Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
ДК: gera пишет: Как сказал один наш судья-заводчик "Я люблю красивых собак, но своих я люблю больше" (фамилии называть не будем) А что крамольного в его словах , почему фамилию называть не хочешь ? Много людей хороших , но моя семья самая лучшая для меня . Собаки тоже члены моей семьи .
gera: ДК пишет: А что крамольного в его словах , почему фамилию называть не хочешь ? Много людей хороших , но моя семья самая лучшая для меня . Собаки тоже члены моей семьи . могу в личку на форуме писать не буду, ну так и что удивительного, что собаки Мартинов оказались "самыми лучшими"..... они с 60-х годов имели власть, а значит лидерство и куда могут завести не которые лидеры мы уже знаем не по наслышке
ДК: gera пишет: могу в личку Это не интересно , и как то обязывает )))gera пишет: что удивительного, что собаки Мартинов оказались "самыми лучшими"..... они с 60-х годов имели власть, а значит лидерство Германия свободная страна , ты купила овчарку имено потому что , эти мартины её раскручивали . Теперь задаешь вопросы , признаваясь в том что ты лохушка .
porto259: ДК пишет: Германия свободная страна Германия страна лоббистов у кого связи и деньги тот и демократ разница с Россией у них всё Цивилизованней и хорошо упаковано ну и не так агрессивно
ДК: porto259 пишет: Германия страна лоббистов у кого связи и деньги тот и демократ Ну в системе разведения я имел ввиду . Заводчиками никто не командует . Типа не приезжает дядя и гонит типа вот те собаки лучшие , двигая одних вперед , на следующей неделе этих же собак другой дядя с той же страны , ставит вточности до наоборот . Наши у них учатся , и уже даже не задумываются что там экспертно делают в ринге Отсюда и поголовье непонятное никому в голвке , по которой потом оценивают всю породу . Нам некуды тут обращаться
ЗакусАЙ: gera Молодец!
вiдклiма: Доброго вечерочка, панове! ДК пишет: Германия свободная страна , ты купила овчарку имено потому что , эти мартины её раскручивали . gera пишет: что собаки Мартинов оказались "самыми лучшими"..... они с 60-х годов имели власть, а значит лидерство и куда могут завести не которые лидеры мы уже знаем не по наслышке porto259 пишет: разница с Россией у них всё Цивилизованней и хорошо упаковано ну и не так агрессивно Вот именно о разнице! У них человек сначала становиться лидером, за плечами годы работы с породой, путь от первой собаки на дрес.площадке....и до кермастера, функционера союза, беззаговорочного авторитета. А в Росии-матушке Президентами РСВНО становиться мало кому известные вообщем то люди, где ПУТЬ?! Был Кукушкин, это кто? Ну а зараз-то вообще жинка Президент! Эксперт? Судья? Кермастер? Ну о чем тут говорить! Ню-ню, подивимся, куда "могут завести...по наслышке"
porto259: ДК пишет: Заводчиками никто не командует нет не кто кроме денег и собственого Я .цель развидения доказать что я лучший а если что не сраслось всё равно это доказать
porto259: ЗакусАЙ под держиваю gera красава это ей
forsthaus: Я смотрю, прошедшие выходные были "урожайными" в плане соревнований, у нас тоже прошло это мероприятие... Я промерзла до костей- погодка- омерзительная сырость неимоверная, плюс постоянно туман- то рассеится, то вновь опустится- для сьемок, возможности очень мало, но мы пытались... Сейчас разбираю, что у меня вышло.. А пока - мои зверушки сдали IPO-1! сука- А-95 б.В-70 б.,С-78 б.ВСЕГО-243б.- оценка:ХОРОШО кобель- А-91 б.,В-78 б.,С-72 б.ВСЕГО-241 б. оценка -ХОРОШО Вообще смеялись все- очень боялись за след и поэтому "налегли" на него- и вот вам результат- послушание на нём "погорела" и защита", как сказал в комментарии судья:" хорошие собаки, с отличным желанием работать, но плохим послушанием" Есть над чем работать!
ДК: porto259 пишет: нет не кто кроме денег и собственого Я Это уже много . Немцы умеют когда хотят и выйти на улицу , собрать организовать . А вот вы Гере цветочки , хвалите . А я не пойму за шо , вопросы задавать , спрашивать , рот открывать чтобы туды что то вложили . Это все умеют . Тогда надо всем цвяточки дать
forsthaus: След, сука кобель
ДК: forsthaus пишет: А пока - мои зверушки сдали IPO-1!Поздравляю
porto259: ДК пишет: А вот вы Гере цветочки , хвалите . А я не пойму за шо за попки и понятии о не лёгкой судьбе сторожей
porto259: forsthaus
Снеговской В.: gera
ДК: porto259 пишет: за попки и понятия о не лёгкой судьбе сторожей Ну это конечно , но я о другом . Представим что нет рыжиков , есть куча бесполезных собак аля РР . И типа таие же точно претензии , какой пень сказал что такая должна быть овчарка , мало того что уродина , каких по помойкам бегает море . разводить таких никто платить не хочет , не видит за шо . Дык ещё и тупых море и ленивых , трусливых и больных . Ведь больных тут не показывают , но их море . Не работающих море . трусливых зашкаливает . Ну вот есть рыжики , есть на кого стрелки перевести . Это используют самым грубым образом . Скорее бы уже РР заполнило всю страну , чтобы можно было плюнуть в личико тем кто рвал рубаху на себе обманывая что в РР все проблемы решены .
porto259: ДК чего это ты сомной на вы расскатать решил друг
Снеговской В.: forsthaus ПОздравляю! п.с. а видео будет?
Natalja Hevari: прочитала статью о Мартинах, ничему не удивляюсь ДК, вы сплошь и рядом оцениваете и людей и собак))это нормально, не надо это отрицать параметры я просила назвать чудика, но вы же можете помочь другу
ДК: porto259 пишет: ДК чего это ты сомной на вы расскатать решил друг Да вроде Закусайка ещё цветочки дарил , вот вас уже было двое . Так что дружище тут "вы" к месту
ДК: Natalja Hevari пишет: ДК, вы сплошь и рядом оцениваете и людей и собак))это нормально, не надо это отрицать параметры я просила назвать чудика, но вы же можете помочь другу Да я просто общаюсь , я не эксперт чтобы оценивать кого бы то ни было . Ну разве что как адекватный человек который все таки повидал всякого , и поездил . Вот сколько есть у меня кругозора в кинологии , на столько я и говорю . Ничего лишнего я себе не приписываю . А вы сразу лучшие собаки в середине семидесятых ИМХО . Типа у вас мнение в те года было , и сравнили с этими Для того чтобы сравнивать , нужно как минимум поездить посудить , или хотя бы поездить посмотреть , вы на каком уровне оценки даете ?
porto259: ДК я везде к месту но ты прав
ДК: porto259 пишет: ДК я везде к месту
Natalja Hevari: ДК пишет: А вы сразу лучшие собаки в середине семидесятых ИМХО . как Вы перевернули всё)я сказала не лучшие, а хорошие, потом уже имхо всё хуже и хуже (в плане рк и сложения) ДК пишет: поездить посудить , почему именно посудить? вот думаю, стоит мне вопрос мой снова повторить, или бесполезно?
forsthaus: Снеговской В. пишет: п.с. а видео будет? Я честно- пыталась, но ещё не сбросила в комп... завтра (погляжу на самочувствие) попробую ! Видеокамера разрядилась очень быстро, но кое-что, надеюсь, что есть... Правда следа- нет, точно!
forsthaus: ДК porto259 спасибо!
forsthaus: Во время разминки удалось малость поснимать своих..
ДК: Natalja Hevari пишет: как Вы перевернули всё)я сказала не лучшие, а хорошие, потом уже имхо всё хуже и хуже (в плане рк и сложения) Почему перевернул ? Собаки не хуже , хуже к ним отношение . Например у вас . Вы же явно собак недолюбливаете . Любите типа только тех что хвалят . Это плохо . Если бы сейчас рыжиков вдругвсе восхвалять стали , такие как вы бросились бы в гущу событий , типа чтобы быть с большинством . Неужели нельзя оценивать беспристрастно ? Без популизма . Я к примеру когда говорю что сухой корм плохо влият на собак , и сильно уступает натуралке . Знаю что практически против шквального ветра стою ))) Когда говорю что квартирное содержание плохо по сравнению со свежим воздухом , большими площадями для движухи . Тоже знаю что против большинства . Но мне это не важно . Я высказываю свое мнение , не приклееное ни к какому там лагеречку , который всегда поддержит , и сгладит любой косяк , обелит перед любыми обвинениями , прикроет своей грудью . Я себя считаю человеком со своим мнением , пусть не всегда правильным . Или не схожим с мнением большинства . Я могу писать ИМХО . А те кто думает колективно , какое это ИМХО ?
forsthaus: вот такой туман опускался периодически...
ДК: forsthaus пишет: вот такой туман опускался периодически... Это что за стадион такой вам предоставили ?
Бахира: forsthaus Поздравляю! Очень рада за баллы на следовой (это на данный момент моё больное место), и, в целом, за ЗАЧЕТ!
Natalja Hevari: ДК пишет: Если бы сейчас рыжиков вдругвсе восхвалять стали , такие как вы бросились бы в гущу событий , типа чтобы быть с большинством мне рабочие нравятся не только совим характером, так что мимо)) ДК пишет: что сухой корм плохо влият на собак , и сильно уступает натуралке . в этом с Вами согласна, не буду делать громких заявлений по описанным Вами же причинам, но я сама-то многую иностранную жратву есть не стану и собаку свою кормить не буду, натарулка как-то на отлично идёт, для меня проблема гмо очевидна ДК в целом, не о том пост, сейчас вы оцениваете меня, не зная меня) у меня же вполне конкретный вопрос, мне и правда не понятно, почему надо было выводить "конструктивный тип", если собаки были неплохие в массе своей и чем этот тип лучше чем простые, неяркие, негнутые собаки
ДК: Natalja Hevari пишет: мне рабочие нравятся не только совим характером, так что мимо)) А какой у рабочих характер ? Natalja Hevari пишет: у меня же вполне конкретный вопрос, мне и правда не понятно, почему надо было выводить "конструктивный тип", если собаки были неплохие в массе своей и чем этот тип лучше чем простые, неяркие, негнутые собаки Дело все в жадности . Нужно было направленое разведение функциональной собаки , но в какой то момент спрос превысил предложение , и погнали как говориться чернуху выдавая её за качество . Думая что потом типа поправят как спрос схлынет . А тот прет и прет . И в этом году скупали собак пачками по высоким ценам . Ну что вы хотите от такого процесса в стране законодателе ?
gera: ДК пишет: Германия свободная страна , ты купила овчарку имено потому что , эти мартины её раскручивали . Теперь задаешь вопросы , признаваясь в том что ты лохушка . я влюбилась в овчарку в 80-90-е, и от Мартинов еще сюда ничего не поступило. Я же Вам написала, что Ваш пес в предыдущей теме мне ближе, чем то что бегает по рингам и все ахают от их красоты forsthaus поздравляю! ДК пишет: А вот вы Гере цветочки , хвалите . А я не пойму за шо , вопросы задавать , спрашивать , рот открывать чтобы туды что то вложили . Это все умеют . Тогда надо всем цвяточки дать извиняюсь, а можно по развернутей? не поняла я ДК пишет: Представим что нет рыжиков , есть куча бесполезных собак аля РР блин блинский, при чем тут РР, я Вам говорю о шоу сегодняшних и прошлых лет, а вы опять ставите свою пластинку. ДК пишет: Любите типа только тех что хвалят . Это плохо . Если бы сейчас рыжиков вдругвсе восхвалять стали , такие как вы бросились бы в гущу событий , типа чтобы быть с большинством . Неужели нельзя оценивать беспристрастно ? фигня какая то..... на выставках поют такие дифирамбы, что я даже оглядываюсь, что бы посмотреть на человека который нахваливает лидера ринга
forsthaus: ДК пишет: Это что за стадион такой вам предоставили ? Да, Это был центральный стадион города Лисичанск!
Natalja Hevari: ДК пишет: А какой у рабочих характер ? такой, какой мне нравится, такой, с каким у меня ассоциируется овчарка ДК пишет: Дело все в жадности . Нужно было направленое разведение функциональной собаки , но в какой то момент спрос превысил предложение , и погнали как говориться чернуху выдавая её за качество . Думая что потом типа поправят как спрос схлынет . А тот прет и прет . И в этом году скупали собак пачками по высоким ценам . Ну что вы хотите от такого процесса в стране законодателе ? у меня тоже от этой ситуации негативное мнение, думаю связь с личными предпочтениями, деньгами очевидна)но ведь Вы это защищаете)))
forsthaus: Бахира спасибо! сами удивились и эксперт был в шоке- из 5 собак у всех выше 90 баллов!
forsthaus: gera
ДК: Natalja Hevari пишет: вы оцениваете меня, не зная меня Как я вас могу оценивать , женщины вообще как погода , сегодня солнышко , завтра тучка , послезавтра щючка . Вы хоть краешек юбки приподнимите , чтобы туфельку увидеть
gera: Natalja Hevari пишет: но ведь Вы это защищаете))) ДК пишет: Вы хоть краешек юбки приподнимите , чтобы туфельку увидеть шалун какой
ДК: gera пишет: я влюбилась в овчарку в 80-90-е, и от Мартинов еще сюда ничего не поступило. Я же Вам написала, что Ваш пес в предыдущей теме мне ближе, чем то что бегает по рингам и все ахают от их красоты Дык отличный песка был , он многим нравится до сих пор . gera пишет: извиняюсь, а можно по развернутей? не поняла я Вот за шо я тебя люблю , что ты понятливая gera пишет: блин блинский, при чем тут РР, я Вам говорю о шоу сегодняшних и прошлых лет, а вы опять ставите свою пластинку. А шоу это как , типа те шо не рабочее разведение , остальные шоу ? Ты давай конкретики больше , это я связался с лагерниками , и запутался по полной с вами gera пишет: фигня какая то..... на выставках поют такие дифирамбы, что я даже оглядываюсь Нельзя так явно подсматривать за рекламоделателями . Это сейчас обычное дело , типа свою собаку как чужую за рингом нахваливать Шутка . В выставках сегодня сложное дело , на судью надеятся себя не уважать . Хотя бывают эксперты классные .
ДК: Natalja Hevari пишет: такой, какой мне нравится, такой, с каким у меня ассоциируется овчарка Я не понял , вым нравится характер обобщеной немецкой овчарки рабочего разведения ? Так сказки любят дети и очень старые люди . Те кто ещё способен верить в чудеса . Вы ребенок ? Natalja Hevari пишет: но ведь Вы это защищаете))) Я это критикую . Но критика должна быть обьективной , чтобы не похоронить и хорошее вместе с негативом . Работяжки предлагают убрать вообще рыжиков , типа что это очень плохие собаки . Я с этим не соглдасен , собак нужно отбирать , а не заниматься охотой за ведьмами .
ДК: forsthaus пишет: Да, Это был центральный стадион города Лисичанск! Вот это подход , кто спонсер ?
slesnogo: forsthaus Поздравляем.
чудик: ДК пишет: вы на каком уровне оценки даете ? Человек просит анализа о том ,что сам не видел и не счупал, но ему это нравилось или не нравилось из чьих то рассказов и рисунков
ДК: чудик пишет: Человек просит анализа о том ,что сам не видел и не счупал Ну до счупанья я и не спрашивал , хотя бы иметь сравнение . Сегодня стало столько рабочих собак , что встает вопрос , где они работают , и если их принято считать пользовательскими , интересно узнать кто ими пользуется ? По мне так все как раньше , есть собаки высокого уровня по рабочим качествам , их мало , но они есть . Даже если бы никто не заморачивался рабочим разведением , и рабочим лагерем . Эти собаки все равно бы родились . Но надо обмануть всех что рабочего разведения высокого класса море , надо только купить собачку от брендовых собак
forsthaus: slesnogo ,
gera: чудик и это все???? Вы обещали со мной обсудить статью ДК нашу песню не задушишь не убьешь(с)
forsthaus: На скорую руку видео защиты...
