Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной. Остальным напоминаю о правилах форума: [quote]16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.[/quote] и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!
ДК: Iii пишет: Только лишь в желании помочь человеку перенести утрату. В Америке сейчас освободили убийц приемного ребёнка из России Вани , помоги им , предоставь им ещё одного ребёнка . Это конечно несравнимые вещи . Но у нас в подобных случаях не то что не жалеют , а разбираются хотя бы , почему , и можно ли ещё доверить собак людям ? Я бы своего щенка не решился отдать , даже если бы просили . А тут никто не просит , и даже наоборот , говорят что сами сомневаются в своих силах . Никому собак я вижу тут не жалко .
jarven_maa@mail.ru: Anka пишет: Все мы знаем эту боль, но каждый переносит её по-своему, давайте не будем торопиться, чтобы не наломать дров... ИМХО. Простите, никого не хотела обидеть, знаю, что все ваши рекомендации и действия от чистого сердца и только с благими намерениями... Когда погиб старший брат моей Зоси, хозяйка сказала "Больше никогда не заведу собаку. Второй смерти не выдержу". А через два месяца позвонила и взяла дочку племянника Томаса, зосину внучку. Каждый должен решить сам.
Iii: ДК пишет: В Америке сейчас освободили убийц приемного ребёнка из России Вани , помоги им , предоставь им ещё одного ребёнка . ну сравнили ДК пишет: А тут никто не просит , и даже наоборот , говорят что сами сомневаются в своих силах . Никому собак я вижу тут не жалко . да и я не навязываю. Только предлагаю (и то не я первая начала), спрашиваю мнение других. Собак очень и очень жалко, не передать словами как.
Снеговской В.: Любителям собак для "приличного общества" "Издание Гос издательства сельхоз литературы ЧССР, Прага 1979г."
Папаша Эксперта: Снеговской В. пишет: Любителям собак для "приличного общества" И-и-и?
Снеговской В.: Папаша Эксперта пишет: И-и-и? То что там описано, позволит напомнить людям (а тем кто этого не застал, узнать), чем же хороша Немецкая овчарка, по каким критериям её разводили, какой она была, что в ней ценили и ценят по сегодняшний день, именно ту, которая и завоевала весь мир.
Папаша Эксперта: Снеговской В. а под любителями "для обществ" вы меня имели в виду?
Таля: ДК это надо ж быть таким злым занудой!! Iii пишет: да и я не навязываю. Только предлагаю (и то не я первая начала), спрашиваю мнение других. Собак очень и очень жалко, не передать словами как. никто не навязывает.. мне в личку Ира тоже писала, она не готова сейчас а про деньги начали , потому что если посчитать по назначениям , то на лечение ушла сумма приличного щенка, не считая услуг ветов... вот и возникла мысль скинутся дк-- добрее надо быть.. хотя.. кто на что "учился"
ДК: Iii пишет: ну сравнилиДК пишет: Это конечно несравнимые вещи . Я не сравнивал , просто спросил , этим американцам ты тоже предложила бы ещё парочку деток , чтобы им было лучше ? Они же страдали как говорят . Рассомаха чувствует свою вину перед собаками , не надо ей мешать , успокаивать . И замалчивать нельзя , чтобы такого не случилось у других . Понятно же что это не случайность , а скорее всего закономерность , с определёнными причинами . Снеговской В. пишет: Любителям собак для "приличного общества" Так ты что признаёшь что рабочих кобелей иногда можно спутать с суками ?
ДК: Таля пишет: это надо ж быть таким злым занудой!! Почему злым? Злые по отношению к собакам вредят их здоровью . А кто собак не любит , и людей не любит .Так в каком месте я злой ? Соболезнование я выразил , и предостерёг других . На меня сразу наезд . Будто это я собак угробил .
