Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
чудик: SV-Bundessiegerzuchtschau 1949-2006 YEAR Males GHKLR YEAR Females GHKLR BSZS-2006 Zamp vom Thermodos BSZS-2005 Larus von Batu BSZS-2004 Larus von Batu BSZS-2003 Bax von der Luisenstraße BSZS-2002 Yasko vom Farbenspiel BSZS-2001 Yasko vom Farbenspiel BSZS-00 Ursus von Batu BSZS-99 Rikkor von Bad-Boll BSZS-98 Rikkor von Bad-Boll BSZS-97 Lasso vom Neuen Berg BSZS-96 Visum von Arminius BSZS-95 Ulk von Arlett BSZS-94 Kimon van Dan Alhedy's Hoeve BSZS-93 Jeck vom Noricum BSZS-92 Zamb von der Wienerau BSZS-91 Fanto vom Hirschel BSZS-90 Fanto vom Hirschel BSZS-89 Iso vom Bergmannshof BSZS-88 Eiko vom Kirschental BSZS-87 Quando von Arminius BSZS-86 Quando von Arminius BSZS-85 Uran vom Wildsteiger Land BSZS-84 Uran vom Wildsteiger Land BSZS-83 Dingo vom Haus Gero BSZS-82 Natan von der Pelztierfarm BSZS-81 Natan von der Pelztierfarm BSZS-80 Axel von der Hainsterbach BSZS-79 Eros von der Malvenburg BSZS-78 Canto von Arminius BSZS-77 Herzog von Adeloga BSZS-76 Arak von der Holledau BSZS-75 Gundo vom Klosterbogen BSZS-74 Dick von Adeloga BSZS-73 Dick von Adeloga BSZS-72 Marko vom Cellerland BSZS-71 Arras vom Haus Helma BSZS-70 Heiko von Oranien Nassau BSZS-69 Heiko von Oranien Nassau BSZS-68 Dido von der Werther Königsallee BSZS-67 Bodo vom Lierberg BSZS-66 Basko von der Kahler Heide BSZS-65 Hanko von der Hetschmühle BSZS-64 Zibu vom Haus Schütting BSZS-63 Ajax vom Haus Dexel BSZS-62 Mutz aus der Kückstrasse BSZS-61 Veus von der Starrenburg BSZS-60 Volker vom Zollgrenzschutz-Haus BSZS-59 Volker vom Zollgrenzschutz-Haus BSZS-58 Condor vom Hohenstamm BSZS-57 Arno vom Haus Gersie BSZS-56 Hardt vom Stüveschacht BSZS-55 Alf vom Nordfelsen BSZS-54 Lido vom Friedlichenheim BSZS-53 Edo vom Gehrdener Berg BSZS-52 Lido vom Friedlichenheim BSZS-51 Rolf vom Osnabrücker Land BSZS-50 Axel von der Deininghauserheide BSZS-49 Cralo von Haunstetten BSZS-461 Arry von der Gassenquelle BSZS-2006 Xara vom Agilolfinger BSZS-2005 Tabata du Val D'Anzin BSZS-2004 Kamilla vom Römerland BSZS-2003 Kora Von Bierstadter Hof BSZS-2002 Karma vom Ochsentor BSZS-2001 Milla von Frutteto BSZS-00 Chipsi van de Herdersfarm BSZS-99 Saskia von Arminius BSZS-98 Anschy von der Magistrale BSZS-97 Connie vom Farbenspiel BSZS-96 Quena vom Haus Sommerlade BSZS-95 Nathalie von der Wienerau BSZS-94 Vanta von der Wienerau BSZS-93 Palie vom Trienzbachtal BSZS-92 Vanta von der Wienerau BSZS-91 Yolli vom Kreuzbaum BSZS-90 Inka von der Eichwaldhütte BSZS-89 Inka von der Eichwaldhütte BSZS-88 Ronda vom Haus Beck BSZS-87 Senta von Basilisk BSZS-86 Pischa von Bad-Boll BSZS-85 Tina vom Großen Sand BSZS-84 Tina vom Großen Sand BSZS-83 Tannie vom Trienzbachtal BSZS-82 Perle vom Wildsteiger Land BSZS-81 Anusch vom Trienzbachtal BSZS-80 Dixi vom Natoplatz BSZS-79 Ute vom Trienzbachtal BSZS-78 Ute vom Trienzbachtal BSZS-77 Diana vom Patersweg BSZS-76 Anschie von der Burg Korthausen BSZS-75 Mosca di Val del Tiepido BSZS-74 Anja vom Bertenbrunnen BSZS-73 Erka vom Fiemereck BSZS-72 Katinka von der netten Ecke BSZS-71 Kathja von der Rheinliese BSZS-70 Diane von der Firnskuppe BSZS-69 Connie vom Klosterbogen BSZS-68 Rommy von Driland BSZS-67 Betty vom Glockenland BSZS-66 Cita vom Gruchental BSZS-65 Landa von der Wienerau BSZS-64 Blanka vom Kisskamp BSZS-63 Maja vom Stolper Land BSZS-62 Rike von Colonia Agrippina BSZS-61 Assie vom Hexenkolk BSZS-60 Inka Grubenstolz BSZS-59 Assja zur Geigerklause BSZS-58 Mascha vom Stuhri-Gau BSZS-57 Wilma vom Richterbach BSZS-56 Lore vom Tempelblick BSZS-55 Muschka vom Tempelblick BSZS-54 Frigga vom Bombergschen Park BSZS-53 Fee vom Stuhri-Gau BSZS-52 Linda von der Rehbockswiese BSZS-51 Bora Preußenblut BSZS-50 Werra zu den Sieben-Faulen BSZS-49 Geiss aus dem Odinsstamm
чудик: Результаты Зигеров с 1946 г. по 2011г. с фотографиями собак. http://gsdonline.com/bszs/show/index_male.php?cat=BSZS-84
чудик: http://www.eastgermanshepherd.com/sieger.html всё о гдровцах. о рабочем разведении http://www.schaeferhund.net/
ДК: чудик Инфу надо дозировать , иначе читать не будут ))) Что опять дрессировщики претендуют на главных потребителей немецкой овчарки ? Если только представить что рыжики перестанут пользоваться их услугами . Ведь переведутся суперррр дресировщики , умрут с голоду . Распустили их , носили на ручках , чмокали в щёчки , вот и нюх совсем потеряли Разьве раньше какая нибудь соплячка отдрессировавшая собачку , могла претендовать на самого главного в кинологии ? А сегодня . Столько крикунов , мы да мы ))) Себе яму роют бестолочи . Вот Вадик пророчит молодым ребятам собак РР . Но нынче молодежь не глупая , что ты на РР заработаешь , геморой ? С одной стороны говорят что разведение это для богатых , но кто из работяжек богатый ? Что работяжки кроме того чтобы громко себя нахваливать могут сделать в разведении ?
forsthaus: ДК Так ведь , они, в большинстве, своем и не являются разведенцами, в основном, (те, кто по-крайней мере рассуждает здесь) просто потребители собак, за исключением 2-3 человек... А с некоторых пор, вообще не хочу рассуждать о разведении с ними, - о чём можно говорить(обсуждать) с людьми, которые допускают (хотя бы мысль) о примеси крови другой породы?
