Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Форум

Флудилка о породе и не только... (продолжение)

lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Хикс: ДК пишет: Конечно есть , у него и имя есть и фамилия Снеговской . не ну я серьезно.

ДК: Хикс пишет: не ну я серьезно. Тут ещё не решили что такое рабочие качества , а вы уже спрашиваете какой ген за это отвечает ? Вы обозначте сами то знаете что такое рабочие качества ? Это занятия с собакой , соревнования , стойкость собаки к разным погодным условиям , выносливость , там много чего ? )))

Tesla2: ДК пишет: вы уже спрашиваете какой ген за это отвечает вы о чём то?! то Снеговской,то ген (ген Снеговского)

Хикс: ДК пишет: Тут ещё не решили что такое рабочие качества , а вы уже спрашиваете какой ген за это отвечает ? Вы обозначте сами то знаете что такое рабочие качества ? Это занятия с собакой , соревнования , стойкость собаки к разным погодным условиям , выносливость , там много чего ? ))) Я хочу послушать что об этом тут народ скажет. среди охотников например мнения разделились.

porto259: ДК у тебя собаки рабочие ?

gera: Tesla2 пишет: то Снеговской,то ген (ген Снеговского) звучит круто

ДК: porto259 пишет: у тебя собаки рабочие ? Они работают каждый день , пользу приносят каждый день , что же получается , рабочие , пользовательские , полезные , но не рабочие ? А рабочие валяются на диване , но рабочие . Эка как все просто , главное купить щенка правильно , вот где собака то зарыта ))))

ДК: Хикс У охотников все просто , те кто охотятся , те рабочие , кто нет , нерабочие . Те кто на соревнованиях красуются , а в лесу ноль , нерабочие , это только у овчарок так . Рабочесть присуждается с рождения , такие уж хитрые эти работяжки )))

porto259: ДК пишет: Они работают каждый день , пользу приносят каждый день , что же получается , рабочие , пользовательские , полезные , ну значит собаки твои по штефаницу ты наш РР лагерь а есть ещё другие чистые шоу правда ты их наверное просто не встречал ДК пишет: Эка как все просто , главное купить щенка правильно , вот где собака то зарыта )))) правельно у твоих рабочих и щенки будут рабочими или нет ?

чудик: ДК пишет- Конечно есть , у него и имя есть и фамилия Снеговской . Так ещё надо, чтобы он совокупился с геном Могунова и будет тогда доминировать везде

porto259: чудик ДК скучаете по другану Снеговскому

PSG: Ареr, пациент мой вечный! Так Вы знаете дорогу туда, где культурно и спокойно? Боже мой, куда Вас только не посылали! Ну-ка ведите нас туда. Щас мы их всех тама обматерим по полной! Но прежде верните справочник Александру Геннадьевичу.

чудик: Хикс Ну Белка со Стрелкой и прочие- не родились же космонавтами...и их предки в космос не летали

чудик: PSG пишет: Ареr, пациент мой вечный! Вот мне интересно- человек держит одну собаку , у руководства клуба не сотял, в соревнованиях =нигде не проявлял себя...Но такие глобальные умозаключения...Что я по неволе с Вами доктор соглашусь -PSG пишет: Ареr, пациент мой вечный!

ДК: porto259 пишет: ну значит собаки твои по штефаницу ты наш РР лагерь Нет , по Штефаницу порода единая и неделимая . Нужен отбор , слабых просто не использовать . Это все возможно , но инициатива должна идти из Германии . porto259 пишет: Встречал почему нет . Есть стандарт , где собака должна быть гармонична во всем . Таких немного . Хорошего вообще много не бывает . Только в рабочем лагере все супер , все ладненько . Поэтому подозрение сменилось увереностью , что лагерь стоит на соломеных ножках .

чудик: porto259 пишет: чудик ДК скучаете по другану Снеговскому Ты знаешь - с ним веселее. Есть какая то своя точка зрения- человек её отстаивает. Это его опыт .Умный учится на чужих ошибках, а дурень на своих. Так .что можно ,что то и из его постов вытянуть в пользу для себя.

Снеговской В.: ДК пишет: Те кто на соревнованиях красуются , а в лесу ноль А ты таких встречал?

ДК: Снеговской В. пишет: А ты таких встречал? К чему вопрос ? Конечно встречал , я же среди охотников не чужой ))) Они жалуются на РКФ , и чихать на него хотели , потому что РКФ рабочих собак задвинул )))) Они просто охотятся , берут щенков от тех кто им интересен , от лосятницы , или собаки на птицу , это работает . Показатели по соревнованиям , не факт ))) Например вытавочные собаки все имеют хорошие показатели по испытаниям . Но что такое охота они и слыхом не слыхивали )

PSG: porto259, друг мой #3! За Снеговским, моим другом #2, очень скучаю я. А ты разве нет? Более того, я начинаю за него волноваться. Может какое видео ему прислали, а он с дуру взял и посмотрел?

Iii: Tesla2 пишет: то Снеговской,то ген (ген Снеговского)

чудик: PSG Пора уже защищать кандидатскую -на базе симптома Снеговского- "Покажи видео." Тут уже столько пациентов, что в самый раз-заняться защитой

PSG: Во блин! А вот и он! Ну-ка дай, дружище #2, жару!

Iii: Хикс пишет: Я хочу послушать что об этом тут народ скажет. среди охотников например мнения разделились. я согласна с ДК. Одного такого гена нет, есть совокупность качеств из которых складывается "рабочесть", тут и здоровье и анатомия и н\с и инстинкты, которых много. И не все эти качества сцеплены друг с другом, они могут наследоваться отдельно друг от друга в разной степени.

Снеговской В.: ДК пишет: Они жалуются на РКФ , и чихать на него хотели , потому что РКФ рабочих собак задвинул )))) Они просто охотятся , берут щенков от тех кто им интересен , от лосятницы , или собаки на птицу , это работает . Показатели по соревнованиям , не факт ))) Например вытавочные собаки все имеют хорошие показатели по испытаниям . Но что такое охота они и слыхом не слыхивали ) ФЦИ задвинуло все рабочее. Службы мира тоно так же, как и охотники хотели на него чхать, и берут собак с КНПВ, которое вне системы ФЦИ. Но, по твоему пояснению уже получается несколько не так, как ты написал изначально - на соревнованиях (!), а в лесу НОЛЬ. Те, кто на соревнованиях (!) у охотников хорош, то и в лесу не ноль, как минимум. А вот хорошие показатели на бумаге по ИСПЫТАНИЯМ у ВЫСТАВОЧНЫХ, и ноль в лесу, это там присутсвует.

Iii: ДК пишет: Они жалуются на РКФ , и чихать на него хотели , потому что РКФ рабочих собак задвинул )))) Они просто охотятся , берут щенков от тех кто им интересен , от лосятницы , или собаки на птицу , это работает . Показатели по соревнованиям , не факт ) я тоже общаюсь немного с охотниками и клубом, на самом деле они плюют на ркф и разводят своих рабочих собак. Но и испытания проводят и дипломы эти рабочие собаки получают, они их вяжут и продают со своими клубными родословными, где пишут наличие дипломов. Испытания у них проводятся постоянно. Так что в этом пункте я не соглашусь.

чудик: Снеговской В. пишет: А вот хорошие показатели на бумаге по ИСПЫТАНИЯМ у ВЫСТАВОЧНЫХ, и ноль в лесу, это там присутсвует. Ну у наших охотников это не прокатывает. Если - ноль- значит ноль везде. Не испортились видать ещё

PSG: чудик Так кто же знал о его такой болезни раньше? Это сейчас известно только.

чудик: PSG пишет: чудик Так кто же знал о его такой болезни раньше? Это сейчас известно только. Всё таки не диагноз, а прогрессирующее заболевание Ну жаль Вашего друга номер... И как Вы до такого довели Ведь знаете же- что вовремя сделанный укол спасает от палаты 6....

ДК: Снеговской В. пишет: Но, по твоему пояснению уже получается несколько не так, как ты написал изначально - на соревнованиях (!), а в лесу НОЛЬ. Те, кто на соревнованиях (!) у охотников хорош, то и в лесу не ноль, как минимум. А вот хорошие показатели на бумаге по ИСПЫТАНИЯМ у ВЫСТАВОЧНЫХ, и ноль в лесу, это там присутсвует. Вадик , на соревнованиях выигрывают нужные собаки , ты что только родился на свет ? Ты девочкам рассказывай про свой идеальный мир .

porto259: ДК пишет: Нет , по Штефаницу порода единая и неделимая . Нужен отбор , слабых просто не использовать . Это все возможно , но инициатива должна идти из Германии и он говорил НО порoда рабочия он навернoе и не знал что появиться шоу зигер и.т.д конечно всё зависит от немцев от сфау

ДК: Iii пишет: Так что в этом пункте я не соглашусь. А я не настаиваю , понимаю , если вы согласитесь что испытания , без реальной работы это ерунда , вам будет трындец ))) У нас охотники не на бумажке , отыскать мясо в лесу , да ещё правильно его взять с помошью собаки , этому не научить человеку , этому учат сами собаки , с которыми их с подросткового возраста натаскивают . Человеку самому научить невозможно , единственое что одареная сака сама может инстинктивно начать работать . Только в лес её затащи . Мы рабочих собак тырили детьми , до леса от дома было трудно их тащить , а влесу все , собака ловит свою стихию и работает автономно . А задания по испытанию просты для научения , но недостаточны для практики . Это то что я знаю от наших охотников . И РКФ они хают , потому что до вступления , действительно победители были достойные . Возможно , хотя слабо верится , что у вас в составе руководства ничего не изменилось . У нас так поменяли руководителей , и те дудят в дудку РКФ .

