Форум
Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)
jarven_maa@mail.ru: Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места. Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.
romanenko: Canis пишет: Джек очень выделялся, когда только вошёл в отборный класс именно тем, что был запятой и с мягкими ушами. Да, он сильно выделялся. И не только анатомически, но ещё и характером. Его проверка на мужество не была "убедительной". Мягко говоря - вызывала недоумение - как с такой работой собака могла выиграть Зигер. Лично для меня "Зигеры" закончились на Фанто фом Хиршель. Следующим был Изо Бергмансхоф - уже проблемный по балансу в движении. Пробу на характер отработал, но как мне помнится - нервно.
romanenko: Rex Staller пишет: Это Чак,слегка уже наверное шопленный или подрисованный))) Но даже тут нету ни сырости,ни гиперуглов,ни горба. Рит, но тем не менее по сравнению с другими собаками тех лет он уже более тяжёлый и скорее крепкий, нежели - сухой и крепкий.
romanenko: Нет в нём поджарости.
ЗакусАЙ: Игрушки спят, Закрыли глазки куклы Вальяжно развалившись на полу. Встает несмелый лучик тусклый И шепотом синицы голосят, А я, увы, давно... еще не сплю. *** Ночь, за окном мороз и лунный дым Присвёркивает острием ненастья. И в каждой комнате - там, где темно Лелеют счастье. И только в светлой комнате Остался я один. *** Пляшут снежинки Под фонарем. Тонкие льдинки Как остриё. Не бывать солнцу - Думать забудь. И не прогнуться. И не вздохнуть. Заревом белым Саван лежит. Что ж ты, несмелый, Не просил жить?..
romanenko: ЗакусАЙ Как щеники подрастают?
HNL: ЗакусАЙ Судя по вИршам ,"Пребываете в пессимизьме..." А это смертный грех. Крепитесь- мужайтесь - все в ВАШИХ руках! ---------------------------------------------------------------------------
ЗакусАЙ: romanenko пишет: Как щеники подрастают? Спасибо, Света. Сосут... Я не замечаю, если честно, все зо... возмущаюсь, зачем не растут, жена мне постоянно с помощью измерительных приборов доказывает, что я дурак. Ну, а я, если честно, РАД в этом самом случае оказываться дураком))) По таблице они растут как положено, даже с запасом (ну, 4 щенка, а не 6 или восемь) Вот! В общем, все карашо. ттт.
romanenko: ЗакусАЙ пишет: В общем, все карашо. ттт. И это - главное!
romanenko: Вот такая мелочь получилась от Астеля и Цэтли почти два месяца
Шали: romanenko пишет: Вот такая мелочь получилась от Астеля и Цэтли Крепышка какая!
romanenko: Шали пишет: Крепышка какая! Видать - дед Брит рулит! Пусть растёт - посмотрю на неё.
Шали: romanenko Себе хочешь оставить?
Шали: ЗакусАЙ пишет: В общем, все карашо.
romanenko: Шали Так уже оставила
Шали: romanenko пишет: Так уже оставилаПоздравляю!
jarven_maa@mail.ru: romanenko пишет: почти два месяца И уже с холочкой
Rex Staller: jarven_maa@mail.ru пишет: Но именно Мартина начал продвигать Джека еще в подростках В том,что он стал продвигать этого выделяющегося потомка Одина,я не вижу сверхкриминала.Тогда приветствовалось всё-таки достаточное разнообразие типов . Один вообще сам выделялся из массы-своей мощной головой,некоторым напряжением верха и костяком. Возможно,хотели получить через Джека группу подобных собак,поскольку чего греха таить-головастые и мощные собаки нравятся людям))) . В те годы сложно было предположить,к чему всё это приведёт.А особенно в отношении постава и связок задних. Кстати,потомки Одина нравились тогда очень многим,и мне в том числе. Если бы не стало кардинально меняться общество и его приоритеты по отношению к собакам,возможно,всё бы и остановилось на уровне начала 90-х. Сильное сужение сфер использования ,востребованность шармовых и привлекательных,красиво презентуемых собак,а в последнее десятилетие чисто финансовый вопрос-всё сыграло свою роль в тех огромных изменениях,которые произошли с породой.
Rex Staller: gera пишет: вы его обсуждаете Мы обсуждаем основателей бывших линий,которые сейчас правильнее назвать генеалогическими группами. Когда-то их выделяли четыре-Кванто,Канто Винерау,Мутц Пельцтиерфарм и Марко Целлерланд. В настоящее время абсолютно доминирует группа Кванто через Джека и Цамба,Канто мало,Мутца слёзы кошачьи,а Марко только в рабочих линиях остался.
