Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
далька: http://youtu.be/qsXAQgNknbs
jarven_maa@mail.ru: porto259 пишет: у меня тоже не получаеться видео с картинкой уже по разному пробовал Это от ссылки зависит, в каком виде гугла ее с ютубы тебе даст. Я уже понял. Некоторые сами встают, некоторые подрезать надо, как Лена показывала, а некоторые никак не поставишь картинкой.
porto259: далька пишет: http://youtu.be/qsXAQgNknbs мне нравиться
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: : "Ты ушел, а Кузя начал сумку твою потрошить. Я хотел ее от него отодвинуть, а он мне "Место!". Вот и сидим по местам". jarven_maa@mail.ru пишет: В данном случае Кузе я на фиг не нужен был, а вот что он теперь тут живет, он понял без моей помощи. Зато, когда я подошел к нему, он начал скакать и радостно верещать: "Папаня, ты где был? Я тут один спасал от этих шакалов наши вещи!" Была похожая история).
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: , я видел на костях. В природной среде. У Кирюхи своего, черного терьера, такую кость однажды отнимал. а мне не приходилось, но буду иметь ввиду.
шрэчка: далька пишет: http://youtu.be/qsXAQgNknbs не открывается у меня.черный квадрат...
ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: Как Вы думаете, Оксана, стал бы я писать, что человек ноль, после того как написал, что именно отбором мы получаем собак без инстинктов. Ты сам уже весь запутался в своих сетях разоблачений , и путаешь других ))) То что я пишу , это не одна фраза в каком либо посте . Ты прекрасно знаешь что я имею ввиду . Но пытаешься думать за меня . Ты туповат чтобы за меня думать , не делай таких вещей никогда . Так глупо жить как ты , может только неудачник полный , больной на голову , и страдающий слабоумием . Я себя к таким не причисляю . Дурилка ты картонная ))) Говорить про ноли не тебе точно . jarven_maa@mail.ru пишет: Я и не говорил, что собака охраняет себя. Но нафиг мне нужна собака, которая охравняет себя или охраняет дом, только когда я нахожусь в нем? А из слов ДК следует именно это. Нет хозяина - нет охраны! jarven_maa@mail.ru пишет: Он имел ввиду, что искуственный отбор и подбор производителей в генгетике не имеет значения. Содержи собаку во дворе на свободном выпасе и будет тебе счастие. Человек, как фактор окружающей среды - ноль! Ты опять портишь воздух . Из моих слов ничего подобного не следует . А смысл того что говорю я такой . Собака должна быть полезна человеку и предана , это инстинкт самосохранения . Потому что жизнь собаки зависит от человека . Если у тебя не так , инстинкты сбиты . А при чем тут имущество ? Где я сказал что собака будет охранять только имущество находящееся при хозяине ? Ты сказки свои оставь себе , у тебя вообще теряется смысл написаного , и противоречит одно твое высказывание другому . Собаки всегда охраняли жилье хозяина , и все что ему принадлежит . Это входит в жизненые интересы человека , а значит и собаки . Пользуешься что щелбан не дать тебе за твою сволочную натуру . ))) И Павликова прокудахтала )))Елена Павликова пишет: Ваня, ты помешался на своем переезде))) Я ни слова про переезд не сказал , ты что завидуешь чтоли ? Незавидуй , переезд дело убыточное . Ты наверное не Ленинградка , какая то чернуха с тебя прет и прет , ни какой культуры . Да и собак мучаешь похлеще Могунова . Два сапога пара ))) Елена Павликова пишет: Ваня нам уже расписывал их, живя на севере. Ждем изменений при жизни на юге) А это что ?)))))))) Как обезьяна повторяет за работяжками . Кому вам ? Ты к кому там трешься все ?))))))))ТОже так растолстела что себя считаешь уже во множественом числе ? Или ты так хочешь сказать , что есть я , и есть все остальные ? Или есть я , и есть каста высшего общества в кинологии , где и ты находишься , и вы слушаете меня , и анализируете все что я говорю , потом решаете совместно как ответить мне , и потом посылаете делегата , который озвучивает ваши совместные мысли ? Елена Павликова пишет: Это садизм дать погибнуть собаке от отсутствия выгула. Может ее еще и не кормили? Вот кто бы говорил , ты так и не ответила на мой вопрос , статья в газете не про тебя была , про издевательство над животными ?