ДК: porto259 пишет: и он говорил НО порoда рабочия он навернoе и не знал что появиться шоу зигер и.т.д конечно всё зависит от немцев от сфау Не , он выставки правильно понимал . Где ещё можно серьезно осмотреть собак , сравнить , пощупать ? Только сегодня выставки это подиум выбора по красоте . А собаки чем красивее , тем бестолковее . Ну что тут неестественого . Но слава Богу в пометах рождаются и рабочие , и шоу шенки . А не так как говорите вы , у рабочих все рабочие )))) Все собаки одинаковые . Если будут проталкивать рыжиков достойных , и задвинут нежных красоток , несколько поклений , и рыжики впереди планеты всей )))

porto259: ДК пишет: Если будут проталкивать рыжиков достойных , и задвинут нежных красоток , несколько поклений , и рыжики впереди планеты всей ))) правельно пойду тебе ещё один крестик поставлю работать надо заводчикам работать с душой тогда и будут рыжики на высоте во всех сферах как раньше а спортсменны и служаки будут их покупать и прасловлять

ДК: porto259 пишет: пойду тебе ещё один крестик поставлю Иди иди , тебе откажет админ )))) Так часто тут рейтинг поднимать невозможно )))

porto259: ДК оптимист и на клабище видит за место крестиков только плюсики

ДК: porto259 Плюсики это люди , голоса за , минусы , это рабочий лагерь ))) Или рабочий лагерь это знак деления ?

porto259: ДК пишет: Плюсики это люди , голоса за , минусы , это рабочий лагерь ))) так тебе минусы ставят не за взгляды на пароду а за характер твой шахтёрский

ДК: Ну если рабочике ставят минусы за симпатии по красоте разговора , то они шоушники

porto259: ДК все мы немного шоушники кроме чудика

чудик: porto259 пишет: правельно пойду тебе ещё один крестик поставлю Фигу поставишь -пока 20 -ка не прокрутится

чудик: porto259 Знаешь сколько бы с меня содрали минусами - если бы могли А так -кое кого - админ на поводке держит И само интересно-только Шрэчка в открытую...А остальные боятся. что денег за минус попрошу

Снеговской В.: ДК пишет: Вадик , на соревнованиях выигрывают нужные собаки , ты что только родился на свет ? Ты девочкам рассказывай про свой идеальный мир . Выиграть могут и нужные, не самые лучшие, но они в любом случае в лесу не НОЛЬ.

forsthaus:

Снеговской В.: porto259 пишет: работать надо заводчикам работать с душой тогда и будут рыжики на высоте во всех сферах как раньше Чтобы работать, надо иметь материал с которым можно работать. Где в популяции рыжиков есть собаки, которыми можно начать править популяцию?

чудик: forsthaus МУЫКАЛЬНАЯ ПАУЗА

Алан: А мой рыжий пятимесячный микроб сегодня мышь поймал и принес добычу - похвастаться. Работяжка! Кота можно дисквалифицировать.

чудик: Снеговской В. Не надоело ...рассуждать глобально

чудик: Алан так он скоро и кота - за дичь воспримет

чудик: Это уже лет 5 такой фигнёй во флудилке страдают . а рыжики всё не вымирают-цветут и пахнут

forsthaus: чудик

Алан: Чудик, легко!

Снеговской В.: чудик пишет: Не надоело ...рассуждать глобально Это как раз не глобально, а предметно. То есть - вот такой-то производитель, обладает такими-то качествами, которые позволяют ему работать на конкурентном уровне с НО РР популяции, мали, миксами КНПВ.

чудик: forsthaus http://youtu.be/X778LvF-FAk

forsthaus:

forsthaus: чудик Песня известная всем!

чудик: forsthaus http://youtu.be/zBUJztI884M

porto259: Снеговской В. пишет: Чтобы работать, надо иметь материал с которым можно работать. Где в популяции рыжиков есть собаки, которыми можно начать править популяцию? ну если воoпще конкретно не глобально то сдесь можно попробовать самa мент собачник у ней и рыжики и мали и рр тоесть понемает суть http://www.aschbachtal.de/

чудик: forsthaus пишет: Песня известная всем!

jarven_maa@mail.ru: Алан пишет: А мой рыжий пятимесячный микроб сегодня мышь поймал и принес добычу - похвастаться. Работяжка! Кота можно дисквалифицировать. Моя рыжая микробка ловила мышей в 2,5 месяца. Полевок. Под снегом. Только их у нее отнимать приходилось.

porto259: Снеговской В. там если на sport und spass нажать то видно что и на выставках BSZS и LGA для не не чуждо это прсто как пример

forsthaus: чудик

Елена Павликова: цитата: Мое мнение обратное Это скорее коммерческий подход. может и так но им есть что сравнивать обоснованно porto259 Это нам есть с чем обоснованно сравнивать.) Это в нашу страну ввозили немцев из всех стран Европы. И это у нас собаки, привезенные из ГДР, не на соревнованиях сравнивались с местным разведением, а в экстерьерных рингах... так что, увы ...))) Коммерция может в чем-то и двигает качество), но когда речь идет о количестве... и кто-то жаждет осчастливить мир плодами своего разведения, причем не безвозмездно... то вполне возможно всякое... не согласны? У нас в стране когда-то и знать никто не знал, что можно дипломы покупать и собаки были по одной штуке на семью и далеко не на каждую... У нас все было довольно прозрачно: даже степень по ОКД-ЗКС говорила на какие баллы сдала собака норматив, а в Германии ШХ-3 и поди догадайся какие там баллы и что на самом деле умеет собака...)))

чудик: http://youtu.be/xWeIaYbGMbA

Елена Павликова: porto259 Смотрю, Вы как сдали с Баско БХ - загордились очень...нос задрали и патрулируете уже вовсю...) Хочу добавить к пред. посту.: у людей , занимающихся дрессировкой и разведением есть, или должны быть принципы, а это значит, что если заводчик видит огромную пропасть между шоу и рр, то не станет заниматься тем и тем, а выберет что-то одно, или он попросту делец от собаководства)))

чудик: forsthaus Давно не слушал

forsthaus: чудик

Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: Моя рыжая микробка ловила мышей в 2,5 месяца. моя крысу поймала и убила в 2,5 мес. фото я уже ставила)))

porto259: Елена Павликова пишет: а в Германии ШХ-3 и поди догадайся какие там баллы и что на самом деле умеет собака...))) баллы всегда указываються

forsthaus:

porto259: Елена Павликова пишет: Смотрю, Вы как сдали с Баско БХ - загордились очень...нос задрали и патрулируете уже вовсю...) вот я когда vpg 1 сдам тогда вооще нескаждым переписоватся буду

Елена Павликова: porto259 пишет: баллы всегда указываються Это они в дипломе указываются, а так ШХ-3 и всё : попробуй не уважать))) а в ОКД-ЗКС есть 1,2,3 степень, которые присуждаются соответственно баллам, а значит , и говорить уже не нужно - все и так понятно)

Снеговской В.: porto259 пишет: ну если воoпще конкретно не глобально то сдесь можно попробовать самa мент собачник у ней и рыжики и мали и рр тоесть понемает суть http://www.aschbachtal.de/ Порылся на сайте и не нашел видео работы ни какого. А просто верить в то, что человек знает, держит и других, стало быть и эти ...., не имеет смыла. Держат люди по разным причинам и с разными целями, и декорашек рядом с служебными собаками (у меня, например, цвергшауцер).

Елена Павликова: porto259 пишет: вот я когда vpg 1 сдам тогда вооще нескаждым переписоватся буду Ага, знакомая история)))

чудик: http://youtu.be/1f1pBdV6wGU

Оксана Адамовна: forsthaus

вiдклiма: Доброго вечерочка! porto259 пишет: я уже вчера пробил замужем Молодец, растешь! ДК пишет: Тут ещё не решили что такое рабочие качества , а вы уже спрашиваете какой ген за это отвечает ? Уж и не знаю який ген там отвечае, но вот кое-какую статистику представить уже можно. Так, хлопци, среди жинок занимающихся шоу разведением или просто тремающих шоу овчарок счастливых в браке, замижних, значительно бильше, чем среди тех хто мае овчарок рабочего разведения. Вот хлопци за шо я вам и кажу, не знаю як именно но РАБОЧИЕ качества влияют, ох як влияют!

чудик: forsthaus Молодец- напомнила про Назарет

porto259: Снеговской В. пишет: Порылся на сайте и не нашел видео работы ни какого. так Вы ей напишите что ищите шоу с рабочими качествами и желательнно с видео посмотрим что ответит

forsthaus:

forsthaus: Оксана Адамовна

forsthaus: чудик пишет: Молодец- напомнила про Назарет Обращайся!

чудик: Хит всех дискотек - http://youtu.be/tz0R6f-Txmc

Снеговской В.: porto259 пишет: так Вы ей напишите что ищите шоу с рабочими качествами и желательнно с видео посмотрим что ответит Так я не ищу. И если быть точным, то - Снеговской В. пишет: То есть - вот такой-то производитель, обладает такими-то качествами, которые позволяют ему работать на конкурентном уровне с НО РР популяции, мали, миксами КНПВ.

ДК: Снеговской В. пишет: Выиграть могут и нужные, не самые лучшие, но они в любом случае в лесу не НОЛЬ. Раньше когда охотники доверяли резултатам сревнований , для них выставки были таким серьезным мероприятием , что ехали туда из глубинок , че творилось . Там вообще практически все собаки были из лесу . Вот тогда результаты были реальные , может у кого то и сохранилось такое . Это зависит от организаторов , на сколько они честные . Хотя времена честных прошли давно .

porto259: Снеговской В. понятно

чудик: forsthaus В пионер лагере была самая песня -на дискотеке- http://youtu.be/fC2028IAReA

Елена Павликова: ДК пишет: Это зависит от организаторов , на сколько они честные . Хотя времена честных прошли давно . Глупости, пойдешь пошепчешь что ли на ухо лисе, барсуку, кабану и медведю чтобы с одними были по-мягче, а с другими нет?))

forsthaus: чудик пишет: В пионер лагере была самая песня -на дискотеке- А у нас

ДК: Снеговской В. пишет: Чтобы работать, надо иметь материал с которым можно работать. Где в популяции рыжиков есть собаки, которыми можно начать править популяцию? В детях конечно , по крупице вычленять нужное , дети всегда будущее . На тарелочке Вадик не надо ждать . Ты хочешь сидеть с открытым ртом , чтоб туда положили пищу ? Кинология это колективный труд . Рабочие чуток пропесочили поголовье , и уже отличабются , если рыжиков прпесочить , будет результат ещё лучше . Вот так пахабно собак срывать с фигуранта , и после этого собака прет снова , и такого валом , никто же не работает серьезно по выявлению качеств у рыжиков , все как то приговорили их на растерзание . А жаль .

чудик: Елена Павликова Есть ещё и гон с голосом...Вот там то и может судья сказать про непонравившуюся для его уха тональность голоса. А насчёт норы- так лисы также разные есть. У наших была битая по полной-под которую в искусственную нору не каждый желал пускать...и были по проще...