Снеговской В.: ДК пишет: Что опять дрессировщики претендуют на главных потребителей немецкой овчарки ? Если только представить что рыжики перестанут пользоваться их услугами . Ведь переведутся суперррр дресировщики , умрут с голоду . Распустили их , носили на ручках , чмокали в щёчки , вот и нюх совсем потеряли Разьве раньше какая нибудь соплячка отдрессировавшая собачку , могла претендовать на самого главного в кинологии ? А сегодня . Столько крикунов , мы да мы ))) Себе яму роют бестолочи . Вот Вадик пророчит молодым ребятам собак РР . Но нынче молодежь не глупая , что ты на РР заработаешь , геморой ? С одной стороны говорят что разведение это для богатых , но кто из работяжек богатый ? Что работяжки кроме того чтобы громко себя нахваливать могут сделать в разведении ? Дрессировщики и есть главные специалисты в собаководстве. Именно они оценивают конечный результат всей деятельности. Именно к ним обращаются с целью довести собаку до нужного владельцу поведения. Ваня, дрессировщики не нуждаются в рыжиках или ком либо еще отдельно. Дрессировщики были обеспечены работой и до рыжиков, и без рыжиков. И уж тем более, дрессировщики могут и должны САМИ разводить собак. У них это гораздо лучше получается. Тебе уже написали статистику по миру тех же НО РР, их разводят дрессировщики. 10 тысяч членов клуба КНПВ в Голландии - фабрика полицейских собак для всего мира. французике мали, бельгийские мали, их огромное количество.
Снеговской В.: forsthaus пишет: А с некоторых пор, вообще не хочу рассуждать о разведении с ними, - о чём можно говорить(обсуждать) с людьми, которые допускают (хотя бы мысль) о примеси крови другой породы? Да, Вам бы и со Штефаницем не о чем было бы рассуждать о разведение .
forsthaus: Снеговской В. Знаешь, Вадим, складываетсявпечатление, что, кроме собственных амбиций, ты больше ничего не видишь (не замечаешь), Может быть для занятий спортом это и хорошо, но для всего остального... Но ведь ты- НЕ спортсмен?! У тебя глупая привычка вешать на людей ярлыки- ты "НЕ сможешь", " Ты- Будешь" и т.д. Поверь, в большинстве случаев,- ты попадаешь пальцем в небо, просто я- не тот человек, который будет с пеной у рта доказывать свою правоту, я предпочту- подождать- и ты сам, всё увидишь, и поймёшь, при этом "тыкать" и напоминать я не буду! не волнуйся! А вот ты , ведь (судя о посте про Штефаница) тоже ЗА прилив других кровей, так?
Снеговской В.: forsthaus пишет: Знаешь, Вадим, складываетсявпечатление, что, кроме собственных амбиций, ты больше ничего не видишь (не замечаешь), Может быть для занятий спортом это и хорошо, но для всего остального... Но ведь ты- НЕ спортсмен?! У тебя глупая привычка вешать на людей ярлыки- ты "НЕ сможешь", " Ты- Будешь" и т.д. Поверь, в большинстве случаев,- ты попадаешь пальцем в небо, просто я- не тот человек, который будет с пеной у рта доказывать свою правоту, я предпочту- подождать- и ты сам, всё увидишь, и поймёшь, при этом "тыкать" и напоминать я не буду! не волнуйся! Что такое - собственные амбиции, в моем случае? Реалистичный взгляд? Называть вещи своими именами? Я и не спортсмен именно потому до сих пор, что у меня нет особых собственных амбиций. С пеной у рта ничего доказывать не надо, можно доказывать и без пены. А можно подождать, и правота, действительно, вылезает на поверхность сама. Я давно в интернете, и можно легко проверить, что же вылезает за эти годы. forsthaus пишет: А вот ты , ведь (судя о посте про Штефаница) тоже ЗА прилив других кровей, так? Да, за. Это для занятия спортом хорошо, а для чего это плохо? Для здоровья популяции? Для пользовательских характеристик? Для расширения генетической базы?
ДК: Снеговской В. пишет: Дрессировщики и есть главные специалисты в собаководстве. Именно они оценивают конечный результат всей деятельности. Именно к ним обращаются с целью довести собаку до нужного владельцу поведения. Вадик , сколько можно нести пургу о своей ценности , кому ты нафиг нужен ? Давай пройдемся по потребителям как ты их называешь ? Поспрошаем . К кому пошлют заводчики , к тому и обратятся . Никто к тебе не попрется , только те щенки что с твоего питомника . Кому ты сейчас тут вешаешь лапшу ? Потребителькоторый себя уважвает , придет к тебе в магазин , то есть в питомник , увидит свинарник , и пошлет тебя вместе с твоей дрессировкой . Снеговской В. пишет: Ваня, дрессировщики не нуждаются в рыжиках или ком либо еще отдельно. Дрессировщики были обеспечены работой и до рыжиков, и без рыжиков. И уж тем более, дрессировщики могут и должны САМИ разводить собак. Вадик , все дрессировщики это продукт клубов , работы людей кому потом такие вот как ты говна накладывают . Неблагодарный ты уродец ))) Выскочка ты А люди придут за дрессировкой в клуб , а не к тебе . Если в клубе скажут что ты шарлатан , ты таким и будешь для всех . Ты против кого прешь ?
ДК: Снеговской В. пишет: А можно подождать, и правота, действительно, вылезает на поверхность сама. Вадик , а сколько нужно ждать , и кого ? Тебя ? Ты слабак , даже клуб бросил когда припекло . Слабак и не дальновидный . К тому же ты мечешься , что говорит о твоем непостоянстве , считай предательстве своим же убеждениям . Сам посуди , кто ещё так дергается от одного к другому ? Только лохи которым по ушам проедут , они и ведутся .
forsthaus: Снеговской В. пишет: Да, за. Это для занятия спортом хорошо, а для чего это плохо? Это плохо, для чистоты породы, так вот и разница, в этом и вся "зарытая собака", читая флудилку, у меня давно складывалось впечатление, что разговор вовсе не о немецкой овчарке, а именно о спортивных результатах, только это ведь бессмысленно! Особенно с точки зрения- разделения породы! какое разделение? Это уже 2 разные породы: одна- НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА, а, вторая- ... пока, по-видимому без названия, но вариантов не слишком много, можно даже голландско-немецкая, (в аналогию к восточно-европейской ) Вам ведь ВС!-равно, как будет называться, для вас (я имею ввиду дрессировщиков-спортсменов),главное, чтоб были родухи и признанная порода! (А вот в этом и загвоздка )
forsthaus: И всё????
Снеговской В.: ДК пишет: Вадик , все дрессировщики это продукт клубов Да, продукт клубов. Например клуба КНПВ, состоящего из 10 тысяч членов, где все только дрессируют собак, разводят пользовательских собак пригодных для работы, и продают плоды своего труда по всему миру. Так же, и с Бельгийским и Французскими рингами. ДК пишет: Вадик , а сколько нужно ждать , и кого ? Ваня, многое уже додались. Многое уже можно наблюдать. Рост популяции РР, поворот силовых структур массово на собак РР. Ваня, ты за меня не переживай. Я работаю ровно столько, сколько имею желания. От множества собак отказываюсь. Обращаются к дрессировщикам ВСЕ, и с разными породами, и совсем не по желанию заводчиков. Да к тому же, ты забыл озвучить обратный процесс - потребитель идет к тому заводчику за щенком, которого порекомендует дрессировщик. forsthaus пишет: Это плохо, для чистоты породы, так вот и разница, в этом и вся "зарытая собака", читая флудилку, у меня давно складывалось впечатление, что разговор вовсе не о немецкой овчарке, а именно о спортивных результатах, только это ведь бессмысленно! Особенно с точки зрения- разделения породы! какое разделение? Это уже 2 разные породы: одна- НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА, а, вторая- ... пока, по-видимому без названия, но вариантов не слишком много, можно даже голландско-немецкая, (в аналогию к восточно-европейской ) Вам ведь ВС!-равно, как будет называться, для вас (я имею ввиду дрессировщиков-спортсменов),главное, чтоб были родухи и признанная порода! (А вот в этом и загвоздка ) Вот Штефониц, что не сильно перживал за чистоту породы. Зачем-то метизировал. Мне, да, все равно как называется порода, для меня ценность только качества собаки. По попводу названия, если вспомнить исторические фото поставленные в большом количестве здесь совсем недавно Порто, то название Немецкая овчарка как раз за работяжками в большей степени. Но лично для меня название ни какой роли не играет. Пришли малинуа, и спокойно развиваются, много где теснят НО. Чистопородность не является ценностью сама собой. Она является ценностью только в том случае, если поголовье в породе отвечает набору определенных качеств, и до тех пор, пока эти качества там стабильно присутствуют. А у НО это - неприхотливость, легка обучаемость, способность выполнят лучше других служебные задачи и т.д. А совсем не бег по кругу на газоне.
