Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Снеговской В.: Оксана Адамовна пишет: Нет мне не известны. И мне не известны. Не задумывались ПОЧЕМУ они нам не известны? А все потому, что хорошие рабочие качества передаются от предков, которые ими обладали. Это результат долгой и кропотливой селекции. Их потерять легко, а восстановить бывает уже не возможно. Оксана Адамовна пишет: Отсутствие данных о происхождении делает невозможным отследить динамику наследуемых признаков. Наличие в родословных каких угодно предков, Вам так же не дает ни какой уверенности в правдивости этой информации. Не надо быть такой наивной. КАЧЕСТВА собак являются единственной гарантией её пригодности. Динамику наследования Вы увидите сами, когда начнете получать потомство (думаю, Вы еще на удивляетесь вдосталь на ШОУшниках по поводу наследования, я не имею в виду ДЧ ген, там и без этого сюрпризов хватит). Вот они - настоящие НО http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qWerXCT9gJk
PSG: айруха Очень жаль, что так и не удалось увидеть Вашу животинку, чтобы убедиться в ее породности. И тоже быть уверенным. А то когда я не уверенный - я как-то не ловко себя чувствую перед уверенными. Такими вот как Вы.
forsthaus: Снеговской В. пишет: Вот они - настоящие НО Вадим, - а Ваши - такие?
Снеговской В.: ДК пишет: Дык клубы Вадик не начальники разваливают , а руководители ДОСААФ , или как было РОСТО . Наверное если бы тут был это Меснякин , он бы сказал что ты его развалил , все с него вывез домой , и бросил в разрухе . Что нет Нет, не сказал бы. Руководители ДОССАФ, что там могут развалить? Клуб, если работать в нем, а не штаны просиживать, самодостаточная организация. Это если к начальникам с протянутой рукой ходить, и просить чтобы подали, что да, могут просто не дать, тогда и развалится. ДК пишет: Ну так ты где врешь , где считаешь что лучше ГДР , или мали ? Или ты считаешь что то лучше в разведении ГДР , только не анатомия ? Ты сам запутался , и путаешь других . А читай так как написано, и не придется тебе брехать отсебятину. представители ГДР - лучшие немецкие овчарки; мали имеют лучшую анатомию. Все просто.
айруха: ДК пишет: сдайте кровь на анализы , пусть подтвердят происхождение Дак и рада бы, да только отца и мать своей собаки смогу подтвердить, остальные уже за радугой.
Снеговской В.: forsthaus пишет: Вадим, - а Ваши - такие? Да. Есть и мои такие.
PSG: Снеговской В., друг мой #2! Мне известны собаки о которых Вы спрашиваете Оксана Адамовна!
forsthaus: Снеговской В. пишет: Да. Есть и мои такие. Вы сейчас в совокупности во всём, или как обычно лукавите? У вас очень уж растянутое понятие "такие"
Снеговской В.: forsthaus пишет: Вы сейчас в совокупности во всём, или как обычно лукавите? У вас очень уж растянутое понятие "такие" Я Вас (вообще, что то я запутался, мы на Вы или на ты?) понять до конца не могу сейчас. Я поставил ролик с лобовыми разных нормативов, где НО имеют большую скорость входа и сбивают фигурантов. Вы меня спросили - а мои такие? Я отвечаю - ДА. есть у меня и не у меня (моего разведение) такие. Видео нужно ?
glady: forsthaus пишет: Знаете, ли, Моя логика- ни разу в жизни меня не подвела.. А вот в вашей (её стабильности) можно засомневаться... Вас швыряет на поворотах... У нас с Вами, наверное, разное понимание логики. У меня - больше профессиональное (в силу образования и сферы его применения). Вы при полном отсутствии информации пытаетесь построить логические (в моем понимании) цепочки, которые Вас заводят "не в ту степь". Или Вы про логику ради поддержания разговора, а сами просто хотите меня зацепить? Тогда не буду Вам мешать
forsthaus: Снеговской В. пишет: Я Вас (вообще, что то я запутался, мы на Вы или на ты?) понять до конца не могу сейчас. Я поставил ролик с лобовыми разных нормативов, где НО имеют большую скорость входа и сбивают фигурантов. Вы меня спросили - а мои такие? Я отвечаю - ДА. есть у меня и не у меня (моего разведение) такие. Видео нужно Да нет, мне видео, не нужно! Но вы, действительно не поняли, ваши - внешне- такие-же? На счёт "Вы", чессно сказать уже боюсь на "ты", а то некоторые сразу в штыки...
