Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Шали: ДК пишет: Шали же претендует на принадлежность собак к ФЦИ . Не, не претендую! У моих собак официальный документ РКФ, в котором указана порода - немецкая овчарка. На выставки ходят, оценки отлично и САСы получают, испытания честно прилюдно сдают. Обладают хорошим балансом. Прекрасно держат давление. ТСБ - ярко выражено. Так что, мои собаки отвечают всем требования стандарта и РКФ. А главное, они отвечают моим требованиям!
forsthaus:
Шали: ДК пишет: Детский лепет на лужайке . Так Выш же лепет!
ДК: Шали пишет: Не, не претендую! У моих собак официальный документ РКФ Вы даже тут обманываете нас и себя . Если бы вы не претендовали , вы бы не пошли в систему ФЦИ через РКФ доки делать . Таких как вы много , черненькие действительно так вот и появились . Розовые очки снимите .
Шали: ДК пишет: черненькие действительно так вот и появились У чёрненьких полные родословные! Так что появились они не так! А я же никого не обманываю. И щенков своих не навязываю никому. Не приписываю своим собакам качеств, которыми они не обладают. На высокое разведение не претендую. Обычные пользовательские овчарки! Ну что-то именно они Вам покоя не дают. Мешаю я Вам людей обманывать? Задаю неудобные для вас вопросы? Так что сами снимите свои розовые очки!
Шали: ДК пишет: Вы даже тут обманываете нас и себя . Скажите конкретно уже, как я обманываю вас и себя. Купила собаке полную родуху? Нет! Купила дипломы? (что практически поголовно в шоу-разведении) Нет! Или может она у меня случайно сбежала в течке и родила неизвестно от кого, а я щенков оформила, как от известного производителя? Нет! И знаете, почему? А мне этого не надо, т.к я не продаю щенков и не получаю с этого доход.
forsthaus: Шали пишет: У чёрненьких полные родословные! Так что появились они не так! А я же никого не обманываю. И щенков своих не навязываю никому. Не приписываю своим собакам качеств, которыми они не обладают. На высокое разведение не претендую. Обычные пользовательские овчарки! Ну что-то именно они Вам покоя не дают. Мешаю я Вам людей обманывать? Задаю неудобные для вас вопросы? Так что сами снимите свои розовые очки! Да, что ж вы так-то! По-пробуйте представить, что это не касается лично Ваших, собак! Высокое разведение, - это разведения племенных животных, с подтверждающими документами. Вы ведь продаете щенков с документами? И у них, когда-то будет -"полная родословная ", Знаете, у нас, в городе есть одна "панночка" (не могу сказать девушка))), Так вот был несколько лет назад скандал, по-поводу её собак, вернее их происхождении. Наш, Админ, знает, о чём я говорю ) Так вот, хочу сказать-какими бы, в дальнейшем ни были, потомки той её собаки- они, не интересны НИКОМУ, кто хоть немного понимает в породе, а простым обывателям- им вообще ничего не значат все те клички, Но как говорится в рекламе - "Зачем платить больше"? Эта, вечная "рыночная" фраза в ответ на стоимость щенка- ; "А если БЕЗ родословной?" Вот людям и не понять, до сих пор, что эта бумажка- УЖЕ в крови этого щенка, и БЕЗ неё, продадут только того, кто является либо браком, либо, имеет родителей "одного двора".. Извиняюсь за грубость,(возможно) Но та, самая "панночка" выступает везде на ТВ, рассказывая, что её собаки, самые РАБОЧИЕ и Умные, очень много спасли жизней, не только человеческих, и вообще умеют разговаривать... Но мы, ведь ВСЕ понимаем, что это просто СЛОВА! (Фантазия, маразм и т.д.) ВСЕ... кроме обывателей..."Ведь у неё есть документы на щенков!"
forsthaus: Шали Это я не про ваших собак, а то сейчас накрутите себя...
Даша N: на сколько я сталкивался цена нормальных щенков с достойных питомников напрямую от 600 и до 850 евро не долларов То в Германии, в Словакии дешевле. Именно поэтому он в августе и приезжал в Брянск и на семинаре демонстрировал прежде всего рабочие качества своих собак. Меня опять могут обвинить в некомпетенции, как это случилось у нас на форуме, но лично меня семинар разочаровал, хотя что-то подобное я ожидала. Ну человек приехал рекламировать свой товар, комивояжер, семинаром это трудно назвать видимо было.