Снеговской В.: forsthaus пишет: Это уже 2 разные породы Ну, вот!!! Это уже то самое - forsthaus пишет: я предпочту- подождать- и ты сам, всё увидишь, и поймёшь А ведь совсем не так давно я это говорил, а в меня "камни" кидали .
PSG: Добрый денечек! Хотя какой на фиг добрый, если утро не задалось? Оказывается, моего бедного друга #2 Снеговского В. тут чихвостят по полной! ДК, forsthaus, вы чего на него напали как не знамо кто? Ну-ка прекратите сие безобразие! Что он вам такого сделал?
glady: forsthaus пишет: А вот ты , ведь (судя о посте про Штефаница) тоже ЗА прилив других кровей, так? Так у нас большинство ЗА прилитие других кровей. Достаточно вспомнить доминантных черных.
ДК: Снеговской В. пишет: Да, продукт клубов. Например клуба КНПВ Где ты видел в России КНПВ ? Чего вас тянет в европу ? Тебя бы там возможно посадили за жестокое обращение с животными . Так что давай про отечество , ты же тут таким патриотом себя выставлял , а меня предателем )))Снеговской В. пишет: Ваня, многое уже додались. Многое уже можно наблюдать. Рост популяции РР, поворот силовых структур массово на собак РР. Да хорош уже о мифической собаке расскозни вести . МВД как повелось на эту утку , так и развернётся в обратку , структура МВД не клуб по дрессировке ИПО . Им нужны реальные результаты , и на осоновании этого уже закупки . Вообще возможно РР туда попадают случайно вместе с рыжиками , кто там их сортирует ?))) Вот не лень же нести пургу , отсебятину ?Снеговской В. пишет: Ваня, ты за меня не переживай. За тебя чего переживать , к тебе по старой памяти обращаются , ты же БУ начальника клуба . А ты про остальных подумал ? Чет таких борзых не много дрессировщиков . Кто там у вас сегодня начальник клуба ? Снеговской В. пишет: А ведь совсем не так давно я это говорил, а в меня "камни" кидали Да ты как Жирик , все словосочетания переговорил , и вроде как уже что ни скажи , ты тут как тут , я это уже говорил ))) Чего вы не отделяетесь , чего на выставки ходите ? Зачем вам вообще название породы немецкая овчарка ? Незнаешь ? Врешь ты все . Тебе не качество собаки нужно , а выхлоп в виде дохода нужна , поэтому ты и бросил клуб , когда понял что больше отдаешь , чем получаешь .
ДК: glady пишет: Так у нас большинство ЗА прилитие других кровей. Достаточно вспомнить доминантных черных. Это та черненькая что у вас на аватаре ?
glady: ДК пишет: Это та черненькая что у вас на аватаре Нет, это те черненькие, которых получают от собак из Вашего питомника
forsthaus: Снеговской В. пишет: Ну, вот!!! Это уже то самое - Ну так, же, только отчего вы не настаиваете, на, то, чтоб признали вашу, пока НЕ существующую породу? Заяви- станешь создателем породы!!!
ДК: glady пишет: Нет, это те черненькие, которых получают от собак из Вашего питомника У нас ни одного черненького за всю мою память в питомнике небыло . Зачем наговаривать ?
forsthaus: glady пишет: Так у нас большинство ЗА прилитие других кровей Это что за "большинство", такое? те- которые в погоне за модой гадят и мечутся по-всюду? Теперь, вот, ещё одна тэнденция.. Не смешите! Только не понятно-- что вы делаете на породном форуме-то? Думаю полно форумов по-дрессировке, где вообще всем плевать на породу
glady: ДК пишет: У нас ни одного черненького за всю мою память в питомнике небыло . Зачем наговаривать Вы бы лучше повнимательнее прочитали мой пост. Или Вы отказываетесь от собак с Вашей приставкой?
forsthaus: glady пишет: Нет, это те черненькие, которых получают от собак из Вашего питомника Вот уж точно- "трындеть- не мешки ворочать..."
forsthaus: glady А вы - отвечаете перед заводчиком у которого приобрели собаку?
glady: forsthaus пишет: Это что за "большинство", такое? те- которые в погоне за модой гадят и мечутся по-всюду? Судя по количеству расплодившихся модных черных - очень много. forsthaus пишет: Только не понятно-- что вы делаете на породном форуме-то? Не поверите - то же самое, что и Вы
PSG: ДК пишет моему другу #2: "поэтому ты и бросил клуб" Ну, случайно, ну, шутя, Сбился с верного путя! Дак ведь он - дитя природы, Пусть дурное, но - ДИТЯ!
glady: forsthaus пишет: Вот уж точно- "трындеть- не мешки ворочать..." Да что ж Вы всё о себе да о себе. Для расширения кругозора заглядывайте в раздел продажи щенков
glady: forsthaus пишет: А вы - отвечаете перед заводчиком у которого приобрели собаку? Перед собой? Отвечаю!
ДК: glady пишет: Вы бы лучше повнимательнее прочитали мой пост. Или Вы отказываетесь от собак с Вашей приставкой? ААААААААААААААААААААА Дошло . Ну феномен ЗВ по слухам хотят импортировать даже в Германию . Ох уж этот Петрозаводск . Столько феноменов выдает . Я сам фу не могу черненьких , не потому что я враждебно к ним отношусь , а вот так получилсь что те которые я видел , такие истерики , трусло , и испорчены были , что впечатления на всю жизнь хватило . Я даже не могу представить , что они бывают благнородных кровей ))) Вот из такого вот доминантного трусло и истерика , рабочий лагерь сделал смотрибельную собаку , которая и получила благодаря им путевку в жисть . Теперь и собак с нашей приставкой кроют им , что тут поделаешь . Рабочий лагерь пользу разве где принесет ?
Оксана Адамовна: Снеговской В. Может есть смысл вывести новую породу овчарка Снеговского, а НО оставить тем, кто за чистоту породы. Возможно ваши собаки окажутся более востребованными, чем НО.
Natalja Hevari: Чудик, по каким параметрам та "дворняга" хуже в Пакроса?в плане сложения, тк к сожалению судить о её работе нельзя ввиду отсутствия видео
glady: ДК пишет: Вот из такого вот доминантного трусло и истерика , рабочий лагерь сделал смотрибельную собаку , которая и получила благодаря им путевку в жисть . Теперь и собак с нашей приставкой кроют им , что тут поделаешь . Рабочий лагерь пользу разве где принесет ? Вы ничего не путаете? Какое отношение увиденные Вами черные имеют к рабочему разведению?