Юра Алексеев: jarven_maa@mail.ru А 3-х метровый поводок не является ограничением ?
jarven_maa@mail.ru: Юра Алексеев пишет: А 3-х метровый поводок не является ограничением ? jarven_maa@mail.ru пишет: Я ограничил действия щенка только наличием в руке проводника трехметрового поводка, т.к. площадка была незнакома собаке, и периодически на нее забегали "охранники" с соседней стоянки, проверить, чем мы занимаемся и не перепадет ли и им какой кусочек. Щенок же имел право делать все, что пожелает, но получал подтверждение только тем действиям, которые смовпадали с желаниями хозяйки. К слову, в конце занятия, когда щенок поймал мена за руку, и ограничения поводком уже не было.
jarven_maa@mail.ru: Таля , горбатого могила исправит.
Юра Алексеев: jarven_maa@mail.ru Интересно наблюдать за тем, как Вы возражаете только из одного желания возразить. Не особенно задумываясь над тем, как это соотносится со всеми предыдущими постами того, кому Вы возражаете. З.Ы. В полемику с Вами вступать не буду.
Rex Staller: Таля Iii Думаю,раньше начала весны Ира даже и не подумает о щенке... Должно пройти время,чтобы пережить горе,осмыслить...Некоторые даже сьезжают со старого места,а только потом берут собаку. Может,к этому вопросу вернуться в марте?Тогда,может,и Россомаха уже сможет задуматься о щенке. А щенка и весной найти можно,выбор,думаю,будет... Но человек,безусловно,должен быть к этому хоть капельку готов.
cheloveka: jarven_maa@mail.ru пишет: горбатого могила исправит. Зря Вы так! ДК может и резковато выразился, но во многом прав. ДК пишет: Рассомаха чувствует свою вину перед собаками , не надо ей мешать , успокаивать . И замалчивать нельзя , чтобы такого не случилось у других . Беда подстерегает там, где её совсем не ждешь, и неважно по чьей вине она происходит - владелец в списке виновных всегда на первом месте. Когда убили моего кобеля, в первую очередь винила себя, ведь это я не досмотрела, мое упущение, будь он в тот момент рядом на поводке трагедии могло и не случится. Rex Staller пишет: Думаю,раньше начала весны Ира даже и не подумает о щенке... Должно пройти время,чтобы пережить горе,осмыслить... Тут все непредсказуемо. Может дрогнет сердце при виде кокого-нибудь малыша, как произошло в моём случае (хотя думала, что вообще больше никого не заведу). Это даже к лучшему будет - заботы о новом малыше помогут выйти из состояния горя и тоски.
Таля: cheloveka пишет: Беда подстерегает там, где её совсем не ждешь, и неважно по чьей вине она происходит - владелец в списке виновных всегда на первом месте. это понятно.. но cheloveka пишет: но во многом прав. не нужно эту правоту тут рассказывать и объяснять.. не дураки все тут cheloveka как Ваша мелочь поживает?)) уже подрос наверное?
Таля: Rex Staller пишет: Но человек,безусловно,должен быть к этому хоть капельку готов.
Allusik: Таля пишет: это надо ж быть таким злым занудой!! Да не злой он, правда. Нормальный, справедливый. Жалко собак, очень(( Таля пишет: не дураки все тут Да понятно все. cheloveka пишет: ДК может и резковато выразился, но во многом прав.
cheloveka: Таля пишет: как Ваша мелочь поживает?)) уже подрос наверное? Подрос (ему сейчас 6 с половиной месяцев), только еще никак полностью не переоденется. Сын, который взрослых длинношерстных овчарок никогда не видел, как то спросил:"Мам, а ты уверена, что нам настоящую овчарку продали?".
jarven_maa@mail.ru: Юра Алексеев пишет: В полемику с Вами вступать не буду И правильно. Лучше почитайте свои посты, в ответ на которые я написал об ограничении поводком и придавливании послушанием.
