и на натянутом в струну поводке.С таким да- облайку сделать за счёт отрыва от земли будет сложно.
porto259: у тебя последние видео пошло ?
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Я знаю собак- которых на балкон не выведешь- так как они ощущают высоту и отрыв от земли. Только вот в посте Вадима о таких собаках не было ни слова. И я знаю собаку, которая сиганула с балкона второго этажа "сталинки" навстречу возвращавшимся из школы хозяйским детям, когда они окликнули ее. Это была мать моего Казика. Знаю собаку, которая прогуливалась по перилам этого же балкона, пока хозяев не было дома. Это был прадед моего Казика. Знаю собаку, которая ходила по гребню "горки", высматривая упавший в траву мячик, вместо того, чтобы просто перепрыгнуть "горку" и искать игрушку по запаху. Это была моя Йоши. А еще знаю собаку, которая поднималась по узенькой лестнице на площадку двадцатиметрового трамплина и, стоя на краю, осматривала окрестности на несколько десятков километров вокруг. Это была моя Стэша. И она же сидела в годовалом возрасте на метровом барьере на площадке. Потом, правда рухнула с него мордой в песок, но не стала из-за этого его бояться. А сколько я знаю собак, не боящихся подниматься вот по таким лестницам и проходить по буму на двухметровой высоте, чтобы спуститься потом по таким же ступенькам!
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Так вот - если собака пошла- значит пошла и плевать ей ,что она зафиксирована и на столе. Только трусливая изнутри будет сидеть и тявкать. Живой пример- фиксация собаки на земле и на привязь- там хоть раком перед ней становись со своими глазами на уровне её глаз.Собаку, которая идёт- остановит только длина привязи. А трусливая - будет смотреть тебе в глаза и тявкать подпрыгивая. Так .что у данного пса использовлось внутренний страх для ограничения в его действиях. Идите сказочник в школу Данный пес в своей атаке был ограничен привязью и краем стола, а сидеть при облаивании он даже не пытался. Так что, прежде чем осуждать Пастернака, стоит его прочесть.
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: И я знаю собаку, которая сиганула с балкона второго этажа "сталинки Так вот у мня живёт и сей момент-сиганувшая укусить постороннего зашедшего на хозяйскую территорию -укусить, а не целоваться. И жила -сиганушая с пятого этажа - в возбуждённом состоянии - чтобы укусить. И та и другая-отделались переломом лапы.Но они не прыгали -целоваться.
чудик: porto259 Обрати внимание , что сделал проводник после пуска с земли и поймёшь чего добивались клоунадой на столе.
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: Данный пес в своей атаке был ограничен привязью и краем стола, а сидеть при облаивании он даже не пытался. Так что, прежде чем осуждать Пасчтернака, стоит его прочесть. Данный пёс- обучался облайке и после пуска на фига с земли- это начали воплощать в жизнь с земли.
чудик: jarven_maa@mail.ru Лестницы вообще мне не показывай Мой пёс на показухах в спортзале -по шведским стенкам до потолка долазил В итоге- когда к новому хозяину полезли на чердак воровать голубей- он спокойно пресёк данную кражу- поднявшись по отвесной лестнице в сенях и ....кое кого потом штопали.Ему- на тот момент -уже было 14 лет.
чудик: porto259 пишет: у тебя последние видео пошло ? Да пошло. Там также отработка облайки.
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Так вот у мня живёт и сей момент-сиганувшая укусить постороннего зашедшего на хозяйскую территорию -укусить, а не целоваться. И жила -сиганушая с пятого этажа - в возбуждённом состоянии - чтобы укусить. И та и другая-отделались переломом лапы.Но они не прыгали -целоваться. Какая разница, зачем прыгнула собака, если возбуждение перекрывает у нее страх высоты? Не нужно пытаться доказывать, что стол придуман для того, чтобы напугать собаку. Он придуман для того, чтобы смелая собака не изувечила фигуранта. Кстати, Змей с Нового Света гулял по перилам в совершенно спокойном состоянии, что только повышает ценность его бесстрашия.
чудик: porto259 Да ещё раз глянул-собака чувствует край стола- и по этой причин е -нет всей силы рывка после первого броска.Даже заметно как вынесла первый раз лапу за край стола и не почувствовав продолжения опоры начала аккуратничать в действиях . Ограничение в действиях с приучением к облайке фига...-единственная цель данного метода.
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Данный пёс- обучался облайке и после пуска на фига с земли- это начали воплощать в жизнь с земли. А я уже битый час об этом только и говорю. Стол применяется для обучения собаки правильному облаиванию - яростному, напористому и в то же время не угрожающему фигуранту серьезными травмами. Фигурантов жалеть надо. Их, хороших, и так мало.
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: Не нужно пытаться доказывать, что стол придуман для того, чтобы напугать собаку. Это Вы сударь так думаете То как думаю я - я уже высказал.
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Лестницы вообще мне не показывай Так я показываю лестницы с маленькими щенками обычных собаковладельцев, а не легендарного инструктора чудика.
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: А я уже битый час об этом только и говорю. Вы говорите сударь об одном- я совершенно о другом. Так ,что не приписывайте мне свои думки И не рвите мои посты по кускм...не стоит умничать -подгоняя мои посты под свой бред.