ДК: gera пишет: ДК нашу песню не задушишь не убьешь(с Эта музыка будет вечной если вовремя батарейки менять
ДК: forsthaus пишет: На скорую руку видео защиты... Это вы там проводником ?
gera: forsthaus пишет: На скорую руку видео защиты... а полностью будет? ДК пишет: Эта музыка будет вечной если вовремя батарейки менять
Canis: forsthaus пишет: сука- А-95 б.В-70 б.,С-78 б.ВСЕГО-243б.- оценка:ХОРОШО кобель- А-91 б.,В-78 б.,С-72 б.ВСЕГО-241 б. оценка -ХОРОШО Поздравляю Вас! Молодец! Вы тоже сдавали или другие проводники?
ольга чекмарева: Алан после соревнований радуют не призы. а то, что есть еще над чем думать, над чем работать Радуют призовые места ... По Вашему так...как здорово , что собанька накосячила ....Ура поеду еще на семинар ..
ДК: ольга чекмарева пишет: По Вашему так...как здорово , что собанька накосячила А как собаньки косячат ?
forsthaus: ДК пишет: Это вы там проводником ? Canis пишет: Вы тоже сдавали или другие проводники? Не... я со спортом уже -ни-ни... со временем туго! С моими пёсами выходили те, самые 2 О! ольга Павлюк и Ольга Чупринко! спасибо им огромное! Всего сдавали IPO-1 - 5 cобак: 4 немецкие овчарки и 1 малинуа! gera пишет: а полностью будет? Полностью- Что??? Это первый обработанный кусочек... Вообще много косяков на самой записи- прорывается старая запись периодически..(пора менять кассету)
forsthaus: ДК пишет: А как собаньки косячат ? Понимаю, что вопрос не ко мне, но... Насмотрелись...
ДК: forsthaus пишет: Насмотрелись. Вот накосячат собаки , а отвечать проводникам
forsthaus: Раздел В (80 баллов) первый участник
forsthaus: ДК пишет: Вот накосячат собаки , а отвечать проводникам Та да!
forsthaus:
forsthaus:
gera: forsthaus пишет: Полностью- Что??? раздел С
ДК: forsthaus Хорошие фото , чем снимаете ?
forsthaus: ДК пишет: Хорошие фото , чем снимаете Лично я, снимаю CANON 600D, но ещё выставляю фото с Nikona! Видокамера- тоже Canon (ну люблю я его )
forsthaus: gera пишет: раздел С там периодически получались накладки, в выставленном- по-моему не хватает побега, да? В других- будетпобег, но вероятно будет ущемлено нечто другое...
forsthaus: моя... проводник Ольга Чупринка... Не хотела оправдывать, но... У суки с утра скаканула температура, её конечно накололи, но... Состояние заметно подавленное...
ДК: forsthaus пишет: Canon (ну люблю я его ) Неубиваемый апарат
forsthaus: ДК пишет: Неубиваемый апарат Согласна... Фотик то я ссобой носила, а камера на штативе стояла всё время, - я когда вышла- по ней капли стекают воды, начали все вокруг рассказывать, что "у них такое было- и сразу стало пропадать изображение".. А моя - нет... только разрядилась быстрей!
forsthaus: gera пишет: раздел С Здесь, кажется, полностью... Раздел С- 85 баллов
Даша N: forsthaus пишет: Здесь, кажется, полностью... Раздел С- 85 баллов Этот тоже Ваш?
forsthaus: Даша N Нет, владелец- Чупринка!
Natalja Hevari: ДК пишет: Как я вас могу оценивать , женщины вообще как погода , сегодня солнышко , завтра тучка , послезавтра щючка . Вы хоть краешек юбки приподнимите , чтобы туфельку увидеть шутник какой
Natalja Hevari: ДК пишет: Я это критикую . вы рр критикуете, а очень высокое разведение защищаете изо всех сил)))не заметили сами? ДК пишет: Я не понял , вым нравится характер обобщеной немецкой овчарки рабочего разведения ? это как?
Снеговской В.: forsthaus РЕСПЕКТИЩЕ!!! Готовите настоящую смену (ну, и будущих владельцев НО РР )!
forsthaus: Даша N Моя - вот.. Раздел С - 78
Снеговской В.: Natalja Hevari пишет: вы рр критикуете, а очень высокое разведение защищаете изо всех сил)))не заметили сами? Не, это Вы еще не заметили. Он критикует и шоу равзедение и РР разведение, а защищает он свое разведение .
Natalja Hevari: чудик пишет: Человек просит анализа о том ,что сам не видел и не счупал, но ему это нравилось или не нравилось из чьих то рассказов и рисунков а люди, которые с их же слов это видели и щупали ничего не могут сказать по этому поводу ДК пишет: надо только купить собачку от брендовых собак я таких глупостей не говорила))опять фантазии Ваши какие-то))))откуда Вам знать, как я, как другие, желающие приобрести именно рр себе выбирают собаку?бумажки с происхождением- это ваша любовь, я уже говорила, что по бумажкам, значит и по брендам не выбираю собак, это у шоу бренды вечно так по делу сказать нечего значит?
forsthaus: Снеговской В. Не думаю!!!!
Бахира: forsthaus пишет: Здесь, кажется, полностью... Раздел С- 85 баллов Мне понравилось! Для именно сдачи испытаний очень даже!
Natalja Hevari: Снеговской В. пишет: а защищает он свое разведение а там координальные отличия от шоу?
ДК: Natalja Hevari пишет: вы рр критикуете, а очень высокое разведение защищаете изо всех сил)))не заметили сами? Я защищаю только достойных собак , достойных заводчиков , и достойных кинологов . Тех кто нифига не делает критикую . Я не виноват что самые большие бездельники из лагеря РР . Кстати вы не видели где я писал бы что РР надо уничтожить , что РР все поголовно гомно , и в том же духе , что РЛ гонит на рыжиков ? Нет ? Если да , то найдите цитатку . Только те цитаты где я прошу показать работающих и приносящих пользу собачек РР , не приводите . Это не наезд , это правомерный вопрос тем , кто обозвался рабочим разведением . Типа разводит пользовательских собак . На самом деле просто выставки заменены оттачиванием нормативов , и все . А собачки на выходе бесполезные получается .
Снеговской В.: forsthaus пишет: Не думаю!!!! Думать или не думать, уже поздно . Вы уже запустили механизм их перехода к собакам РР . Осталось только чуть подождать
Снеговской В.: Natalja Hevari пишет: а там координальные отличия от шоу? Мы не видим отличий, а Ваня видит.
forsthaus: ДК пишет: это правомерный вопрос тем , кто обозвался рабочим разведением . Типа разводит пользовательских собак . На самом деле просто выставки заменены оттачиванием нормативов , и все кстати сказать, не претендуя на высокие оценки, звания и т.д... Моим пёскам- только стукнуло по 2 годика (17 и 20 ноября), а я знаю уже не одну собачку, так называемого РР, которые и после 3-х лет ещё не сдали IPO-1, (не потому, что не пробовали, а потому, что - не смогли,) просто это к тому, что.. Ну хватит уже гнать, а? Везде хватает всего... и хорошего и плохого. Имен и кличек называть НЕ буду!
Natalja Hevari: ДК пишет: Только те цитаты где я прошу показать работающих и приносящих пользу собачек РР , не приводите . тут миллион раз приводили Вам статистику полиции Европы, Америки, что ещё надо? ДК пишет: На самом деле просто выставки заменены оттачиванием нормативов , и все . А собачки на выходе бесполезные получается . как может быть ещё полезна простая собака?не полицейская, не спасательная? создавать такие ситуации для неё?любитель только может закрепить полезные качества в породе через дрессировку и выступления на соревнованиях, не все служат в полиции и армии, касаемо рыжиков- в основной массе они на выставках, а не на соревнованиях почему-то, может потому что такие рабочие? Снеговской В. пишет: Мы не видим отличий, а Ваня видит. я тоже искала отличия
ДК: Natalja Hevari пишет: тут миллион раз приводили Вам статистику полиции Европы, Америки, что ещё надо? Вычто живете в америке ? Или тут американец очевидец завелся , который приводил бы достоверную инфу ? Вообще рабочий лагнерь это выдумки западной германии . Остальные самозванцы . По крайней мере с их слов . Ну а если уж назвались , статистику нужно брать из родной страны . Где ? Времени более чем достаточно было . Каждый год только доказыват что РР это пустозвон . А рекламируется как на голову выше чем все остальные . Вранье . И вы тоже к этому вранью причастны . Скоро ещё жарче РЛ будет . Когда собаки гнилые их разведения повылазят со всех щелей что не спрячешь ))) Хотя зачем ждать , надо сейчас уже говорить о том , что собаки хорошего качества с помойки появиться не могут . А приличного питомника увидеть в РР просто не возможно . Не то чтобы повсеместно пропогандировалось бы в лагеречке приличный подход в разведении . Со всех сторон только и слышно , дрессура заменит все !!!)))
forsthaus: Снеговской В. Вадим, вы наивны! или думаете, что люди ТОЛЬКО-ТОЛЬКО стали заниматься дрессировкой? Ольга (Чупринка) выходила на соревнования с РР. и побеждала, и поверь- ей есть кого и с кем сравнивать! И сейчас она планирует выходить на соревы именно с шоушниками, как видите! Есть ещё много цветов и оттенков, кроме черного и белого!
ДК: Natalja Hevari пишет: как может быть ещё полезна простая собака?не полицейская, не спасательная? создавать такие ситуации для неё? Ну сколько можно приводить примеров как рыжики спасали и жизнь своим хозяевам , и имущество сберегли , и от хулюганов отстояли . И в полиции , и в армии , и вообще везде . Примеры документальные . В ответ ни одного примера полезности от РР . Ну сколько можжно обзывать собак рабочими и пользовательскими , если ни одного примера этому нет . Вы все вруны , и это факт .!!!!
Vetal: forsthaus Я Вас поздравляю с успешными выступлениями! Молодцы!
forsthaus: Vetal Спасибо1 успешным его особо не назвать, но главное-- МЫ в зачёте!!!!
Снеговской В.: forsthaus пишет: Вадим, вы наивны! или думаете, что люди ТОЛЬКО-ТОЛЬКО стали заниматься дрессировкой? Ольга (Чупринка) выходила на соревнования с РР. и побеждала, и поверь- ей есть кого и с кем сравнивать! И сейчас она планирует выходить на соревы именно с шоушниками, как видите! Есть ещё много цветов и оттенков, кроме черного и белого! Не, я не наивен. Коль у людей такой настрой к соревнованиям, то они не избежно придут к собакам РР (могут, конечно и в мали уйти). А с какой собакой она выходила? Просто интересно.
ДК: Natalja Hevari пишет: а люди, которые с их же слов это видели и щупали ничего не могут сказать по этому поводу Это что за фраза ? Вы что все приводите примеры с чьих то слов ? Кто видел Снеговской ? Он из своего аула два раза в своей жизни выезжал , и теперь строит на этом всю историю немецкой овчарки . Кто Могунов ? Который довел своих собак до ручки , это спец авторитетный ? Кто тут щупал и кого ? Снеговской В. пишет: Он критикует и шоу равзедение и РР разведение, а защищает он свое разведение Вадик не наговаривай , я всегда говорил что мы находимся в едином клубе по породе . И все проблемы которые в клубе , касаются и нас . Ты и все ваши тоже в клубе породы , но вы все обманываете всех и вся , что проблемы эти вас как то обошли , так что ты свои грешки на меня не вали .
ДК: Снеговской В. пишет: Мы не видим отличий, а Ваня видит. Ты себя называешь во множественом числе , или у тебя мандат говорить от всего рабочего лагеря ?
Natalja Hevari: ДК пишет: Или тут американец очевидец завелся , который приводил бы достоверную инфу ? сейчас есть интернет. поэтом уне обязательно иметь информацию их первых рук. надо уметь выискавать в уже имеющейся))а какую конкретно информацию Вам надо о полицейских собаках Европы, Америки?сюда кидали финскую базу данных на полицейских собак. видео с работой полиции, что ещё надо? ДК пишет: Ну сколько можно приводить примеров как рыжики спасали и жизнь своим хозяевам , и имущество сберегли , и от хулюганов отстояли . газетные статьи? ДК пишет: о что за фраза ? Вы что все приводите примеры с чьих то слов ? о том, что мол я ничего сама не видела, а тем не менее говорю, о том, что было- это тыкали мне Вы и чудик)))не надо сваливать на других ДК пишет: И все проблемы которые в клубе , касаются и нас . отмазались лол
Даша N: forsthaus пишет: а я знаю уже не одну собачку, так называемого РР, которые и после 3-х лет ещё не сдали IPO-1, (не потому, что не пробовали, а потому, что - не смогли Назовите этих собак. Не знаю, моя собака ИПО1 сдала в 20 месяцев. Ну а кто хочет все отточить до мельчайших подробностей, то готовят до 3 лет, правда сразу на ИПО3, потом сдают в пару месяцев ИПО1-2-3 подряд. Снеговской В. пишет: А с какой собакой она выходила? Просто интересно. Она выступала с Дагиром от Рабочих Псов, если мне не изменяет память. Но с этой собакой выступал также и Патер.
forsthaus: Даша N пишет: Она выступала с Дагиром от Рабочих Псов Даша N пишет: Назовите этих собак Я ведь сразу оговарилась: кличек и имён называть НЕ буду! И думайте, что хотите, это не в моих правилах Даша N пишет: Ну а кто хочет все отточить до мельчайших подробностей, то готовят до 3 лет, Даш, я не говорю о спорте! К тому же, моя собака, помимо подготовки ещё и выставлялась в течении года! Мы ведь ШОУШНИКИ!!
Снеговской В.: Еще она выступала с Бестеном. Ну, это не важно. Вышел на старт её сын, на сколько я понял. Он увидет собак РР другого качества от Дагира, и возмет НО РР .
ДК: Natalja Hevari пишет: сейчас есть интернет. поэтом уне обязательно иметь информацию их первых рук. надо уметь выискавать Интернет несет информацию любую, вымышленую больше чем достоверную . Можно самому нагородить , потом достать как факт )))) Короче нет инфы , и ненадо придумывать . Общие фразы про другие страны , где и грабить то уже не грабят , собаки практически бесполезны . Не надо . Я ещё раз спрашиваю , в нашей стране где собаки нужны каждому , примеры пользвательских собак от РР есть ? Нет . И на этом тормозите , а то несет вас в далекие страны за примерами мифическими .Natalja Hevari пишет: газетные статьи? Да любая инфа , хоть по телеку .Natalja Hevari пишет: о том, что мол я ничего сама не видела, а тем не менее говорю, о том, что было- это тыкали мне Вы и чудик)))не надо сваливать на других Так мы рассказываем или документальные вещи , или про своих собак . Вы же апелируете на пересказки других .Natalja Hevari пишет: отмазались лол Зачем мне отмазываться ? Я тут это озвучивал прилюдно несколько раз . Все свидетели . То что вы наговариваете вместе с работяжками на меня , так это понятное дело . Сказки в другой теме , тут работяжки говорить не выдержали .
PSG: Всем добрый вечер!
Natalja Hevari: ДК пишет: Короче нет инфы Вы не хотите признавать очевидное))сравните число рыжиков на службе в россии с рр, всё понятно и так)и да, когда у нас говорят рыжик на службе часто означает, что это чепрачная собака народного разведения или полученная в питомнике мвд, выглядят они не очень по-шоушному ДК пишет: Так мы рассказываем или документальные вещи , или про своих собак . Вы же апелируете на пересказки других . от Вастолько восхваление Вашего подхода к организации питомника были))я 10 раз спрашиваю: по каким параметрам нынешние шоу лучше прежних отборников?
PSG: ДК! Ну что ты пристал к Natalja Hevari? Покажи да покажи. Если дело касается примеров использования собак РР, то их масса и они на поверхности все. Это может подтвердить любой. Взять хотя бы моего друг #2. А с его мнением нельзя не считаться. Ты спрашивал есть ли у него мандат какой-то? А справка тебя не устроит?
ДК: Natalja Hevari пишет: Вы не хотите признавать очевидное Очевидное я признаю . Взять хотя бы Сыктывкарский питомник , там одна работяжка стоит , ни кто не хочет с ней работать . Почему ??? Одна работяжка на всю республику где зона на зоне , это показатель . МВД нет РР . У народа нет РР . Одна собачка где то в Усогорске , Все !!!Можете похвастать другими показателями ? Кто вам мешает ? Наоборот я давно прошу показать фактические результаты , а не показуху на стадионе , которая сравнима с выстовочным тренингом .