kena: jarven_maa@mail.ru пишет: Простой пример. Приехали мы в лагерь - я, Казик и Женька, младший брат моей Мышки, с которым нужно было сдать дрессировку. Мне указали домик, в котором мы должны были жить вместе с питерцами. Зашли в комнату, Женьку я сразу загнал в клетку, т.к. пес дворовый и не известно, как поведет себя в новом месте, а Кузю привязал к кровати, бросил рядом сумку и пошел к машине за остальными вещами. Когда уходил, Казик вполне дружелюбно общался с новыми знакомыми (он вообще общительный, а с мужиками - особенно). Когда я вернулся обратно, в комнате стояла тишина, питерцы сидели на кроватях с ручками на коленках, а их доберманы в клетках были тише мышек. Спрашиваю: "Что случилось?" Фигурант питерский отвечает: "Ты ушел, а Кузя начал сумку твою потрошить. Я хотел ее от него отодвинуть, а он мне "Место!". Вот и сидим по местам". В данном случае Кузе я на фиг не нужен был, а вот что он теперь тут живет, он понял без моей помощи. Зато, когда я подошел к нему, он начал скакать и радостно верещать: "Папаня, ты где был? Я тут один спасал от этих шакалов наши вещи!" Я тебе подобных примеров могу тысячу рассказать, так вот из ваших слов выясняется, что охранял он сумку, потрошил он ее изначально по причине разлуки, естественно и в данный момент он еще не знал будете вы тут с ним проживать и что нужно делать, но раз подвернулся наезд со стороны чужака естественно он стал охранять вещи с запахом хозяина.
Елена Павликова: ДК Ванечка, ты уж статью эту выложи, где говорится, что я являюсь мучителем животных)) Не трепыхайся, ты первый мучитель из остальных и с доказухой на этот счет все в порядке. Сам фотки выкладывал. Какой говоришь вольер должен быть по размерам и строил не только себе, но и другим? Вот кто-то из защитников животных говорит что на одну особь должно быть 20 квадратов и деревья с кустиками на них и с землей, а не досками. У тебя их сколько было хотя бы на территории?)) ах, не было...одни снаряды, так они для тебя в первую очередь нужны были, а не собакам))) уж про чихов твоих клеточных, даже и не вспоминаю)) Вот смотри
ДК: Елена Павликова пишет: Ванечка Для кого Ванечка , а для кого Иван Иванович ))) Ты че суетишься ? Статью я выкладывал , и спрашивал тебя . Тормоза заклинило ? Только сегодня проснулась ?))) Ты мне вся изнамекалась что собаки у тебя где то живут не дома , я тебя спрашивал покажи где , ты увиливала , увиливала . Потом статья , где рассказывается что люди похожие на Павликову , и Юру , ошиваются у этих карцеров для пыток собак . И вместо ответов стали показывать дрессировку ))) Ну прям как Андерсен , содержание ничто , дрессировка все ))) Ну так чего ты там делала не можешь сказать ? И потом , про нас можешь говорить что угодно , в прессе о нас пишут как образец содержания собак , пример для других ))) У тебя есть другие данные ? Нет , тогда сплетни не распостроняй . Вас что то много собралось тут на квадратный метр , сплетников имею ввиду .
Елена Павликова: kena пишет: но раз подвернулся наезд со стороны чужака естественно он стал охранять вещи с запахом хозяина. А я думаю, что он объяснил чужаку, что подчиняться ему не намерен и охранял вещи своей стаи, а значит и свои собственные)) какими их и считает в отсутствие вожака. А запах хозяина - это все лирика.
Елена Павликова: ДК пишет: где рассказывается что люди похожие на Павликову , и Юру , Не свисти. Сам же это здесь и написал. Перепутал что с колючкой)) уже и статья в воображении нарисовалась)) ЗЫ. Если я тебя Ленка, то ты мне ну никак не Иван Иванович))
ДК: Елена Павликова пишет: Не свисти. Перепутал что с колючкой При чем тут колючка , я там не сижу , а вот тут я выкладывал статью . Дежавью ?Елена Павликова пишет: Если я тебя Ленка, то ты мне ну никак не Иван Иванович)) Ну я же тебе не говорю меня называть Иван Иваныч . Но намекнул , что это возможно ))) Так что не расскажешь подробностей ? Может ты и не виновата , может Юра один там куралесил , а ты только поддакивала , вон как Андерсену . Я же вижу у вас родственые души тянутся друг к дружке . И обвинения то у вас питомника ДК какие то похожие . Типа хорошо кормить , хорошо содержать , это издевательство . так ты там про каие деревья говорила ? У нас ведь не забывай сад большой теперь , хочешь посчитаю ?))))
