Форум
Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра...
jarven_maa@mail.ru: Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места. Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.
Canis: Елена Павликова пишет: Ну где все шоу, так видео полно)) а вот, где все рр, то не найти Зайдите на мой канал на ютубе wwwcanisee там 243 видео, 99% собаки РР либо мне принадлежащих, либо из моего питомника.))) На любой вкус!
Canis: Снеговской В. пишет: Я не верю ни в какие анализы линий по рабочим качествам, которые не прощупаны моими руками. Собаки в РР достаточно сильно отличаются характеристиками друг от друга. Гораздо сильней, чем в ШОУ популяции. Вопрос в том, для чего конкретно подбирать собаку. Вот от набора требуемых характеристик, я могу поделиться своими впечатлениями о собаках. ППКС!
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: Я не верю ни в какие анализы линий по рабочим качествам, которые не прощупаны моими руками. Собаки в РР достаточно сильно отличаются характеристиками друг от друга. Гораздо сильней, чем в ШОУ популяции. Вопрос в том, для чего конкретно подбирать собаку. Вот от набора требуемых характеристик, я могу поделиться своими впечатлениями о собаках. Это отлично! Говорите о тех, которые знаете, с позиции применения собак.
jarven_maa@mail.ru: Лена, по кровным линиям в РР пока не все так плохо, и если бы отец моей собаки не был 3-3 на Али, я более спокойно отнесся бы к повторению этой кличке в родословных своих собак. И, хотя, интересные мне кобели приходятся ему правнуками, уплотнение линии Феро меня напрягает. Нужно думать о будущем и искать альтернативы, которые пока все за бугром. Я вообще хочу найти что-нибудь старокровное, далекое от нынешних топ-собак. Лишь бы характер противный и сложение в типе Хоранда.
Елена Павликова: Canis Спасибо 243 Мне бы выборочно, с испытаний, или соревнований.
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru Один ответ понятен: Али- потомок Феро Татьяна(Канис) как-то писала, что щенки были без Феро ,или без инбридинга на него, если не ошибаюсь, теперь понимаю почему. Феро в породе много?
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: и сложение в типе Хоранда. Ты же его живьем не видел.
jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: щенки были без Феро , если не ошибаюсь, теперь понимаю почему. Феро в породе много? Да, Али - не единственныйего потомок.
jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: Ты же его живьем не видел. Ну, и что? Я фотки сравню.
Елена Павликова: Ну давайте уже поактивнее делитесь своими знаниями
Снеговской В.: Елена Павликова пишет: Говорите о тех, которые знаете, с позиции применения собак. Применения в какой области? Например у меня сейчас есть собака добронравная, которая ко всем относится позитивно, легко ластится с посторонними. Кидается только на заходящего во двор. Чуть успокоишь, и он готов лизаться. Проявляет реактивную агрессию. Другая собака не ластится, кидается на входящих во двор. После того как успокоишь, относится к ним сдержанно. Третья очень злая везде и ко всем. Не кусает только из-за контроля. С ней и на улице надо держать глаз на чеку. Встречал и совсем добрых. Легко работающих в добычи. Вопрос в том, для каких целей, какого образа жизни нужна собака? Есть чувствительные к проводнику, но убойные к постороннему, есть не чувствительные к проводнику. Есть острые, настороженные собаки, прекрасно держащие давление, а есть не острые, но давление держащие слабо.
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: Ну, и что? Я фотки сравню. Андрей, " людям нужны легенды" Сколько его фоток? я видела две и обе не в работе.
Iii: Елена Павликова пишет: Феро в породе много? да, много феро и его сыновей, которые тоже в свою очередь образовали свои ветки от этой линии. Очень хорошие результаты дали инбридинги на сыновей Феро Тролля и Тимми. И все заводчики кинулись делать у себя в питомнике эти инбридинги, что сейчас привело к накоплению кровей Феро в родословных. Эти собаки неплохи, мне они тоже очень нравятся. Феро вообще один из любимых моих кобелей Он давал собак злобных, мало добычи часто немного нервных и с неполными хватами. Но это были сильные, серьезные собаки, я люблю таких. Линия очень популярна была в свое время и сейчас практически невозможно найти собаку без Феро и Тролля.