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Данный пёс- обучался облайке и после пуска на фига с земли- это начали воплощать в жизнь с земли. Зачем повторять сто раз мои слова? Да, на всех роликах собаки обучаются на столе правильному облаиванию. А после стола все это повторяется на земле, т.к. на испытаниях навык проверяется не на столе.
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: и в то же время не угрожающему фигуранту серьезными травмами. Фигурантов жалеть надо Дибилоид Там фиг перед мордой собаки- вообще свою голову ложит Дописался умник
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: Зачем повторять сто раз мои слова? Да, на всех роликах собаки обучаются на столе Я Ваши... Там использование отрыва от земли при выработке навыка -за счёт неуверенности собакой при данной отработке, когда собака реагирует на отрыв от земли и окончании опоры под ногами. Будь она на земле- она бы на такой привязи на дыбы поднялась при натяге поводка. И пофиг бы ей была та привязь Так .что не путайте мои думки со своим бредом.
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: То как думаю я - я уже высказал. Да, я уже видел ваше глубокомысленное высказывание: чудик пишет: Так вот - если собака пошла- значит пошла и плевать ей ,что она зафиксирована и на столе. Только трусливая изнутри будет сидеть и тявкать. Живой пример- фиксация собаки на земле и на привязь- там хоть раком перед ней становись со своими глазами на уровне её глаз.Собаку, которая идёт- остановит только длина привязи. А трусливая - будет смотреть тебе в глаза и тявкать подпрыгивая. Так .что у данного пса использовлось внутренний страх для ограничения в его действиях. Хотел бы я на Вас посмотреть, когда Вы встанете раком перед нормальной собакой. Без глаз остаться не боитесь? На четвереньках-то от нее не отпрыгнешь. Для того и стол сделан, чтоб достать не могла, будучи на одном уровне с фигом.
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: Хотел бы я на Вас посмотреть, когда Вы встанете раком перед нормальной собакой. Без глаз остаться не боитесь? На четвереньках-то от нее не отпрыгнешь. Для того и стол сделан, чтоб достать не могла, будучи на одном уровне с фигом. Вообще дописался Так уложи собаку на вытянутую цепь и тнцуй перед ней раком- точно не достанет. А на ролике-фиг голову вообще на рукав положил и что- собака ему глазки клыками повыкалупвала Умора- случайно школу не для умалишённых закончил Я думаю- что именно эту
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Там использование отрыва от земли при выработке навыка -за счёт неуверенности собакой при данной отработке, когда собака реагирует на отрыв от земли и окончании опоры под ногами. Все правильно, кроме "неуверенности". Собака знает по предыдущему опыту (опыту первой попытки хватки на столе), что достать фига она не сможет. Хорошая собака приходит от этого в ярость и начинает злобно облаивать (это называется "фрустрация" - раздражение от невозможности получить желаемое). И неуверенность тут не при чем. На столе собаке сразу дают понять, что получить хватку она сможет только за определенную манеру облаивания, а сама дотянуться до фигуранта не сможет. чудик пишет: Будь она на земле- она бы на такой привязи на дыбы поднялась при натяге поводка. И пофиг бы ей была та привязь И это правильно. Только, опять же, неуверенность тут не при чем. На столе собаке нет нужды вставать на дыбы, чтобы лаять фигу в лицо. У них и так морды на одном уровне. Зато привыкнув к такой манере лая на столе, на земле она точно встанет на дыбы, чтобы снова оказаться с ним глаза в глаза.
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Вообще дописался А как же памперсы, которых у тебя целый склад? Забыл надеть? чудик пишет: Так уложи собаку на вытянутую цепь и тнцуй перед ней раком- точно не достанет. А может, для пущей надежности недостачи ее еще и связать, лежачую-то? чудик пишет: А на ролике-фиг голову вообще на рукав положил и что- собака ему глазки клыками повыкалупвала Я понимаю, что сварка и т.д., но если, хохотунчик, ты наденешь очки и присмотришься, то сможешь обнаружить, что собака уже получила то чего добивалась - сделала хватку и клыки у нее уже заняты. Если бы она сейчас перехватила с рукава в лицо, я бы сказал, что это очень не уверенная в себе собака. Злобно-трусливая.
porto259: а у нас вот такие лестницы
porto259: jarven_maa@mail.ru чудик вот я вам темку подкинул хоть по общались
jarven_maa@mail.ru: porto259 пишет: а у нас вот такие лестницы Стэша моя на трамплин по такой же подымалась.
porto259: + 1 Баско купался
jarven_maa@mail.ru: porto259 пишет: вот я вам темку подкинул хоть по общались Дим, я с ним не общался. Я просто объяснял тебе и тем, кому еще интересна работа на столе, как я ее понимаю. В первую очередь это работа на одном уровне, пассивная угроза. А на втором плане ограничение собаке возможности самостоятельной хватки до нужного тренеру момента. И никакой страх высоты тут не задействуется - только понимание собакой бесполезности бросков вперед.
porto259: jarven_maa@mail.ru стелка когда молoдая была и мы ещё и защиту делали у на с лесса всегда стоят вечная стройка
jarven_maa@mail.ru: porto259 пишет: + 1 Баско купался Сейчас? Здорово. А мне утром белое дерьмо разгребать.
полная версия страницы