PSG: Всем добрый денечек! Что-то я ничего не понимаю: о каких родословных и дипломах идет речь? Вот Шали спрашивает: купила собаке полную родуху? И отвечает грозно так: Нет! Как это понимать? Купила, но не полную? Если уж покупать, то надо было бы покупать полную. Зачем она не полная нужна? Не понятно. Далее. Она же (Шали) спрашивает: Купила дипломы? И отвечает уже чуть ли не с криком: Нет! Хотя утверждает, я так понимаю, что у ШОУ практически поголовно дипломы куплены. Я уже устал спрашивать: где? они продаются и почем? Мне надо 2 по ОКД и 2 по ЗКС. Шали тоже не может купить дипломы. А мы хотим быть как все! С дипломами. Помогите!
Natalja Hevari: интересно, много тут у осуждающих таких же по качеству собак как у Шали?бумажка от ркф и фци мало что уже значит, как и керунги и тд))))))
челси: Шали пишет: Купила собаке полную родуху? Нет! Купила дипломы? (что практически поголовно в шоу-разведении) PSG пишет: Что-то я ничего не понимаю: о каких родословных и дипломах идет речь? Что-то я вот тоже не понимаю... Света, вот я Вам верю и собака Ваша мне нравиться, и уверен, что поступаете Вы так, как говорите - не понимаю я, лишь, вот чего Купила дипломы? (что практически поголовно в шоу-разведении) для какой надобности Вы приписали взятое в скобки? Лишний раз пнуть шоушников и в ответ получить адекватный пинок? Адреналина не хватает? Вы же говорили, что устали от бесконечной ругани... У Вас есть конкретные примеры покупки документов? Озвучьте! Раз уж Вы "поголовно" всех в одну кучу сгребли, то Вам должно быть не страшно озвучить, а? Я уверен, что есть недобросовестные владельцы, которые мухлюют с документами (и даже знаю их лично и по этой причине никогда не буду иметь с ними дела) и я, также, уверен, что с противной (от слова "напротив") стороны тоже не обходится без этого. У меня нет никакой информации по этому поводу (фактов), но это не значит, что этого не может быть. Согласитесь.
Natalja Hevari: ну да, вообще-то поговорка же "без бумажки ты букашка", чисто русская такая поговорка вопросов теперь нет)
ДК: Natalja Hevari пишет: ну да, вообще-то поговорка же "без бумажки ты букашка", чисто русская такая поговорка вопросов теперь нет) Если бумажки так уж неважны , зачем столько сил тратить на их получение ? Зачем вы вообще залезли на форум заводчиков и любителей ПОРОДНЫХ собак ??? Идите куды нить в двортерьер , и там критикуйте . Шали тут кого только не оценила суперкритично . А в свою сторону критики не держит , сразу истерика )))
Vetal: челси пишет: Лишний раз пнуть шоушников и в ответ получить адекватный пинок? Адреналина не хватает? ДК пишет: А в свою сторону критики не держит , сразу истерика ))) В чём и прикол, как в обратку выхватывают так сразу жалобы админу - нам хомят, с нами грубо разговаривают, уберите Чудика и т.д. Засранцы. С себя надо всегда начинать.
Алан: ДК, зря вы так. Никаких бардаков я не люблю, просто Светину собаку знаю и очень ей симпатизирую. Великолепная псина и в работе, и в быту
ДК: Алан пишет: ДК, зря вы так. Никаких бардаков я не люблю, просто Светину собаку знаю и очень ей симпатизирую. Великолепная псина и в работе, и в быту Где вы услышали плохое о собаке ? Собака отличная , что подтверждается и на выставках , и по нормативаным дипломам . Тут вопросов нет , мне тоже нравятся такие собаки . Но серьезные заводчики особено в рабочем лагере очень дотошны . И это правильно , надо следить за чистотой породы . Вот единственое что я хотел сказать . Вы бы стали покупать себе щенка для племеного разведения от собак с регистровыми родословными , или туманным прошлым в родухе ?
Даша N: ДК пишет: Но серьезные заводчики особено в рабочем лагере очень дотошны . И это правильно , надо следить за чистотой породы . А почему в рабочем дотошны? В рабочем лишь бы собака работала, а так и миксы делают н/о с мали и левые доки на такие миксы оформляют - лишь бы собаки работали.