Елена Павликова: Снеговской В. Вадим, я за лучшие качества в собаке. Их набор (для меня) еще с моего детства: с собакой можно ходить и гулять без поводка где угодно, собака по отношению к чужим- не лизуха, в ситуации не растеряется и защитит меня и себя, послушна в управлении, но без излишнего подобострастия, могу вместо двери в квартире повесить занавеску и лечь спать( у меня была такая ситуация) и буду знать, что собака за пределы не выйдет, но и в квартиру не впустит чужого, чтобы на соревы пойти и было не стыдно ни за хватку, ни за все остальное.
Елена Павликова: Iii пишет: Феро Тролля и Тимми. Ира, клички основных( ведущих и популярных) дайте потомков Феро и Тролля. Тимми, про него слышу в первые.
Люкс: Yoschy von der Döllenwiese -- сын Троля, встречается в родухе Бунта раза три...
Piyavka: Основные производители (немецкие овчарки рабочие).
jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: Сколько его фоток? я видела две и обе не в работе. Так у него работа была, как у дембеля после приказа - жри, спи, молодых гоняй и сук вяжи.
Люкс: http://youtu.be/RPnbJJgK-no
ЗакусАЙ: Елена Павликова пишет: Феро в породе много? Кудой не плюнь, в него попадешь. И не только в России.
Снеговской В.: Елена Павликова пишет: Их набор (для меня) еще с моего детства: с собакой можно ходить и гулять без поводка где угодно, собака по отношению к чужим- не лизуха, в ситуации не растеряется и защитит меня и себя, послушна в управлении, но без излишнего подобострастия, могу вместо двери в квартире повесить занавеску и лечь спать( у меня была такая ситуация) и буду знать, что собака за пределы не выйдет, но и в квартиру не впустит чужого, чтобы на соревы пойти и было не стыдно ни за хватку, ни за все остальное. Этому набору, при должном научение (совсем не большом, если не брать во внимание пункт - серьезное выступление на высоком уровне соревнований), все мои собаки, разных линий. Такую вообще не сложно найти (про то, что они разносят квартиры в клочья - вранье, и без занавески, зная что в ту, например, комнату заходить нельзя - они не заходят). Так, что просто намечайте сук себе, из под которой хотели бы себе взять - и следите за их вязками. Клички озвучите, я напишу в личку, если обладаю информацией о них, какие возможны тараканы, и какие позитивные моменты.
ЗакусАЙ: Люкс пишет: Yoschy von der Döllenwiese Про Йоши есть статья Катерины Вилковой, большая и подробная. Iii пишет: сейчас практически невозможно найти собаку без Феро и Тролля. Возможно, возможно.
Елена Павликова: Люкс пишет: Yoschy von der Döllenwiese Спасибо http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=13891 И внешне приятный Т.е.Йоши сын Тролля, и внук Феро по отцу.
Елена Павликова: Piyavka пишет: Основные производители (немецкие овчарки рабочие). ага, спасибо, я тоже эту ссылку нашла.
Елена Павликова: ЗакусАЙ пишет: Кудой не плюнь, в него попадешь. И не только в России. ЗакусАЙ пишет: Про Йоши есть статья Катерины Вилковой, большая и подробная. а нет ли ссылки?
Люкс: Елена Павликова пишет: я тоже эту ссылку нашла А я не видела раньше. Тоже интересно.
Люкс: Елена Павликова пишет: а нет ли ссылки? И я хочу!!!!!
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: Этому набору, при должном научение (совсем не большом, если не брать во внимание пункт - серьезное выступление на высоком уровне соревнований), все мои собаки, разных линий. Такую вообще не сложно найти (про то, что они разносят квартиры в клочья - вранье, и без занавески, зная что в ту, например, комнату заходить нельзя - они не заходят). Вадим, Вы не правы, я видела таких, которые разносят. Не могу сказать что все. Видимо те, которые уравновешеннее и не разносят. На мой взгляд, пункты, перечисленные мной все же подходят собаке, годной к соревнованиям.