Iii: далька а что это за норматив шрэчка пишет: не открывается у меня.черный квадрат... я посмотрела. Очень темно, вечерняя съемка, далеко, хватки не видно, давления нет. Обучение очень странное, собака реактивна и ее подкрепляют в таком состоянии. Послушания в защите нет, к концу собака сильно устала. Непонятно зачем до такого состояния довели, а не прекратили раньше Качество собаки невозможно оценить по этому ролику, на мой взгляд, такой треннинг ничего не показывает. Вернее, показывает, но как раз минусы, а не плюсы. Думаю, что наверняка и плюсы там есть. далька , а есть другие видео?
Елена Павликова: ДК пишет: а вот тут я выкладывал статью . Статью?)) Не свисти.)))
Елена Павликова: ДК пишет: Типа хорошо кормить , хорошо содержать , это издевательство . так ты там про каие деревья говорила ? У нас ведь не забывай сад большой теперь , хочешь посчитаю ?)))) А, так сад теперь только будет? Так это еще только в проекте, вот и покажешь... потом. А кто тебе дал заключение, что хорошо кормил и содержал в Сыктывкаре? Все только с твоих слов))
jarven_maa@mail.ru: kena пишет: так вот из ваших слов выясняется, что охранял он сумку, потрошил он ее изначально по причине разлуки, естественно и в данный момент он еще не знал будете вы тут с ним проживать и что нужно делать, но раз подвернулся наезд со стороны чужака естественно он стал охранять вещи с запахом хозяина. Кена, ему не нужно было знать, будем ли мы тут проживать. Ему достаточно было того, что в этом месте оставили его и оставили НАШИ вещи. "Потрошил" - это я неверно выразился. Он просто подгреб к себе сумку, которая была на границе зоны его досягаемости, ведь он был привязан. Я приведу тебе еще один пример. Как-то уже вспоминал этот случай. Пришли на пляж небольшой компанией с моей серенькой Стэшей, побросали веши на пятачке, ограниченном с одной стороны водой, с противоположной длинным бревном, с одного бока костром, а с другого несколькими камнями и небольшими кустиками. Сами пошли в воду, а Стэша осталась на берегу. Не знаю, собиралась ли она здесь жить, но что это наша территория она решила явно, потому что позволяла отдыхающим греться у костра только с противоположной от нашего пятачка стороны, от кустов и камней на пятачок никого не пускала, а садиться на бревно позволяла только спиной к "нашей" территории. При попытке развернуться и переставить ноги на нашу сторону просто сгоняла с бревна. При этом сама, за собой же обозначенную границу, не выходила. И охраняла не столько вещи нашей компании - мои, моего приятеля, которого она знала, и наших подруг, которых вообще видела впервые, сколько территорию, на которой была оставлена. Ну, и пример с охотниками. В одном из спальных районов нашего города у охотников построен небольшой комплекс вольеров в лесу, примерно в полукилометре от жилых домов. Живут там собаки, с которыми они ездят на охоту, которых пару раз в день кормят и выгуливают, каждый свою. Так вот эти собаки знают всех хозяев и встречают их появление и людей незнакомых, но пришедших с хозяевами, совершенно не так, как чужаков, забредших по лесу к этому питомнику. А живут они там одни, никто при них не живет и не дежурит. Охраняют они себя и свое жилье сами, так же, как и охотничьи собаки, живущие в вольерах при гаражных кооперативах. То же самое и в питомнике ЦКС УВД. В выходной, когда на питомнике кроме пары дежурных никого нет, приходящих кинологов собаки встречаю радостным подтявкиванием и повизгиванием, а если на территории, даже не в вольерном комплексе, огороженном глухим забором, а на автостоянке или дрессплощадке появляется незнакомец, весь питомник взрывается басистым угрожающим лаем. Собаки охраняют свою территорию, на которой они живут и где в данный момент нет ни их хозяев, ни хозяйских вещей.
kena: Елена Павликова пишет: А, так сад теперь только будет? уже есть и был. Елена Павликова пишет: А кто тебе дал заключение, что хорошо кормил и содержал в Сыктывкаре? я даю
Елена Павликова: kena пишет: уже есть и был. Ну и что, так там Вани с собаками не было.)) Ты то в Сыктывкаре осталась, или тоже переезжаешь?