Даша N: forsthaus пишет: Это плохо, для чистоты породы Но ведь доминантных черных никто не спешит уже который год выводить из разведения, разводят дальше. Значит чистота породы и для заводчиков шоу (не всех, конечно) не главное?
ДК: Оксана Адамовна пишет: Может есть смысл вывести новую породу овчарка Снеговского Вы даже не представляете какая по счету предлжили это Вадику . glady пишет: Вы ничего не путаете? Какое отношение увиденные Вами черные имеют к рабочему разведению? У Ирки спроси какое отношение это имеет к рабочему лагерю . Она тебе более интеллигентно расскажет . А то я все таки по характеру рабочий , а не шоу
forsthaus: glady пишет: Судя по количеству расплодившихся модных черных - очень много Ну да, мода, она ведь как гнойник... А насколько разрастётся= зависит от потребителей.. Но в конце-концов- вскроется и исчезнет...
ДК: Даша N пишет: Значит чистота породы и для заводчиков шоу (не всех, конечно) не главное? А может Даш как раз и закладывается бомба такими заводчиками . И возможен скандальчик в будущем ?
PSG: Оксана Адамовна Почему сразу "ОВЧАРКА СНЕГОВСКОГО"? Мой друг #2 не амбициозен. Разве Вы не знаете? Можно просто СОБАКА СНЕГОВСКОГО ВАДИМА ИЗ НАЛЬЧИКА. Я бы себе завел такую. Спросят: че за порода такая? А я в ответ: собака Снеговского Вадима из Нальчика. И все! Все знают кого надо благодарить и где его надо искать, чтобы отблагодарить как следует за такую породу. Разве я не убедителен?
forsthaus: glady пишет: Для расширения кругозора заглядывайте в раздел продажи щенков Ваш кругозор расширяется таким образом? Я ОЧЧЕНЬ редко бываю в том разделе, зачем? А вы таким образом следите за модой за породой?
forsthaus: Даша N пишет: Но ведь доминантных черных никто не спешит уже который год выводить из разведения, разводят дальше. Значит чистота породы и для заводчиков шоу (не всех, конечно) не главное? Даш, думаю ответ на этот вопрос, и подскажет, кто , действительно, переживает за породу, а кому- "по-барабану", а бы бабки сколотить...
glady: ДК пишет: У Ирки спроси какое отношение это имеет к рабочему лагерю . Она тебе более интеллигентно расскажет . А то я все таки по характеру рабочий , а не шоу Я и без Ирки знаю, что никакого. Как и ЗВ etc forsthaus пишет: исчезнет... Из родословной? За "трындеть" не хотите извиниться? forsthaus пишет: Ваш кругозор расширяется таким образом? Я ОЧЧЕНЬ редко бываю в том разделе, зачем? А вы таким образом следите за модой за породой? Ну если Вам неинтересен этот раздел, что о чем вообще с Вами можно говорить? За породой, в том числе и за модой, надо следить и таким образом тоже
forsthaus: glady пишет: Скрытый текст За "трындеть" не хотите извиниться? Это что-то изменит? Пожалуйста: Извините за слово Трындеть! glady пишет: Из родословной? Из жизни! в родословной собак с приставкой "форстхаус Райс" их никогда и не будет! (точно так же как и другой породы! )
Снеговской В.: Оксана Адамовна пишет: Снеговской В. Может есть смысл вывести новую породу овчарка Снеговского, а НО оставить тем, кто за чистоту породы. Возможно ваши собаки окажутся более востребованными, чем НО. Зачем, когда и так есть породистые собаки стабильно передающие свои качества по наследству, полученные до меня и без меня питомниками РР по всему миру. ДК пишет: Где ты видел в России КНПВ ? Чего вас тянет в европу ? Тебя бы там возможно посадили за жестокое обращение с животными . Ну, как там обращаются с животными, уж мне это точно не грозит. Так это ты все про Европу. Так же, собак от туда завез, туда же и на вязки возил, туда же ездил поглядеть главную выставку. Такие как вы похерили свое, чтобы пропихнуть то себе с Европы взяли. Но в Европе хоть смогли сохранить то, что у нас изничтожили. Вот и приходится опять туда заглядывать. forsthaus пишет: Ну так, же, только отчего вы не настаиваете, на, то, чтоб признали вашу, пока НЕ существующую породу? Заяви- станешь создателем породы!!! У меня ИХ порода, и я не могу присвоить себе их труды.
glady: forsthaus пишет: Это что-то изменит? Изменит. За голословное обвинение извиняю forsthaus пишет: Из жизни! А вот Ваш жизнерадостный смайлик совсем не радует, веселого здесь мало. forsthaus пишет: в родословной собак с приставкой "форстхаус Райс" их никогда и не будет! Никогда не говорите "никогда" Вы можете об этом и не узнать
forsthaus: glady пишет: Ну если Вам неинтересен этот раздел, что о чем вообще с Вами можно говорить? За породой, в том числе и за модой, надо следить и таким образом тоже Ну а до чего доследились вы??? Ну повеселили!!! Тогда понятно на чём строится ваше разведение!
forsthaus: glady пишет: А вот Ваш жизнерадостный смайлик совсем не радует, веселого здесь мало вот как? Хотите поплакать о том, что доминантый Черный вычеркнут из породы? (жизни) Или о том, что мода скоротечна?
Natalja Hevari: что важнее: происхождение по бумажке или реальные качества собаки (рк, сложение, потомство)?пишите свои мнения))
glady: forsthaus пишет: Хотите поплакать о том, что доминантый Черный вычеркнут из породы? Вы очень поверхностно судите. Я говорю о том, что он еще долго будет "болтаться" по родословным
forsthaus: glady Будет... Но для тех кому ВАЖНА порода, - не будет! вот и ещё одна полезность ПОЛНОЙ родословной !
glady: forsthaus пишет: Ну а до чего доследились вы??? Ну повеселили!!! Тогда понятно на чём строится ваше разведение! Чё-то Вас понесло, как того Остапа. С логикой Вы явно не в ладу. Делать глубокомысленные выводы по тому, что человек эпизодически заходит в тему продажи щенков, способен только весьма одаренный человек.
glady: forsthaus пишет: вот и ещё одна полезность ПОЛНОЙ родословной ! ПОЛНОЙ не значит НАСТОЯЩЕЙ.
далька: Natalja Hevari пишет: что важнее: происхождение по бумажке или реальные качества собаки (рк, сложение, потомство)?пишите свои мнения)) forsthaus пишет: Но для тех кому ВАЖНА порода, - не будет! вот и ещё одна полезность ПОЛНОЙ родословной !
айруха: Natalja Hevari пишет: что важнее: происхождение по бумажке или реальные качества собаки (рк, сложение, потомство)?пишите свои мнения)) Жить то с собакой, а не с бумажкой Моя, по мнению чудиков, дворняга
айруха: С такой дворнягой и на выставку не стыдно сходить И на защиту не стыдно появится
Оксана Адамовна: Natalja Hevari пишет: что важнее: происхождение по бумажке или реальные качества собаки (рк, сложение, потомство)?пишите свои мнения)) Для чего важнее? Могу быть не права, но если речь идет о разведении, то "бумажка о происхождении" позволяет отследить и предположить как будут наследоваться те самые "реальные качества".