чудик: forsthaus пишет: А у нас Ну у нас также эта щеголяла во всю

forsthaus: Вещь, заставляющая плакать и смеяться... для тех, у кого ещё жива душа..

PSG: porto259, друг мой #3! Что-то я не пойму. Так ты шоушник? Вот же ж б..., хорошего человека пригрели на груди! Мы люди доверчивые и любого неудачника принимаем в свои ряды. А кто-то тут еще вещает, мол, мы агрессивные и сравнивает нас с помойкой.

чудик: PSG Так он уже и на площадку к SV сгонял и рассказал про флудилку

Елена Павликова: чудик пишет: А насчёт норы- так лисы также разные есть. У наших была битая по полной-под которую в искусственную нору не каждый желал пускать...и были по проще... Есть лисы тренировочные, а есть для соревнований) Когда на соревы приезжают охотники и заводчики из разных стран, думаете фуфло для них прокатит, или они приехали только русской водочки попить?))

Оксана Адамовна: http://www.youtube.com/watch?v=Tj75Arhq5ho

forsthaus: Оксана Адамовна И Скорпов сюда-же!!!!

чудик: forsthaus Там напомнило про Спэйс и Зодиак... вот исправил http://youtu.be/gdwvaGluY3k

forsthaus: Ну всё, я баиньки-- и лирику для спокойной ночи--

чудик: Ещё не прощаюсь...собак выведу на свободу и вернусь

Оксана Адамовна: forsthaus пишет: И Скорпов сюда-же!!!!

Елена Павликова: Снеговской В. пишет: Чтобы работать, надо иметь материал с которым можно работать. Где в популяции рыжиков есть собаки, которыми можно начать править популяцию? Оне сами разбирутся куда идут и что им нужно для этого. Могу понять людей, радеющих за популяцию, которой занимаются сами...например, говорить что имеют такого-то кобеля, улучшает то-то, вот вам люди видео для представления о собаке во всех трех разделах, если есть владельцы рыжиков, которые хотят присоединиться к племенной программе, то милости просю...))

Елена Павликова: чудик пишет: Ещё не прощаюсь...собак выведу на свободу и вернусь ))) а я буду здесь с вами всеми целых два дня))) у нас на улице 0, снег и слякоть... так что не соскучимся))))

чудик: вИДКЛИМА- НЕ ДАЙТЕ ДАМОЧКАМ ЗАСНУТЬ ПОКА Я ГУЛЯЮ С СОБАКАМИ...А ТАК - ПОПАЛИ НА ПИВО

porto259: PSG пишет: А кто-то тут еще вещает, мол, мы агрессивные и сравнивает нас с помойкой. ты доктор волну не гони я не буйный я себе такого не позволю

porto259: Елена Павликова пишет: а я буду здесь с вами всеми целых два дня))) а я воопще до 2 ноября

Снеговской В.: ДК пишет: В детях конечно , по крупице вычленять нужное , дети всегда будущее . На тарелочке Вадик не надо ждать . Ты хочешь сидеть с открытым ртом , чтоб туда положили пищу ? Кинология это колективный труд . Рабочие чуток пропесочили поголовье , и уже отличабются , если рыжиков прпесочить , будет результат ещё лучше . Вот так пахабно собак срывать с фигуранта , и после этого собака прет снова , и такого валом , никто же не работает серьезно по выявлению качеств у рыжиков , все как то приговорили их на растерзание . А жаль . Ваня, практически каждый дрессировщик перелопатил всех рыжиков сначала, а уж потом ушел на рабочих, в нашей стране. Так что нет региона, где бы не были проверенны какие-то собаки. Ваня, ты вот когда показываешь, как "срывают собаку с фигуранта, и после она прет снова", всего-то по фото, даже не на видео, ты как себе работу с РР представляешь? Ваня, Ваня, работяжки таких люлей в тренинге по защите отгребают, что ....., ну даже просто смешно сравнивать .

Елена Павликова: porto259 пишет: а я воопще до 2 ноября Завидую белой завистью))

Оксана Адамовна: porto259 пишет: я не буйный я себе такого не позволю просьба не делиться друг с другом симптомами своих болезней, это затрудняет постановку диагноза

Елена Павликова: porto259 пишет: ты доктор волну не гони я не буйный я себе такого не позволю Вы не обращайте внимание)) это самозванный дохтор... его приказом сюда никто не назначал)))

Елена Павликова: Оксана Адамовна пишет: это затрудняет постановку диагноза да уж... это заразно...)))

porto259: Оксана Адамовна пишет: просьба не делиться друг с другом симптомами своих болезней, это затрудняет постановку диагноза вот он глав врач на обходе тишина в палатах

ДК: http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BF%20Slade&where=all&id=8583719-01-12

ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, практически каждый дрессировщик перелопатил всех рыжиков сначала, а уж потом ушел на рабочих Да кто куда ушел ? Те кто бегает туда сюда , они не ушли , а побежали за модой . Пройдет вернутся . Ты тоже будешь бегать в ринге ещё , и нахваливать собак в газете )))

Оксана Адамовна: Елена Павликова пишет: Вы не обращайте внимание)) это самозванный дохтор... его приказом сюда никто не назначал))) дохтор Ваш клятву Гиппократа давал, а потому пройти мимо душевных страданий не может. Елена Павликова пишет: да уж... это заразно...))) точно, вот и Вы уже индуцированный диагноз поставили

Елена Павликова: чудик пишет: Есть ещё и гон с голосом...Вот там то и может судья сказать про непонравившуюся для его уха тональность голоса. Был у меня как-то давно щенок русской пегой... муж пожалел потому что тетка в троллейбусе везла его куда-то усыплять...вполне хорошего и здорового щенка месяцев трех... дал ей денег и забрал))) этот щен за собаками бегал и лаял с такой тональностью, что заслушаешься...

Елена Павликова: Оксана Адамовна пишет: точно, вот и Вы уже индуцированный диагноз поставили я дохтор..., мне можно)))

Оксана Адамовна: ДК Slade

Елена Павликова: Оксана Адамовна пишет: дохтор Ваш клятву Гиппократа давал, а потому пройти мимо душевных страданий не может. пока здесь больше дохтор НАШ страдает)))

porto259: Елена Павликова и Вы доктор тоже психиатр

ДК: http://www.youtube.com/watch?v=PSTHMxBttlU

Елена Павликова: porto259 С.Б. не психиатр...)) когда была ТАМ на практике, то думала, что сама умом тронусь...)))

porto259: Елена Павликова пишет: С.Б. не психиатр...)) когда была ТАМ на практике, то думала, что сама умом тронусь...))) это хорошо а тo три псхиатора это был бы перебор

Оксана Адамовна: Елена Павликова пишет: я дохтор..., мне можно))) Так PSG тоже вроде дохтор, пусть и без назначения. Как же медико-этические принципы.

porto259: Оксана Адамовна пишет: Как же медико-этические принципы какя же ты Оксана умная и тактичная

jarven_maa@mail.ru: ДК, я понимаю, что в который раз из зависти возводя напраслину на мою собаку ты ждешь "ответку", чтобы снова устроить тут помойку и брызгать слюной. Я не буду больше доставать с форумов фотки собак из ДК, но я легко, несколькими снимками Йоши в разном возрасте, докажу, что ты гнусный лжец. К сожалению, после расставания с ней я удалил многие ее фотографии, но кое что осталось. Можешь полюбоваться ее искривленными, рахитичными лапами. Йоши 4,5 месяца - возраст, когда наиболее сильно проявляются искривления предплечий при рахите. Йоши 2 года. Йоши 3 года.

Оксана Адамовна: porto259 пишет: это хорошо а тo три псхиатора это был бы перебор Пока я насчитала только одного психиатра - PSG

ДК: http://video.yandex.ru/#search?text=We%20Are%20Animals%20%20%20Nazareth&where=all&id=34225020-06-12

Елена Павликова: Оксана Адамовна пишет: Как же медико-этические принципы. А ни как))) У меня когда сын в армии болел, и его лечили кое как, я чихала на эти принципы... поехала и дала всем, начиная с начальника госпиталя, принципами по принципам))) теперь понятно про принципы?

ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: ДК, я понимаю, что в который раз из зависти Почему из зависти ? Ты болен . Сколько раз повторять что я не фанатик , а просто люблю собак . При чем мне завидовать и на другие вещи как то неполучается , характер и воспитание не то . А уж завидовать на то у кого какая собака , это уже через чур ))) А чего ты так долго молчал , копил злобу , теперь выплеснул . Ну тогда расслабься , должно полегчать . Ты вообще меня не жалобь гибелью собак , я из похоронил достаточно . Жаль животное , сочувствую тебе . Остынешь можно будет поговрить более конструктивно .

Оксана Адамовна: Елена Павликова пишет: А ни как))) У меня когда сын в армии болел, и его лечили кое как, я чихала на эти принципы... поехала и дала всем, начиная с начальника госпиталя, принципами по принципам))) теперь понятно про принципы? Теперь я Вас понимаю. Случись со мной такая ситуация (не дай Бог) я наверно обзавелась бы еще и не таким мнением на этот счет.

Елена Павликова: Оксана Адамовна

jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Там напомнило про Спэйс и Зодиак... Дидье Маруани и есть "Спэйс", он же "Пари-Франс-Транзит" после распада квартета "Спэйс".

ДК: Елена Павликова пишет: поехала и дала всем, начиная с начальника госпиталя Чего дала ? Вы о чем девушки ?

Елена Павликова: ДК пишет: Чего дала ? Вы о чем девушки ? По шеям дала, а ты о чем подумал? )) ох, Ваня, соскучился ты видать без жены)) скорее уже забирай ее. Как погодка у тебя в Краснодаре?