ДК: Natalja Hevari пишет: от Вастолько восхваление Вашего подхода к организации питомника были))я 10 раз спрашиваю: по каким параметрам нынешние шоу лучше прежних отборников? Я рассказывал как у нас , можете считать что хвастался . Только я хвастался проделаной работой своей , а не чужой . Вы что приводите в пример , Америку ? Европу ? Хорош , там порядок свой , и это вас ни как не касается .
Снеговской В.: ДК пишет: Я рассказывал как у нас , можете считать что хвастался . Только я хвастался проделаной работой своей , а не чужой . Вы что приводите в пример , Америку ? Европу ? Хорош , там порядок свой , и это вас ни как не касается . Ваня, и свой порядок касательно НО в Германии нас тоже ведь не касается? ДК пишет: Взять хотя бы Сыктывкарский питомник Я же уже выставлял фото Сыктывкарского питомника, забыл?
ДК: PSG пишет: Ну что ты пристал к Natalja Hevari? Как я могу приставать незнамо к кому ?
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, и свой порядок касательно НО в Германии нас тоже ведь не касается? Не касался бы , если бы мы имели свое лицо в разведении . А поскольку мы практически взяли за идеал немецкую культуру в разведении , то и порядок должен быть единым , мы же в их клубе )))Снеговской В. пишет: Я же уже выставлял фото Сыктывкарского питомника, забыл? Не видел , давай ещё , комп выдержит))) А что там в фото надо увидеть такого ?
Снеговской В.: ДК пишет: Не видел , давай ещё , комп выдержит))) А что там в фото надо увидеть такого ? Иван, у меня тоже ремонт в доме, а фото надо переснимать с книги юбилейной. Где она сейчас, это в гараже рыться надо. Там на фото собаки явные остатки старых ГДР . ДК пишет: Не касался бы , если бы мы имели свое лицо в разведении . А поскольку мы практически взяли за идеал немецкую культуру в разведении , то и порядок должен быть единым , мы же в их клубе ))) А я в их клуб не вступал, как и подавляющее большинство владельцев НО в нашей стране. Я не брал за идеал их культуру разведения.
PSG: Ну почему, ДК? У моего друга #1 все собаки работают на таможне и МВД. У друга #2 такая же ситуация. Во всяком случае, они так утверждают. Даже у моего друга #3, некого Роrtо, и то собака чего-то там сторожит. У меня собака работает (ворует, сволочь, все подряд. Его самого на зону надо, а не охранять ее. Но это спецификация такая у него и способностями такими его Бог не обделил). А ты говоришь "не работают". Им некогда красоваться, да и ни к чему - у них работа скрытная. Вот так вот.
Natalja Hevari: ДК пишет: Одна работяжка на всю республику где зона на зоне , Вы думаете, это связано с качеством поголовья рр в целом? ДК пишет: а не показуху на стадионе , которая сравнима с выстовочным тренингом . не сравнима))сравните время, усилия на подготовку собаки к выставке и к соревнованиям, учитывая, что для соревнований из говна конфету вряд ли кто сделает, если неагрессивная собака, то неагрессивная, вялая- такая и будет
Natalja Hevari: ДК пишет: Как я могу приставать незнамо к кому ? то-то про юбки заговорили
ДК: Снеговской В. пишет: Иван, у меня тоже ремонт в доме, а фото надо переснимать с книги юбилейной. Где она сейчас, это в гараже рыться надо. Там на фото собаки явные остатки старых ГДР Если учитывать что одним из поставщиков собак в питомник МВД Сыктыкара был наш питомник , там могли быть собаки и ГДРошники , я же фотку Хана выкладывал . Но больше там рыжиков . Да и ГДР разведение где вдруг стало рабочим ? Это вы их к себе тянете за уши , для количества .))) На самом деле собаки не шоу , и не рабочие . Они собаки , какими они будут зависит от человека . Пока рабочими и пользовательскими мы видим кого угодно , но не РР.Снеговской В. пишет: А я в их клуб не вступал, как и подавляющее большинство владельцев НО в нашей стране. Я не брал за идеал их культуру разведения. Да ты в считаешь что ты в рабочем лагере , у тебя рабочее разведение . Ты такой же попугай как все лагерники . Не вступал он
ДК: PSG пишет: У моего друга #1 все собаки работают на таможне и МВД. У друга #2 такая же ситуация. Во всяком случае, они так утверждают. Даже у моего друга #3, некого Роrtо, и то собака чего-то там сторожит. Вот вот , единственая рабочая собака работает в Германии , у адекватного человека Остальные причесывают.Natalja Hevari пишет: Вы думаете, это связано с качеством поголовья рр в целом? Я думаю что это связано , система одна . Есть другая инфа от первоисточника ?Natalja Hevari пишет: не сравнима))сравните время, усилия на подготовку собаки к выставке и к соревнованиям, учитывая, что для соревнований из говна конфету вряд ли кто сделает, если неагрессивная собака, то неагрессивная, вялая- такая и будет Собаки отбираемые для стадиона будут выглядеть на стадионе лучше , должны , но не факт . Но это ни о чем . Там нет пользовательских требований . Только амбиции спортсменов типа )))
Алан: ольга чекмарева пишет: По Вашему так...как здорово , что собанька накосячила ....Ура поеду еще на семинар .. Оля. вы просто дура! Вам надо к нашему доктору. Я вам четко написала о нежелании с вами дискутировать! И что вы так болезненно воспринимаете мои поездки? Езжу, ездила и буду ездить и по семинарам, и по выставкам! Вашего напутствия только не хватало! И внимательно читайте посты, а не выхватывайте отдельные фразы и не расставляйте их в СВОЕЙ последовательности!
Natalja Hevari: ДК пишет: Я думаю что это связано , система одна . Есть другая инфа от первоисточника ? то, что собаки стоят на балансе в ведомствах- не показатель их рабочести
PSG: Снеговской В., друг мой #2! А собаку свою в гараж на розыск чего Вы там найти не хотите СЛАБО? Не позорьте нас! Быстро собаке НЮХАТЬ и ИСКАТЬ! А то ДК опять будет обзывать нас лгунами и будет прав.
PSG: Простите. Помехи помехуют.
Natalja Hevari: ДК пишет: Там нет пользовательских требований например?
ДК: Natalja Hevari пишет: то, что собаки стоят на балансе в ведомствах- не показатель их рабочести Вот именно Стоят где то рабочее разведение , а толку нет . Про рыжиков постоянно идет инфа про их полезность , про РР не идет . Поэтому я с вами полностью согласен , стояние на балансе , ни о чем .)))Natalja Hevari пишет: например? Пример простой , нет примеров использования их способностей на примере .
Снеговской В.: ДК пишет: Не вступал он Да, я не вступал. ДК пишет: А поскольку мы практически взяли за идеал немецкую культуру в разведении , то и порядок должен быть единым , мы же в их клубе ))) Ну, коль ТЫ взял их культуру разведения, то тебе Германия и указка. Вот там то и нет ШОУшников на службе, только мали и НО РР .
ДК: Снеговской В. пишет: Вот там то и нет ШОУшников на службе, только мали и НО РР . Вадик , сказки в другой теме , ты адрес перепутал ))) Почитай Вилкову , она говорит обратное ))) Полицейские вообще говорят что им те данные что показывают на соревах не нужны в полиции )))
Natalja Hevari: ДК пишет: Про рыжиков постоянно идет инфа про их полезность эта инфа идёт иногда в сми, ДК пишет: Пример простой , нет примеров использования их способностей на примере . и только)) что Вы относите к необходимым в реальной работе качествам?
Natalja Hevari: Снеговской В. пишет: только мали и НО РР не показатель по мнению ДК, он думает, что в Европе преступности нет))))
Natalja Hevari: ДК пишет: что им те данные что показывают на соревах не нужны в полиции ))) конечно не нужны, но хорошие собаки и там и там нужны
ДК: Основными покупателями щенков рабочего разведения являются спортсмены – любители спорта Шутцхунд, небольшой процент покупает полиция и другие службы и лишь ничтожная малость уходит в руки простого обывателя Поскольку основной целью рабочего разведения является все-таки получение собак для спорта и речь пойдет о немецких рабочих питомниках, необходимо рассказать о немецкой системе соревнований. Если учесть что рабочее состояние собаки может быть только в пользовательской среде , то мы видим явное отклонение от заявленого . РР ни какое ни рабочее , ни пользовательское . А чисто спортивное . То есть бесполезное .
ДК: Natalja Hevari пишет: не показатель по мнению ДК, он думает, что в Европе преступности нет) Вы что были в европе ? Знаете какая там преступность ? Велик украсть могут да , для этого защита собак не нужна ))) В спецслужбах вообще породами не интересуются , лишь бы работала , а овчарка это или ротор им пофигу )))
forsthaus: А о чём вообще спор!
cheloveka: forsthaus пишет: А о чём вообще спор! Всё о том же.
чудик: gera пишет: я влюбилась в овчарку в 80-90-е, и от Мартинов еще сюда ничего не поступило. Как то житковато вы жили.В 1994 году я уже держал внука Цамба,затем его мать родила мне внука Визума- год 1995. Собаки с крепкой психикой - не переугленные с крепкой линией верха. Гроза и одновременно любимцы всех членов клуба. На особом счету были у владельцев САО,КАВКАЗОВ И ПИТИСТОВ- бдагодаря своему характеру. gera Вот не могу понять Вас ...до какой сути Вы пытаетесь докопаться...даже тем же постом разведения кроликов Занимаясь породой - надо знать больше чем пишут Natalja Hevari пишет: у меня же вполне конкретный вопрос, мне и правда не понятно, почему надо было выводить "конструктивный тип", если собаки были неплохие в массе своей и чем этот тип лучше чем простые, неяркие, негнутые собаки Вы вообще представляете себе собак эпохи Мартинов Или Вы считаете , что тогда были собаки переуглены и с перенапряжённой линией верха
чудик: gera А Вы считаете ,что кроликам их задние бегать -прыгать мешают
Natalja Hevari: ДК пишет: лишь бы работала поэтому там рр чудик пишет: Вы вообще представляете себе собак эпохи Мартинов Или Вы считаете , что тогда были собаки переуглены и с перенапряжённой линией верха представляю)нормальные овчарки, но при чём здесь Мартины?теперь уже давно отошли от того, если бы не было бы дальше "улучшения", то сейчас споров шоу вс рр было бы куда меньше
Natalja Hevari: чудик пишет: А Вы считаете ,что кроликам их задние бегать -прыгать мешают [img]http:// посмотрите сложение ящерецы, а как бегает надо такое у но сделать))))
чудик: Natalja Hevari пишет: но при чём здесь Мартины?теперь уже давно отошли от того, если бы не было бы дальше "улучшения", то сейчас споров шоу вс рр было бы куда меньше Так начался спор то - с эпохи руководства Мартина и накопления в родословных собак питомников его и брата...И именно им приписывают все сегодняшние грехи имеющиеся в породе. Кто виноват в том , что кто то гонится за перенапряжённой линией верха и длинной рычагов не соответствующих длине корпуса. Кто мешает подбирать помимо генотипа - по фенотипу [img]http://s19.rimg.info
ДК: Natalja Hevari пишет: поэтому там Вы где находитесь ? Тут , откуда вы знаете что там ? Детский лепет .forsthaus пишет: А о чём вообще спор! Спора нет , есть сравнение рабочести , и РР меньше всех подходит под это название )))
Natalja Hevari: чудик пишет: Так начался спор то - с эпохи руководства Мартина и накопления в родословных собак питомников его и брата... я начала спорить не поэтому, а потому, что Вы выкладывали фото старотипных собак, говоря примерно "прикиньте щас бы так было фу",я спросила, по каким параметрам современные шоу лучше старых. вот чудик пишет: И именно им приписывают все сегодняшние грехи имеющиеся в породе. началось с них, но закончили уже в наше время в целом мне нравятся тогдашние собаки чудик пишет: Кто мешает подбирать помимо генотипа - по фенотипу а почему ещё подбирают в большинстве своём в шоу? не по фенотипу?генотип сейчас играет такую роль: "о, куча отборников в родословной, собака априори хорошая- вяжу".
Natalja Hevari: ДК пишет: Вы где находитесь ? Тут , откуда вы знаете что там ? Детский лепет . спорить бесполезно же
чудик: Natalja Hevari пишет: говоря примерно "прикиньте щас бы так было фу" То фото к которому была данная надпись - того заслуживает. так как та именно собака - сегодня не отличается от дворняги.Natalja Hevari пишет: а почему ещё подбирают в большинстве своём в шоу? не по фенотипу?генотип сейчас играет такую роль: "о, куча отборников в родословной, собака априори хорошая- вяжу". Вы вообще сейчас о чём Если бы большая часть не гналась только за генотипом , а обращала внимание на фенотип - проблемы -как таковой -не было бы в таком выраженном масштабе. Учитывали бы слабость связок своих сук + генотип, плюс психика и переугленность + ещё куча всего....и прочего. А так -большая часть вяжет именно- Именем.
Оксана Адамовна: чудик пишет: Если бы большая часть не гналась только за генотипом , а обращала внимание на фенотип Базой фенотипа является генотип, взаимодействующий с условиями среды. Если известен характер генетического контроля признака, то с определенной вероятностью можно предсказать и фенотип. Поэтому вопрос отбора по генотипу или по фенотипу не корректен.
чудик: Оксана Адамовна пишет: Базой фенотипа является генотип, взаимодействующий с условиями среды. Если известен характер генетического контроля признака, то с определенной вероятностью можно предсказать и фенотип. Поэтому вопрос отбора по генотипу или по фенотипу не корректен. Тогда скажите мне - по какой причине рассчитывая на генотип- папы, мамы - получают фенотепично схожих ближе с дядей и тётей -но отличющихся от родителей - по фенотипу Уже давным давно- генотип просто учитывается, а у нормальных заводчиков подбор пар производится по фенотипу. Таким методом удаётся получить ближе к желаемому- даже если это ауткросс.
Оксана Адамовна: чудик пишет: Тогда скажите мне - по какой причине рассчитывая на генотип- папы, мамы - получают фенотепично схожих ближе с дядей и тётей -но отличющихся от родителей - по фенотипу Потому что законы генетики надо изучать.
чудик: Оксана Адамовна пишет: Потому что законы генетики надо изучать. Я Вам отвечу проще- и словами немцев 80-х г.г. Если бы мы могли рассчитать- у нас на Зигере уже давно бы ходили все Чемпионами По мимо генетического фактора - существует ещё и ЧЕЛОВЕЧИСКИЙ-фактор, плюс - природные катаклизмы...ну типа Чернобыля
Оксана Адамовна: чудик Я как-то беспредметно сказала про законы генетики. Вот представьте себе такой казус: у вас группа крови первая, у вашей жены четвертая, а у детей вторая или третья- а это всего лишь фототипическое проявление особенности генетического наследования группы крови, а сложные полигенные признаки.... чудик пишет: По мимо генетического фактора - существует ещё и ЧЕЛОВЕЧИСКИЙ-фактор, плюс - природные катаклизмы...ну типа Чернобыля Не могу не согласиться.
чудик: Оксана Адамовна Смешно ...Вы ещё до сих пор живёте Дарвинизмом
чудик: Оксана Адамовна Вы будете смеяться, но я до сих пор не знаю группу своей крови.... А тем более её резус Я не позволяю врачам касаться своего тела, правда в том и нет особой нужды, -только знакомые и в экстренном варианте - имеют к нему доступ. Рваные раны собаками- я в состоянии зашить и сам.
Оксана Адамовна: чудик пишет: Смешно ...Вы ещё до сих пор живёте Дарвинизмом Действительно смешно- Дарвин и генетика очень далеки друг от друга и часто между ними возникает конфликт. Дарвин- теория эволюции видов, генетика- наука экспериментальная, которая занимается изучением молекулярных основ наследственности.
Оксана Адамовна: чудик пишет: Рваные раны собаками- я в состоянии зашить и сам. Я подозревала, что Вы не ординарный человек.
чудик: Оксана Адамовна пишет: Я подозревала, что Вы не ординарный человек. В чём подозревали то В том .что я позволяю поднять себя среди ночи , потом поднять вет- врача ,который мне не откажет ,так как -практику ему даю в какой то степени я - и мы вместе с ним - будем среди ночи решать судьбу собаки А было бы проще с моей стороны - кнопку на телефоне нажал-" Отбой"- и спи спокойно.. .