Таля: cheloveka пишет: спросил:"Мам, а ты уверена, что нам настоящую овчарку продали?". прикольный песа)) такой черномазик
ДК: Таля пишет: не нужно эту правоту тут рассказывать и объяснять.. не дураки все тут Если ничего не обьяснять , люди будут думать о худшем , чем даже на самом деле . Например что один кормит сухачом , и при этом у собак нет доступа к воде , и они мучаются от жажды . Другой случайно оставил жидкий яд в зоне доступа собак . Где собаки вообще содержаться в гараже ? Собаки просто так пить яд не будут , если есть альтернатива . В таком хаосе хозяева не сразу и поняли от чего собакам плохо . Пришлось гадать . Конечно вслух говорить никто не будет , кому охота выслушивать ваш гнев в свою сторону ? Вы же безалаберность одних развернули в другую сторону , и грудью защищаете своё мнение . Давайте просто останемся при своём . Я виноват лишь в том , что имею своё мнение на случившееся . Шторы на глаза не натянул . И предлагать щенков конечно в таком ракурсе не буду , и считаю это глупостью полной . jarven_maa@mail.ru пишет: горбатого могила исправит. Тебе надо в хор подпевалой , уж очень ты пристрастный певец , хоть и голос куриный , но всем угодил , ты всегда в активном большинстве . Таля пишет: добрее надо быть А может ваши добрые намерения мостят дорогу в ад кому то ?
Алёна Богданова: Прочитала в закрывшейся теме про пинок инструктором собаки..... может если бы не на площадке, а просто на улице, я бы тоже пнула бы, автоматом. Но как инструктор на площадке..... У меня, несколько лет назад, была ситуация, когда пришли люди с 2 годовалым шар-пеем. Сами, типа не справляются, нужно бытовое послушание. Зная этих собак, ещё по телефону спрашиваю: собака не огрызается? Нет конечно!!! Бывает иногда на дедушку гавкает. Пришли на первое индивидуальное занятие. Начинаем разговаривать, собака крутится рядом, на поводке. Понюхал ноги, стоит смотрит. Переспрашиваю ещё раз, собака агрессивная??? Нет. Хорошо. Начинаю объяснять и показывать какую амуницию надо приобрести, так как они пришли с поводком цепью! Типа столько поводков сгрыз, а цепь не сгрызёт. Не знаю, может быть я и резковато наклонилась к рюкзаку с амуницией, чтобы достать свой поводок для показа, но тут кобель сделал молниеносный прыжок и вцепился мне в кисть руки. Подвешиваю второй рукой его на цепи, что на нём была одета, с трудом снимаю с руки и чуть отшвыриваю от себя. Была зима, рука в кожаной перчатке, но уже сразу видно, что надо шить. Спокойно, почти шёпотом спрашиваю есть ли у собаки прививки от бешенства и объясняю владельцам, что данное их поведение и поведение их собаки недопустимо. Выясняю, что собаШка оказывается жрёт поедом всю семью и соседей, они сами его безумно боятся, высказываю всё, что думаю по этому поводу. Даю рекомендации и прошу мужа, который не видел что произошло, отвезти меня в ветлечебницу к знакомым ветам. Зашили, приехали домой и вот тут уж я разревелась.... Заживало всё трудно и долго, так как он умудрился мне ещё и кости кисти кое где раздробить. Кстати, если бы рука не была в перчатке, было бы легче, мои бедные косточки бы не пострадали. Мой Саня хотел этим горе владельцам, которые скрыли, что у них очень агрессивная собака, пооткручивать головы. Но они больше не появились... cheloveka пишет: Подрос (ему сейчас 6 с половиной месяцев), только еще никак полностью не переоденется. Сын, который взрослых длинношерстных овчарок никогда не видел, как то спросил:"Мам, а ты уверена, что нам настоящую овчарку продали?". Смешной такой! У них у всех почти, шерсть в этом возрасте когда отрастает, начинает кудрявиться, а потом выпрямляется. Мои тоже смешные были в этом возрасте.
logtrakt: Алёна Богданова пишет: Прочитала в закрывшейся теме про пинок инструктором собаки..... может если бы не на площадке, а просто на улице, я бы тоже пнула бы, автоматом. Но как инструктор на площадке..... И я бы пнул. Но ведь это случилось на занятиях. И человек-профессионал!!!!! Ты же должен контролировать процесс. Ведь реально сам спровоцировал щена, за которым подобное не наблюдалось. Хотя бы потому, что он большую часть жизни прожил в квартире. И с социализацией все ОК. И через 2 дня щен выигал Бест в тесном закрытом помещении.И поле этого дресс начал "лечить" хозяина, что все сделал правильно...