ДК: Елена Павликова Я вообще соскучился по людям ))) Я тут один строю строю , а она , эта стройка никак не хочет двинутся Сейчас первый этаж уже заканчиваю , можно и зазывать . А погодка , да кто его знает как ? Я сегодня в шортах ходил , загорать можнго , с утра туманы , днем лето , вечером приятная прохлада . Ночью уже нужен пиджачок . Тут рай , не зря говорят . Я слежу как на Краснодар самолеты садятся , сбрасывают топливо , на самые дорогие районы А у нас красота , рыбалка , охота , просто прогулки . Велосипедный край , бабульки под восемьдесят , из магазина одну вывел , еле ходит , а она до велосипеда дошла , и поехала , офигеть

jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: А чего ты так долго молчал , копил злобу , теперь выплеснул Мне больше нечем заняться, только злобу копить. ДК пишет: Ты вообще меня не жалобь гибелью собак , я из похоронил достаточно . Жаль животное , сочувствую тебе . Йошка еще тебя переживет. Я ее просто подарил в семью, где она при своем злобном и упертом характере прекрасно ладит с двумя детьми, до этого построив персонал армейского питомника. Контрактники отказались с ней работать, хотя мальчишка из вольнонаемных легко нашел с ней общий язык и рассказывал мне, как просто четырехлетняя ипошная сука включилась в работу патрульно-розыскной собаки, при первом же выходе на тренировочный полигон показав отличные результаты по обыску. Так что и еще одна моя собака теперь на службе.

Елена Павликова: ДК пишет: бабульки под восемьдесят , из магазина одну вывел , еле ходит , а она до велосипеда дошла , и поехала , офигеть Здорово почти как в фильме " человек с бульвара капуцинов". ДК пишет: Я сегодня в шортах ходил , загорать можнго , с утра туманы , днем лето , вечером приятная прохлада . Ночью уже нужен пиджачок . Тут рай , не зря говорят А к нам зима стучится: холод, ветер, снег...

porto259: ДК пишет: Я вообще соскучился по людям ))) а таджики или кто oни там уже тебе не люди или уже уехали ?

ДК: Елена Павликова пишет: А к нам зима стучится: холод, ветер, снег.. Да я уже купил колеса шипованые , представляю что меня ждет

ДК: porto259 пишет: а таджики или кто oни там уже тебе не люди или уже уехали ? Таджики же годятся только на дурную работу , у них ничего нет , ни инструментов , ни спальных вещей . Делают все на пределе , я за ними все переделываю , не советую вобщем . Прикольные ребята , обидчивые , как наши работяжки . Я им дал кастрюлю готовить обед , она эмалированая , они в ней пожарили потом сворили себе обед . Кароче сожгли кастрюлю , ченить делают , другое портят . Я им досвидания . У меня нервов слушать лаки лаки тум целый день не хватает Одному спокойней , я лучше делаю , потому как для себя , они ни теплых полов , ни электрику , ни водоснобжение , ни теплоразводку, ни газораспределение не знают . Тупики плитку и то положить толком не могут . Не напоминай

porto259: ДК а отоплние какое дрова уголь ?

чудик: ДК пишет: Цитата Неа ещё не представляешь в полном объёме Вот пилу заберёшь и представишь, как хорошо ей было в Сыктывкаре

чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: Дидье Маруани и есть "Спэйс" Ну так это лишний раз подтвердило, что мне нет нужды читать Пастернака, чтобы иметь возможность его обсуждать. Достаточно иметь внутреннее чувство.

ДК: porto259 Да все на газу, поставил немецкий котел , правда ему нужна электростанция , пока не приобрел , потому как без электричества встанет , мозгов много , но места мало занимает , и турбовыхлоп в стенку вывел и все , никаких тебе вытяжек и сложных трубопроводов выше крыши )) ))) Дом уже в эксплуатации , все работает пока нормально .

ДК: чудик пишет: Вот пилу заберёшь и представишь, как хорошо ей было в Сыктывкаре Ты про жену ? Сыктывкар уже в прошлом , это не первый переезд , и не второй )))

чудик: ДК Котёл- Вайсман повесил небойсь?

ДК: чудик Не , какой то будерус ))) На 260 квадратов .

чудик: Я Висман- называю Вайсман.)))) Эта сволочь требует стабилизатор напряжения...иначе кирдыкт микросхеме если сварку к линии подключишь. А так Висман- котлы супер и по площади перекрывают клас и приоритет на подачу горячей воды в момент, когда допустим надо помыться . Так , что возьми на вооружение. И есть ещё датчики температуры управляющие с дальней комнаты и плюс выставляешь режим в какой день -какую температуру в какой комнате держать.Немчура -молодцы в этом.

porto259: снег у нас первый хлопьями но земля теплая таит сразу слякать

чудик: porto259 пишет: снег у нас первый хлопьями но земля теплая таит сразу слякать А у нас был град также сразу таял. С утра тучи низко висели- сразу понять было. что не дождевые

jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Ну так это лишний раз подтвердило, что мне нет нужды читать Пастернака, чтобы иметь возможность его обсуждать. Достаточно иметь внутреннее чувство. Внутреннее чувство должно быть подкреплено знанием темы. Маруани трудно спутать со "Спэйс" хотя бы потому, что это "Спэйс" и есть. Причем, композиция из альбома 1979 года, заслушанная в СССР до отрыжки. Ничего не имею против Дидье. Замечательный мелодист, талантливый музыкант, но все его композиции легко узнаваемы. Латышский же "Зодиак" - лишь жалкое ему подражание. А вот для осуждения Пастернака надо хотя бы знать, о чем он писал. В данном случае пост Вадима Это для того, чтобы не "воевать" с собакой при приучение к облаю фигуранта. Нет возможности у собаки приблизиться к фигуранту, стол ограничивает пространство натяга, минимизируется возможность прихватывания рукава, собака приучается облаивать не стремясь продвинуться вперед. понят ровно наоборот написанному: Чудик пишет: не смотрел , о прочитав скажу просто- собака ощущает высоту, а то есть отрыв от земли и не проявляет себя в полном объёме... такую собаку - нафиг с пляжа- так как в ней чувство страха превосходит возбудимость , когда пофиг ково и как , дай порвать только. Собаке на столе совершенно наплевать на высоту, т.к. она не имеет возможности ни спрыгнуть со стола, ни упасть с него. Она привязана. Зато психологическое давление со стороны фигуранта, на мой взгляд, она может ощущать сильнее, чем в обычной борьбе на земле (если фигурант этого захочет) - глаза спарринг-партнеров находятся на одном уровне и чувство страха у собаки на столе может быть только перед ним. Но, в случае "перегрева", когда собака срывается на атаку, у нее нет возможности достать противника, поэтому весь свой напор она вынуждена вкладывать в яростное облаивание, пока ей не предоставят возможность хватки. Кстати, ни разу не видел работы на столе с рыжиками.

porto259: чудик пишет: А у нас был град также сразу таял. С утра тучи низко висели- сразу понять было. что не дождевые град в это время у Вас что тепло ещё ?

jarven_maa@mail.ru: porto259 пишет: снег у нас первый хлопьями но земля теплая таит сразу слякать А нас сегодня завалило. Пурга только прекратилась. Завтра машину придется откапывать.

чудик: porto259 пишет: град в это время у Вас что тепло ещё ? Ты у меня спрашиваешь Для меня холодно, когда мороз прыгает за отметку-10. А так - прошлой ночью- вода замёрзла в бутылке. Влажность воздуха высокая , а это хуже чем мороз.

porto259: jarven_maa@mail.ru пишет: Завтра машину придется откапывать. нехило

porto259: jarven_maa@mail.ru пишет: глаза спарринг-партнеров находятся на одном я тоже думаю что для этого стол

jarven_maa@mail.ru: porto259 пишет: нехило Бывает нехилей. ИЗ ДНЕВНИКА ЭМИГРАНТА. 12 августа. Мы только что обустроились в нашем новом доме в Канаде. Как же здесь красиво! Горы такие величественные. Мне так не терпится увидеть их, когда они будут покрыты снегом! 14 октября. Канада - самое красивое место в мире. Листва деревьев переливается всевозможными красно-желтыми оттенками. Мы ходили на прогулку в горы и видели там косуль. Какие грациозные животные! Это, бесспорно, самые красивые создания в мире. Здесь просто рай. Я просто обожаю это место! 4 ноября. Скоро начинается сезон охоты на косуль. Я просто не представляю, как можно убить такое прекрасное животное. Надеюсь, что скоро пойдет снег. Я люблю Канаду! 12 декабря. Вчера вечером шел снег. Сегодня утром мы проснулись и увидели, что все вокруг стало белым, прямо как на картинке. Мы вышли из дома и расчистили ступеньки у входа. Затем мы играли в снежки (я выиграл), а когда прошел снегоочиститель, нам пришлось снова расчищать ступеньки. Какая чудная страна! Я обожаю Канаду. 18 декабря. Вчера вечером опять был снег. Это просто великолепно! Снегоочиститель опять пошутил над нами. Я так люблю Канаду! 19 декабря. Опять этот снег вчера вечером. Я не мог выбраться из дома на работу.Замучился разгребать снег. Проклятый снегоочиститель. 21 декабря. Вчера опять сыпалось это белое дерьмо. У меня уже все руки в мозолях от лопаты. Такое впечатление, будто водитель снегоочистителя прячется за углом и ждет, когда я закончу разгребать. Проклятый козел! 25 декабря. С Рождеством вас Христовым! Вчера вечером опять было до хрена снега. Если я только поймаю этого проклятого козла, который управляет снегоочистителем, я его заставлю слизывать весь снег своим языком. Непонимаю, почему на дороги не сыплют больше соли, чтобы растопить этот чертов гололед?! 27 декабря. Вчера вечером опять выпала куча белого дерьма. Мы уже 3 дня выходим из дома лишь для того, чтобы разгрести кучу у входа каждый раз, когда этот гнусный ублюдок проезжает на своем сраном снегоочистителе. Никуда невозможно поехать, потому что тачка утонула в куче белого дерьма. Синоптики обещают, что вечером выпадет еще 10 дюймов. 28 декабря. Эти сволочи синоптики ошиблись - выпало аж 24 дюйма белого дерьма. Если так будет продолжаться и дальше, то оно и до августа не растает.Снегоочиститель застрял в снегу посреди дороги, и этот ублюдок, который им управляет, постучал к нам в дверь и попросил лопату. После того как я ему объяснил, что я сломал уже 6 лопат, разгребая все это дерьмо, которое он постоянно наваливает у моего входа, я сломал седьмую о егокозлиную башку. 30 декабря. Сегодня наконец-то мы вышли из дома. Я поехал в магазин, чтобы купить пожрать, и на обратном пути какая-то косуля, черт бы ее побрал, выбежала прямо под мою машину, и я в нее въехал. Я попал на 3000$. Мерзкая тварь.И почему только эти раздолбаи охотники не перестреляли их всех в ноябре? 1 мая. Отвез в автосервис свою гребаную тачку, которая совсем развалилась из-за этой сраной соли, которой посыпают все улицы. 30 мая .Мы переехали во Флориду. Я просто не могу понять, каким же надо быть лохом, чтобы согласиться жить в такой дыре, как Канада!

porto259: jarven_maa@mail.ru пишет: Бывает нехилей.

чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: Собаке на столе совершенно наплевать на высоту, т.к. она не имеет возможности ни спрыгнуть со стола, ни упасть с него. Знаешь-дорогой-этой лапшой будешь кормить детей. А лечить инструктора по спорту, дрессировке и разведению - не стоит и будет тебе счастье . Я знаю собак- которых на балкон не выведешь- так как они ощущают высоту и отрыв от земли. Знаю также собак- которые за 15 метров от ливнёвой - её уже чувствуют и сходят в сторону от неё. Так ,что-не стоит меня лечить своими умозаключениями

чудик: porto259 пишет: я тоже думаю что для этого стол Ошибаешься

чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: заслушанная в СССР до отрыжки. Я не заслушивался ни в коем разе Спэйсом...тем более до отрыжки

porto259: чудик пишет: Я знаю собак- которых на балкон не выведешь- так как они ощущают высоту и отрыв от земли ты просто видео не видел там не высоте дело я думаю что когда собака глаза в глаза с фигурантом повышают агрессию

porto259: http://www.youtube.com/watch?v=TNI9T74__oI&feature=related

чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: Кстати, ни разу не видел работы на столе с рыжиками. Так вот - если собака пошла- значит пошла и плевать ей ,что она зафиксирована и на столе. Только трусливая изнутри будет сидеть и тявкать. Живой пример- фиксация собаки на земле и на привязь- там хоть раком перед ней становись со своими глазами на уровне её глаз.Собаку, которая идёт- остановит только длина привязи. А трусливая - будет смотреть тебе в глаза и тявкать подпрыгивая. Так .что у данного пса использовлось внутренний страх для ограничения в его действиях. Идите сказочник в школу

porto259: хатя вот на этом видео явно облаевание http://www.youtube.com/watch?v=Y-Qax0v5bTw&feature=related

чудик: porto259 пишет: я думаю что когда собака глаза в глаза с фигурантом повышают агрессию Аты не думаешь, что таким образом -и осаживают алкаши собак.Идут напором глаза в глаза и собачки сдаются. Там конкретно- ограничивается собака от атаки и приучается к облайке.

porto259: http://www.youtube.com/watch?v=BBDjBZT-AoI&feature=related это воoпщем такая методика в некоторых школах гуру наш щетает бесмысленной

porto259: чудик пишет: конкретно- ограничивается собака от атаки и приучается к облайке да я сейчас посмотрел соглашаюсь

чудик: porto259 Так ещё в добавок -обрати внимание на скользское покрытие-которое не даёт собаке быть уверенной в себе Можешь взять на заметку-пока я коменты бесплатно раздаю. А то так и будешь верить в выработку агрессии за счёт взора -глаза в глаза

porto259: http://www.myvideo.de/watch/7979324/Don_Weltwitz_1 вобще то у меня изначально был вопрос вот по этому видео я не знаю пойдёту тебя ?

чудик: porto259 пишет: такая методика в некоторых школах гуру наш щетает бесмысленной Зато на этом ролике ты заметил, что щенку в отличии отпервого- пофиг высота.На втором сдерживает поводок от прыжка.То есть -у щена есть темперамент,который откидывает напрочь ощущение высоты. Он работает на краю и на натянутом в струну поводке.С таким да- облайку сделать за счёт отрыва от земли будет сложно.

porto259: у тебя последние видео пошло ?

jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Я знаю собак- которых на балкон не выведешь- так как они ощущают высоту и отрыв от земли. Только вот в посте Вадима о таких собаках не было ни слова. И я знаю собаку, которая сиганула с балкона второго этажа "сталинки" навстречу возвращавшимся из школы хозяйским детям, когда они окликнули ее. Это была мать моего Казика. Знаю собаку, которая прогуливалась по перилам этого же балкона, пока хозяев не было дома. Это был прадед моего Казика. Знаю собаку, которая ходила по гребню "горки", высматривая упавший в траву мячик, вместо того, чтобы просто перепрыгнуть "горку" и искать игрушку по запаху. Это была моя Йоши. А еще знаю собаку, которая поднималась по узенькой лестнице на площадку двадцатиметрового трамплина и, стоя на краю, осматривала окрестности на несколько десятков километров вокруг. Это была моя Стэша. И она же сидела в годовалом возрасте на метровом барьере на площадке. Потом, правда рухнула с него мордой в песок, но не стала из-за этого его бояться. А сколько я знаю собак, не боящихся подниматься вот по таким лестницам и проходить по буму на двухметровой высоте, чтобы спуститься потом по таким же ступенькам!

jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Так вот - если собака пошла- значит пошла и плевать ей ,что она зафиксирована и на столе. Только трусливая изнутри будет сидеть и тявкать. Живой пример- фиксация собаки на земле и на привязь- там хоть раком перед ней становись со своими глазами на уровне её глаз.Собаку, которая идёт- остановит только длина привязи. А трусливая - будет смотреть тебе в глаза и тявкать подпрыгивая. Так .что у данного пса использовлось внутренний страх для ограничения в его действиях. Идите сказочник в школу Данный пес в своей атаке был ограничен привязью и краем стола, а сидеть при облаивании он даже не пытался. Так что, прежде чем осуждать Пастернака, стоит его прочесть.

чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: И я знаю собаку, которая сиганула с балкона второго этажа "сталинки Так вот у мня живёт и сей момент-сиганувшая укусить постороннего зашедшего на хозяйскую территорию -укусить, а не целоваться. И жила -сиганушая с пятого этажа - в возбуждённом состоянии - чтобы укусить. И та и другая-отделались переломом лапы.Но они не прыгали -целоваться.

чудик: porto259 Обрати внимание , что сделал проводник после пуска с земли и поймёшь чего добивались клоунадой на столе.

чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: Данный пес в своей атаке был ограничен привязью и краем стола, а сидеть при облаивании он даже не пытался. Так что, прежде чем осуждать Пасчтернака, стоит его прочесть. Данный пёс- обучался облайке и после пуска на фига с земли- это начали воплощать в жизнь с земли.

чудик: jarven_maa@mail.ru Лестницы вообще мне не показывай Мой пёс на показухах в спортзале -по шведским стенкам до потолка долазил В итоге- когда к новому хозяину полезли на чердак воровать голубей- он спокойно пресёк данную кражу- поднявшись по отвесной лестнице в сенях и ....кое кого потом штопали.Ему- на тот момент -уже было 14 лет.

чудик: porto259 пишет: у тебя последние видео пошло ? Да пошло. Там также отработка облайки.

jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Так вот у мня живёт и сей момент-сиганувшая укусить постороннего зашедшего на хозяйскую территорию -укусить, а не целоваться. И жила -сиганушая с пятого этажа - в возбуждённом состоянии - чтобы укусить. И та и другая-отделались переломом лапы.Но они не прыгали -целоваться. Какая разница, зачем прыгнула собака, если возбуждение перекрывает у нее страх высоты? Не нужно пытаться доказывать, что стол придуман для того, чтобы напугать собаку. Он придуман для того, чтобы смелая собака не изувечила фигуранта. Кстати, Змей с Нового Света гулял по перилам в совершенно спокойном состоянии, что только повышает ценность его бесстрашия.

чудик: porto259 Да ещё раз глянул-собака чувствует край стола- и по этой причин е -нет всей силы рывка после первого броска.Даже заметно как вынесла первый раз лапу за край стола и не почувствовав продолжения опоры начала аккуратничать в действиях . Ограничение в действиях с приучением к облайке фига...-единственная цель данного метода.

jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Данный пёс- обучался облайке и после пуска на фига с земли- это начали воплощать в жизнь с земли. А я уже битый час об этом только и говорю. Стол применяется для обучения собаки правильному облаиванию - яростному, напористому и в то же время не угрожающему фигуранту серьезными травмами. Фигурантов жалеть надо. Их, хороших, и так мало.

чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: Не нужно пытаться доказывать, что стол придуман для того, чтобы напугать собаку. Это Вы сударь так думаете То как думаю я - я уже высказал.

jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Лестницы вообще мне не показывай Так я показываю лестницы с маленькими щенками обычных собаковладельцев, а не легендарного инструктора чудика.

чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: А я уже битый час об этом только и говорю. Вы говорите сударь об одном- я совершенно о другом. Так ,что не приписывайте мне свои думки И не рвите мои посты по кускм...не стоит умничать -подгоняя мои посты под свой бред.

jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Данный пёс- обучался облайке и после пуска на фига с земли- это начали воплощать в жизнь с земли. Зачем повторять сто раз мои слова? Да, на всех роликах собаки обучаются на столе правильному облаиванию. А после стола все это повторяется на земле, т.к. на испытаниях навык проверяется не на столе.

чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: и в то же время не угрожающему фигуранту серьезными травмами. Фигурантов жалеть надо Дибилоид Там фиг перед мордой собаки- вообще свою голову ложит Дописался умник

чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: Зачем повторять сто раз мои слова? Да, на всех роликах собаки обучаются на столе Я Ваши... Там использование отрыва от земли при выработке навыка -за счёт неуверенности собакой при данной отработке, когда собака реагирует на отрыв от земли и окончании опоры под ногами. Будь она на земле- она бы на такой привязи на дыбы поднялась при натяге поводка. И пофиг бы ей была та привязь Так .что не путайте мои думки со своим бредом.

jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: То как думаю я - я уже высказал. Да, я уже видел ваше глубокомысленное высказывание: чудик пишет: Так вот - если собака пошла- значит пошла и плевать ей ,что она зафиксирована и на столе. Только трусливая изнутри будет сидеть и тявкать. Живой пример- фиксация собаки на земле и на привязь- там хоть раком перед ней становись со своими глазами на уровне её глаз.Собаку, которая идёт- остановит только длина привязи. А трусливая - будет смотреть тебе в глаза и тявкать подпрыгивая. Так .что у данного пса использовлось внутренний страх для ограничения в его действиях. Хотел бы я на Вас посмотреть, когда Вы встанете раком перед нормальной собакой. Без глаз остаться не боитесь? На четвереньках-то от нее не отпрыгнешь. Для того и стол сделан, чтоб достать не могла, будучи на одном уровне с фигом.

чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: Хотел бы я на Вас посмотреть, когда Вы встанете раком перед нормальной собакой. Без глаз остаться не боитесь? На четвереньках-то от нее не отпрыгнешь. Для того и стол сделан, чтоб достать не могла, будучи на одном уровне с фигом. Вообще дописался Так уложи собаку на вытянутую цепь и тнцуй перед ней раком- точно не достанет. А на ролике-фиг голову вообще на рукав положил и что- собака ему глазки клыками повыкалупвала Умора- случайно школу не для умалишённых закончил Я думаю- что именно эту

jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Там использование отрыва от земли при выработке навыка -за счёт неуверенности собакой при данной отработке, когда собака реагирует на отрыв от земли и окончании опоры под ногами. Все правильно, кроме "неуверенности". Собака знает по предыдущему опыту (опыту первой попытки хватки на столе), что достать фига она не сможет. Хорошая собака приходит от этого в ярость и начинает злобно облаивать (это называется "фрустрация" - раздражение от невозможности получить желаемое). И неуверенность тут не при чем. На столе собаке сразу дают понять, что получить хватку она сможет только за определенную манеру облаивания, а сама дотянуться до фигуранта не сможет. чудик пишет: Будь она на земле- она бы на такой привязи на дыбы поднялась при натяге поводка. И пофиг бы ей была та привязь И это правильно. Только, опять же, неуверенность тут не при чем. На столе собаке нет нужды вставать на дыбы, чтобы лаять фигу в лицо. У них и так морды на одном уровне. Зато привыкнув к такой манере лая на столе, на земле она точно встанет на дыбы, чтобы снова оказаться с ним глаза в глаза.

jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Вообще дописался А как же памперсы, которых у тебя целый склад? Забыл надеть? чудик пишет: Так уложи собаку на вытянутую цепь и тнцуй перед ней раком- точно не достанет. А может, для пущей надежности недостачи ее еще и связать, лежачую-то? чудик пишет: А на ролике-фиг голову вообще на рукав положил и что- собака ему глазки клыками повыкалупвала Я понимаю, что сварка и т.д., но если, хохотунчик, ты наденешь очки и присмотришься, то сможешь обнаружить, что собака уже получила то чего добивалась - сделала хватку и клыки у нее уже заняты. Если бы она сейчас перехватила с рукава в лицо, я бы сказал, что это очень не уверенная в себе собака. Злобно-трусливая.

porto259: а у нас вот такие лестницы

porto259: jarven_maa@mail.ru чудик вот я вам темку подкинул хоть по общались

jarven_maa@mail.ru: porto259 пишет: а у нас вот такие лестницы Стэша моя на трамплин по такой же подымалась.

porto259: + 1 Баско купался

jarven_maa@mail.ru: porto259 пишет: вот я вам темку подкинул хоть по общались Дим, я с ним не общался. Я просто объяснял тебе и тем, кому еще интересна работа на столе, как я ее понимаю. В первую очередь это работа на одном уровне, пассивная угроза. А на втором плане ограничение собаке возможности самостоятельной хватки до нужного тренеру момента. И никакой страх высоты тут не задействуется - только понимание собакой бесполезности бросков вперед.

porto259: jarven_maa@mail.ru стелка когда молoдая была и мы ещё и защиту делали у на с лесса всегда стоят вечная стройка

jarven_maa@mail.ru: porto259 пишет: + 1 Баско купался Сейчас? Здорово. А мне утром белое дерьмо разгребать.

чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: то сможешь обнаружить, что собака уже получила то чего добивалась - сделала хватку и клыки у нее уже заняты. Если бы она сейчас перехватила с рукава в лицо, я бы сказал, что это очень не уверенная в себе собака. Злобно-трусливая. Ага ....есть такая уверенность . что собаку не перемкнёт и не схватит в лицо И кто то - втюхивал технику безопасности -жалея фига А тут -голова на рукаве и всё в норме Вот только -если бы перехватил пёс в голову- фигу было бы пофиг, как Вы это расцените- в принципе -ему пофиг и сейчас

jarven_maa@mail.ru: porto259 пишет: телка когда молoдая была и мы ещё и защиту делали у на с лесса всегда стоят вечная стройка

porto259: jarven_maa@mail.ru пишет: Я просто объяснял тебе и тем, кому еще интересна работа на столе, как я ее понимаю а чудик объяснил как он понемает а выводы мы сделаем

porto259: jarven_maa@mail.ru я думал ты на работе думаю не коллега ли нам с чудиком случайно ?

чудик: porto259 пишет: jarven_maa@mail.ru я думал ты на работе думаю не коллега ли нам с чудиком случайно ? Таких- ни в сторожа, ни в пожарники не берут. Пожарник должен в козла уметь играть. ыпить залпом 250 водки и выспаться умудриться.Ну сторож- уметь вовремя удрать .когда грабить станут, плюс ещё и день с ночью-перепутать

porto259: в засаде

чудик: porto259 Я представяю, как я завтра салон мерса перетяну Может сразу хозяину сказать ,что ночь в компе провисел и если его устоит -пусть рискнёт меня в него запустить Будет- авангард

porto259: чудик пишет: Ну сторож- уметь вовремя удрать .когда грабить станут, плюс ещё и день с ночью-перепутать и конец сменны не проспать

porto259: чудик пишет: Может сразу хозяину сказать ,что ночь в компе провисел и если его устоит -пусть рискнёт меня в него запустить а ты хотел выспатся на работе ??? кожей чтоли перетягивать ?

чудик: porto259 пишет: кожей чтоли перетягивать ? Частично.. Потолок- велюр. Вспомнилось . как один знакомый в Транзите попросил потолок и бока перетянуть Дурилка,что бы было дешевле купил трикотажное полотно Перетянул ему и предложил попробовать намочить слегка вопрос с данным материалом отпал сразу-всё провисло.Пошёл за другой тканью.Мне уже по дружбе и денег за работу не надо было-пожалел его двойные растраты.

porto259: чудик пишет: Частично.. Потолок- велюр ты блин прям на все руки мастер . плохой ты сторож профисиональный сторож кроме как сторожить не чего больше не умеет

чудик: porto259 пишет: ты блин прям на все руки мастер . плохой ты сторож профисиональный сторож кроме как сторожить не чего больше не умеет Так я только ради собак и хожу на работу .Где же им дать в реале проявить себя Так бы-видел бы я её. И так шефу уже сказал, что в скором времени завяжу с этой работой. Мой сменщик и года не выдержал -уволился.Сказал- в гробу видел эту работу и за эту зарплату Хотя устраивался -по крутому блату

porto259: чудик пишет: Хотя устраивался -по крутому блату а в германии для таких объектов например как цвингер 3 года учиться надо

чудик: porto259 пишет: а в германии для таких объектов например как цвингер 3 года учиться надо У нас -научат за пять минут Я-единственный. кто задержался . Работали и увольнялись через год.На одной смене -кража стоимостью годовой зарплаты. А по времени заняла-думаю не больше пяти минут.Так и выпасли же,чтобы не моя смена была Так,чтобы небыло собак

porto259: чудик на том на последнем видео где пса со стола снимают как он тее в воoпщем ?

porto259: чудик пишет: . А по времени заняла-думаю не больше пяти минут.

чудик: Да он там больше в никаком состоянии-если про анатомию. А по активности- достаточно активен. Правда-я не уверен, что не чисто тряпичник.Хотя ,что для нас гуд-немцам социально опасная собака. Вот все стонут в отношении шоушников, а сами то половину собак гробят именно подготовкой . По принципу- только бы отпустила и ушла в облайку, а какой ценой это выбито- пофиг.

porto259: http://www.working-dog.eu/dogs_details.php?id=180953&new_lan_de& это оказываеться родной брат отца баско и занемались им не плохо для спорта в австрии стоит тут больше его видео и фото 45 kg не маленький дядя наш

porto259: чудик SVÖ FH 3 BM 2012, Vizebundesmeister, V 99 Punkte 100% DDR Linie FH1 CUP 1 Bewerb A95 B93 Ges.188 2 Bewerb A97 B91 Ges.188 3 Bewerb A95 B91 Ges.186 Gesamtsieger FH1 Cup 2010 FH3 Staatsmeisterschafts ausscheidung 97 Pkt FH 3 2.Platz bei der ÖGV Siegerprüfung 2012 прилично для гдровца их в спорте большом не много SVÖ австрийская бсп ? их так ставят нармальные у них связки дядька V кобель понял чудик

чудик: porto259 Так по этой ссылке -совсем другие анатомически собаки. Они ближе к шоу направлению, чем к тем собакам-которых тут рекламируют сторонники рр лагеря. Явообще не взвешиваю собак и не расцениваю их из расчёта веса. Могут быть габариты- а кость лёгкая плюс слабая обмускуленность и веса не будет. А может быть коренастой с плотной и развитой мышцой -тогда и вес потянет угу как.

porto259: чудик дядя красава лучше папашки нашего америкоса

чудик: porto259 пишет: прилично для гдровца их в спорте большом не много Опять же - те же проблемы в съёмке,что и с Баск ты выкладывал. Правда у Баско там круп получше смотрится, а на этом -спина лучше чем у Баско.

porto259: чудик пишет: -спина лучше чем у Баско. ну может иза возраста ? чудик пишет: Явообще не взвешиваю собак и не расцениваю их из расчёта веса. да это понятно просто у баско по отцовской линии кобели все 35 - 38 kg вот я и удивился чудик пишет: Так по этой ссылке -совсем другие анатомически собаки. Они ближе к шоу направлению, чем к тем собакам-которых тут рекламируют сторонники рр лагеря. могу предполажить что они просто не пользуються спросом и восновном в хобби развидение у идейных как фишка гдр.а у спортсменов если успех на бсп то понеслось конвеер все хотят нaпример картаго или перой и.т.д

чудик: porto259 пишет: их так ставят не всех и не всегда

porto259: чудик пишет: Правда у Баско там круп получше смотрится, а на этом -спина лучше чем у Баско. ему 15 месяцев

чудик: porto259 пишет: ему 15 месяцев у спина с возрастом не вырастет , а поясница не укоротится Максимум -заматереет и просядет в углах

чудик: Нифига се нет показывает погодку -2

porto259: чудик пишет: не всех и не всегда а мне кажеться что у ней задния тоже вывертана

porto259: чудик у нас сейчас + 1 но сегодня ночью обещают - 6 хоть слякоти не будет