челси: Всем доброго вечерочка... Друзья мои, ну хоть кто-нибудь растолкуйте мне, бестолковому, как вставить ролик с YouTube... раньше получалось, а счас как отрезало...не хочет почему-то
чудик: челси А у меня глючил на размере фото..видать нагрузка сказывается
челси: чудик ладно...а вставить то как?
Снеговской В.: челси пишет: ладно...а вставить то как? Заходите под своим ником на Ваш канал ютюба - находите - "добавить видео" - жмете - дальше выбираете видео с компа и вставляете.
челси: Снеговской В. спасибо сейчас попробую...
чудик: челси пишет: чудик ладно...а вставить то как? Это надо читать в правилах форума... Но вот не задача За постоянными спорами - нет времени их изучить
челси: Да я уж всё перечитал... и слева направо, и справа налево... зы.. всё! нашел косяк... всем спасибо
cheloveka: челси Откройте ролик на Ютубе, выделите адрес (я копирую прямо с адресной строки в самом верху), внизу на панели форума нажмите значек с надписью Ut, откроется окно, вставьте адрес в пустую строку и нажмите ОК.
cheloveka: Слушайте, а сегодня действительно глючит, проверила, ролики не вставляются...
PSG: Снеговской В. Ай! Мой дружище #2! Вы же в видео спец.? Не так ли?
porto259: чудик Оксана Адамовна вот уважаю умных людей не хрина не понял
PSG: porto259! Ты снова с нами? Я рад. А как пес? С ним все в порядке? Он нам нужен здоровый. Ставь девчатам музыку. Да не отпевающую твоего пса!
PSG: Чудик! Вы же умный человек. Я Вас уважаю. Правда, что Ваши собаки от "Логойского трака"? С Андреем видетесь часто? Просьба: не цепляйте Оксану Адамовну. С ней также обращусь с такой же просьбой не цеплять Вас. С уважением PSG. Или Сергей. Как хотите.
porto259: PSG https://www.youtube.com/watch?v=CLIPFcIjr_c&feature=related
ДК: Natalja Hevari пишет: спорить бесполезно же ВЫ что спорили ?))) Очень бледно . Не надо рассказывать как там на марсе, если вы для доказательства используете интернет сказки . Опуститесь на землю .
ДК: PSG пишет: Просьба: не цепляйте Оксану Адамовну. Чудик , ставим на вид, без записи в личное дело .
forsthaus: Для тех, кто болел когда-то, сейчас... Ну и Будущим болельщикам!
Vladimir: ДК пишет: Основными покупателями щенков рабочего разведения являются спортсмены – любители спорта Шутцхунд, небольшой процент покупает полиция и другие службы и лишь ничтожная малость уходит в руки простого обывателя Позволю себе не согласиться с этим суждением.Как раз таки большинство щенков рабочего разведения уходит в руки обычных людей в качестве домашних любимцев,компаньонов,для личной охраны,охраны дома,двора,имущества и т.п.Я занимаюсь разведением немецких овчарок (рабочих линий),у меня много друзей и знакомых среди заводчиков подобных собак,и я знаю,в чьи руки попадают наши щенки.Небольшой процент уходит в полицию (здесь Вы правы),и совсем мало - спортсменам(потому что спортсменов везде мало).Некоторые из обычных людей,приходя на дресплощадку (как и владельцы собак других пород) постепенно втягиваются в процессе дрессировки своих питомцев в спорт (это зависит от влияния инструктора,коллектива площадки),становясь спортсменами.Об этом я могу говорить как инструктор,фигурант,судья с многолетним стажем.В мире популяции немецких овчарок рабочего направления и выставочного направления сопоставимы в количественном соотношении,причём в развитых странах (Западная Европа,США,Канада,Скандинавия) овчарок рабочего разведения по количеству больше,чем в странах бывш."Восточного блока" и третьего мира.В Германии есть местные группы,где вообще нет любителей выставочного разведения.По информации СИД-ИНФО количество кобелей-производителей рабочего разведения примерно равно количеству кобелей-производителей выставочного направления.Есть кобели р/р,что вяжутся больше,чем иные отборники.И если производители в/р используются в основном в возрасте от 2 лет до 6-7,то производители р/р,как правило,с 3 лет и до 9-10. В общем хочу заметить (следя за дискуссией по этой теме),что люди выбирают собак,которые им нравятся,и ничего плохого в этом нет.Надо признать,видимо,что порода разделилась на две достаточно различные популяции,пригодные для различных целей.
ДК: Vladimir пишет: (здесь Вы правы) Владимир , чтобы меня не обвинили в однобокой правде , эту информацию я взял из статьи от продвижницы рабочего разведения в России Вилковой . Она как могла тянула одеяло на себя , то есть рабочее разведение , но и то получилось что рабочее разведение , не пользовательское , а чисто спортивное , то есть шоу .
Снеговской В.: ДК пишет: Владимир , чтобы меня не обвинили в однобокой правде , эту информацию я взял из статьи от продвижницы рабочего разведения в России Вилковой . Она как могла тянула одеяло на себя , то есть рабочее разведение , но и то получилось что рабочее разведение , не пользовательское , а чисто спортивное , то есть шоу Ваня, тебе уж десяток раз растолковывали, что её статья - это её мнение на тот период времени. Мнение сугубо субъективное, еще не слишком хорошо, на тот момент, человека знакомого с собаками РР. Мнение, которое она меняла в последствии.
Vladimir: ДК пишет: чтобы меня не обвинили в однобокой правде Я никого не обвиняю.Написал то,что знаю.Катя Вилкова - замечательная дрессировщица и спортсменка!Но разведением занимается мало,её больше спорт интересует.В той её статье (написанной много лет назад) много чего написано,с чем я тоже согласиться не могу,исходя из опыта моих друзей (в том числе и в Германии) и собственного.Любое мнение может быть субъективным.Объективна статистика.(Например,СИД-ИНФО)
Даша N: ДК пишет: Владимир , чтобы меня не обвинили в однобокой правде , эту информацию я взял из статьи от продвижницы рабочего разведения в России Вилковой . Статья только 15 летней давности...
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, тебе уж десяток раз растолковывали, что её статья - это её мнение на тот период времени. Мнение сугубо субъективное, еще не слишком хорошо, на тот момент, человека знакомого с собаками РР. Мнение, которое она меняла в последствии. А ты откуда знаешь , что поездил пощупал ?)))Нет ведь , зачем встреваешь ?Vladimir пишет: Я никого не обвиняю.Написал то,что знаю.Катя Вилкова - замечательная дрессировщица и спортсменка!Но разведением занимается мало,её больше спорт интересует.В той её статье (написанной много лет назад) много чего написано,с чем я тоже согласиться не могу,исходя из опыта моих друзей (в том числе и в Германии) и собственного.Любое мнение может быть субъективным.Объективна статистика.(Например,СИД-ИНФО) Статисты самые обманчивые люди . Сколько статисты нас за нос водили своими статистиками , и безработица у нас низкая , и про алкоголиков и вообще про все , я не то что про собак статистам не верю , а уж в породе ,где просчитать разделение , и потребительский спрос того что вы не в силах обьяснить просто невозможно. Ведь почему вы не высказались когда я спросил что такое рабочее разведение ? И кто вправе себя считать рабочим разведением ? А уж статисты тут вообще кроме политики полезными для общества никогда не были . Их и придумали чтобы статистику подавать "правильную ". Теперь просто давайте оглянемся вокруг . Беспристрастно . Я например кроме рыжиков не встречал овчарок уже давно , если не считать поездки на соревнования , где эту редкость привозят как диковинку . В питомниках МВД где РР ? Попытки туда их насувать , дык силком мил не будешь . РР столько на себя требуют внимания и затрат , что МВД такое не потянут ))) А уж во двор брать собаку с потенциалом спортивной , кому это нужно разьясните . Во двор нужна среднестатистическая адекватная собака . Рыжики самое то . )) Рабочее разведение придумывает себе небылицы для своего так сказать самоопределения . Рабочее разведение тогда будет значимым , когда вместо поливания грязью других , станет делать их работу , по устройству площадок спортивных , постройкой достойных питомников , и конечно в рабочем разведении образованях кинологов пока кот наплакал . Почему специалисты туда не идут ? Почему туда идут те кого можно по ушам проехать и затащить по незнанке ? Породники хотят заниматься собаками с четко выражеными параметрами . А не аля дворняжками , под которых можно продавать кого хошь . Даша N пишет: Статья только 15 летней давности... Даша 15 лет , и воз стоит как прибитый гвоздями , где результаты , которые вы обещали 15 лет назадл показать . Когда вас спрашивали где ? Вы обещали дайте только время . Время прошло , что мы видим ? Ничего .
ДК: В мире столько разной веры , и каждое вероисповедание самое правильное , людей делят на партии одна правильнее другой , делят границами чтобы потов воевать против друг друга , делят делят делят , и все вам мало ребята . Неужто тупые все такие что ни как не поймете что деление все ухудшает . Не будет толку если тупо одних хвалить , других ругать . Есть параметры для породы , соответствуйте . Все . Остальное все от лукавого .
Снеговской В.: ДК пишет: Теперь просто давайте оглянемся вокруг . Беспристрастно . Я например кроме рыжиков не встречал овчарок уже давно , если не считать поездки на соревнования , где эту редкость привозят как диковинку . В питомниках МВД где РР ? Попытки туда их насувать , дык силком мил не будешь . РР столько на себя требуют внимания и затрат , что МВД такое не потянут ))) А уж во двор брать собаку с потенциалом спортивной , кому это нужно разьясните . Во двор нужна среднестатистическая адекватная собака . Рыжики самое то . )) Рабочее разведение придумывает себе небылицы для своего так сказать самоопределения . Рабочее разведение тогда будет значимым , когда вместо поливания грязью других , станет делать их работу , по устройству площадок спортивных , постройкой достойных питомников , и конечно в рабочем разведении образованях кинологов пока кот наплакал . Почему специалисты туда не идут ? Почему туда идут те кого можно по ушам проехать и затащить по незнанке ? Породники хотят заниматься собаками с четко выражеными параметрами . А не аля дворняжками , под которых можно продавать кого хошь Это, ты, что, написал текста с целью - лишь бы написать? Во двор нужна та собака, которую хочет видеть у себя во дворе потребитель. И то не тебе и не мне решать, а именно ему, какая ему нужна собака. Наша с тобой задача только рассказать ПРАВДУ о том, какие они, а он сам выберет. Специалист в собаководстве именно тот, кто оценивает конечные качества собаки на пригодность к той или иной деятельности. А это именно дрессировщик. В РР точно такие же питомники, как и в ШОУ. Площадки должны строить те, кому платят НА ЭТИ цели взносы. Заводчики рабочих собак свои взносы платят в РКФ, так же, как и все остальные. Породники хотят заниматься собаками соответствующими заявленным в ПОРОДЕ качествам. Собаки РР не сопоставимо более соответствуют им и по части экстерьера по стандарту, и уж тем более по пользовательским характеристикам. Когда-то ты не видел рыжиков, они были в диковинку. Ничего, понавезли, развели. Скоро начнешь все больше и больше видеть работяжек.
PSG: Всем добрый день! ДК Может было обещано, что просто пройдет время? Так время и прошло. В чем же не было сдержанно обещание? Сказали пройдет - оно прошло. Так что не сильно кати бочку на моих друзей. Они не любят такого несправедливого наезда и начинают нервничать. А когда они нервные - тут уж не до дрессировки. А о разведении и вовсе говорить нечего. Вредно им нервничать. Пусть дрессируются и разводятся. То есть, дрессируют и разводят.
Vladimir: ДК пишет: Статисты самые обманчивые люди Вы,наверное,хотели написать:"Статистики..."? Статисты к статистике никакого отношения не имеют. Написав о статистике,я в качестве примера привёл СИД-ИНФО (SV-SID-Infodienst).У Вас есть основания не доверять этой информационной системе? По поводу того,что называется рабочим разведением.Чтобы понимать друг друга,нужно определиться с терминами.Под рабочим разведением во всём мире понимается разведение собак,при котором подбор производителей осуществляется главным образом с учётом рабочих качеств.Под выставочным разведением - соответственно- с учётом экстерьерных качеств.Рабочие качества - это те качества,что необходимы для выполнения различных служб.Вроде бы всё понятно.Так как эти два направления уже сложились давно,то сформировались уже и собственные линии производителей, и семейства производительниц,специализировались и питомники.В рамках одной породы сложились как бы две "субкультуры" со своими ценностями и приоритетами.Рабочее направление выделилось из общей массы породы лет тридцать назад и ,в первую очередь,в странах высокой кинологической культуры.Собаководы развивающихся страны обратили внимание на р/р значительно позже,хотя люди ,интересующиеся дрессировкой,были всегда.(Я лично пришёл в собаководство,желая заниматься дрессировкой своей первой собаки) ДК пишет: А уж во двор брать собаку с потенциалом спортивной , кому это нужно разьясните . Во двор нужна среднестатистическая адекватная собака . Рыжики самое то . Почему Вы решаете за других людей,какие собаки им нужны во дворе?Сколько людей,столько и мнений.(А собака р/р не адекватная?) ДК пишет: РР столько на себя требуют внимания и затрат , что МВД такое не потянут ))) Наверное,много зависит от региона.Только в этом году МВД РФ приобрело у меня 9 щенков. ДК пишет: Породники хотят заниматься собаками с четко выражеными параметрами . А не аля дворняжками , под которых можно продавать кого хошь . Здесь я с Вами согласен.
Natalja Hevari: чудик пишет: сегодня не отличается от дворняги. не вычурная, но чем она хуже? чудик пишет: а обращала внимание на фенотип - проблемы -как таковой -не было бы в таком выраженном масштабе. когда отбирают только по оценкам и бумажкам, тогда получается всякая фигня чудик пишет: Учитывали бы слабость связок своих сук + генотип, плюс психика и переугленность + ещё куча всего.... вряд ли, точно так же не важно было бы этопри любом раскладе, если главное красота и элегантность чудик пишет: у нас на Зигере уже давно бы ходили все Чемпионами политику никакая генетика не изменит
Natalja Hevari: ДК пишет: ВЫ что спорили ?))) Очень бледно . Не надо рассказывать как там на марсе, если вы для доказательства используете интернет сказки . Вы вообще ничего по делу сказать не можете
Natalja Hevari: Vladimir пишет: Надо признать,видимо,что порода разделилась на две достаточно различные популяции,пригодные для различных целей.