PSG: forsthaus Вы добить решили моего друга Снеговского В. сегодня что ли? Он и так уже путается и не может чего-то там понять никак до какого-то там конца. У Вас что, сердца нет?
Снеговской В.: forsthaus пишет: Но вы, действительно не поняли, ваши - внешне- такие-же? Внешне там разные же собаки на видео. И у меня разные внешне. Там есть такие, как у меня. forsthaus пишет: Да нет, мне видео, не нужно! Ну, как хочешь (вот, я не в штыки, я только за!), а то я могу .
forsthaus: glady пишет: логические (в моем понимании) цепочки Ваши цепочки давно разорвались, glady пишет: У нас с Вами, наверное, разное понимание логики. У меня - больше профессиональное (в силу образования и сферы его применения). Вы при полном отсутствии информации Черт, возьми, насколько, люди, порой высоко о себе думают! Удачи вам и в дальнейшем!!! И в Образовании и в Логике! Попробуйте оглянуться назад и проанализировать ход ваших, собственных мыслей! На будущее: допускайте в сознание, мысль о том, что Вам, могут порой, просто ПОЗВОЛЯТЬ, думать и рассуждать , так или иначе!
forsthaus: Снеговской В. пишет: Ну, как хочешь (вот, я не в штыки, я только за!), а то я могу
forsthaus: PSG это я, чтоб понятней было кто о чём... Поговорка есть такая: "У кого, что болит- тот о том и говорит"
glady: forsthaus пишет: На будущее: допускайте в сознание, мысль о том, что Вам, могут порой, просто ПОЗВОЛЯТЬ, думать и рассуждать , так или иначе! Это самый забавный из Ваших сегодняшних перлов. forsthaus пишет: Черт, возьми, насколько, люди, порой высоко о себе думают! Удачи вам и в дальнейшем!!! И в Образовании и в Логике! Если учесть, что многого из написанного мной Вы элементарно не поняли, надо бы мне быть ближе к людям...
Оксана Адамовна: Снеговской В. пишет: И мне не известны. Не задумывались ПОЧЕМУ они нам не известны? Мне,потому что я не владею информацией. PSG вроде как знает... Снеговской В. пишет: Вот они - настоящие НО Снеговской В. пишет: Видео нужно Если не сложно, да. Вспоминается Ваше радикальное убеждение о необходимости прилива кровей других пород в НО. Неужели не достаточно имеющейся генетической базы?
forsthaus: glady пишет: надо бы мне быть ближе к людям...
Снеговской В.: Оксана Адамовна пишет: Мне,потому что я не владею информацией А я вот много лет работаю с огромным количеством собак разных пород и линий, беспородными и метисами всех сортом и мастей. Оксана Адамовна пишет: Если не сложно, да. Вспоминается Ваше радикальное убеждение о необходимости прилива кровей других пород в НО. Неужели не достаточно имеющейся генетической базы? Почему радикальное? Пока же держимся, но это не разумно. Кровная база не достаточно велика и в РР. http://www.youtube.com/watch?v=puxaTQH1ync http://www.youtube.com/watch?v=hEsxKGLoUM4&feature=youtu.be п.с. Надеюсь народ не думает, что я столь наивный, и жду, когда Вяткин выйдет на поле со своими мали, не получив и не приготовив НО достойных соперников для мали
ДК: Снеговской В. пишет: Нет, не сказал бы. Руководители ДОССАФ, что там могут развалить? Клуб, если работать в нем, а не штаны просиживать, самодостаточная организация. Это если к начальникам с протянутой рукой ходить, и просить чтобы подали, что да, могут просто не дать, тогда и развалится. Вадик , ну ты наивный сам , или ищешь наивных ?))) Да руководители ДОСААФ просто напросто продали все помещения , площадки , стадионы , аэродромы , гостиницы , все ДОСААФовское !!! Вот тебе и разруха . А как может начальник клуба несчастного развалить клуб ? Ну ка расскажи ?Снеговской В. пишет: А читай так как написано, и не придется тебе брехать отсебятину. представители ГДР - лучшие немецкие овчарки; мали имеют лучшую анатомию. Все просто. Не просто , какая отсебятина , лучшая собака , и иметь должна все лучшее . Что ты ахинею несешь ? Ты ещё скажи что собак оцениваешь по частям . Ну совсем крыша едет у работяжек айруха пишет: Дак и рада бы, да только отца и мать своей собаки смогу подтвердить, остальные уже за радугой. Пусть Шали сдаст и подтвердит правдивость своей родословной . Вообще попытку сделать надо , для очистки совести .