Iii: Алёна Богданова у меня тоже была ситуация, но я успела ее предупредить. Но владельцы ... блин Пришла к людям домой, уж не помню по какому случаю, у них собака, смотрит недоброжелательно, рычит. Я говорю: уберите собаку. Они мне: да она не кусается. Я предупреждаю: смотрите, я собак не боюсь, если тяпнет меня, пну так, что она потом будет боятся, вам это надо? Они что вы что вы, она только угрожает, но никого еще не укусила. Я прошла в комнату, решили с ними дела, стала выходить, пытаюсь наклониться чтобы обуться. А собака прошла за нами в прихожую, хозяева вышли меня провожать и собака за ними. Вижу что собака в позе готовности и стоит мне наклониться, будет провокация. Я опять говорю: держите. Они, да не волнуйтесь, она не укусит. Пытаюсь наклониться, вижу, что чревато. Настаиваю на том, чтобы собаку придержали и пока я обувалась-одевалась, хозяева мне так весело рассказывают, как одна их знакомая точно так же наклонялась за обувью и собака укусила ее за лицо Я в полном шоке: А зачем же вы настойчиво меня уверяли, что она не укусит. Офигеть вообще! Люди бывают очень странные порой.
Алёна Богданова: logtrakt пишет: Но ведь это случилось на занятиях. На занятиях ни в коем случае , хотя иногда ну уж очень хочется прибить некоторых собак и тем более их владельцев.
Алёна Богданова: Iii пишет: Люди бывают очень странные порой. О чём и речь!
cheloveka: Алёна Богданова пишет: У них у всех почти, шерсть в этом возрасте когда отрастает, начинает кудрявиться, а потом выпрямляется. Век живи - век учись! Я ж обэтом не знала, серьезно, уже свыклась с мыслью, что растёт овчарко-пудель!
Rosomaxa: ДК пишет: Где собаки вообще содержаться в гараже ? собаки содержались в хороших вольерах,с крышей,настилом и будками.утром воду им ставили,после кормления,но она замёрзла.если нет воды-приходят домой(они оба умели открывать двери-там верёвочки специальные прибиты)и шли в ванную-сигнал,что хотят пить. и ещё,муж всегда ремонтировал машины во дворе-гаража у нас нет пока,только навес.и за всё время,никогда они не пили ничего из того,что он сливал с машин.он не мог даже подумать,что это можно пить-ведь у собак нюх отличный,а тосол плохо пахнет.и он всегда сливал в канистры,а тут их не оказалось,а ведро стояло,старое(мы выносили листья и мусор,после уборки двора). я не знаю,сколько они выпили,но врач говорил- и от 30 мл умирают...мы знаем,что виноваты оба,не углядели...но...у вас,ДК,не бывает "закономерностей"? или вы всегда всё просчитываете? если не бывает-вы имеете право упрекать нас в том,что мы недостойные хозяева.если бывает- то вы просто любите сделать людям ещё больнее,чем есть.и получить от этого огромное удовольствие. ну так у вас получилось-НАСЛАЖДАЙТЕСЬ! ДК пишет: чувствует свою вину перед собаками в этом вы правы абсолютно. cheloveka пишет: владелец в списке виновных всегда на первом месте да Таля Rex Staller jarven_maa@mail.ru ДК пишет: это не случайность , а скорее всего закономерность это случай...нелепый,страшный мой урок.
чудик: Rosomaxa успокойтесь...вашей вины нет....Стоит задуматься именно -от чего.По всему описанному выше-было порожение центральной нервной системы...Я работал в автосервисе своего друга.Наши псы напивались тосола и антифриза не от того что им пить нечего было...просто тосол -сладкий.Ни каких хреновых симптомов у собак не наблюдали.оДНОЙ ИЗ НИХ=СЕГОДНЯ 15 ЛЕТ....лет 7 -тосольчик с тазика тырит.