ДК: Даша N пишет: А почему в рабочем дотошны? В рабочем лишь бы собака работала Даш , ты же не в рабочем разведении , раз так говоришь . Рабочее разведение пошло из Германии . Пусть немцы за себя сами скажут . Рабочее разведение это бренд , он денег стоит , а ты ишь щедрая какая , лишь бы работала ))) Щенки что работают когда ими тогруют за хорошие бабки ?)))
glady: Vetal пишет: В чём и прикол, как в обратку выхватывают так сразу жалобы админу - нам хомят, с нами грубо разговаривают, уберите Чудика и т.д. Засранцы. С себя надо всегда начинать. То есть Вы не видите разницу в общении Шали и чудика?
вигго: Даша N пишет: а так и миксы делают н/о с мали и левые доки на такие миксы оформляют - лишь бы собаки работали. Такая похабень беззастенчиво оправдывается: Даша N пишет: В рабочем лишь бы собака работала На московских площадках я все больше и больше вижу не "немецкие головы" у овчарок, лишь по докам наз НО.. Ничего не стесняясь нагло смотрят в глаза..В Сокольниках недавно лицезрела...
ДК: glady пишет: То есть Вы не видите разницу в общении Шали и чудика? По сути никакой разницы , если по буквам да , есть манера , есть другой характер . Если про половую разницу в общении , Чудик соответствует . По представлению слоев населения , чудик работяга , Шали представитель закона . Разница должна быть , но тут её тоже не видно . Мне Чудик не хамит почему ? Почему Чудик не хамит большинству ? А вот кто его обозвал ниже его достоинства , думаю жаловаться не на что , зачем нужно было это делать ? Странные вы
вигго: ДК пишет: Мне Чудик не хамит почему ? Почему Чудик не хамит большинству ? Здесь очень простое правило: " С хамом по-хамски , с паном-по-пански" ... Притом реакция мгновенная....
Canis: вигго пишет: Ничего не стесняясь нагло смотрят в глаза..В Сокольниках недавно лицезрела... Любой заводчик имеет право и сейчас вязать свою собаку официально с другой породой и получить на этих щенков документы. Надо только аргументировать вязку заранее и заранее получить разрешение. Это единые правила ФЦИ. Другое дело, что в дальнейшем опять нужно будет писать разрешение и аргументировать. А вот разрешить или нет, это решение принимает головная организация - представитель ФЦИ данной страны. Раньше на чемпионатах Европы по ИПО в большом кол-ве выступали миксы и порода значилась, как mix http://www.working-dog.eu/meisterschaft-details/800/28.-FCI-EM-1983 Почему отказываются от межпородного скрещивания - просто "геморрой" с постоянным доказательством на состоятельность не только одной вязки, но и всех потомков от миксов. PS. Правда я не уточняла, можно ли в дальнейшем использовать миксов. Скорее нет. Потому что когда я узнавала об этом как-то в нашем Кеннельлийте, ответ меня от таких подвигов удержал. Т.е. спокойно работать с породой таким методом не удастся.
glady: ДК Вообще-то я Vetal спрашивала... ДК пишет: Мне Чудик не хамит почему ? Почему Чудик не хамит большинству ? А вот кто его обозвал ниже его достоинства , думаю жаловаться не на что , зачем нужно было это делать ? Странные вы Не совсем так. Хоть и не люблю обсуждения " за спиной" (не путать с упоминанием!), но чудик хамит (ладно, смягчу, чтобы заступнички не придирались - воинственно относится) тем, кто не разделяет его точку зрения и отвечает на его нападки, к сожалению, часто в той же манере.