Rex Staller: romanenko пишет: закончились на Фанто фом Хиршель. Следующим был Изо Бергмансхоф Изо был до Фанто.Он выиграл Зигер 89 года,обойдя Айко Киршенталь.Победы Изо никто не ожидал,все предсказывали победу Айко.Но как говорили про Айко-"был не него день". Фанто был Зигером 90-91 года. 92 выиграл Цамб(который тоже не был экстремальной собакой и вывел очень сильную группу потомства), 93-Джек.Далее всё больше с каждым годом начали доминировать их потомки.
Снеговской В.: Rex Staller пишет: Один вообще сам выделялся из массы-своей мощной головой,некоторым напряжением верха и костяком. Возможно,хотели получить через Джека группу подобных собак,поскольку чего греха таить-головастые и мощные собаки нравятся людям))) . В те годы сложно было предположить,к чему всё это приведёт.А особенно в отношении постава и связок задних. Головастых собак было в достатке в собаках ГДР. Ничего, кроме деградации, поголовье ФРГ, в нашу страну не привнесло, с первых же появлявшихся собак. Даже не пойму, про что тут пишут. Только судейское выставочное давление двигало ФРГшников в нашей стране. Собаки проигрывали старому поголовью во всем и достаточно серьезно. ГДРошники были и здоровей, и привлекательней внешне, и совершенно прочные, и на порядки сильней характером.
Iii: gera пишет: вы его обсуждаете http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=33 ? а по ближе.... пока нет, только упомянули. Поближе от него ничего не осталось в шоу-популяции, увы. Хорошая была линия. gera пишет: как вам сука http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=520 мне кажется ее на фото немного присадили и сгорбили. Думаю она не такая была в жизни. Мне нравится такой тип. Отличная сука Кстати, урановской линии тоже не осталось. Странные эти немцы. То было много много, а потом хоп и нету. Я знаю, что люди даже искали конкретно собак урановского типа (не просто по родословной чтоб проскочил) - именно такого типа. Не смогли найти. Rex Staller пишет: Возможно,хотели получить через Джека группу подобных собак,поскольку чего греха таить-головастые и мощные собаки нравятся людям))) какой Джек мощный то. Он не совсем в типе Одина и совсем не мощный. Rex Staller пишет: Изо был до Фанто.Он выиграл Зигер 89 года,обойдя Айко Киршенталь. да. Изо был после Айко. А для меня зигер закончился на Кимоне Вот у кого движения ... И характер
Natalja Hevari: jarven_maa@mail.ru пишет: и ушки уже практически стоят судя по фото Iii пишет: урановского типа а чем он характеризуется?я, признаться, не знаю.. и да, не подскажите, где можно найти видео мутпробы отборников 80- начала 90-х?я туплю и не могу никак найти
Iii: Natalja Hevari пишет: я туплю и не могу никак найти я тоже не нашла. Может их и нет на ютубе. У меня есть кассеты, только на них и можно посмотреть. Но цифровать неохота, времени нет. Natalja Hevari пишет: а чем он характеризуется?я, признаться, не знаю.. сухие крепкие, с хорошими движениями, большинство с хорошим характером, размытый чепрак и желтый подпал, были проблемы по дисплазии у потомков. Но собаки мне нравились. Вполне для обывателя очень даже подходящие собаки, кому не надо упираться в спорт. А для обычной физкультурной дрессировки нормально. И для жизни в городе, социализации вообще без проблем. Разводили бы таких шоу - никаких вопросов Собаки ГДР мне не очень нравились в целом. Были, конечно, отдельные неплохие. Но чаще всего либо сонные как мухи, либо злобные истерики. ФРГ 80х - вот это мое Уравновешенно-подвижные, без каких-либо проблем в быту и на улице. И на площадку с удовольствием и дома не видно не слышно и защитить смогут. Да и не нужна особо супер-кусачка простому обывателю. Нужна здоровая и уравновешенная и смелая.