айруха: forsthaus Поздравляю Ваших собак со сдачей
айруха: Оксана Адамовна пишет: но если речь идет о разведении, то "бумажка о происхождении" позволяет отследить и предположить как будут наследоваться те самые "реальные качества". Чтоб их отслеживать нужно знать собак не только по картинкам
ДК: айруха А что ты овец собакой пугаешь ? ))))Это ей качества не прибавит . Собака хорошая , если вам больше ничего не надо . Но ведь пустите её в развод ?Снеговской В. пишет: Ну, как там обращаются с животными, уж мне это точно не грозит. Ну ка расскажи как там обращаются с животными ? Уроды конечно есть везде , но ведь это не норма .Снеговской В. пишет: Так это ты все про Европу. Так же, собак от туда завез, туда же и на вязки возил, туда же ездил поглядеть главную выставку. Такие как вы похерили свое, чтобы пропихнуть то себе с Европы взяли. Но в Европе хоть смогли сохранить то, что у нас изничтожили. Вот и приходится опять туда заглядывать. Вадик , ты будешь гнаться за модой , и заглядывать туда постоянно . Вчера ты хвалил рыжиков , позавчера ГДРощников , сегодня РР , завтра мали . Ты тормоза отрегулируй , потом рассказывай как ты печешься о сомнительных рабочих качествах . Кстати дрессировьщики порой вообще собак не держат , нафига им напрягаться . Они умные ))) Но чему они дрессируют собак ? Где польза от их труда ? Гораздо больше пользы от тех , кто организовывает на постоянной основе дрессплощадку , где люди сами дрессируют собак , под присмотром инструктора . А ты собачку дрессанешь , а у хозяина она работать не будет . Филькин труд Ну какая пользп заказчику , только тебе , заработаный барыш . Гомно твой труд , по сравнению с трудом заводчика .
glady: айруха пишет: Моя, по мнению чудиков, дворняга Да это просто безобразие. Пришли на выставку - выиграли, пришли на соревнования - выиграли. Унизили настоящих овчарок. Правы чудики - дворняга и есть.
ДК: айруха пишет: Моя, по мнению чудиков, дворняга Да не по мнению чудика , не приписывайте ему общепринятных правил серьезных заводчиков . И в РР ваша собака дворняга . Можете в Германии предложить вязки , вам откажут как всем дворнягам .
Оксана Адамовна: айруха пишет: Чтоб их отслеживать нужно знать собак не только по картинкам Вы утрируете. Собака с плохими качествами, но с хорошим происхождением также бесполезна в разведении, как собака с "реальными качествами", но не понятно откуда взявшимися.
Снеговской В.: ДК пишет: Вадик , ты будешь гнаться за модой , и заглядывать туда постоянно . Вчера ты хвалил рыжиков , позавчера ГДРощников , сегодня РР , завтра мали Ваня. я вчера хвалил ГДРошников, и сегодня говорю то же самое. Я считал, что лучшие НО были из ГДР, и еще ни разу свое мнение не менял. Так же, я всегда хвалил анатомию мали, считал её самой лучшей, и сегодня я продолжаю считать так же. ДК пишет: . Кстати дрессировьщики порой вообще собак не держат , нафига им напрягаться . Они умные ))) Но чему они дрессируют собак ? Где польза от их труда ? Гораздо больше пользы от тех , кто организовывает на постоянной основе дрессплощадку , где люди сами дрессируют собак , под присмотром инструктора . А ты собачку дрессанешь , а у хозяина она работать не будет . Филькин труд Ну какая пользп заказчику , только тебе , заработаный барыш . Гомно твой труд , по сравнению с трудом заводчика . Ваня, я занимаюсь и на площадке, и туда ходят те, кто хочет ходить. Я занимаюсь и на дому с хозяином. И когда собаки у меня на дрессуре, то и хозяин периодически приезжает, чтобы заниматься со своей собакой. Любой каприз за их деньги! Так, что ты лапшу про "филькин труд" вешай там, где слабо себе представляют, что такое дрессура.
glady: Оксана Адамовна пишет: Собака с плохими качествами, но с хорошим происхождением также бесполезна в разведении Эх, Ваши бы слова, да заводчикам в уши...
Снеговской В.: Оксана Адамовна пишет: Вы утрируете. Собака с плохими качествами, но с хорошим происхождением также бесполезна в разведении, как собака с "реальными качествами", но не понятно откуда взявшимися. Вам известны собаки с ХОРОШИМИ качествами, но не понятно откуда взявшимися? Не могли бы для примера назвать таких?
Оксана Адамовна: Снеговской В. пишет: Вам известны собаки с ХОРОШИМИ качествами, но не понятно откуда взявшимися? Не могли бы для примера назвать таких? Овчарки Снеговского лет через двадцать: все будут восхищаться их рабочими качествами, но ни кто не будет знать из чего они собраны.
айруха: ДК пишет: А что ты овец собакой пугаешь ? Вообще то овчарка выводилась в том числе и для пастьбы. Эти овцы сами кого хошь напугают. ДК пишет: Собака хорошая , если вам больше ничего не надо . Спасибо конечно, мне пока ничего не надо, но вот люди окружающие хотят таких же, и на бумажки им глубоко фиолетово, особенно после выставок и рингов НО, где высокое разведение и с полными бумажками РКФ. ДК пишет: Но ведь пустите её в развод ? Какой развод? Людям, приобретающим щенков, сразу всё говорится, а очередь за ними всё больше и больше. Разводят те, кто бумажки с дрессировками покупает и вешает покупателям о супер-пурер РК родителей, а в итоге... Бумажки то есть и всё красиво написано, а вот как жить с этими собаками, вот таких разводчиков не особо волнует. Кстати, для моей будущей собаки, лучшей матери я не найду.
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня. я вчера хвалил ГДРошников, и сегодня говорю то же самое. Я считал, что лучшие НО были из ГДР, и еще ни разу свое мнение не менял. Так же, я всегда хвалил анатомию мали, считал её самой лучшей, и сегодня я продолжаю считать так же. Вот ты Вадик популист все таки . Ну где мали похожа на ГДРошника ? Несходится . Тебе нравятся две совершенно разнве анатомии . Вранье от Снеговского . Очередное Снеговской В. пишет: Ваня, я занимаюсь и на площадке, и туда ходят те, кто хочет ходить. Я занимаюсь и на дому с хозяином. И когда собаки у меня на дрессуре, то и хозяин периодически приезжает, чтобы заниматься со своей собакой. Любой каприз за их деньги! Да то что за деньги это нормально , но ты челночник , ну какая от тебя польза . Вот не будет тебя , никто и не заметит . Потому что ты не организация , а частник . А вот клуб твой прикрылся , заметили многие наверное . Кто начальник то нынешнего клуба , чего скрываешь ?
айруха: ДК пишет: Можете в Германии предложить вязки , вам откажут как всем дворнягам . Я не предлагаю, а вот мне предлагали, но собака ещё маленькая была. Да и я не заводчик и у меня нет такого опыта чтобы им стать, для этого есть человек, которому я полностью доверяю.
PSG: айруха Пост #703. А которая там на фото Ваша? Там много какой-то живности. Я со слепу не пойму. Обведите кружочком свою.
айруха: Оксана Адамовна пишет: Собака с плохими качествами, но с хорошим происхождением также бесполезна в разведении, как собака с "реальными качествами", но не понятно откуда взявшимися. Если бы Ваши слова были в реале, то и не было бы тут этого спора.
айруха: PSG пишет: Я со слепу не пойму Дак и кружочек не заметите, со слепу то
ДК: айруха пишет: Вообще то овчарка выводилась в том числе и для пастьбы. Эти овцы сами кого хошь напугают. айруха пишет: Какой развод? Людям, приобретающим щенков, сразу всё говорится, а очередь за ними всё больше и больше. Ага , потом не вы , так другие будут втюхивать про чистопородное происхождение . Вы конечно не виноваты , обычно виноват тот , кто джина выпустил из бутылки . Возможно вам и плюнут в лицо , за то что вот хотели одно , а получили кучу неприятностей . Всяко может быть с таким подходом в разведении .