Снеговской В.: ДК пишет: Вадик , ну ты наивный сам , или ищешь наивных ?))) Да руководители ДОСААФ просто напросто продали все помещения , площадки , стадионы , аэродромы , гостиницы , все ДОСААФовское !!! Вот тебе и разруха . А как может начальник клуба несчастного развалить клуб ? Ваня. Вообще-то надо было своевременно выводить клуб на самостоятельный баланс, закреплять за клубом помещение и все остальное. Но даже если этого не сделал, то надо уметь читать документы и писать по инстанциям, чтобы отстаивать права клуба. Можно было штаны просиживать и таскать себе по куску, а можно было и ЗАРАБОТАТЬ на другое помещение, площадку и т.д.
Снеговской В.: ДК пишет: Пусть Шали сдаст и подтвердит правдивость своей родословной . Вообще попытку сделать надо , для очистки совести . Ты у своим всем сделал тест ДНА?
PSG: Оксана Адамовна В Нальчике база, конечно же есть. И не одна. Но их катастрофически недостаточно. просто караул как не хватает! Именно поэтому мой друг #2 пошел на крайнюю меру. И что удивительно - у него получилось! Кое-кто, не буду говорить где он живет в Краснодарском крае, утверждает что у моего друга ничего не может получиться. А оно взяло и получилось само собой. И теперь мой друг #2 всем рекомендует этим заниматься.
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня. Вообще-то надо было своевременно выводить клуб на самостоятельный баланс, закреплять за клубом помещение и все остальное. Но даже если этого не сделал, то надо уметь читать документы и писать по инстанциям, чтобы отстаивать права клуба. Можно было штаны просиживать и таскать себе по куску, а можно было и ЗАРАБОТАТЬ на другое помещение, площадку и т.д. Ты заработал ? Нет . Сломался и бросил . Ничего заработать без разрешения руководства ДОСААФ низя , все денежки проходят через бухгалтерию ДОСААФ , и ты их оттуда никогда не вытащишь обратно . Ты сколько был директором , что нишиша не петришь в клубной деятельности ? И как ты можешь вывести имущество государства , в пользу можно сказать свою . Как ? Это могут только руководители ДОСААФ по сговору с верхом . Несешь ахинею , и так правдоподобно , что сам в это веришь
ДК: Снеговской В. пишет: Ты у своим всем сделал тест ДНА? А мне что надо что то доказывать ? Если нужда заставит сдадим . Ничего крамольного в этом не вижу . Если бы все вели дела как в питомнике ДК , никакое ДНА сдавать бы не потребовалось . Это все делают из за вредителей , таких вот как ты , которым это нахер не надо , четко выполнять все требования самому , ещё и других призывать чихать на это .
айруха: ДК пишет: Пусть Шали сдаст и подтвердит правдивость своей родословной Моя собака родная сестра Шали по матери, так что не судьба. ДК пишет: Вообще попытку сделать надо , для очистки совести . Совесть или есть или её нет. Мне не надо никаких тестов, чтоб знать происхождение своей собаки, я в нём уверена 100% по другим критериям и их не мало.
Снеговской В.: ДК пишет: Ты заработал ? Нет . Сломался и бросил . Ничего заработать без разрешения руководства ДОСААФ низя , все денежки проходят через бухгалтерию ДОСААФ , и ты их оттуда никогда не вытащишь обратно . Ты сколько был директором , что нишиша не петришь в клубной деятельности ? И как ты можешь вывести имущество государства , в пользу можно сказать свою . Как ? Это могут только руководители ДОСААФ по сговору с верхом . Несешь ахинею , и так правдоподобно , что сам в это веришь Ваня, похоже, ты в этом такой же спец, как и во многом другом. Что такое самостоятельный баланс ты знаешь? Многие не озаботились ни переходом на него, не глубоким ознакомлением с документами и нормативными актами. Например, начальник нашей секции автоспорта, очень хорошо ознакомился, и впоследствии руководство РОСТО не смогло у секции даже отсудить ни базу, ни имущество. На самостоятельном балансе у тебя своя бухгалтерия. Ты путаешь свое имущество, с имуществом общественной организации (которой и так оно принадлежит в долевой форме).