Елена Павликова: ЗакусАЙ пишет: Возможно, возможно. Продолжайте, очень интересно
ЗакусАЙ: Люкс Елена Павликова Я завтра постараюсь найти. Думаю, у Андрея есть тоже.
Люкс: Елена Павликова пишет: Вадим, Вы не правы, я видела таких, которые разносят. Ну скажу честно, мой когда был мелким разносил -- карниз со шторой сорвал, хорошо -- не убился , телефон со стенки сбросил и разгрыз, угол диван догрыз (который другие щенки грызли), в одном углу все время отрывал кусок обоев: их приклеишь, он оторвет , крысу пришлось переселить в другую комнату, потому что ему хотелось всенепременно открыть клетку и вытащить это странное существо. Не, мой точно не лежал как игрушка. Еще он грыз в багажнике машины утеплитель и провода, а будучи без присмотра во дворе, сгрыз шланг от водяного насоса, сходил в гараж, вынес оттуда все емкости с разными жидкостями и их проколол зубами А теперь прошло, собака как собака.
ЗакусАЙ: Елена Павликова пишет: Продолжайте, очень интересно а... чего? Ну, у нас нима Феро в Регининой линии. Насколько я понимаю, ничуть не претендуя на истину, линия (Ф) характерна большими проблемами в послушании в защите и травматичными обратками в проводника, при жесткой коррекции. Разумеется, не все представители. Но попадаются и такие, кого пьяный дядя Вася строгачиком не дернет, если в госпиталь на полгодика не хочет.
Снеговской В.: Елена Павликова пишет: Вадим, Вы не правы, я видела таких, которые разносят. Не могу сказать что все. Видимо те, которые уравновешеннее и не разносят. На мой взгляд, пункты, перечисленные мной все же подходят собаке, годной к соревнованиям Конечно годной!!! Мало того, еще и более годной, чем собаки с иными характеристиками, по моему убеждению. Снеговской В. пишет: при должном научение (совсем не большом, если не брать во внимание пункт - серьезное выступление на высоком уровне соревнований), К серьезным соревнования на серьезный результат, уже "совсем не большое научение" не годится. Там пахать и пахать придется с самой талантливой собакой
Люкс: ЗакусАЙ пишет: характерна большими проблемами в послушании в защите и травматичными обратками в проводника, при жесткой коррекции. Ага, есть такие проблемы, единственное что без обратки. А так все недостатки, которые написаны в той информации про тролля, йоши и феро в разных мерах присутствуют у нас.
ЗакусАЙ: Люкс пишет: угол диван догрыз Каррашшо, что мои пока такиииие мииииилые (уси-пуси, как в шоуцеловальных ветках ), беззубые и слепые)))
Люкс: ЗакусАЙ пишет: беззубые и слепые Подожди.....
Снеговской В.: Елена Павликова пишет: Вадим, Вы не правы, я видела таких, которые разносят. Не могу сказать что все. Видимо те, которые уравновешеннее и не разносят Разносят те, у которых фобии. Это не касается собак ни РР ни ШОУ разведения, ни даже других пород. Это касается конкретных собак с проблемами. Собаки с ОГРОМНЫМ желанием работать, спокойно дрыхнут у меня в доме в свободном ходу!! У меня постоянно (по очереди каждая мной выращенная) живет свободно собака в доме. п.с. Я держу собак ДЛЯ СЕБЯ в первую очередь!!! То есть, не я, не жена с детства не жили и дня без собаки. Мне собака разносящая дом просто НЕ нужна!!!! Она не сможет выполнить ГЛАВНУЮ функцию для меня и жены - быть нашим любимцем
ЗакусАЙ: Люкс пишет: Подожди..... ))) Да фигли ждать. Весной все равно вольеров достраивать. Я кобеля оставлю.
Люкс: ЗакусАЙ пишет: Я кобеля оставлю.
ЗакусАЙ: Люкс пишет: сходил в гараж, вынес оттуда все емкости с разными жидкостями и их проколол зубами Эт несмешно, Таня. Даже тут, в флудилке, есть примеры того, насколько это несмешно. Зы. Пардон, не совсем "тут".
полная версия страницы