чудик: porto259 У нас к середине недели ночью до -7, а там опять плюсовая Я блин-только черешню пересадил Замёрзнет

чудик: porto259 пишет: а мне кажеться что у ней задния тоже вывертана до такой степени как на твоих фотках Да у неё в сравнении с твоими - идеал Да и без сравнения- идеал

porto259: чудик пишет: Да у неё в сравнении с твоими - идеал поставлена да конечно лучше .блин правда шоушником я с этим баско стал со стеллкой за 10 лет не разу даже мысль не возникла в стойку поставить

чудик: porto259 пишет: за 10 лет не разу даже мысль не возникла в стойку поставить Ещё с годик -и в рыжиков начнёшь красить

porto259: чудик ага плохо ты на меня влияешь

чудик: porto259 пишет: чудик ага плохо ты на меня влияешь Зато ...могу качественную краску твоим сереньким подогнать

чудик: porto259 Фото шоп именуется Правда -инструкцию будешь изучать по нету сам Да смотри в Д.Ч .не перекрась

porto259: http://www.youtube.com/watch?v=p-Z3YrHJ1sU русская девчонка на море уже охота. скоро весна

porto259: чудик пишет: Фото шоп именуется Правда -инструкцию будешь изучать по нету см Да смотри в дч не перекрась моим прекрасным зонарникам фотошоп будет лишним

чудик: porto259 К стати ты в Свиноустьи отдыхал

porto259: чудик пишет: Свиноустьи нет я на исcы-кули вырос

чудик: porto259 пишет: моим прекрасным зонарникам фотошоп будет лишним так серенькие уже упали в спросе и цене....пора красить начинать под рыжиков

чудик: porto259 пишет: нет я на исы-кули вырос У меня сосед там служил. Его жена рассказывала про хреновенькие законы в той местности. Перевёлся в ГДР и погиб при совместных учениях

чудик: Всё - пора собираться потиху домой. Собаки на кпп -все пластиковые бутылки в блины превратили. Теперь -хозяин убирай Если день выдержу-то ещё поспорим о цвете -для твоих серых

ДК: чудик пишет: Эта сволочь требует стабилизатор напряжения...иначе кирдыкт микросхеме Стабилизатор обьязательный атрибут новейшей техники , его сразу поставил , даже два , один на весь дом , другой только на котел . Так что все есть )) Ты разбираешься молодец

porto259: ну всё врачи подтягиваются пора мотать домой

gera: jarven_maa@mail.ru пишет: Йоши 4,5 месяца - возраст, когда наиболее сильно проявляются искривления предплечий при рахите. в 4 мес ухи вроде нормальные, что же потом случилось? я столько лет смотрю Ваши фотки, и ухи меня всегда улыбают

gera: jarven_maa@mail.ru пишет: Кстати, ни разу не видел работы на столе с рыжиками.

gera: porto259 пишет: в засаде прикольно

челси: jarven_maa@mail.ru пишет: Кстати, ни разу не видел работы на столе с рыжиками. Андрей, это вот ты для какой нужды написал? Возможно, тебе фиолетово, а впечатление от поста испорчено напрочь! Хотя... понятно, но всё-таки если ты не видел, это не значит, что этого нет. Ну, ВИДЕО может и не быть... зы... ой... фото есть, во всяком случае.

Aper: чудик пишет: А лечить инструктора по спорту, дрессировке и разведению - не стоит и будет тебе счастье . http://bcu-upo.org/index.php?option=com_content&view=article&id=195&Itemid=225&lang=ru Хде вас там стояло уважаемый господин инструктор? http://bcu-upo.org/index.php?option=com_content&view=article&id=174&Itemid=2&lang=ru А вот Таня там есть которая конечно же не видала больших закатов солнца и громких раскатов пальцев из Пинска )) чудик пишет: не стоит меня лечить своими умозаключениями ПыСыЖы всех вылечит ))

Оксана Адамовна: Aper пишет: ПыСыЖы всех вылечит )) Что-то часто мы поминаем Его в суе. Так и потерять не долго нежно любимого мною PSG - честь, ум и совесть местной психиатрии.

jarven_maa@mail.ru: челси пишет: Андрей, это вот ты для какой нужды написал? Чтоб оппа-нента позлить. Мож покажет чего, а не только рассказывать будет. Кстати, Миша, ты ведь не увидел подтекста в посте Канители. Почему же увидел что-то в моем? Я ведь мог бы ответить тебе, что просто ни разу не видел, что было бы правдой. А Наташа, вот, показала и я увидел.

jarven_maa@mail.ru: gera пишет: в 4 мес ухи вроде нормальные, что же потом случилось? я столько лет смотрю Ваши фотки, и ухи меня всегда улыбают У нее с рождения ушки были самые большие и самые тоненькие. Видимо, пока вес был не большой, хрящ держался. Подламываться стали к концу смены зубов. У щенков в этом возрасте уши, бывает, и вовсе падают, поэтому я не беспокоился, думал, все образуется, но не образовалось. Уши стоят, но имеют сильные заломы при громадных размерах. При одном росте с мамкой у Йоши уши шире и длиннее.

jarven_maa@mail.ru: gera , а где это Леня работает? Это с вами? Так у Вас же не рыжик, а нормальная овчарка, сдающая нормативы.

gera: jarven_maa@mail.ru пишет: а где это Леня работает? это 2 года назад на Карат Доге у Лихачева jarven_maa@mail.ru пишет: Это с вами? моя пипеточка..... первые упражнения на столе jarven_maa@mail.ru пишет: Так у Вас же не рыжик, а нормальная овчарка, сдающая нормативы по родословной САМЫЙ что нинаеть рыжик и что бы сдать ИПО 1 мы работали.... почти без выходных. Если бы у меня была другая собака, то сил бы я потратила меньше

gera: вот тут с Леней в Раменском

ДК: gera пишет: Если бы у меня была другая собака, то сил бы я потратила меньше Так бери другую , потом пятится будет некууда , будешь как все доказывать какая сильная собака , хотя внутрене будешь считать себя обманутой ))))

Tesla2: А у мэнэ каникулы

gera: ДК пишет: будешь как все доказывать какая сильная собака , хотя внутрене будешь считать себя обманутой )))) это вы все доказываете, что шоу офигенные.... я против отбора.... по красоте и требования к дрессировке нужно завысить всем заводчикам

ДК: gera пишет: это вы все доказываете, что шоу офигенные.... Нет , я доказываю что когда собак берут для понтов , собаки всегда будут в проигрыше . Потому что те у кого понты прут через чур , люди недалекие . Ты против ?)))

челси: jarven_maa@mail.ru пишет: Чтоб оппа-нента позлить. А-аа, ну, я так и подумал... jarven_maa@mail.ru пишет: Кстати, Миша, ты ведь не увидел подтекста в посте Канители. Сорри, конечно, но я его (пост энтот) чавойто проглядел... ЗЫ... ты какой пост имеешь ввиду? Тот стародавний что-ли? Не увидел...

Елена Павликова: porto259 пишет: http://www.youtube.com/watch?v=TNI9T74__oI&feature=related Вижу один из этапов безконфликтного обучения облаиванию. Там полно роликов такого постепенного обучения. Глаза в глаза при таком обучении - ни о чем. Фигурант видится собаке не столь большим и страшным...вот если он смотрел бы с верху в низ и нависал над собакой, то тогда да, давление бы присутствовало. Собаку на ролике поддерживают в тонусе, а в конце фиг становится ниже плинтуса уровня собаки, подчеркивая " ничтожность" своего положения и упирается ногой в колесо, усиливая ее добычное состояние .

Елена Павликова: Tesla2 пишет: А у мэнэ каникулы Поздравляю Опять дети будут неделю страдать от скуки и пытаться шастать туда, куда не следует)))

Елена Павликова: porto259 пишет: в засаде Как статуэтки...прям в готическом стиле...

Елена Павликова: чудик пишет: не всех и не всегда фото все равно постановочное)) Вот собаку никто не ставил и стоит какой есть...с мячиком во рту))

чудик: Aper Засунь себе это где есть Таня в задний проход свернув в трубочку. У Чудика- присуждено ОУСБ ДОСААФ с 1985 года К стати -если не стал проходить перерегистрацию в НКФБ , а потом в БКО - это не означает , что меня чего то лишили ТАК , ЧТО НЕ ЗНАЯ БРОДУ- СМОТРИ ПОД НОГИ

Tesla2: Елена Павликова пишет: Опять дети будут неделю страдать от скуки и пытаться шастать туда, куда не следует))) почти,мы будем шастать на занятия по аджилити

чудик: Aper И ещё больше могу сказать - что Таня- в Пинске-даже дворняг судить не будет....у нас их нет , а другого -не доверим

Елена Павликова: Tesla2 пишет: почти,мы будем шастать на занятия по аджилити Молодцы И раньше родители заводили детям собак, чтобы было чем заняться в свободное время.

Tesla2: Елена Павликова ну так.а без собаки скучно и делать нечего ни дома ни на улице.

чудик: Aper ЕЩЁ ДОБИТЬ С 1985 года официально инструктор секции спортивного и служебного собаководства при ОБЛАСТНОЙ УЧЕБНО -СПОРТИВНОЙ БАЗЕ ДОСААФ, С 1989 ГОДА -ОФИЦИАЛЬНО С ЗАПИСЬЮ В ТРУДОВОЙ КНИЖКЕ - ИНСТРУКТОР ФИЛИАЛА ОБЛАСТНОГО КИНОЛОГИЧЕКОГО КЛУБА , а с 1995 ИНСТРУКТОР ФИЛИАЛА МКС в г. Пинске.Думается где расположен МКС -знаете Вас сударь ещё ,что то интересует из моей трудовой деятельности

ДК: Чудик , ты Апера убил ))))

чудик: ДК Так у меня спонсором на выставках и соревнованиях выступал горисполком по мимо призов от оргов. Думаю- в Белоруссии это единственный город где с уважением к собаководству относилась местная власть и всегда поддерживала все мероприятия своим призовым фондом. В момент- КПСС - ещё и городской комитет компартии - главный спонсор был

ЗакусАЙ: Елена Павликова пишет: Фигурант видится собаке не столь большим и страшным...вот если он смотрел бы с верху в низ и нависал над собакой, то тогда да, давление бы присутствовало. Собаку на ролике поддерживают в тонусе, а в конце фиг становится ниже плинтуса уровня собаки, подчеркивая " ничтожность" своего положения и упирается ногой в колесо, усиливая ее добычное состояние .