ДК: Снеговской В. пишет: Во двор нужна та собака, которую хочет видеть у себя во дворе потребитель. И то не тебе и не мне решать, а именно ему, какая ему нужна собака. Наша с тобой задача только рассказать ПРАВДУ о том, какие они, а он сам выберет. Вадик , ну ты то правду расскажешь , ты сам себе то веришь ? ))) Ты что расскажешь твоему потребителю ? Если он сам знает что ему надо , ты будешь его уговаривать поверить в твою правду , которая кривая твоими интересами . Например ты хочешь вязать собак так сказать рабочего разведения . Но их некуды девать , а повязать очень хочется , ну прям невмоготу . А куды девать щенков , повязать то не мешки ворочать . Куды деть ? Куды деть . Ну и начинается правда от Снговского , для чего ? Понятно совершенно точно . И не надо говорить что тебе все равно , ты из зща своих амбиций , будешь врать про небо и землю в отличии , и так далее , и тому подобное .Снеговской В. пишет: Специалист в собаководстве именно тот, кто оценивает конечные качества собаки на пригодность к той или иной деятельности. А это именно дрессировщик. Дрессировщик специалист порой только в дрессуре , по незнанию и травануть может собаку , и голодом заморить для своих целей . Ни какой он не спец уж точно в породе , какая ему разница какую собаку дрессировать . Поэтому дрессировщик занимает самую низкую планку в разведении . В некоторых породах про дрессировщиков и не слыхивали вовсе . Так что дресс это опция , а не базовая комплектация )))Снеговской В. пишет: Площадки должны строить те, кому платят НА ЭТИ цели взносы. Заводчики рабочих собак свои взносы платят в РКФ, так же, как и все остальные. Не спрыгивай , и не перекладывай на других то , что можешь сделать сам , но не делаешь . Владельцам рыжиков никто взносы не плотит , а площадки и питомники они настроили практически все .Снеговской В. пишет: Породники хотят заниматься собаками соответствующими заявленным в ПОРОДЕ качествам. Какие проводники ? Спортсмены ? Спортсменам нужны собаки способные побеждать на соревнованиях . А соревнования не раскрывают рабочих качяеств , а раскрывают методики дрессуры , поэтому и не годятся собаки РР для многих самых распостроненых пользователей .Снеговской В. пишет: Когда-то ты не видел рыжиков, они были в диковинку. Ничего, понавезли, развели. Скоро начнешь все больше и больше видеть работяжек. Это обещание я уже слышал , и работяжки если будут в кинологии , мне это только будет нравится , хороших собак много не бывает . Лишь бы их любили )))Давай посмотрим сколько времени понадобилось рыжикам чтобы вытеснить остальных ? Год , два ? Сколько нужно РР чтобы их увидеть хотя бы ? 100 -200 лет ? Столько мы не проживем Вадик , можешь смело обещания раздавать И потом рыжики вытесняли не РР , так что те что были раньше , тоже рыжики )))Vladimir пишет: Под рабочим разведением во всём мире понимается разведение собак,при котором подбор производителей осуществляется главным образом с учётом рабочих качеств.Под выставочным разведением - соответственно- с учётом экстерьерных качеств. Здрассте приехали . Тук тук откройте . Назовите хоть одного заводчика который скажет что разводит собак только по красоте ? Есть те которым нравится исключительно внутрений мир собаки , и наружность присущая НО . И хоть и тяжко выдерживать эти два параметра в идеале , но они подбирают только так . Вы что хотите всех стоющих заводчиков обидеть тем , что вы такие пушистые , под унитазом собак разводите , но рабочих , потому что крови ? А те что вкладываются , туфтачи ? Очень легко ведь на самом деле вдруг стать заводчиком рабочего разведения . Накупил и вяжи , ну что ещё то . Тут все так и делают Какое это рабюочее разведение ? Это эконом класс в кинологии .Vladimir пишет: Почему Вы решаете за других людей,какие собаки им нужны во дворе?Сколько людей,столько и мнений. Да я не решаю , я вижу во дврах собак рыжиков , они хорошо охраняют , и люди их покупают . Нам даже иногда говорили , типа нужна собака , очень нравится предыдущая ,но если можно чтобы не очень уж такая злая была Люди решают не я .))) Vladimir пишет: Наверное,много зависит от региона.Только в этом году МВД РФ приобрело у меня 9 щенков. МВД приобретает за границей ? Скажу простое обьяснение , МВД дифицит собак вообще , покупают всех что умеют гавкать , какое разведение им не важно , я таких требований не слышал . Раз у вас остались щенки для России , то получается что у вас там затаварка . Вот и весь ответ .Vladimir пишет: Здесь я с Вами согласен. Так вам бы надо оппонировать не мне , а тем кто говорит что чем кривее НО тем лучше . А так говорят в РЛ .)))
ДК: Natalja Hevari пишет: Вы вообще ничего по делу сказать не можете Покажите где у вас дело , я туда попробую что нибудь просунуть , если влезет . А так вы в танке , его не прошибить
Canis: ДК пишет: А так вы в танке , его не прошибить Иван, так от Вас защищаться только и можно в танке. Иначе никак.)))
ДК: Canis пишет: Иван, так от Вас защищаться только и можно в танке. Иначе никак.))) Давайте будем справедливы , я ни на кого не нападаю . Зачем защищаться от мирных граждан ? Между прочим когда защищаются от мирных граждан , это нападение . Потому что лучшая защита это нападение . Так что агрессия идет от тех кто в танке
Алан: ДК пишет: В мире столько разной веры , и каждое вероисповедание самое правильное , людей делят на партии одна правильнее другой , делят границами чтобы потов воевать против друг друга , делят делят делят , и все вам мало ребята . Неужто тупые все такие что ни как не поймете что деление все ухудшает . Не будет толку если тупо одних хвалить , других ругать . Есть параметры для породы , соответствуйте . Все . Остальное все от лукавого . Под этими словами не могу не подписаться!
PSG: Canis А как же собаки РР? Не уж то спасуют перед ДК? Вот это да!
Vladimir: ДК пишет: Назовите хоть одного заводчика который скажет что разводит собак только по красоте ? Hermann&Jorg&Klaus Niedergassel,Ralf Lang,Winfried Benitz,Johann Maier,Edzard Mueller,Frank Goldlust,Herbert Spiwek etc. Разводят только по рабочим качествам: Rudolf Pixner,Johann Mühllechner,Tomas Lapp,Artur Kemmer,Jurgen Zank,Peter Rohde,Lydia Poerner etc. ДК пишет: затаварка Не очень понятно (хотя русским языком вроде бы владею...).У нас в питомнике рождается столько щенков,сколько нужно нам и желающим у нас приобрести. ДК пишет: МВД приобретает за границей ? Скажу простое обьяснение , МВД дифицит собак вообще , покупают всех что умеют гавкать , какое разведение им не важно , я таких требований не слышал Мне трудно судить,есть "дифицит" в МВД РФ или нет,но люди оттуда спрашивали у меня именно щенков рабочего разведения. ДК пишет: Очень легко ведь на самом деле вдруг стать заводчиком рабочего разведения . Накупил и вяжи , ну что ещё то . Тут все так и делают Какое это рабюочее разведение ? Это эконом класс в кинологии . Как легко Вы решаете за нас,что дорого,что дёшево. А у меня к Вам 2 вопроса.Участвуя в дискуссии,Вы хотите для себя что-то узнать или просто поговорить (ради поддержания беседы)? Предметом дискусии является обсуждение выставочной и рабочей популяции.Выставочные собаки Вам знакомы,Вы занимаетесь их разведением.А рабочего разведения (в смысле,как я писал выше) собака(и) у вас есть(были)?
ДК: Vladimir пишет: Hermann&Jorg&Klaus Niedergassel,Ralf Lang,Winfried Benitz,Johann Maier,Edzard Mueller,Frank Goldlust,Herbert Spiwek etc. Разводят только по рабочим качествам: Rudolf Pixner,Johann Mühllechner,Tomas Lapp,Artur Kemmer,Jurgen Zank,Peter Rohde,Lydia Poerner etc. Это они вам сами рассказали , или вы женили против их воли ? Очень смело говорить за других . Если конечно они вам сами не говорили о своих пристрастиях . Представляю если какой нибудь дядя Вася скажет тут что вы шоушник . А вас тут нет чтобы возразить , приятно было бы такое поведение дяди Васи ? И так в СССР обвинили в шарлатанстве практически всю элиту кинологии по породе НО . И кто , те кто нишиша для кинологии своего не пожертвовал , а пришли чтобы по легкому вот так раз , и в дамках . А за что ? Купили типа аля рабочих собачек , и дуют в дудку брызгая слюной про рабочесть своих собак ? Этого маловато чтобы стать авторитетом , но слихвой хватает чтобы быть выскочкой . Vladimir пишет: Не очень понятно (хотя русским языком вроде бы владею...).У нас в питомнике рождается столько щенков,сколько нужно нам и желающим у нас приобрести. МВД не покупает маленьких щенков , а покупает подрощеных . Если у вас они задержались до такого возраста , значит были невостребоваными . Если вы согласились подращивать щенков для МВД такой срок , значит МВД были самыми выгоднями покупателями . А они много не плотят . Варианты все не в пользу вашего ответа .Vladimir пишет: но люди оттуда спрашивали у меня именно щенков рабочего разведения. А что за границу изх понесло , своих что ли мало ? Vladimir пишет: Как легко Вы решаете за нас,что дорого,что дёшево. Это вы решаете за нас , у кого рабочие собаки , у кого шоу , у кого просто немецкие овчарки без понтов лагерных . Это вы определили какие у нас например собаки . определили за нас в каком мы лагере , и так далее . Отседова и получили опонента в моем лице .
Даша N: ДК пишет: Даша 15 лет , и воз стоит как прибитый гвоздями , где результаты , которые вы обещали 15 лет назадл показать . Когда вас спрашивали где ? Вы обещали дайте только время . Время прошло , что мы видим ? Ничего . Какие результаты? В спорте - почти все уже рабочие у нас и у вас в России выступают. В органах - переходят на рр.
ДК: Даша N пишет: Какие результаты? В спорте - почти все уже рабочие у нас и у вас в России выступают. В органах - переходят на рр. Д а не все в спорте рабочие разведение . Хотя логично что в спорт надо брать что то , что может выиграть , а это даже не рабочее разведение , а какое нибудь ещё , типа очень рабочее А какие Даш у тебя органы переходят в рабочее ыыыыыыы ????? И главное чяво там они наработали то ? У нас ничего не слышно , ни каких положительных результатов . Скорее всего думает дядя министр , что рабочее разведение это утка
Даша N: ДК пишет: Д а не все в спорте рабочие разведение . Ну почти все. Вот из 40 собак в Питере на самом крупном старте России за выставочниклв отдувались всего две собаки - Уран и Тигрис. ДК пишет: А какие Даш у тебя органы переходят в рабочее ыыыыыыы ????? У меня все органы рабочие! ДК пишет: У нас ничего не слышно , ни каких положительных результатов . У вас в Сыктывкаре или в Краснодаре не слышно?
ДК: Даша N пишет: Ну почти все. Вот из 40 собак в Питере на самом крупном старте России за выставочниклв отдувались всего две собаки - Уран и Тигрис. Эт Даш говорит о том , что активность в породе упала ниже планки , и только .Спорт же не кинология , даже по моему РКФ в спорте по договору . Даша N пишет: У меня все органы рабочие! Вооот , а если они рабочие , зачем тебе ещё рабочесть их повышать ? Вот взять хотя бы девушек красивых , идуть качают силикон дуры , шоб ещё краше стать . И мрут , и уродами становятся , и мучительно енто . Но идуть . Вы рабочий лагерь похожи на них один в один Даша N пишет: У вас в Сыктывкаре или в Краснодаре не слышно? И в Москве неслышно . А где они на виду ? Я везде бываю , езжу очень много , но везде одни и те же собаки , рыжики , или старое СССР разведение .ГДР разведение . А рабочие такие как на помойке редко увидишь , ну чесслово . Шутка . На рабочих ведь не написано , одни говорят что это волчий окрас , тогда у тебя и Ирки не рабочие )))
ДК: Пошли гулять с детьми , мостик шатается , дыры провалиться можно , высота каналов более двух метров . Шенки первый раз видят такой снаряд , и ни какого даже уважения к такому трудному препятствию . Рабочие бы не прошли Самая маленькая девочка
чудик: ДК пишет: Породники хотят заниматься собаками с четко выражеными параметрами . А не аля дворняжками , под которых можно продавать кого хошь
чудик: Canis пишет: Иван, так от Вас защищаться только и можно в танке. Иначе никак.))) А слабо порвать ДК своими собаками
ДК: чудик пишет: А слабо порвать ДК своими собаками зря ты так , у ребят отличные собаки , с отличными характеристиками , и красотуны тоже , хотя они отказываются от шоушных претензий ))) Может действительно рабочие наберут обороты , и наконец как большинство , их можно будет перевести в шоушников , большинство просто обьязано быть шоу , потому как ну не бывает рабочих собак больше , как Даша говорит ингда честно . Очень и очень их мало . Это даже не разведение , а выщипываются шедевры в кинологии , порой приобретаются за копейки такие алмазы . А те шо за дорого , и продаются как самые самые рабочие , нифига не могут . Есть красивые , их тоже мало , но они есть , это шоу . Шоу и рабочих возможно 1 % от всех собак . Остальные подделки . Или представляются безосновательно . Остальные это сколько то брака , сколько то неудачных серых пометов , ни о чем . Ну и остаются немецкие , настоящие овчарки . Которые и сделали породу популярной . ИМХО конечно , но я так считаю , это моё твердое мнение .
Даша N: ДК пишет: Вооот , а если они рабочие , зачем тебе ещё рабочесть их повышать ? А я не повышаю, я поддерживаю.
ДК: Даша N пишет: А я не повышаю, я поддерживаю. Да как ни поддерживай , все равно с возрастом провиснет все А чего ты Даш не ахаешь какие щенки смелые , да какие они рабочепотенциальные . Потому что рыжики , поэтому язык проглотила ? Если бы вот рабочие были , сразу бы вопросики кто папа , кто мама ?
ДК: Щенки первый раз видят столько воды , она наверное не теплая уже , купались сегодня . Первый искупался за палочкой . Палку не достал , но поплавал )))
чудик: Давайте начнём с того- сколько в различных структурах специалистов кинологов- способных отточить собак до нужного уровня Единицы- один -два на отдел. Остальные пришли кинологами- так как телефонисток и водителей -без них валом, а работать - не хочется. Не знаю , как там у Даши , но беседуя со своей знакомой- рр их служба не приветствует. Работает она с 2-мя шоушниками, но так как старшей будет сейчас уже 8 лет и все этих 8 лет собака отработала на границе- знакомя будет брать и готовить ещё одну -на замену 8-ми летке. Вторая - по её словам -через чур темпераментная. что создаёт определённые проблемы при осмотре транспорта . Приходится постоянно контролировать собаку -дабы та ни кого не тяпнула, плюс взвывания , которые в конце то концов - действуют на психику владельцу. Знакомая не дилетант в собаководстве. Историю немецкой овчарки и её использования - ей изучать нет необходимости. Сама уже больше 20 лет инструктор и судья по дрессуре. На мой вопрос- нужны ли границе собаки рекламируемого по форумам рр- её же ответ вопросом -"Зачем?"
ДК: Второй сам в пылу на губину запрыгнул , и как будто всю жизнь плавал , Два брата , а разные , один ревнивый
Даша N: ДК пишет: Да как ни поддерживай , все равно с возрастом провиснет все Главное, чтоб не упало... ДК пишет: А чего ты Даш не ахаешь какие щенки смелые , да какие они рабочепотенциальные . Потому что рыжики , поэтому язык проглотила ? Я тя умоляю, НОРМАЛЬНАЯ реакция для щенков, тем более нормальные щенки пока не приоретут опыт ничего не бояться и лезут везде первые. Я бы удивилась, если бы наоборот - не пошли.
ДК: Даша N пишет: Главное, чтоб не упало... Главное чтобы поднималось вовремя Даша N пишет: Я тя умоляю, НОРМАЛЬНАЯ реакция для щенков, тем более нормальные щенки пока не приоретут опыт ничего не бояться и лезут везде первые. Я бы удивилась, если бы наоборот - не пошли. Это бравада . Представь что мостик шатается вниз , и в сторону , человек идет , и то очень осторожно . Хотя я бы удивился , если бы ты сказала что то иначе . Слюнки у вас текут только при виде рабочих деток , даже если они просто скачут . Зато как
Vladimir: ДК пишет: Это они вам сами рассказали Да. ДК пишет: МВД не покупает маленьких щенков У меня покупали в возрасте 8 недель. ДК пишет: Отседова и получили опонента в моем лице . У меня складывается впечатление,что Вы не хотите слушать оппонента,не хотите узнать от других то,что не знаете.Вы действительно верите,что только Вы - истина в последней инстанции?Разубедите меня,пожалуйста.
чудик: ДК Во выдал Хочешь ,что бы Дшу в другой теме забнили -за то ,что рыжиков от ДК -похвалила )))))) Уж лучше пусть сделает вид, что не заметила и не подметила- но останется живой и невредимой))))
Даша N: ДК пишет: Главное чтобы поднималось вовремя Так с возрастом уже не то.... ДК пишет: Представь что мостик шатается вниз , и в сторону Я так тестирую 45 дневных щенков. причем не столько интересует первый раз как поведет себя собака, сколько второй и третий. чудик пишет: Хочешь ,что бы Дшу в другой теме забнили -за то ,что рыжиков от ДК -похвалила Я вообще никого не хвалю, хотя может и надо было бы. Щенки и щенки. Ну могу со сдачей испытаний поздравить и то не всегда... Както неудобно розовые слюни распускать... По делу больше бы общения,
ДК: Vladimir пишет: ДК пишет: цитата:Это они вам сами рассказали Да. Ну вот честно я не поверю чтобы заводчик сказл вам что он в овчарке рабочие качества не рассматривает , при этом является экспертом по рабочим качествам . Вы сами себе верите ?Vladimir пишет: ДК пишет: цитата:МВД не покупает маленьких щенков У меня покупали в возрасте 8 недель. МВД России закупает подрощеных , шесть -восемь месяцев . Какой питомник имеет возможность выращивания маленьких щенков озвучте . И покажите договор , я знаю как он выглядит . Если вы не лапшу вешаете .Vladimir пишет: У меня складывается впечатление,что Вы не хотите слушать оппонента Я слышу не глухой . Почему я должен верить в чудеса ? Давайте более раскрытые ответы . Вот я видел на выставке людей выставляющих собак , при этом у них лучшая омуниция для работы по защите и дрессировке . У кого из рабочих питомников есть такие же желания , делать ?