Снеговской В.: Оксана Адамовна пишет: Овчарки Снеговского лет через двадцать: все будут восхищаться их рабочими качествами, но ни кто не будет знать из чего они собраны. С таким же успехом можно сказать, что и Ваша собака из чего она собранна. Но Вы не ответили мне на вопрос - Снеговской В. пишет: Вам известны собаки с ХОРОШИМИ качествами, но не понятно откуда взявшимися? Не могли бы для примера назвать таких? ? ДК пишет: Вот ты Вадик популист все таки . Ну где мали похожа на ГДРошника ? Несходится . Тебе нравятся две совершенно разнве анатомии . Вранье от Снеговского . Очередное Вранье, это твое амплуа. Не приписывай мне свои заслуги А теперь найди мне в моей цитате, где бы я говорил, что у ГДРоников анатомия малину, или лучше, чем у малинуа? Снеговской В. пишет: Ваня. я вчера хвалил ГДРошников, и сегодня говорю то же самое. Я считал, что лучшие НО были из ГДР, и еще ни разу свое мнение не менял. Так же, я всегда хвалил анатомию мали, считал её самой лучшей, и сегодня я продолжаю считать так же. Можно убедиться в очередном твоем. ДК пишет: А вот клуб твой прикрылся , заметили многие наверное . Кто начальник то нынешнего клуба , чего скрываешь ? Начальник тот же, что и разваливал его ранее. Вернулся. Меснянкин.
айруха: ДК Фото ДК пишет: Ага , потом не вы , так другие будут втюхивать про чистопородное происхождение . Вы конечно не виноваты , обычно виноват тот , кто джина выпустил из бутылки . Возможно вам и плюнут в лицо , за то что вот хотели одно , а получили кучу неприятностей . Всяко может быть с таким подходом в разведении . Время покажет. Одно но - не была бы я уверена в породности свей животинки и породности её предков, не планировалось бы никакого разведения.
forsthaus: glady пишет: Чё-то Вас понесло, как того Остапа. С логикой Вы явно не в ладу. Делать глубокомысленные выводы по тому, что человек эпизодически заходит в тему продажи щенков, способен только весьма одаренный человек так "эпизодически" или glady пишет: Для расширения кругозора заглядывайте в раздел продажи щенков Я начинаю сомневаться в правильности своего "извиняйте"!
Оксана Адамовна: Снеговской В. Нет мне не известны. Речь идет о Natalja Hevari пишет: что важнее: происхождение по бумажке или реальные качества собаки (рк, сложение, потомство)?пишите свои мнения)) Отсутствие данных о происхождении не дает возможности отследить динамику наследуемых признаков. Возможно сейчас Вы уверены айруха пишет: в породности свей животинки и породности её предков но если это не где не зафиксировано документально, в будущем Ваша уверенность будет бесполезна для разведения.
glady: forsthaus пишет: так "эпизодически" или Я где-то говорила, что "живу" в том разделе? forsthaus пишет: Я начинаю сомневаться в правильности своего "извиняйте"! Напрасно. Опять Ваша логика сбоит.
ДК: Снеговской В. пишет: Вранье, это твое амплуа. Не приписывай мне свои заслуги А теперь найди мне в моей цитате, где бы я говорил, что у ГДРоников анатомия малину, или лучше, чем у малинуа? Снеговской В. пишет: я вчера хвалил ГДРошников, и сегодня говорю то же самое. Я считал, что лучшие НО были из ГДР, и еще ни разу свое мнение не менял. Так же, я всегда хвалил анатомию мали, считал её самой лучшей, и сегодня я продолжаю считать так же. Ну так ты где врешь , где считаешь что лучше ГДР , или мали ? Или ты считаешь что то лучше в разведении ГДР , только не анатомия ? Ты сам запутался , и путаешь других . Вранье ему )))Снеговской В. пишет: Начальник тот же, что и разваливал его ранее. Вернулся. Меснянкин. Дык клубы Вадик не начальники разваливают , а руководители ДОСААФ , или как было РОСТО . Наверное если бы тут был это Меснякин , он бы сказал что ты его развалил , все с него вывез домой , и бросил в разрухе . Что нет ? айруха пишет: ремя покажет. Одно но - не была бы я уверена в породности свей животинки и породности её предков, не планировалось бы никакого разведения. Это не важно , если есть увереность , и есть желание доказать это документально , сдайте кровь на анализы , пусть подтвердят происхождение . Собаки то действительно хорошие . Но когда этого не делается , люди и не верят заводчику .
forsthaus: glady Знаете, ли, Моя логика- ни разу в жизни меня не подвела.. А вот в вашей (её стабильности) можно засомневаться... Вас швыряет на поворотах...
Снеговской В.: Оксана Адамовна пишет: Нет мне не известны. И мне не известны. Не задумывались ПОЧЕМУ они нам не известны? А все потому, что хорошие рабочие качества передаются от предков, которые ими обладали. Это результат долгой и кропотливой селекции. Их потерять легко, а восстановить бывает уже не возможно. Оксана Адамовна пишет: Отсутствие данных о происхождении делает невозможным отследить динамику наследуемых признаков. Наличие в родословных каких угодно предков, Вам так же не дает ни какой уверенности в правдивости этой информации. Не надо быть такой наивной. КАЧЕСТВА собак являются единственной гарантией её пригодности. Динамику наследования Вы увидите сами, когда начнете получать потомство (думаю, Вы еще на удивляетесь вдосталь на ШОУшниках по поводу наследования, я не имею в виду ДЧ ген, там и без этого сюрпризов хватит). Вот они - настоящие НО http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qWerXCT9gJk
PSG: айруха Очень жаль, что так и не удалось увидеть Вашу животинку, чтобы убедиться в ее породности. И тоже быть уверенным. А то когда я не уверенный - я как-то не ловко себя чувствую перед уверенными. Такими вот как Вы.
forsthaus: Снеговской В. пишет: Вот они - настоящие НО Вадим, - а Ваши - такие?
Снеговской В.: ДК пишет: Дык клубы Вадик не начальники разваливают , а руководители ДОСААФ , или как было РОСТО . Наверное если бы тут был это Меснякин , он бы сказал что ты его развалил , все с него вывез домой , и бросил в разрухе . Что нет Нет, не сказал бы. Руководители ДОССАФ, что там могут развалить? Клуб, если работать в нем, а не штаны просиживать, самодостаточная организация. Это если к начальникам с протянутой рукой ходить, и просить чтобы подали, что да, могут просто не дать, тогда и развалится. ДК пишет: Ну так ты где врешь , где считаешь что лучше ГДР , или мали ? Или ты считаешь что то лучше в разведении ГДР , только не анатомия ? Ты сам запутался , и путаешь других . А читай так как написано, и не придется тебе брехать отсебятину. представители ГДР - лучшие немецкие овчарки; мали имеют лучшую анатомию. Все просто.
айруха: ДК пишет: сдайте кровь на анализы , пусть подтвердят происхождение Дак и рада бы, да только отца и мать своей собаки смогу подтвердить, остальные уже за радугой.
Снеговской В.: forsthaus пишет: Вадим, - а Ваши - такие? Да. Есть и мои такие.