ДК: Rosomaxa пишет: вы всегда всё просчитываете? Я как и все получаю информацию тут от тех , кто её предоставляет . Про то что вода в закрытых вольерах может замерзать , я тут писал сто раз , и то что сухие корма зимой вольерным собаккам не подходят по этой причине , тоже писал . Не знаю как ваши собаки открывали вольеры , и бегали пить в ванную , читается как фантастика на скорую руку придуманая . Но я скорее поверю всему что вы расскажете . Я вас не обвиняю , а всего лишь предостерёг от таких же ошибок других . За что ваша группа поддержки меня просто возненавидела . И мне пришлось обьяснять почему я свой пост не ограничил одним соболезнованием вам . Rosomaxa пишет: вы просто любите сделать людям ещё больнее,чем есть.и получить от этого огромное удовольствие. ну так у вас получилось-НАСЛАЖДАЙТЕСЬ! Ну теперь то уж точно жалеть вас не буду . Огрызаетесь ,значит отошли от первых впечатлений , и можете рассуждать адекватно . Я не люблю нелепой гибели собак , и уж тем более сочувствовать виновникам их гибели . Вы представлялись профессионалом , могли бы не выносить сюда своих косяков , чтобы тут отпустили вам ваши грехи . Собаки ваши погибли не случайно .
чудик: В момент сухого закона-алкашня столько этой гадости выжрала...так как составляющее спирт.Но в основном -первый признак отравления -рвота и потеря зрения.....
HNL: ДК все правильно говорит, может мы не всегда бдительны в таких вопросах... У меня пару лет тому мопсенок открыла мусорное ведро и съела упаковку пенопластовую от мяса . И не потому ,что голодная (они очень прожорливые, кто мопсов держит, поймет о чем я говорю)Даже не успели разобраться...Через раз не поела, через раз бегала, игралась за это время....За 1,5 суток ее не стало - когда погибала, пенопластовая масса из рта полезла... "Кабы знал, где упасть, соломки бы подстелил..." Rosomaxa Может собак отравил кто-то, а Вы на тосол грешите... Сейчас это сплошь и рядом...
Квина: ДК Иван, вы хам и быдло. ВАМ крылья не жмут???
чудик: Находясь на площадке в клубе перед занятием по окдшке спокойно чуть ли не шопотом отправил 2-своих псов на место.Рядом находился суппер пуппер как он и до сих пор себя считает дрессировщик-нервно гаркающий на своего пса.Как раз пришла женщина ставить на учёт в клубе своего сына-подростка и щена овчарки.Заходим в клуб-и первый вопрос у женщины к горе дрессировщику-Почему начальник чуть ли не шёпотом дал 2 -м своим псам команду и те спокойно её выполнили,а вы арёте -и нет толка.Вот и представьте ,что бы сказал человек -увидя как пинок достигает любимца...?
jarven_maa@mail.ru: Квина
чудик: Квина Не стоит грубостью на рассуждения...У каждого могут быть свои взгляды...Тем более ДК-ни когда не проявлял любезностей к россомахе.Вы очень грубо себя повели..Каждый человек имеет право на ошибку...но видя его ошибку-мы не в праве-провоцировать себя на подобное.
ДК: чудик пишет: Наши псы напивались тосола и антифриза не от того что им пить нечего было...просто тосол -сладкий. Откуда такие знания ?))) Тосол делать ядовитым стали не так давно . И чем ядовитее смесь , тем она меньше пахнет . У меня нет опыта отравления тосолами и антифризами . Если у вас он есть , поделитепсь . Опыт по распитию спиртосодержаших жидкостей , есть по рассказам . Типа в сорокоградусный мороз , лили на рельсу под уклоном , яды с водой замерзали и прилипали к рельсе , спирт очищался, и только после этого был не таким уж и токсичным . Без перегонки всегда технические жидкости были ядом . Может не надо так уверено об этом , тут вон есть те , типа Квина , которые реально могут попробовать .
ДК: чудик пишет: Не стоит грубостью на рассуждения...У каждого могут быть свои взгляды. Зачем мешать людям выражать свои эмоции ? Я представляю сколько людей могут содержать собак ещё в худших условиях . Понятно что они будут защищать себя , в лице Рассомахи .
полная версия страницы