Natalja Hevari: ДК пишет: Покажите где у вас дело , я туда попробую что нибудь просунуть , если влезет . А так вы в танке , его не прошибить Мой вопрос: почему современные шоу лучше прежних собак?по каким параметрам?
чудик: Natalja Hevari пишет: Мой вопрос: почему современные шоу лучше прежних собак?по каким параметрам? Вот Вы мне ответьте- чем мои , да и многих сюда приходящих- отличаются от тех Вы судите большую часть собак -только увидев их на фото , где поработали ручки хэндлера и фотошоп. Те же сданные нормативы- кои указаны у собак - так же -вопрос времени и требований соответственно тому времени.
ДК: Natalja Hevari пишет: Мой вопрос: почему современные шоу лучше прежних собак?по каким параметрам? Лично я считаю что собаки есть разные , и тогда и сегодня . Вопрос был бы коректен , почему тогда выбирали других собак . Такие как раньше ведь есть и сейчас . Но вам нужен не ответ , а буча , и наезд . Так ведь ?
Natalja Hevari: чудик пишет: Вы судите большую часть собак -только увидев их на фото , где поработали ручки хэндлера и фотошоп. читаете мысли? тему подняла не я, Вы и скажите мне пожайлуста, почему современные лучше?по пунктам))
ДК: На горизонте чужой , что будут делать дети ?))) Я кричу не бойся это дети . Он мне , да я не боюсь , но они меня кушают
Снеговской В.: ДК пишет: шесть -восемь месяцев . Какой питомник имеет возможность выращивания маленьких щенков озвучте Ваня, СТАНДАРТНАЯ закупка щенки от 4 мес. Питомников имеющих возможности выращиявания щенков по стране уже давно вагон и целая тележка.
glady: ДК пишет: МВД России закупает подрощеных , шесть -восемь месяцев . Ничего подобного. Когда ко мне из Питера приехали за годовалым кобелем (отказник - не справились хозяева), заодно посмотрели 7-недельных и взяли мальчишку, потом подумали-подумали и взяли еще и девчонку, т.к. кобелей уже больше не было.
Снеговской В.: ДК пишет: Лично я считаю что собаки есть разные , и тогда и сегодня . Вопрос был бы коректен , почему тогда выбирали других собак . Такие как раньше ведь есть и сейчас Таких как были раньше, вывели из разведения не люди, а судьи, которые им давали не племенные оценки. И теперь их приходится завозить с нуля.
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, СТАНДАРТНАЯ закупка щенки от 4 мес. Питомников имеющих возможности выращиявания щенков по стране уже давно вагон и целая тележка. Вадик , только не говори что тебя выпустили из дому , и ты обьездил все эти тележки , и главное побывал в вагоне . Конечно в отдельных случаях закупают и маленьких , все таки начальник барин . Потом бывает и подключаются следственые органы , как было и унас единожды . Когда закупались по одной цене . а проводили там они по другой . Начальника цуть не подсадили ))) Всяко бувает Вадик . Но я говрю что знаю . Думаю из за границы , где надо оформлять кучу бумажек , это затруднительно , и МВД скорее придерживалось рекомендаций , и меньше самовольничало . Поэтому сомневаюсь .glady пишет: Ничего подобного. Вы опровергаете Вадика ? Где же лагерная сорлидарность ?
чудик: Natalja Hevari пишет: тему подняла не я, Вы и скажите мне пожайлуста, почему современные лучше?по пунктам)) ВЫ ТУПИТЕ ПО ПОЛНОЙ ТАК УКАЖИТЕ КЛИЧКИ - КОГО И С КЕМ СРАВНИВАТЬ Первым чемпионом мира среди немецких овчарок стал VA Jorg von der Krone (v Schwabisch-Gmund) 01 Jan 1899г. 2X VA1 Hektor von Schwaben Чемпион мира 1900-1901гг. VA Peter von Pritschen Чемпион 1902г. VA Roland vom Park (fr vom Goldsteintal) Чемпион 1903г. VA Aribert von Grafrath Чемпион 1904г. VA Beowulf vom Nahegau Чемпион 1905г. 2X VA1 Roland von Starkenburg Чемпион 1906-1907г. VA1 Lux Karlsmund Wetzlar Чемпион 1908г. VA1 Hettel Uckermark Чемпион 1909г. VA1 Tell von der Kriminalpolizei Чемпион 1910г. 2X VA1 Norbert vom Kohlwald Чемпион 1911-1912гг. SGR Arno von der Eichenburg Чемпион 1913г. VA1 Dolf Dusternbrock Чемпион 1919г. Erich vom Grafenwerth Чемпион мира 1920г. VA1 Harras von der Juch Чемпион мира 1921г. 2X VA1 Cito Bergerslust Чемпион мира 1922-1923гг. Donar von Overstolzen Чемпион мира 1924г. (US) Klodo vom Boxberg Чемпион мира 1925г. VA1 Arko vom Sadowaberg Чемпион мира 1927г. VA1 Utz vom Haus Schutting Чемпион мира 1929г. 2X VA1 Herold aus der Niederlausitz Чемпион мира 1930-1931гг. VA1 Hussan vom Haus Schutting Чемпион мира 1932 г. VA1 SGR, CH. (US) Odin vom Stolzenfels Чемпион мира 1933г. VA1 Cuno vom Georgentor Чемпион мира 1934г. VA1 Jalk vom Pagensgrub Чемпион мира 1935г. VA Pfeffer von Bern, SGR, GV CH. ROM (US) Чемпион мира 1937г. На ежегодном мировом шоу в Германии 1941 и 1942 гг. Высшую оценку получил Baldur vom Befreiungplatz. Baldur родился 19 марта 1937 в Homburg, Saaar, Германия. Его заводчик был Иоганн Хаас. Его отец был крупным производителем Sigbert Heidegrund и мать Berna v. Saarkante. Baldur был очень популярным производителем и очень широко использовался в Германии.Был дружелюбным, безстрашным, бдительным. Чемпион Мира 1946 г. VA1 Volker vom Sonnenstein. Победитель Annual Championship Show Германия в 1947г.Стал исключительно доминантный сын Baldurа vom Befreiungplatzа, Кобель Arry Vd Gassenquelle SchH2 .VA. На ежегодном мировом шоу в Германии 1948 г. победил Quell v.d. Fredeholz. Он был внуком знаменитого Baldur vom Befreiungplatzа. Впоследствии был экспортирован в США, где он был широко известен и популярен. Его выставочная карьера была весьма успешной. Выставлялся двадцать один раз, в период с 1949 по 1952 гг. до этого такого никогда неделали для любой немецкой овчарки - поистине выдающееся достижение. Это достойный внук Baldurа также оказалася отличной Отец и оставил после себя много прекрасных сыновей и дочерей. Cralo von Haunstetten, VA1 Чемпион мира 1949г.Родился 21 апреля 1943 г. Axel von der Deininghauserheide, VA1 Чемпион мира 1950г. Родился 2 июня 1946 г. Rolf vom Osnabrucker Land, VA1 Чемпион мира 1951г. Родился 10 января 1947 г. Wolfhardt vom Holzheimer Eichwald, VA1 Чемпион мира 1952г. Родился 2 марта 1948 г. Edo vom Gehrdener Berg, VA1 Чемпион мира 1953г. Родился 12 октября 1949 г. Alf vom Nordfelsen, VA1 Чемпион мира 1955г. Родился 23 июля 1949 г. Hardt vom Stuveschacht, VA1 Чемпион мира 1956г. Родился 17 июня 1953 г. Arno vom Haus Gersie, VA1 Чемпион мира 1957г. Родился 27 декабря 1953 г. Condor vom Hohenstamm, VA1 Чемпион мира 1958г. Родился 1 мая 1954 г. Volker vom Zollgrenzschutz Haus, VA1 Чемпион мира 1959г. Родился 20 ноября 1956 г. Топ популярного Немецкого шоу "Seiger Show" в 1960г. Greif v.Elfenhain. VA. Позже был экспортирован в США. Veus von der Starrenburg, VA1 Чемпион мира 1961г. Родился 14 февраля 1958 г. Mutz aus der Kuckstra?e, VA1 Чемпион мира 1962г. Родился 19 апреля 1958 г. Ajax vom Haus Dexel, VA1 Чемпион мира 1963г. Родился 24 мая 1960 г. Zibu vom Haus Schutting, VA1 Чемпион мира 1964г. Родился 30 января 1959 г. Hanko von der Hetschmuhle, VA1 Чемпион мира 1965г. Родился 4 июня 1962 г. Basko von der Kahler Heide, VA1 Чемпион мира 1966г. Родился 18 ноября 1962 г. INT Bodo vom Lierberg, VA1 Чемпион мира 1967г. Родился 16 марта 1962 г. Dido von der Werther Konigsallee, VA1 Чемпион мира 1968г. Родился 2 сентября 1964 г. Arras von Haus Helma, VA1 Чемпион мира 1969г. Marko vom Cellerland, VA1 Чемпион мира 1970г. Arras von Haus Helma, VA1 Чемпион мира 1971г. Hasso von der Grunen Laterne, VA Чемпион мира 1972г. Родился 15 мая 1970 г. Hatto vom Zerndorfer Land, VA Чемпион мира 1973г. Родился 17 июля 1969г. Jalk von der Rheinhalle, VA Чемпион мира 1974г. Bernd vom Holter Wald, VA Чемпион мира 1975г. Родился 15 марта 1972 г. Dock von der Kiefersheck, VA Чемпион мира 1976г. Родился 23 ноября 1973 г. Erk von den Treuen, VA Чемпион мира 1977г. Родился 20 марта 1975 г. Gero von der Spargelhalle, VA Чемпион мира 1978г. Родился 25 января 1975 г. Argus vom Schlo? Rosenau, VA Чемпион мира 1979г. Родился 21 авгута 1974 г. Gero vom Altor, VA Чемпион мира 1980г. Родился 18 марта 1975 г. Bill von der Topfergrube, VA Чемпион мира 1981г. Родился 13 сентября 1976 г. Dingo vom Haus Gero, VA1 Чемпион мира 1982-1983 гг. Родился 16 сентбря 1978 г. Valk vom Michelstadter Rathaus, VA Чемпион мира 1984г. Родился 17 апреля 1981 г. Apoll vom Fliederbusch, VA Чемпион мира 1985г. Родился 18 февраля 1982 г. Uran v. Wildschteiger Land - один из самых популярных (если не самый популярный) кобелей породы,чемпион мира 1984-1985г.г.Родоначальник целой племенной линии представители которой становились и становятся победителями выставок. Quando von Arminius чемпион мира 1986-1987г. еще один потомок Palme vom Wildsteiger Land подарившей миру не одного чемпиона мира Eiko vom Kirschental чемпион мира 1988 г. Iso vom Bergmannshof, VA1 Чемпион мира 1989г. Родился 23 февраля 1985 г. Fanto vom Hirschel, VA1 Чемпион мира 1990г. - 1991 г. Родился 13 марта 1986 г. Zamb von der Wienerau, VA1 Чемпион мира 1992г. Родился 7 марта 1987 г. Jeck vom Noricum ЧЕМПИОН МИРА 1993 года Дисплазия:HD-a-noch zugelassen - A3 (SV) Дата рождения:04.08.1987 Kimon van Dan Alhedy's Hoeve-чемпион мира 1994 г. Этот пёс по праву носит звание чемпиона,начав свою выставочную карьеру ярко и сремительно- венцом этой карьеры стал титул чемпиона мира. SchH3 Kkl 1 Visum von Arminius чемпион мира 1995г.-еще один славный продолжатель чемпионской линии Чемпионом мира 2001-2002 гг. стал Yasko vom Farbenspiel SchH3, Kkl 1a Bax von der Luisenstra?e чемпион мира 2003 г Имея в своей родословной нескольких чемпионов мира этот пёс продолжил традиции предков завоевав звание чемпиона мира Larus v. Batu чемпион мира 2004-2005 г.г. один из ярчайших представителей семейства Uran v. Wildschteiger Land поистене достойный наследник своих предков Чемпион мира 2006г. Zamp vom Thermodos 1 VA BSZS 2006 Pakros d`Ulmental чемпион мира 2007г. Чемпионом мира 2008-2009 г.г стал Vegas du Haut Mansard Сын чемпиона мира 2007г. Pakros d' Ulmental Чемпионом мира 2010 г. стал VA 1 2010 Ober von Bad-Boll Историческим Чемпионом мира среди длинношерстых Немецких овчарок 2011 г. стал Rico aus dem Aurum Zwinger В молодежном классе Чемпионом мира 2011 г. стал Labo vom Schollweiher, его Отец Arex von der Wihelmswarte. В классе Мужские Юниоры Чемпионом мира 2011 г. стал Yankee vom Feurmelder, его Отец Joker vom Eichenplatz, Мать Amanda am Seeteich. В классе Женские Юниоры Чемпионом мира 2011 г. стала Sydney vom Pendler. В Молодом Мужском классе Чемпионом мира 2011 г. стал Team Marlboro Harley. В Молодом Женском классе Чемпионом мира 2011 г. стала Elari vom Huhnegrab. В Открытом Женском классе Чемпионом мира 2011 г. стала Jaci vom Eichenplatz. В Открытом Мужском классе Чемпионом мира 2011 г. стал Вице-Чемпион прошлого года Remo vom Fichtenschlag.
ДК: Снеговской В. пишет: Таких как были раньше, вывели из разведения не люди, а судьи, которые им давали не племенные оценки. И теперь их приходится завозить с нуля. Ну да , тут же отстреляли ))) Шутка . Согласен Вадик с этим как никогда . Судьи делают лицо нашей немецкой овчарки . У всех оно есть , у нас блин повыводили . Потому что такие как вы , гонятся за модой , вас ни одно здоровое мнение не остановит . Горячие хлопцы и дивчины . Ещё рабочим лагерем обозвались
Vladimir: ДК пишет: Ну вот честно я не поверю чтобы заводчик сказл вам что он в овчарке рабочие качества не рассматривает У заводчика выставочных овчарок одна цель - побеждать на выставках.Я Вам назвал заводчиков,с которыми я лично разговаривал (без переводчиков,встречаясь на выставках или у них дома,или у меня).Собаки их разведения известны во всём мире. ДК пишет: Если вы не лапшу вешаете Писать в более литературной форме затруднительно? ДК пишет: Почему я должен верить в чудеса ? В чудеса,конечно,верить не надо.Но складывается впечатление,что нечто неизвестное для Вас представляется Вам обязательно чудом.Вы можете допустить просто,что есть,что Вы не знаете,тогда и о чудесах думать не обязательно.
Canis: чудик пишет: А слабо порвать ДК своими собаками Мои могут только зализать до смерти!))) PS. Не успеваю читать флудилку. Вся в делах.(
чудик: Canis пишет: PS. Не успеваю читать флудилку. Вся в делах.( Так я сам благо ,что на работе . а так особо сейчас со временем туго)))
Снеговской В.: ДК пишет: Потому что такие как вы , гонятся за модой Ваня, я в свое время честно (!) пытался запустить в разведение отличных собак, сохранившихся с тех времен. Я прекрасно знал их происхождение на много колен. Но вот такие "правильные" (на свой карман) как вы это не дали сделать. Это же вы были в РСВНО, которое убивало в системе РКФ разведение немцев старого типа. Это же вы, пробили систему допуска в разведение, которая сделала не возможным ни при каких обстоятельствах ввести туда собак старых линий. Так что Ваня, про моду, это ты в зеркало глянь.
чудик: Natalja Hevari
Canis: чудик пишет: Первым чемпионом мира среди немецких овчарок стал Не стал. Никто не стал ни первым, ни последним Чемпионом Мира из перечисленных собак. Среди них были Победители Всемирной выставки, например Фанто ф. Хиршель, если мне не изменяет память. Чемпионат Мира - это, например соревнования по ИПО , обидиенс, аджилити и т.д., а никак не выставка. Есть ещё Всемирные выставки собак.))) Но Зигер - это Всегерманская выставка победителей породы немецкая овчарка. Исключительно национальная, открытая выставка. И никаких титулов типа Чемпиона Мира там не выдают ( я надеюсь) .