PSG: Снеговской В., друг мой #2! Мне известны собаки о которых Вы спрашиваете Оксана Адамовна!
forsthaus: Снеговской В. пишет: Да. Есть и мои такие. Вы сейчас в совокупности во всём, или как обычно лукавите? У вас очень уж растянутое понятие "такие"
Снеговской В.: forsthaus пишет: Вы сейчас в совокупности во всём, или как обычно лукавите? У вас очень уж растянутое понятие "такие" Я Вас (вообще, что то я запутался, мы на Вы или на ты?) понять до конца не могу сейчас. Я поставил ролик с лобовыми разных нормативов, где НО имеют большую скорость входа и сбивают фигурантов. Вы меня спросили - а мои такие? Я отвечаю - ДА. есть у меня и не у меня (моего разведение) такие. Видео нужно ?
glady: forsthaus пишет: Знаете, ли, Моя логика- ни разу в жизни меня не подвела.. А вот в вашей (её стабильности) можно засомневаться... Вас швыряет на поворотах... У нас с Вами, наверное, разное понимание логики. У меня - больше профессиональное (в силу образования и сферы его применения). Вы при полном отсутствии информации пытаетесь построить логические (в моем понимании) цепочки, которые Вас заводят "не в ту степь". Или Вы про логику ради поддержания разговора, а сами просто хотите меня зацепить? Тогда не буду Вам мешать
forsthaus: Снеговской В. пишет: Я Вас (вообще, что то я запутался, мы на Вы или на ты?) понять до конца не могу сейчас. Я поставил ролик с лобовыми разных нормативов, где НО имеют большую скорость входа и сбивают фигурантов. Вы меня спросили - а мои такие? Я отвечаю - ДА. есть у меня и не у меня (моего разведение) такие. Видео нужно Да нет, мне видео, не нужно! Но вы, действительно не поняли, ваши - внешне- такие-же? На счёт "Вы", чессно сказать уже боюсь на "ты", а то некоторые сразу в штыки...
PSG: forsthaus Вы добить решили моего друга Снеговского В. сегодня что ли? Он и так уже путается и не может чего-то там понять никак до какого-то там конца. У Вас что, сердца нет?
Снеговской В.: forsthaus пишет: Но вы, действительно не поняли, ваши - внешне- такие-же? Внешне там разные же собаки на видео. И у меня разные внешне. Там есть такие, как у меня. forsthaus пишет: Да нет, мне видео, не нужно! Ну, как хочешь (вот, я не в штыки, я только за!), а то я могу .
forsthaus: glady пишет: логические (в моем понимании) цепочки Ваши цепочки давно разорвались, glady пишет: У нас с Вами, наверное, разное понимание логики. У меня - больше профессиональное (в силу образования и сферы его применения). Вы при полном отсутствии информации Черт, возьми, насколько, люди, порой высоко о себе думают! Удачи вам и в дальнейшем!!! И в Образовании и в Логике! Попробуйте оглянуться назад и проанализировать ход ваших, собственных мыслей! На будущее: допускайте в сознание, мысль о том, что Вам, могут порой, просто ПОЗВОЛЯТЬ, думать и рассуждать , так или иначе!
forsthaus: Снеговской В. пишет: Ну, как хочешь (вот, я не в штыки, я только за!), а то я могу
forsthaus: PSG это я, чтоб понятней было кто о чём... Поговорка есть такая: "У кого, что болит- тот о том и говорит"
glady: forsthaus пишет: На будущее: допускайте в сознание, мысль о том, что Вам, могут порой, просто ПОЗВОЛЯТЬ, думать и рассуждать , так или иначе! Это самый забавный из Ваших сегодняшних перлов. forsthaus пишет: Черт, возьми, насколько, люди, порой высоко о себе думают! Удачи вам и в дальнейшем!!! И в Образовании и в Логике! Если учесть, что многого из написанного мной Вы элементарно не поняли, надо бы мне быть ближе к людям...
Оксана Адамовна: Снеговской В. пишет: И мне не известны. Не задумывались ПОЧЕМУ они нам не известны? Мне,потому что я не владею информацией. PSG вроде как знает... Снеговской В. пишет: Вот они - настоящие НО Снеговской В. пишет: Видео нужно Если не сложно, да. Вспоминается Ваше радикальное убеждение о необходимости прилива кровей других пород в НО. Неужели не достаточно имеющейся генетической базы?
forsthaus: glady пишет: надо бы мне быть ближе к людям...
Снеговской В.: Оксана Адамовна пишет: Мне,потому что я не владею информацией А я вот много лет работаю с огромным количеством собак разных пород и линий, беспородными и метисами всех сортом и мастей. Оксана Адамовна пишет: Если не сложно, да. Вспоминается Ваше радикальное убеждение о необходимости прилива кровей других пород в НО. Неужели не достаточно имеющейся генетической базы? Почему радикальное? Пока же держимся, но это не разумно. Кровная база не достаточно велика и в РР. http://www.youtube.com/watch?v=puxaTQH1ync http://www.youtube.com/watch?v=hEsxKGLoUM4&feature=youtu.be п.с. Надеюсь народ не думает, что я столь наивный, и жду, когда Вяткин выйдет на поле со своими мали, не получив и не приготовив НО достойных соперников для мали
ДК: Снеговской В. пишет: Нет, не сказал бы. Руководители ДОССАФ, что там могут развалить? Клуб, если работать в нем, а не штаны просиживать, самодостаточная организация. Это если к начальникам с протянутой рукой ходить, и просить чтобы подали, что да, могут просто не дать, тогда и развалится. Вадик , ну ты наивный сам , или ищешь наивных ?))) Да руководители ДОСААФ просто напросто продали все помещения , площадки , стадионы , аэродромы , гостиницы , все ДОСААФовское !!! Вот тебе и разруха . А как может начальник клуба несчастного развалить клуб ? Ну ка расскажи ?Снеговской В. пишет: А читай так как написано, и не придется тебе брехать отсебятину. представители ГДР - лучшие немецкие овчарки; мали имеют лучшую анатомию. Все просто. Не просто , какая отсебятина , лучшая собака , и иметь должна все лучшее . Что ты ахинею несешь ? Ты ещё скажи что собак оцениваешь по частям . Ну совсем крыша едет у работяжек айруха пишет: Дак и рада бы, да только отца и мать своей собаки смогу подтвердить, остальные уже за радугой. Пусть Шали сдаст и подтвердит правдивость своей родословной . Вообще попытку сделать надо , для очистки совести .
Снеговской В.: ДК пишет: Вадик , ну ты наивный сам , или ищешь наивных ?))) Да руководители ДОСААФ просто напросто продали все помещения , площадки , стадионы , аэродромы , гостиницы , все ДОСААФовское !!! Вот тебе и разруха . А как может начальник клуба несчастного развалить клуб ? Ваня. Вообще-то надо было своевременно выводить клуб на самостоятельный баланс, закреплять за клубом помещение и все остальное. Но даже если этого не сделал, то надо уметь читать документы и писать по инстанциям, чтобы отстаивать права клуба. Можно было штаны просиживать и таскать себе по куску, а можно было и ЗАРАБОТАТЬ на другое помещение, площадку и т.д.
Снеговской В.: ДК пишет: Пусть Шали сдаст и подтвердит правдивость своей родословной . Вообще попытку сделать надо , для очистки совести . Ты у своим всем сделал тест ДНА?
PSG: Оксана Адамовна В Нальчике база, конечно же есть. И не одна. Но их катастрофически недостаточно. просто караул как не хватает! Именно поэтому мой друг #2 пошел на крайнюю меру. И что удивительно - у него получилось! Кое-кто, не буду говорить где он живет в Краснодарском крае, утверждает что у моего друга ничего не может получиться. А оно взяло и получилось само собой. И теперь мой друг #2 всем рекомендует этим заниматься.