Елена Павликова: kena пишет: я даю А ты какую организацию представляешь? Питомник ДК?))
jarven_maa@mail.ru: *PRIVAT*
далька: Iii это русский ринг. Рядовая тренировка. Снимал муж, близко было не подойти. Ролик "cклеен". ( это я к тому, что собака отдыхала конечно после каждого пуска). Послушание на тренировке тоже присутствовало. К сожалению, больше видео нет. Занимались не для соревнований.
Снеговской В.: далька Во-первых, спасибо Вам, что поставили видео! В общем-то, для ШОУ собака вполне. Есть мотивации. С рабочими, конечно же, сравнивать её не стоит, совершенно разный уровень собак. Ну, главное, что Вам нравится собака, нравится с ней заниматься, и это главное!
Снеговской В.: Iii пишет: давления нет. Давление на том этапе, собака не держит, потому его и не дают. Сильно уходит от намека на давление в рык и нервы.
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: С рабочими, конечно же, сравнивать её не стоит, совершенно разный уровень собак. А их никто и не сравнивал. Занимается человек- молодец. Нормальная собака и работать сможет, если учить , т.е. службу нести. Чтобы сравнивать, нужно видео ставить собаки рр , выращенной у того же владельца и прикладывающего одинаковые усилия в дрессировке и с теми же помощниками.
Елена Павликова: Афина, зачем видео удалили?)) Очень интересно было посмотреть на работу собаки на соревнованиях ФЦИ-2012, тем более, что в нашей стране есть представители того же питомника.
kena: Елена Павликова пишет: А ты какую организацию представляешь? Питомник ДК?)) узнаешь попозже какую организацию я представляю а так я на данный момент Председатель Совета Клуба
ДК: Снеговской В. пишет: С рабочими, конечно же, сравнивать её не стоит, совершенно разный уровень собак. ))) Вадик , я не вижу видео , но ты как всегда учитель всех народов и экзаменатор всех собак ))) Во первых твои умозаключения звучат как реклама кого то и чего то . Ты не эксперт в рабочих качествах , и тем более до сих пор не озвучил что по твоему рабочие качества ? Это тупая смелость которая не знает ещё страха , это рвение за кусочек выполнять все , продаваться в том числе ? Что такое рабочие качества , чтобы во первых одних называть рабочими ты обьЯсни , и потом можно будет поговорить нужны ли кому нибудь это рабочее разведение вообще , кроме понтоватых фигурантов .)))
Елена Павликова: А это он же
Елена Павликова: kena пишет: узнаешь попозже какую организацию я представляю а так я на данный момент Председатель Совета Клуба Ой, заинтриговала))
kena: Снеговской В. пишет: Есть мотивации. С рабочими, конечно же, сравнивать её не стоит, прежде чем что-то утверждать, нужно точь в такие условия поставить собаку РР, тогда можно говорить обосновано, а так это только треп и не более
kena: Елена Павликова пишет: Ну и что, так там Вани с собаками не было. ты про сад или про собак)))? Елена Павликова пишет: Ты то в Сыктывкаре осталась, или тоже переезжаешь? я то в Сыктывкаре, мне тут интереснее.
Елена Павликова: kena пишет: ты про сад или про собак)))? Про всех)) Сад ведь без Вани вырос?)) kena пишет: я то в Сыктывкаре, мне тут интереснее. А Ване рыбалка с охотой в Краснодаре)) У вас там что, уже охотится запретили, или леса повырубили все на бумагу?
kena: Елена Павликова пишет: Про всех)) Сад ведь без Вани вырос?)) беспредметный разговор получается.
Елена Павликова: kena пишет: беспредметный разговор получается. Так зачем ты в него встряла?))
далька: Елена Павликова пишет: Нормальная собака и работать сможет, если учить , т.е. службу нести. А Далина сестра родная погибла при исполнении...
kena: Елена Павликова пишет: Так зачем ты в него встряла?)) хочу и встреваю
Елена Павликова: далька Жаль конечно, сочувствую...но такое, к сожалению, случается с служебными собаками.
Елена Павликова: kena пишет: хочу и встреваю Тогда не анализируй его беспредметность))
шрэчка: Русский и Большой Ринги на данный момент хороший выход для владельцев с собаками,которые *не тянут*допусковые нормативы....Опять же,всегда можно сказать,что *у меня реальная собака,а не ваши рукавичники*.Когда начинался Большой Ринг много лет тому назад,было интересно,т.к.было много народу,которые привыкли собак учить на халат,с перехватами,но *пришел*рукав-и очень многое изменилось...Хотя смешно вспоминать тогдашнюю *лобовую*...
полная версия страницы