чудик: ЗакусАЙ А мне фигу в кармане держишь

чудик: Такс...женщинам сегодня читать посты не выспанного и злого Чудика не рекомендуется

чудик: У нас сегодня погода -мрак. Всё накрыло снегом с самого утра. Собакам в кайф. а мне- взбитый во двое- коктейль из песка и снега- мама роди меня обратно

чудик: Елена Павликова Я кстати всё больше на крупы сейчас у собак смотрю Н а вашем фото -вроде мне и нравится такой вариант

Елена Павликова: ЗакусАЙ

ДК: чудик пишет: Так у меня спонсором на выставках и соревнованиях выступал горисполком по мимо призов от оргов. Хороший ты организатор , это ценное качество

Елена Павликова: чудик пишет: и нравится такой вариант

ЗакусАЙ: Попробовал понять логику тех, кто считает, что взгляд на уровне глаз страшнее, чем взгляд с высоты... представился Годзилла или, положим, всего лишь Валуев (из рекламы ) - вот сижу, думаю, важно мне будет, что у него глаза выше моих на метр или нет?..

jarven_maa@mail.ru: gera пишет: вот тут с Леней в Раменском

ЗакусАЙ:

челси: ЗакусАЙ пишет: представился Годзилла или, положим, всего лишь Валуев (из рекламы ) - вот сижу, думаю, важно мне будет, что у него глаза выше моих на метр или нет?..

чудик: Елена Павликова

Елена Павликова: ЗакусАЙ А еще если В. не мечется вправо-влево, изображая добычу, а стоит спокойно и давит взглядом...

jarven_maa@mail.ru: ИЗМЕНЕНИЯ В НАПРАВЛЕНИИ РАЗВЕДЕНИЯ В SV Направление разведения в SV резко изменилось в период с 60-х по 90-е годы. Карл-Хайнц Баумёллер Дело не только в том, что появилась новая овчарка. Это было предсказуемо. Я имею ввиду подбор пар. Сейчас уже можно определенно утверждать, что у нас в SV имеются две популяции. Как это могло произойти? Вот в чем вопрос! Однако гораздо важнее, чем это закончится. С начала своего существования и до 60-х годов Союз полагал наиболее важным для себя получение рабочих собак с полезным и привлекательным сложением, но в то же время и с определенными пользовательскими характеристиками. Большая часть наших современных собак не соответствуют этим критериям. Если в прежние годы немецкие овчарки прочно занимали лидирующие позиции среди служебных собак, то сегодня их доля составляет менее 50%. Но все невежды кричат об удлинении крупов и улучшении углов переда, напрочь забывая при этом, что являются членами Союза, ставящего себе целью, которая к тому же закреплена в его Уставе, разводить собак для СЛУЖБЫ. Поэтому SV разделяется все больше и больше. Каждый, кто видел постыдное зрелище на Siegerschau 2000, поймет, о чем я говорю. Ныне бывший бундесцухтварт позволяет себе выложить в интернете 10 предложений, которые полностью вычеркнут немецкую овчарку из списка служебных пород. «Помощники не должны раскрывать никакие слабости.». Цитата от Гельмута Буса! «Собаки, которые провалили защиту на BSZS, должны получить второй шанс. Собаки, которые получили квалификацию на BSP, должны быть сначала оценены на выставке, имеют ли они правильное строение.» Не может быть и речи о том, чтобы я счел, что эти предложения смогут иметь шанс на успех. Нет, это смело – заявить, что ему не хватает в немецкой овчарке анатомии, а не внутреннего содержания. Более тридцати лет разводить собак в узком кругу после разделения породы. Эти фанатики не думают, что на самом деле хотят разводить собак, которые должны были быть где-то. Несколько примеров: в 55-м году Alf vom Nordfelsen стал победителем среди кобелей на BSZS. От него до сих пор происходит большинство участников BSP и мало кто из участников Siegerschau. В том же году его сестра Astrid von Nordfelsen приняла участие в BSP в Гамбурге. Может ли кто-нибудь представить себе однопометницу Ursus vom Batu, участвующей в BSP? Один из сыновей Enno Antreftal , Drigon, был Победителем BSP, а другой, Roland Wohrabrücke – VA на BSZS. Этот, в свою очередь имел пять сыновей-участников BSP, среди которых был и Siro Seeblick. Рассмотрим подбор пар тогда и сейчас. С 1960 по 1969 годы в BSP участвовало 443 собаки. Отцы 45 из этих собак сами являлись участниками BSP (10,15%), но отцы 145 собак были участниками BSZS (41,76%) и 51 из этих собак были потомками VA-кобелей (11,51%). В период с 1970 по 1979 год в BSP приняли участие 739 собак. Но теперь соотношение стало меняться. 164 собаки имели отцов-участников BSP (22,18%). И все равно там была 301 собака, являвшаяся потомком участника BSZS. 98 собак являлись детьми VA-кобелей (40,73%). Читаем и удивляемся: отцы 33 собак были участниками и BSP и BSZS. Например Arko Riedersknapp Гельмута Драйштата – он дважды выигрывал BSP и дважды получал V на BSZS. Кстати, он был дедом Bernd и Bodo vom Lierberg. В 80-х соотношение продолжает меняться в пользу участников BSP (28,04%). Однако число отцов-участников BSZS еще выше: 340 собак (37,69%) являются их потомками. Сюда входят и 97 потомков кобелей VA (9,64%). Сейчас происходит то, что так колет глаз господину Бусу. В период с 1990 по 1999 год включительно участие в BSP приняли 1100 собак. 535 происходят от отцов, которые сами были участниками BSP (46?63%) и только 137 от отцов-участников BSZS (12,45%). VA-кобели являются отцами только 3,18% участников BSP, если быть точным - 35 собак. Добавьте к этому собак, чьи отцы участвовали в LGA (194 собаки или 17,63%), что составит 66,26% участников BSP, и сделайте вывод о собаках, которые должны были доказывать свою состоятельность на высших ипытаниях. Что эта тенденция сохранится, показывает 1999 год. 117 собак приняли участие в BSP, 83 происходят от отцов, которые сами являются участниками BSP (70,94%), только 7 от отцов-участников BSZS (5,98%) и только 1 от кобеля VA (0,85%). Если мы добавим еще 15 собак от отцов-участников LGA, то из 117 получим 98 собак от зарекомендовавших себя отцов. Это развитие показывает, что наш заводчики кое-чему научились. Пришлось учиться, потому что то, что требуется, собаки Hochzucht могут передавать только в результате природной мутации. Основываясь на результатах, заводчик обычно знает, что это не отдельное животное, а наследование качеств предков. Как может Rikkor Bad Boll дать победителя BSP, если среди его предков нет ни одной собаки, которая использовалась бы как рабочая?

Елена Павликова: челси У Вас на аватаре хорошо смотрят глаза в глаза

ЗакусАЙ: Есть и другой момент, конечно, - когда фигурант работает без стола, собаке проще облаивать рукав, избегая противостояния с фигурантом.

чудик: ЗакусАЙ и не лень искать то было

ЗакусАЙ: Елена Павликова пишет: А еще если В. А кто такой В? Елена Павликова пишет: а стоит спокойно и давит взглядом... Если это тренинг, привязь - то зачем? Не, понятно, что это тяжелее, но глубинная задача этого спокойного стояния - какая в тренинге?

ЗакусАЙ: Не, не лень

ДК: jarven_maa@mail.ru Хорошая статья .Только единствено что автор , говорит об единственой проблеме , это дресировке . Больше проблем он не видит . Вы повторяете такие высказывания ещё и утрируя их . Для вас эта статья пагубна )))

jarven_maa@mail.ru: ЗакусАЙ пишет: Есть и другой момент, конечно, - когда фигурант работает без стола, собаке проще облаивать рукав, избегая противостояния с фигурантом. Вот именно это я и имел ввиду, Артем. Но главное здесь все же не это, а то, что стол позволяет не дать собаке возможности ошибиться в облаивании - не дает прихватывать.

чудик: ЗакусАЙ пишет: Не, не лень

ЗакусАЙ: jarven_maa@mail.ru пишет: а то, что стол позволяет не дать собаке возможности ошибиться в облаивании - не дает прихватывать. Не, Андрей, такой мотивировки я точно не понимаю. Если ты говоришь о технике процесса - скажи, чем в плане недопущения грязи, прихватов, отличается жесткая привязь без стола от жесткой привязи со столом?

челси: Елена Павликова мне тоже очень нравится... Картина итальянского художника Gianni Strino

jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Только единствено что автор , говорит об единственой проблеме , это дресировке . Больше проблем он не видит . А их и нет, если собаки соответствуют тому, что написано в стандарте, и способны выполнять возложенную на них работу. Собаки не должны быть сделанными по одному трафарету. Стремление к сверхтипизации привело к тому. что мы имеем сегодня в шоу, но единства типа этой популяции все равно не дало. Природа не терпит аномалий и всегда в пометах будут рождаться щенки с менее заугленными конечностями и менее выраженными горбами. Отбирая вопреки природе и в ущерб рабочим качествам получают чемпионов, которым разрешают перекусь на мутпробе.

jarven_maa@mail.ru: ЗакусАЙ пишет: Если ты говоришь о технике процесса - скажи, чем в плане недопущения грязи, прихватов, отличается жесткая привязь без стола от жесткой привязи со столом? А ты попробуй сам, где тебе будет легче не допустить прихвата рукава и удержать внимание собаки на себе, а не на нем. Мне думается, что на нем. Но, тем не менее, я считаю, что все это можно сделать и без стола, если фигурант хороший.

Елена Павликова: ЗакусАЙ пишет: А кто такой В? Кто-кто...Валуев))) ЗакусАЙ пишет: вот сижу, думаю, важно мне будет, что у него глаза выше моих на метр или нет?.. ЗакусАЙ пишет: цитата: а стоит спокойно и давит взглядом... Если это тренинг, привязь - то зачем? Не, понятно, что это тяжелее, но глубинная задача этого спокойного стояния - какая в тренинге? Согласитесь, что молчаливая агрессия Валуева все же произведет впечатление)) Вы же о нем говорили.

полная версия страницы