ДК: айруха пишет: Совесть или есть или её нет. Мне не надо никаких тестов, чтоб знать происхождение своей собаки, я в нём уверена 100% по другим критериям и их не мало. Это нужно не вам , а людям которые покупают ваших деток . Всегда когда собаки более менее приличные , надо четко вести документацию , или выводить собаку из племеного использования . Это по честному . Люди всегда говорят что им ничего не надо , только собаку для души , для себя . Но с доками , и когда встретятся с скерьезным заводчиком , будет проблема . Зачм её запускать , зная что это все равно когда нибудь выстрелит ?
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, похоже, ты в этом такой же спец, как и во многом другом. Что такое самостоятельный баланс ты знаешь? Вадик , нет никакого самостоятельного баланса в СССР . А впоследствии перевести чужую собственость в свою , это как украсть у государства . Как ты себе это представляешь . Собственик помещения , земли , государство , а ты в обход всех зарегестрировал бы это на себя ? ))) Не смеши мои тапочки . На счет своего бухгалтера ты вообще загнул . Бухгалтерия возможна только у самостоятельной организации , клубы все находятся под игидой ДОСААФ , и выйти из ДОСААФ могут только как члены , а не как организация .
Снеговской В.: ДК пишет: Ты заработал ? Ваня, я и территорию получил под площадку в городе, и строительство клуба там начал. Я и сейчас, не так давно, опять с этим не стал связываться (предлагали землю под площадку в городе). Меня и так все устраивает.
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, я и территорию получил под площадку в городе, и строительство клуба там начал. У вас видать в городе земля бросовая , у нас то пол лимона сотка , и дарить такие деньги сегодня энтузиастов нет . Ведь времена спонсоров прошли , их за это уже не поощряют ))) Так предлагали тебе землю в Нальчике за сколько ? Ведь перевести землю из одной позиции в другую , у вас я погляжу легко . Чего дурень отказался от таких бабок ? Врать тут вздумал ?))))
айруха: ДК пишет: Это нужно не вам , а людям которые покупают ваших деток . Всегда когда собаки более менее приличные , надо четко вести документацию , или выводить собаку из племеного использования . Это по честному . Люди всегда говорят что им ничего не надо , только собаку для души , для себя . Но с доками , и когда встретятся с скерьезным заводчиком , будет проблема . Зачм её запускать , зная что это все равно когда нибудь выстрелит ? Вся документация ведётся, не переживайте. И почему, если документы, действующие до создания РКФ, РКФ поменяли на регистр, то что теперь, достойных собак выводить из разведения, которые идут уже не в первом поколении и покупать кота в мешке, но с полностью заполненной бумажкой? Тем более достойных сук и по здоровью и по рк у нас в России очень очень мало.
Снеговской В.: ДК пишет: Вадик , нет никакого самостоятельного баланса в СССР . А впоследствии перевести чужую собственость в свою , это как украсть у государства . Как ты себе это представляешь . Собственик помещения , земли , государство , а ты в обход всех зарегестрировал бы это на себя ? ))) Не смеши мои тапочки . Иван, ну не показывай, что ты и в этой системе все знаешь только по верхушкам. Еще при СССР появилась возможность выводить клуб на собственный хоз расчет. То есть, клуб не получает дотаций, а оперирует самостоятельно деньгами им заработанными. Собственность КЛУБА (я тебе сказал, не путай форму собственности общественной организации с частной собственностью физического лица, а то видать ты там привык - типа, мой клуб ), переводится на баланс общественной организации КСС. Далее, появилась возможность полного вывода клуба на самостоятельный баланс. Все надо было делать во время. При выходе клуба на самостоятельный баланс за ним (не за тобой лично, а за общественной организацией) закрепляется его доля (которая и так была в ДОССАФ).
Снеговской В.: ДК пишет: У вас видать в городе земля бросовая , у нас то пол лимона сотка , и дарить такие деньги сегодня энтузиастов нет . Ведь времена спонсоров прошли , их за это уже не поощряют ))) Так предлагали тебе землю в Нальчике за сколько ? Ведь перевести землю из одной позиции в другую , у вас я погляжу легко . Чего дурень отказался от таких бабок ? Врать тут вздумал ?)))) Землю предлагали под площадку, для общественной организации, а не МНЕ ЛИЧНО. Я не стал с этим связываться, потому как мне не охота. Землю предлагали за даром, после соответствующего ГРАМОТНО (для этого надо знать законы, постановления, распоряжения и т.п., чтобы уметь писать грамотно и куда нужно) написанного письма в правительство России. Цены на сотку земли в городе у нас разные. Например в моем дворе, приблизительно 2-3 миллиона за сотку. На окраинах, наверное тысяч по 500. Хотя, точно не знаю, не интересовался вплотную ценами.