Даша N: glady Покупают и щенков и даже могут держать в ведомсвенном питомнике или же кинолог (служащий) держит у себя дома до 4 мес. Кормят за свой личный счет (но щенок ест пока еще мало). С 4 мес. официально ставят на довольствие в часть.
ДК: Vladimir пишет: У заводчика выставочных овчарок одна цель - побеждать на выставках. Вы знаете где прописано имено побеждать на выставках ? Вообще то у заводчиков много работы для того чтобы качествено справляться с разведением собак породных . А уж в породе НО где ещё и нормативные требования , у заводчиков работы ещё больше . Поэтому часть заводчиков многое в разведении своем выкинули , облегчая себе путь к чему то . Но это неправильно , мало того что они повыкидывали важные вещи , дык ещё и обьединились в лагеря по этим своим интересам . Это шоушники радикальные , и работяжки , тоже радикалы . Таких продвинутых мало , если рассматривать всех заводчиков . И эти сво , всех остальных поделили по своему усмотрению . Взять бы собраться , и дать вам тумаков , потому что вы вредители той овчарки , для которой придумали полноценный набор требований . и слов из песни выкидывать низя . Ни какие ваши там рабочие липовые качества , вас не обелят .
ДК: Снеговской В. пишет: Это же вы были в РСВНО, которое убивало в системе РКФ разведение немцев старого типа. Да , и мы в РВСНО из тех , что всегда ценили рабочие качества , и были за честное разведение , и выполнение нормативов и уставов , а так же за честное ведение племеной работы . Так же за сохранение дрессировочных площадок , за сохранение работы с населением , с детьми . Да , это забирало много времени и сил . В отличие от тех которые занимались только со своими собачками , или собачкой . А потом ерепенились вызывая поравняться письками . Ты меня в зеркало не пихай , мне там не чего самотреть .Мы никуды не дергались как ты . Идем своей дорогой ровно , и без лагерной истерии .
чудик: Canis пишет: Чемпионат Мира - это, например соревнования по ИПО , обидиенс, аджилити и т.д., а никак не выставка. Ну ,что ещё можно сказать стороннику рр))))
Снеговской В.: ДК пишет: Вадик , только не говори что тебя выпустили из дому , и ты обьездил все эти тележки Вань, очнись от зим сыктывкарских. На протяжение уже определенного количества лет в России строят ежегодно много новых зональных центров кинологической службы МВД. Строят не только в нашем регионе (у нас построили с племенной базой в том числе), но и по всей стране. Ты не отсебятину пиши, а пообщайся с начальниками подразделений, которым не по фигу, что и как у них работает. Мне зачем из дому выезжать, когда они сами все к нам приезжали на Всероссийское совещание, и в соседний Владикавказ (кстати, тоже на новый отличный питомник).
Canis: чудик пишет: Ну ,что ещё можно сказать стороннику рр А при чём тут РР? Я по факту!
ДК: Снеговской В. пишет: Вань, очнись от зим сыктывкарских. На протяжение уже определенного количества лет в России строят ежегодно много новых зональных центров кинологической службы МВД. Строят не только в нашем регионе (у нас построили с племенной базой в том числе Вадик , ты не поверишь , строят , но такие же сараи , только новые , да в таких местах , что ребята мечтают чтобы их перевели опять в старые питомники . А на кавказ уходят все денежки , поэтому там у вас джакузи в питомниках , и тувалеты теплые на юге . А на севере блин дырочки ещё в моде ))) Ну вся страна знает что денги уходящие на кавказ , сравнимы с бюджетом всей остальной страны . А ты тут все песенки нам насвистываешь про равность всех и вся ))) Очнись от своих горских баек . Баи только у вас .)))
чудик: Canis пишет: А при чём тут РР? Я по факту! Я тоже- ну например- Топ популярного Немецкого шоу "Seiger Show" в 1960г. Greif v.Elfenhain. VA. Позже был экспортирован в США.
Снеговской В.: ДК пишет: Да , и мы в РВСНО из тех , что всегда ценили рабочие качества , и были за честное разведение , и выполнение нормативов и уставов , а так же за честное ведение племеной работы . Так же за сохранение дрессировочных площадок , за сохранение работы с населением , с детьми . Да , это забирало много времени и сил . В отличие от тех которые занимались только со своими собачками , или собачкой . А потом ерепенились вызывая поравняться письками . Ты меня в зеркало не пихай , мне там не чего самотреть .Мы никуды не дергались как ты . Идем своей дорогой ровно , и без лагерной истерии . Ну, не знаю, что ты там создал для людей, так сказать. Я вроде как тоже начальником РКСС РОСТО был, и не у себя во дворе для себя сооружал, а за свои личные деньги погасил все их долги, за пол года полностью оборудовал площадку из личных средств, и организовал бесплатные занятия для желающих работать на результат. Только это ни кому уже не нужно. Во всяком случае в моем регионе. Но не суть. Я и не собирался ни куда метаться. Вы со своим РСВНО не дали этим собакам сохраниться, потому что на их фоне, современное ШОУ, конкуренцию выдержать не могло в нашей стране у пользователя. Сейчас ты переехал в Краснодар, что намерен делать для ЛЮДЕЙ? Там же есть клубы, в какой вступишь, и оборудуешь им бесплатно площадку, чтобы люди могли ходить, дети заниматься?
Снеговской В.: ДК пишет: Ну вся страна знает что денги уходящие на кавказ Загляни в тему Самарского питомника МВД. У народа поспрашивай. Кто сидит на печи, у того и туалеты с дыркой в моде.
ДК: Снеговской В. пишет: Ну, не знаю, что ты там создал для людей, так сказать. Я вроде как тоже начальником РКСС РОСТО был Начальником ты был , снаряды мне показывал , которые оказались потом на задней части твоего двора , заросшие бурьЯном . Видел , ценю . Но ты скис и сдался , свернул все дело , потому что не выгодно а ? А мы мало того что пережили все трудные времена , и не только все сохранили , но и преувеличили , и люди имели возможэность прийти в клуб , и заниматься . Заводчики пожалуйста обменивали свои доки , получали выставки и СОРЕВНОВАНИЯ . Хотя это было очень не выгодно и убыточно . На выставках мы проводили показательные выступления по розыску предметов , показывали дрессуру , защиту . В общем показывали возможности НО . Приглашая всех желающих заниматься хоть спортом , хоть выставками . Ты кого там обвиняешь и в чем ? Сейчас мы в Краснодаре . Есть опыт , и подрастающее поколение специалистов . Посмотрим что тут можно сделать . Южане люди с менталитетом СССРовских граждан . Пока активные как раз переезжающие , слава Богу их все больше и больше . Думаю это и будет костяк . )))
Vladimir: Canis пишет: Не стал. Никто не стал ни первым, ни последним Чемпионом Мира из перечисленных собак. Официально такого титула на Зигершау,конечно,не присуждают.Но так говорят собаководы в просторечии.Вольный,так сказать,перевод (Weltsieger).
чудик: Если мне память не изменяет- то в Москве -умудрились присудить Чемпиона Мира - восточнику и не особо так давно
ДК: Снеговской В. пишет: Загляни в тему Самарского питомника МВД Вадик , ты блин примеры приводишь . Ты знаешь сколько бабла туда отправили типа на строительство завода , ил как его там , дооборудования , на эти деньги можно было пять заводов новых посторить . Понятно МВД перепало . Ну ты такие вещи вообще не слышишь ? Хотя о чем это я , вам же тоже от всей страны оторвали . Вы алергены для людей где бабки зарабатывают для вас , а сами не получают . Типа доноры )))
Natalja Hevari: чудик пишет: ТУПИТЕ ПО ПОЛНОЙ тупите Вы, не прикидывайтесь, что не поняли моего вопроса, вспомните собак, которых Вы выкидывали сюда, сюда, говоря, ой хорошо, что сейчас не такие)я имею ввиду таких вот
Елена Николаевна: ДК пишет: МВД России закупает подрощеных , шесть -восемь месяцев . Какой питомник имеет возможность выращивания маленьких щенков озвучте . Иван, я вам пример могу привести. Живу сейчас в г. Апатиты Мурманской области. Щенками покупаються собаки, которые идут под кинолога конкретного(кинолог сам выбирает и покупает щенка, ему потом по факту не выше лимита выплачивают деньги), где жить щенок будет-дома или на питомнике решает сам кинолог.Ну и вот нововведение-в прошлом месяце питомник МВД наш закупил 2х мелких щенков в Мурманском питомнике(Тальвиш или Хенгель Хаус-не помню). Так что берут малышей на питомник даже такие маленькие города. У нас конечно все ВР, но покупаються только у заводчиков с документами
Natalja Hevari: Чудик так и скажите мне, почему по -Вашему новые лучше старых?
ДК: Vladimir пишет: У заводчика выставочных овчарок одна цель - побеждать на выставках.Я Вам назвал заводчиков,с которыми я лично разговаривал (без переводчиков,встречаясь на выставках или у них дома,или у меня). Франк Гольдлуст - судья SV, кёрмастер, советник по разведению земельной группы "Берлин - Браденбург", заводчик питомника "фом Франкенгольд". В SV заводчики немецкой овчарки "высокого" разведения стараются получать собак выразительного типа, с хорошим анатомическим строением, крепким костяком, сильной пигментацией, уравновешенным поведением и выраженным темпераментом. Неверным является представление, что заводчики "высокого" разведения у немецкой овчарки игнорируют рабочие качества. Большинство из них стремятся к тому, чтобы немецкая овчарка имела не только правильное анатомическое строение, но и обладала хорошим характером и выраженным TSB, быстро и легко поддавалась обучению, а выработанные навыки были бы стойкими; кроме этого, она была бы устойчивой к стрессовым ситуациям, непринуждённой и одновременно внимательной, максимально концентрируясь на том, что нужно её владельцу. Заводчики "высокого" разведения, безусловно же, стараются получать здоровых собак, избавляясь от носителей дисплазии тазобедренных и локтевых суставов, а также других наследственных заболеваний. Ну вот он вам говорил что рабочие качества его не интересуют , и главное красота ? Или вы врете , или он .
вiдклiма: Доброго всем вечерочка! ДК пишет!: "Так что дресс это опция , а не базовая комплектация " Canis пишет: Не стал. Никто не стал ни первым, ни последним Чемпионом Мира из перечисленных собак.[/quote чудик ,дружище, Вы изрядно попотели выложив такой материал, теперь вот "обтекайте" в фигуральном смысле. Что Вы там, батенька, писали о коварстве красивых женщин?...
ДК: Елена Николаевна пишет: Так что берут малышей на питомник даже такие маленькие города. Да знаю я , летом целый помет забради в Сыктывкарский питомник . Но это скорее на откуп тем , кто будет ими заниматься , заставить в приказном порядке заниматься маленькими щенками никого не могут , потому как нет такого приказа . А начальник питомника может делать на питомнике практически все , вон в Питере даже расстреливали собак .
ДК: вiдклiма Не уж то все перечитал ? Ну ты монстрррр
чудик: Natalja Hevari пишет: Чудик так и скажите мне, почему по -Вашему новые лучше старых? Конкретно какая новая и какая старая...А то под чем стаяла моя подпись- Так Вы мне объясните - вот это фото- Так чем собака с фото - Лучше -....хотя бы Пакроса
Елена Николаевна: ДК пишет: Но это скорее на откуп тем , кто будет ими заниматься , заставить в приказном порядке заниматься маленькими щенками никого не могут , потому как нет такого приказа . Детки сейчас ни за кем конкретным не закреплены, проходят социализацию, паёк им полностью отдел выдает, потом ближе к 6 месяцам уже закрепят за конкретным кинологом и уже будут по определённому направлению обучать(обоих брали для работы "носом", одного скорее всего на взрывчатку, а второго пока не определились). Но собак полностью поднимать будут за счет средств отдела, выделенного на питомник. Занимаеться конкретно сейчас щенками И.О. Старшего кинолога ( ну и соответственно помогают ей те, кто немного свободет).Выходит до 6 месяцов щенки "общажные"
Елена Николаевна: И я так поняла, что это практика теперь будет регулярная, ибо у нас стоят на питомнике щенячник
Natalja Hevari: чудик пишет: Так чем собака с фото - Лучше -....хотя бы Пакроса чётко видна разница: простая, функционально сложенная собака без перугленности, горба, слабых связок, лишнего веса и тд, Пакрос с ней рядом не стоял имхо, а Ваше мнение?
Снеговской В.: ДК пишет: Вадик , ты блин примеры приводишь . Ты знаешь сколько бабла туда отправили типа на строительство завода , ил как его там , дооборудования , на эти деньги можно было пять заводов новых посторить . Понятно МВД перепало . Ой, Ваня, ну ты как всегда, пишешь о том, чего знать не знаешь. МВД ни коим боком не касается ни каких заводом. Это совершенное разно федеральное финансирование. Я тебе повторю - уже не один год идет мощная федеральная программа по модернизации кинологической службы МВД. Строятся массово питомники, но строят их те руководители, кто не валяется на печи! Я видел и ваших, которым все по барабану. Пока мы несколько дней с утра до вечера с собаками работали, разговаривали про собак, экспериментировали в дрессуре, большинству там это все сто лет не нужно. Я уж своими глазами увидел кто там, что соображает, и зачем ему эта служба. ДК пишет: Начальником ты был , снаряды мне показывал , которые оказались потом на задней части твоего двора , заросшие бурьЯном . Видел , ценю . Но ты скис и сдался , свернул все дело , потому что не выгодно а ? Ваня, я ничего не свернул. Мне с просиживателями штанов и формалистами не по пути. Я чем хотел заниматься, тем и занимаюсь дальше. ДК пишет: Ты кого там обвиняешь и в чем ? Я ни кого не обвиняю. Мне как-то дела ни до кого нет. ДК пишет: Посмотрим что тут можно сделать Ну, ты же писал, что работы у вас много предстоит, все с нуля. Открыть СВОЙ клуб, построить СВОЮ площадку. Зачем свое-то? Ведь ты для ОБЩЕСТВА работать хочешь. Вот и вступил бы в клуб краснодарский, и там бы все построил и оборудовал для ОБЩЕСТВА. Я был в том клубе. Там есть место для работы, и есть куда руки приложить для ОБЩЕСТВА.
ДК: Natalja Hevari пишет: чётко видна разница: простая, функционально сложенная собака без перугленности, горба, слабых связок, лишнего веса и тд, Пакрос с ней рядом не стоял имхо, а Ваше мнение? Вот почему не вылезти бы из танка , и самой ответить на свои вопросы ? Вот опишите волчицу , какие у неё неправильные углы , и что у собаки новой формации что то по другому кординально отличается , и поставьте рядом рабочую которую вы хвалите .
вiдклiма: ДК пишет: Я кричу не бойся это дети . Он мне , да я не боюсь , но они меня кушают Просмотрел фото, дружще. Краснодар это конечно не Сыктывкар, но бьюсь об заклад ДЫРА!
Natalja Hevari: ДК пишет: что у собаки новой формации что то по другому кординально отличается разница большая))Вам не доказать, что она есть
Снеговской В.: ДК пишет: Вот опишите волчицу , какие у неё неправильные углы , и что у собаки новой формации что то по другому кординально отличается , и поставьте рядом рабочую которую вы хвалите Ваня, между эти животными ПРОПАСТЬ в строение!!! Совершенно разный формат, разная высоконогость, у овчарки очень короткие задние ноги в сравнение с волчицей, у волчицы нет горба, совершенно разное строение холки.
чудик: Natalja Hevari пишет: Пакрос с ней рядом не стоял имхо, а Ваше мнение? Для того ,чтобы сравнить Пакроса с этим двориком -по сегодняшним меркам- надо быть самому хозяином -этих 2 собак. Только тогда -можно будет вынести окончательный вердикт. А сегодня - мне нравятся форма Мерседеса, а не Запорожца - хотя последний -также авто. И ехать можно на обеих. А не имея в наличии мозгов- то на Мерсе хорошо ,но не долго. На зепоре даже с мозгами- и не долго, и не хорошо.