Vetal: glady пишет: То есть Вы не видите разницу в общении Шали и чудика? Я вот что вижу: в этой теме, большинство относящих себя к лагерю РР разговоры ведут не о породе и её улучшении, а тупо гнобят собак высокого разведения "с бумажками". И, если человек с той стороны, представители РЛ считают своим долгом отозваться в его адрес глумливо. Это раздражает. К сожалению совсем нет времени вести диалоги. Я когда-то пытался писать в этой теме нормально, так что из этого вышло на меня напала какая-то Маха и ещё какая-то её хрень, наставили минусов шакалюги жалкие. Заметьте обе анонимы. В чём тут часто обвиняют Чудика представители того лагеря. Понятные и вразумительные посты ДК не доходят, а более резкие адекватные ответы Чудика, почему вызывают море негодования.
glady: Vetal пишет: Я вот что вижу: в этой теме, большинство относящих себя к лагерю РР разговоры ведут не о породе и её улучшении, а тупо гнобят собак высокого разведения "с бумажками". И, если человек с той стороны, представители РЛ считают своим долгом отозваться в его адрес глумливо. Это раздражает. К сожалению совсем нет времени вести диалоги. Кстати, ваши оппоненты видят ситуацию с точностью до наоборот Vetal пишет: Я когда-то пытался писать в этой теме нормально, так что из этого вышло на меня напала какая-то Маха и ещё какая-то её хрень, наставили минусов шакалюги жалкие. Заметьте обе анонимы. В чём тут часто обвиняют Чудика представители того лагеря. ну и что, мне тоже анонимы минусы ставили, я отношусь к этому философски. А чудик и есть аноним, если, конечно. Чудик не его фамилия. Но это его право, так же как и право других осуждать это. Vetal пишет: Понятные и вразумительные посты ДК не доходят, а более резкие адекватные ответы Чудика, почему вызывают море негодования. Вот по поводу адекватности позволю себе не согласиться. Заносит его...
Vetal: glady пишет: Кстати, ваши оппоненты видят ситуацию с точностью до наоборот glady пишет: Вот по поводу адекватности позволю себе не согласиться. Заносит его... Бывает, конечно...
Canis: Vetal пишет: Я вот что вижу: в этой теме, большинство относящих себя к лагерю РР разговоры ведут не о породе и её улучшении, а тупо гнобят собак высокого разведения "с бумажками". Я сюда захожу около недели. Приведите мне пожалуйста пример такой тупой фразы. А то может я не там читаю?)
Шали: челси пишет: Раз уж Вы "поголовно" всех в одну кучу сгребли, Ну, это Вы себе тоже надумали. Где я сказала, что поголовно? ДК Дайте цитату на моё хамство в отношении Чудика или кого бы то ни было с последних страниц этой темы.
Шали: челси пишет: Согласитесь. Согласна.
Шали: Canis пишет: А то может я не там читаю? Да, походу, я тоже.
Шали: ДК пишет: А в свою сторону критики не держит , сразу истерика ))) А где критика? А где истерика? И где хамство с моей стороны?
Шали: ДК пишет: Зачем вы вообще залезли на форум заводчиков и любителей ПОРОДНЫХ собак ??? Идите куды нить в двортерьер , и там критикуйте Это Вы кому вопрос задали? И не считаете ли Вы это хамством?
Шали: Алан Вот немецкая овчарка Алан мне тоже нравится, хоть он и шоу! Но достойный пёс! Видела и общалась лично!
Шали: ДК пишет: надо следить за чистотой породы . Ага. Я слежу.
Vetal: Canis пишет: А то может я не там читаю?) Конечно не там. Последняя неделя прошла не в обычном составе флудильщиков. Начните читать до того момента как кое-кто попросил разделить темы. Грустно от Вас читать посты в таком ключе. Вам то не знать как тут велось общение. Ну а Шали видимо шутит таким образом.
Шали: Вот такая родословная была у моего кобеля, купленного мной в Архангельске в возрасте 2 лет, до обмена в РКФ: А это его РКФ-ная родословная:
Canis: Vetal пишет: Конечно не там. Последняя неделя прошла не в обычном составе флудильщиков. Начните читать до того момента как кое-кто попросил разделить темы. Грустно от Вас читать посты в таком ключе. Вам то не знать как тут велось общение. Не знать. Я тут бываю в межсезонье, с ноября по март включительно. При мне не припомню, чтобы "тупо выражались" о шоу-собаках. Правда я далеко не от всех посты читаю. Это тоже правда. Тут, кстати, и моих собак критиковали, при чём не скупясь в эпитетах. Приходилось оставлять свои заботы и вмешиваться.
Шали: А это он сам: Кто нибудь сомневается в его происхождении? Тогда все вопросы к заводчице - Поповой Анжеле, ныне владелице питомника Зоненвельт (Питер)
полная версия страницы