Natalja Hevari: Iii пишет: Может их и нет на ютубе. не только там нет, увы Iii пишет: Разводили бы таких шоу - никаких вопросов да, интересно, почему не сохранили их, наверняка были же те, кому нравились и Уран яркий представитель НО тогда был, уж немодным его не назовёшь имхо судя по отзывам
Rex Staller: Снеговской В. пишет: Даже не пойму, про что тут пишут. Только судейское выставочное давление двигало ФРГшников в нашей стране. Собаки проигрывали старому поголовью во всем и достаточно серьезно. ГДРошники были и здоровей, и привлекательней внешне, и совершенно прочные, и на порядки сильней характером. Вадим,это неправда.Не надо идеализировать "новотипных ГДР",которые уже в массе были перед ФРГ-овцами.Очень много стало в поголовье ГДР слабых собак-горбатых,короткогрудых,поджарых,у половины и голов уже нормальных небыло.А по характеру появилась уйма трусливых и плохо кусающихся.Те представители ФРГ-популяции,а точнее,это были собаки часто смешанных кровей(по низу ГДР),которые пришли им на смену,в частности,в нашем регионе-были намного лучше тех новотипных ГДР-ов,что шли ещё с ними в одной волне. Мы везли пачками в регион взрослых и ГДР и ФРГ происхождения собак,поэтому было кого с кем сравнивать. А ещё беззубых было достаточно среди ГДР))) И шерсть,и крипторхи. Поэтому идеализировать собак ГДР не стоит.
челси: Iii пишет: У меня есть кассеты, только на них и можно посмотреть. Но цифровать неохота, времени нет. Присылайте - сделаю кассеты верну...
Iii: Natalja Hevari пишет: да, интересно, почему не сохранили их, наверняка были же те, кому нравились и Уран яркий представитель НО тогда был, уж немодным его не назовёшь имхо судя по отзывам оф.версия потому что много диплоза давал. Но думаю, скорее всего, политика, появление Квандо, затем Одина и их потомков - ярких, костистых, с признаками сырости и излишней крепости. Народу нравится все броское, большое и яркое. Потом пошла зачерненость чепрака, подпала, морды лица. Все разведение построено на внешности и отбору по ней. челси пишет: Присылайте - сделаю кассеты верну... может быть, если соберусь. Все равно их надо искать, смотреть, выбирать, да и запись там очень плохая, при оцифровке еще больше потеряется качество. Не знаю, надо ли это в принципе кому то В Германии продаются сейчас диски хорошего качества с зигера любых годов, стоит недорого, можно заказать по почте.
Natalja Hevari: Iii пишет: Но думаю, скорее всего, политика, появление Квандо, затем Одина и их потомков - ярких, костистых, с признаками сырости и излишней крепости. как всегда вообщем
Люкс: Это про вчера... А сегодня появляются такие каррикатурки...
Абалихина Ирина: Сука, два месяца 10 дней. С окрасом не баловалась, такой выдал комп при минимальной обработке. Это накопление кровей Урана, в 6-7-8 колене, не считала, но очень очень много... К тому же +Марк и Квартц Темплари... это очень характерная собака для моего разведения... тип питомника, так скажем...
Надя_R: Абалихина Ирина
Iii: Абалихина Ирина пишет: Это накопление кровей Урана, в 6-7-8 колене, не считала, но очень очень много... К тому же +Марк и Квартц Темплари... это очень характерная собака для моего разведения... тип питомника, так скажем... по мне - больше на тип Марка похож щенок. На урановских не очень. Может вырастит изменится. вот Уран его потомки
Rex Staller: Абалихина Ирина Приятная голова,не сырой,не переугленный.Но коротковат в формате и перенапряженный верх.Хотя не знаю-может его под животик приподняли,поэтому сгорбился.
Iii: а эта собака была какое то время для меня воплощением идеала породы. Сейчас то я понимаю насколько я ошибалась
Rex Staller: Iii А мне симпатичен Айко.Может,по старой памяти,может,как предок многих моих собак по материнской ветке За исключением коротковатой шеи,смотрится гармонично)))
Абалихина Ирина: Rex Staller пишет: Но коротковат в формате и перенапряженный верх.Х Это издержки возраста и хэндлинга Iii пишет: по мне - больше на тип Марка похож щенок Да Марк по верху получается... а вот его мамашка Она заинбридирована на дочь Андерла ф. Норикум. вот такую
Iii: Rex Staller пишет: За исключением коротковатой шеи,смотрится гармонично))) а шея то тебе что? Не лебедь все-таки. Абалихина Ирина пишет: а вот его мамашка мамашка уже ближе к урановским потомкам. Только вот задние ноги уже в современном варианте. Андерл приятный пес был. Кстати, я его тоже видела.
Надя_R: romanenko пишет: Видать - дед Брит рулит А какой именно Брит? Щенок - крепышок, а какой взрослый взгяд
Даша N: Абалихина Ирина пишет: это очень характерная собака для моего разведения... тип питомника, так скажем... а серый окрас от кого?
Алан: Видео с занятий со своим пацаном, мальчугану почти 6 месяцев. Жду ваших комментариев, очень хочется услышать об ошибках. что делаю неправильно! http://youtu.be/vLJ4J8v-5LU
полная версия страницы