ДК: Снеговской В. пишет: Ой, Ваня, ну ты как всегда, пишешь о том, чего знать не знаешь. Вадик , а ты откуда знешь ? Вот раньше при устройстве на работу в МВД , прямо спрашивали умеете ли вы воровать ? , ну помягче так . Обьясняли , МВД бедное , надо брать везде где можно , все что можно . И брали , и все давали . Вот зачем ты разговариваешь со мной таким тоном знатока самого просвещёного ? Я на охоту с начальниками разного ранга поездил , всех ведомств . Водки выпито столько , что теперь когда предлагают , говорю свое выпил с запасом . Не надо нести всякую ересь , хотя у вас там возможно свои бяки , которые ты привязывать пытаешься на всех . Ты вот таким тоном везде толкаещь свою "правду " . Если денег дают на обьекты , и деньги большие Вадик . То сразу повышают бюджет милиции . например Открыли месторождение , сразу взяли штат гаишников дополнительный , оборудование , машины . Потому как нефть возят , правила нарушают . Завод какой , кинологическийе центры сразу получают бюджет , нужно охранять , и тд и тп . А уж на заводах дополнительно может быть свой питомник , и своя охрана . Связь Вадик есть . Все со всеми поваязаны , че ты их отмазываешь Снеговской В. пишет: Ваня, я ничего не свернул. Мне с просиживателями штанов и формалистами не по пути. Я чем хотел заниматься, тем и занимаюсь дальше. Слова слова . Не потянул . Для руководителей хороших главное люди , потому как общественая организация , для барыг деньги . Денег нет , ты свалил . Все Снеговской В. пишет: Я ни кого не обвиняю. Мне как-то дела ни до кого нет. Ой Вадик , хорош врать , ты столько усилий портратил чтобы стереть с лица земли питомник ДК , что теперь говорить об обратном , ну ещё раз врать . Зачем ?Снеговской В. пишет: Ну, ты же писал, что работы у вас много предстоит, все с нуля. Открыть СВОЙ клуб, построить СВОЮ площадку. Зачем свое-то? Ведь ты для ОБЩЕСТВА работать хочешь. Вот и вступил бы в клуб краснодарский, и там бы все построил и оборудовал для ОБЩЕСТВА. Я был в том клубе. Там есть место для работы, и есть куда руки приложить для ОБЩЕСТВА. Ну во первых я пишу что есть опыт . Это значит надо надеятся на себя . Это раз . Потом удобнее работать ни куда не ехая , пусть едут лучше к тебе , им все равно ехать . В городе всегда хуже , дороже , неудобнее . Хотя мы ещё не были с ознокомлением . А так конечно , все с ноля . Где у тебя нестыкуется ?
Даша N: ДК пишет: Вот опишите волчицу , какие у неё неправильные углы , и что у собаки новой формации что то по другому кординально отличается Ну хотя бы тем, что у волчицы нет горба на спине...
чудик: Даша N пишет: Ну хотя бы тем, что у волчицы нет горба на спине... Вот точно -детский сад У кого из современных отборников видели горб на спине Стоит ли путать крепкую ниспадающую линию верха или же перенапряжённую линию верха - с горбатой спиной. а так же с изломом в области диафрагмального позвонка или сильно выраженной переслежиной
ДК: вiдклiма пишет: Краснодар это конечно не Сыктывкар, но бьюсь об заклад ДЫРА! Не поверишь , приехал с европы , блин как будто ещё в европе . Дороги класс , все удовольствия европейского качества , даже ассортимент больше , навигаторов в Вольсбурге ассортимент примерно в двадцать раз меньше чем в Краснодаре . Цены конечно от и до , на одно практически и то же . Москвичи едут , говорят тащить с москвы ничего не надо , все есть в Краснодаре . Море рядом , считай граница , ну и до Москвы по автобану часов 12 думаю будет через год , сейчас то 14 , хотя расстояние 1400 . В России юга мало , сам понимаешь какие люди сюда двигаются . Вся элита , ну и те кто с головой дружит . Так что житуха тут без преувеличения райская . Людям со средним бюджетом тут надо жить , от урожаев больших страдать , куды это все деть ))) Машины бить по колдобинам не надо , это очень важно . Сегодня было 17 тепла , завтра 18 , ну а там посмотрим . Мне нравится еда , бабульки разбаловали своими копеечными разносолами . Приедь , зеленый город , если не самый зеленый , то один из .
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, между эти животными ПРОПАСТЬ в строение!!! Совершенно разный формат, разная высоконогость, у овчарки очень короткие задние ноги в сравнение с волчицей, у волчицы нет горба, совершенно разное строение холки. Глазки разуй , можешь трафарет наложить если у тебя с параметрами швах .Даша N пишет: Ну хотя бы тем, что у волчицы нет горба на спине... Ещё одна . Тебе Даша про горб надо почитать , что сеё значит . Вы сами горбатые , в голве .
ДК: Natalja Hevari пишет: разница большая))Вам не доказать, что она есть Что за фразы ? ))) Ставьте рядом свою собаку если не боитесь . Критиковать вы можете , давайте ближе к теме . Снимок для сравнения , я вас носом ткну , если вы не видите ничего .
Снеговской В.: ДК пишет: Ну во первых я пишу что есть опыт . Это значит надо надеятся на себя . Это раз . Потом удобнее работать ни куда не ехая , пусть едут лучше к тебе , им все равно ехать . В городе всегда хуже , дороже , неудобнее . Хотя мы ещё не были с ознокомлением . А так конечно , все с ноля . Где у тебя нестыкуется ? Обществу удобней в городе на площадку добираться, а не в село ехать за город. А у себя, это ДЛЯ СЕБЯ. "Общественник" . Зачем делать у себя, когда в городе есть давно работающий клуб? Вот и вступи в него, и поработай для ОБЩЕСТВА. У меня тоже есть площадка во дворе, где я работаю на СЕБЯ, и для СЕБЯ.
чудик: ДК А может мне споймать в соседском огороде такого, как я сравнил с Пакросом и предложить за немецкую овчаркуNatalja Hevari ,чтобы купила так за тыщь - ну хотя бы 500 евриков и не проверяя рабочие качества , а поверила на слово- что данный пёс с его анатомией -истинный работяга и запрёт всё современное шоу под диван или на диван Она же ценит такое и по слухам - и по фото
Даша N: чудик пишет: У кого из современных отборников видели горб на спине ну у этого Mentos vom Osterberger-Land этого PAER vom Hasenborn этого Lennox von Regina Pacis чудик пишет: Стоит ли путать крепкую ниспадающую линию верха или же перенапряжённую линию верха - с горбатой спиной. а так же с изломом в области диафрагмального позвонка или сильно выраженной переслежиной Как не называй - эффект тот же.
ДК: Снеговской В. пишет: Обществу удобней в городе на площадку добираться, а не в село ехать за город. Это ты про свой город говоришь , а в милинониках люди везде и всюду , работать изоляционно с собакми как ? Ты чеши это деткам , я ведь не с села сюда приехал . Да и по Краснодару из точки до точки , бывает и два часа ехать надо , а я еду двадцать минут до центра . Удобнее ехать за город , во всех отношениях . Снеговской В. пишет: Зачем делать у себя, когда в городе есть давно работающий клуб? Вот и вступи в него, и поработай для ОБЩЕСТВА. В городе несколько клубов , возможно и вступим куды . Это вопрос открытый . Смотря какие будут предложения . А площадка тут ни при чем , самим то надо заниматься , да и люди все едут не в Краснодар , а всем хочется удобства и природу , и близость к центру . То есть это как Москвичи за МКАД перебираются умные , так и тут . Поэтому надо делать за городом . В частном секторе служебников требующих дрессировку больше , или хотя бы достаточно для того , чтобы у них было куды прибиться .Снеговской В. пишет: У меня тоже есть площадка во дворе, где я работаю на СЕБЯ, и для СЕБЯ. Покажи , я чет видел в прошлый раз бурьянами все поросло у тебя . Потом ты показал классные парочку снарядов самодельных . Мне понравилось . Но это слезы . Неужели моя критика тебя сподвигла за счтолько лет двинут чуток площадку ?
ДК: чудик пишет: Она же ценит такое и по слухам - и по фото И как Шали родуху состряпать
ДК: Даша N Ну вот свободная стойка , где горб , отвалился ?
чудик: Даша N Горбатая спина- есть горбатая спина. А созданная искусственно напряжённая или перенапряжённая линия верха - не есть одно и тоже с горбатой спиной. Точно так же , как не есть коровина - стопроцентно связанной со слабостью связок
чудик: ДК пишет: И как Шали родуху состряпать Хотел это написать ,но отвлёкся и упустил не написав
вiдклiма: ДК пишет: Приедь , зеленый город , если не самый зеленый , то один из . За приглашение, спасибо. Желательно конечно, что б с приездом Саnis совпало.
ДК: вiдклiма пишет: За приглашение, спасибо. Желательно конечно, что б с приездом Саnis совпало. Если приедут люди такого класса , будет просто супер . Столица России Краснодар , очень даже ничего звучит
Снеговской В.: ДК пишет: Это ты про свой город говоришь , а в милинониках люди везде и всюду , работать изоляционно с собакми как ? Так же, как в Москве, есть площадки. В Краснодаре тоже они есть. ДК пишет: Покажи , я чет видел в прошлый раз бурьянами все поросло у тебя . Потом ты показал классные парочку снарядов самодельных . Мне понравилось . Но это слезы . Неужели моя критика тебя сподвигла за счтолько лет двинут чуток площадку ? У меня ровно столько и таких снарядов, которые мне нужны. Все, что мне нужно для подготовки собак к нормативу, у меня есть. А критика мне любая по барабану.
чудик: Даша N Так есть и другие фото-Lennox von Regina Pacis
ДК: Снеговской В. пишет: Так же, как в Москве, есть площадки. В Краснодаре тоже они есть. Ну дык площадки есть , и очень отличные , обьязательно поездим и познакомимся . Зачем строить площадки где они есть ? У нас своя ниша , она пустая . Мы практически пенсионеры . Можно ведь поработать уже и в свое удовольствие . А обществености и тут хватает . Что ты только за столичных людей волнуешься ?)))Снеговской В. пишет: У меня ровно столько и таких снарядов, которые мне нужны. Все, что мне нужно для подготовки собак к нормативу, у меня есть. А критика мне любая по барабану. Да не обманывай , ты очень дорожишь своим самолюбием , бывает я фотки выкидываю , коментирую безобидными фразами . Ты вдруг как выскочишь , и давай орать , собаки трусливые , питомник гомно , и прыг обратно в кусты . Не выдерживаешь чужую работу . Все Нальчик аулом называешь . А ведь там центр кинологический , где ты нарисуешься не сотрешь .
чудик: Джак Рикон- для любителей прошлого..
Canis: Снеговской В. пишет: Ваня, ДК пишет: Вадик , Идиллия!
Canis: ДК пишет: Столица России Краснодар Канисдар! Небольшая игра букв!
Canis: чудик пишет: Так есть и другие фото-Lennox von Regina Pacis Даже учитывая извращение фотошопа, эта собака не немецкая овчарка!
чудик: Canis пишет: Даже учитывая извращение фотошопа, эта собака не немецкая овчарка! Ну тогда начнём всей флудилкой -придумывать породу Леноксу))) Может Нобелевскую получим
Даша N: чудик пишет: Так есть и другие фото Есть. Урма, Магикон и другие кудесники Фотошопа.
чудик: Canis А эта собачка -н.о Quina v. Arminius- д.р. 28.11. 1981 г. Сколько ей сейчас было бы
чудик: Даша N пишет: Есть. Урма, Магикон и другие кудесники Фотошопа. Полностью согласен но так же есть и нерадивые фотографы
Canis: чудик пишет: А эта собачка -н.о Н.о, согнутая руками!))) Я сама так ставила лет 20 назад н.о. в стойку. Кому угодно могла придать современный овально-конструктивный тип.
чудик: Canis Так у неё длина рычагов, углы - всё как у современных шоушников- и при всём этом -она и прыгала и бегала...ей то всё это не мешало. Тем более в те времена- со слабыми связками в ринге делать нечего было.А имея коровину- сразу становись в конец ринга.
чудик: VA Condor vom Zollgrenzschutz-Haus и его знаменитый сын- Quanto v.d. Wienerau
Canis: чудик , вот меня углы интересуют меньше всего. Честно. Потому что то, что хорошо работает - то правильно сложено!)
чудик: Не этот ли подстрелок внёс свою лепту в крепость линии верха VA1 Alf vom Nordfelsen SCHH3, FH Kkl 1 Sire Born : 23. July 1949
Шали: чудик, ДК Чтож вам неймётся-то никак? Вот не даёт вам покоя собака моя! Привет вам от неё: Ну и вот, состряпала: http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=711835 Остальное "достряпаю" в ближайшее время.
чудик: Canis пишет: чудик , вот меня углы интересуют меньше всего. Честно. Потому что то, что хорошо работает - то правильно сложено!) А меня -меньше всего уиверсальность отдельной особи. Получается .что на сдаче норматива вроде знает всё, а коснись применить её на службе - оказывается .что толком ничего. Пригодна -только для сдачи тестовых нормативов. Лучше пусть знает и работает в узкой специализации. Достаточно взять среднюю школу, кода в ней учили и учат поверхностно всему,но толком ни чему.
чудик: Canis Согласитесь -ведь сдача тестового норматива- как и показалка - местами берётся хитростью дрессировщика, а не выработанным работоспособным навыком.
Шали: чудик пишет: выработанным работоспособным навыком. Это чё такое?
PSG: Доброй ночи, полуночники! Дай, думаю прочту последнюю страницу, чтобы быть в курсе с утра. И на тебе! За окном ночь и Canis кого-там в какую-то замысловатую стойку ставит. Утверждает, что это ей удается уже лет 20. Э не-е-е, мадам, думаю! Я лучше пойду сам в стойку поставлю кое-кого. Так что до утра. Саnis, Вы и на аватаре опасны.
чудик: Шали пишет: чудик, ДК Чтож вам неймётся-то никак? Ну появится кто с регистром из новеньких и будет доказывать чистопородность подставленной собаки под происхождение племенных собак-....то и за него возьмёмся. Так ,что переживайте - чтобы Вы были не одна такая на породном форуме
Шали: чудик пишет: местами берётся хитростью дрессировщика Только шоу почти не берутся дрессировщиками. Всем дрессировщикам почему-то РР нужны. Дураки, наверно. Ведь дешевле. И выбор больше.
чудик: Шали пишет: Это чё такое? Когда научите свою собаку истинно работать , а не устраивать показуху работы- тогда подобные вопросы задавать не станете
Шали: чудик пишет: будет доказывать чистопородность подставленной собаки под происхождение племенных собак-.... Опять врёте, мелкий пакостный врунишка! А мне и доказывать ничего не надо. Зачем? И кому?
чудик: Шали пишет: Только шоу почти не берутся дрессировщиками. Всем дрессировщикам почему-то РР нужны. Дураки, наверно. Ведь дешевле. И выбор больше. У Интересно ,что раньше родилось-Ваш маразм или Вы Ещё напишите ,что первый крик который Вы издали при рождении-был именно крик-"Хочу собаку!!!"
Шали: чудик пишет: Когда научите свою собаку истинно работать , а не устраивать показуху работы- тогда подобные вопросы задавать не станете Научитесь излагать свои мысли! А то бред какой-то несёте !
Шали: чудик Ха-ха! Повеселили! Спокойной ночи!
чудик: PSG Интересно Вы всегда чувствуете появление во флудилке вашей пациентки Шали
чудик: Шали пишет: чудик Ха-ха! Повеселили! Спокойной ночи! А у меня все ночи спокойные Ведь около меня рабочие собаки из разряда шоу Могу спать спокойно и не спать -так же спокойно
чудик: Интересно получается Valk vom Michelstadter Rathaus, VA Чемпион мира 1984г. Родился 17 апреля 1981 г. Где он стал Чемпионом Мира Выставка собак Дата Пространство Судья Группа Результат Пространство Январь 1985 Mannheim GHKLR В.А. 6 Январь 1984 Дортмунд GHKLR В.А. 6 Январь 1983 Frankfurt / M GHKLR В.А. 9 Apoll vom Fliederbusch, VA Чемпион мира 1985г. Родился 18 февраля 1982 г. Так же непонятка -где g Shows Date Place Judge Group Result Seat January 1986 Hamburg GHKLR VA 7 January 1985 Mannheim GHKLR VA 10 Uran v. Wildschteiger Land - один из самых популярных (если не самый популярный) кобелей породы,чемпион мира 1984-1985г.г.Родоначальник целой племенной линии представители которой становились и становятся победителями выставок.
чудик: Может в Моцкве Косяки короче с этими собаками -просто отборники тех лет.
полная версия страницы