ДК: Снеговской В. пишет: Еще при СССР появилась возможность выводить клуб на собственный хоз расчет Ты Вадик что тут устраиваешь , ликбез как надуть государство . Так это разные весчи . Во первых никто из руководителей ДОСААФ не выкинет клуб из своей организации , за счет кого потом галочки ставить о проделаной работе ? Украсть была возможность , типа потом надо было только откатить . Но это для мошенников , и чревато . 50 % подсадили Вадик по таким вот делишкам . Ну было что кто то и приподнялся . Но это все Вадик незаконно , небыло возможности стыбрить у государства по закону . Не свисти . Снеговской В. пишет: переводится на баланс общественной организации КСС. А кто даст добро на это просто так ? Ты замучаешься деньги зарабатывать на все процедуры , зарплаты , содержание , и прочее . Дураков нет , если не преследуется цель просто хапнуть )))Снеговской В. пишет: . При выходе клуба на самостоятельный баланс за ним (не за тобой лично, а за общественной организацией) закрепляется его доля (которая и так была в ДОССАФ). Какая доля была клубная ? ДОСААФ это государственая организация , содержащаяся за госсредства , процент общесственых денег там мизерный , то есть никакой . Хочешь посчитать сколько ты должен был бы отдать ? Тут свой дом в собственость замудохаешься оформлять , где все ясно и понятно , а ты хочешь не просто чужое , а государственое отхапать по чесному )))
ДК: Снеговской В. пишет: Землю предлагали под площадку, для общественной организации, а не МНЕ ЛИЧНО. Я не стал с этим связываться, потому как мне не охота. Землю предлагали за даром, после соответствующего ГРАМОТНО Так чего ты ГРАМОТНО не развел государство ? Взял бы , потом ГРАМОТНО перевел бы землю в собственость , решением общего собрания , распустил бы клуб , и продал , миллиард тебе лишний ?
ДК: Снеговской В. Надо полагать что начальник то нынешний честный человек , да ещё и с головой дружит , поэтому и пригласили обратно .
Оксана Адамовна: Снеговской В. Я в соседней теме прочитала, по поводу метисации- цитирую Вас "Кроме мали, ни кем. Метисы с питбулем, кончено получаются отличные собаки" А можно посмотреть на результат: как это выглядит и как работает.
Снеговской В.: ДК пишет: Снеговской В. Надо полагать что начальник то нынешний честный человек , да ещё и с головой дружит , поэтому и пригласили обратно . После моего ухода клуб какое-то время стоял пустым вообще. Начальник удобный им человек. Покупает овчарок на базаре всяких и продает людям. А клуб скорей мертв, чем жив. ДК пишет: Ты Вадик что тут устраиваешь , ликбез как надуть государство Ваня, мне надоело уже растолковывать тебе, что и как было в нашем государстве, и каким законным способом в какие периоды времени надо было делать, чтобы сохранить и развить КСС. Ни какого отношения к надувательсту государства это не имеет. Это именно ОБЩЕСТВЕННАЯ работа, знание законов, знание прав, а главное думать не о своем ЛИЧНОМ кармане надо было, а об общественной организации, которой руководишь. Ничего тебе в собственность не переходило. Собствеником оставалась общественная организация. И галочка оставалась на счету ДОССАФ. ДК пишет: А кто даст добро на это просто так ? Ты замучаешься деньги зарабатывать на все процедуры , зарплаты , содержание , и прочее . Дураков нет Под лежачий камень вода н бежит. И если было желание и ЗНАНИЯ, то сделать все это для ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ не составляло труда. Но. видимо, тебе не ведомо, что такое забота об общественной организации, ты видать привык все для себя, и отождествлять общественное со своим. Деньги заработать не составляло труда, но опять же, если работаешь на организацию. а не на свой кармам в приоритетах. Мы не просто все смогли содержать, но и погасить большие задолжности по зарплате предыдущим работникам, сделать крышу, которая была вся дырявая и текла, оборудовать спортивный зал для собак, приобрести множество всего для клуба. Это все было проделано в кратчайший срок, но работал я по 18 в день!!
полная версия страницы