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня. Вообще-то надо было своевременно выводить клуб на самостоятельный баланс, закреплять за клубом помещение и все остальное. Но даже если этого не сделал, то надо уметь читать документы и писать по инстанциям, чтобы отстаивать права клуба. Можно было штаны просиживать и таскать себе по куску, а можно было и ЗАРАБОТАТЬ на другое помещение, площадку и т.д. Ты заработал ? Нет . Сломался и бросил . Ничего заработать без разрешения руководства ДОСААФ низя , все денежки проходят через бухгалтерию ДОСААФ , и ты их оттуда никогда не вытащишь обратно . Ты сколько был директором , что нишиша не петришь в клубной деятельности ? И как ты можешь вывести имущество государства , в пользу можно сказать свою . Как ? Это могут только руководители ДОСААФ по сговору с верхом . Несешь ахинею , и так правдоподобно , что сам в это веришь
ДК: Снеговской В. пишет: Ты у своим всем сделал тест ДНА? А мне что надо что то доказывать ? Если нужда заставит сдадим . Ничего крамольного в этом не вижу . Если бы все вели дела как в питомнике ДК , никакое ДНА сдавать бы не потребовалось . Это все делают из за вредителей , таких вот как ты , которым это нахер не надо , четко выполнять все требования самому , ещё и других призывать чихать на это .
айруха: ДК пишет: Пусть Шали сдаст и подтвердит правдивость своей родословной Моя собака родная сестра Шали по матери, так что не судьба. ДК пишет: Вообще попытку сделать надо , для очистки совести . Совесть или есть или её нет. Мне не надо никаких тестов, чтоб знать происхождение своей собаки, я в нём уверена 100% по другим критериям и их не мало.
Снеговской В.: ДК пишет: Ты заработал ? Нет . Сломался и бросил . Ничего заработать без разрешения руководства ДОСААФ низя , все денежки проходят через бухгалтерию ДОСААФ , и ты их оттуда никогда не вытащишь обратно . Ты сколько был директором , что нишиша не петришь в клубной деятельности ? И как ты можешь вывести имущество государства , в пользу можно сказать свою . Как ? Это могут только руководители ДОСААФ по сговору с верхом . Несешь ахинею , и так правдоподобно , что сам в это веришь Ваня, похоже, ты в этом такой же спец, как и во многом другом. Что такое самостоятельный баланс ты знаешь? Многие не озаботились ни переходом на него, не глубоким ознакомлением с документами и нормативными актами. Например, начальник нашей секции автоспорта, очень хорошо ознакомился, и впоследствии руководство РОСТО не смогло у секции даже отсудить ни базу, ни имущество. На самостоятельном балансе у тебя своя бухгалтерия. Ты путаешь свое имущество, с имуществом общественной организации (которой и так оно принадлежит в долевой форме).
ДК: айруха пишет: Совесть или есть или её нет. Мне не надо никаких тестов, чтоб знать происхождение своей собаки, я в нём уверена 100% по другим критериям и их не мало. Это нужно не вам , а людям которые покупают ваших деток . Всегда когда собаки более менее приличные , надо четко вести документацию , или выводить собаку из племеного использования . Это по честному . Люди всегда говорят что им ничего не надо , только собаку для души , для себя . Но с доками , и когда встретятся с скерьезным заводчиком , будет проблема . Зачм её запускать , зная что это все равно когда нибудь выстрелит ?
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, похоже, ты в этом такой же спец, как и во многом другом. Что такое самостоятельный баланс ты знаешь? Вадик , нет никакого самостоятельного баланса в СССР . А впоследствии перевести чужую собственость в свою , это как украсть у государства . Как ты себе это представляешь . Собственик помещения , земли , государство , а ты в обход всех зарегестрировал бы это на себя ? ))) Не смеши мои тапочки . На счет своего бухгалтера ты вообще загнул . Бухгалтерия возможна только у самостоятельной организации , клубы все находятся под игидой ДОСААФ , и выйти из ДОСААФ могут только как члены , а не как организация .
Снеговской В.: ДК пишет: Ты заработал ? Ваня, я и территорию получил под площадку в городе, и строительство клуба там начал. Я и сейчас, не так давно, опять с этим не стал связываться (предлагали землю под площадку в городе). Меня и так все устраивает.
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, я и территорию получил под площадку в городе, и строительство клуба там начал. У вас видать в городе земля бросовая , у нас то пол лимона сотка , и дарить такие деньги сегодня энтузиастов нет . Ведь времена спонсоров прошли , их за это уже не поощряют ))) Так предлагали тебе землю в Нальчике за сколько ? Ведь перевести землю из одной позиции в другую , у вас я погляжу легко . Чего дурень отказался от таких бабок ? Врать тут вздумал ?))))
айруха: ДК пишет: Это нужно не вам , а людям которые покупают ваших деток . Всегда когда собаки более менее приличные , надо четко вести документацию , или выводить собаку из племеного использования . Это по честному . Люди всегда говорят что им ничего не надо , только собаку для души , для себя . Но с доками , и когда встретятся с скерьезным заводчиком , будет проблема . Зачм её запускать , зная что это все равно когда нибудь выстрелит ? Вся документация ведётся, не переживайте. И почему, если документы, действующие до создания РКФ, РКФ поменяли на регистр, то что теперь, достойных собак выводить из разведения, которые идут уже не в первом поколении и покупать кота в мешке, но с полностью заполненной бумажкой? Тем более достойных сук и по здоровью и по рк у нас в России очень очень мало.
Снеговской В.: ДК пишет: Вадик , нет никакого самостоятельного баланса в СССР . А впоследствии перевести чужую собственость в свою , это как украсть у государства . Как ты себе это представляешь . Собственик помещения , земли , государство , а ты в обход всех зарегестрировал бы это на себя ? ))) Не смеши мои тапочки . Иван, ну не показывай, что ты и в этой системе все знаешь только по верхушкам. Еще при СССР появилась возможность выводить клуб на собственный хоз расчет. То есть, клуб не получает дотаций, а оперирует самостоятельно деньгами им заработанными. Собственность КЛУБА (я тебе сказал, не путай форму собственности общественной организации с частной собственностью физического лица, а то видать ты там привык - типа, мой клуб ), переводится на баланс общественной организации КСС. Далее, появилась возможность полного вывода клуба на самостоятельный баланс. Все надо было делать во время. При выходе клуба на самостоятельный баланс за ним (не за тобой лично, а за общественной организацией) закрепляется его доля (которая и так была в ДОССАФ).
Снеговской В.: ДК пишет: У вас видать в городе земля бросовая , у нас то пол лимона сотка , и дарить такие деньги сегодня энтузиастов нет . Ведь времена спонсоров прошли , их за это уже не поощряют ))) Так предлагали тебе землю в Нальчике за сколько ? Ведь перевести землю из одной позиции в другую , у вас я погляжу легко . Чего дурень отказался от таких бабок ? Врать тут вздумал ?)))) Землю предлагали под площадку, для общественной организации, а не МНЕ ЛИЧНО. Я не стал с этим связываться, потому как мне не охота. Землю предлагали за даром, после соответствующего ГРАМОТНО (для этого надо знать законы, постановления, распоряжения и т.п., чтобы уметь писать грамотно и куда нужно) написанного письма в правительство России. Цены на сотку земли в городе у нас разные. Например в моем дворе, приблизительно 2-3 миллиона за сотку. На окраинах, наверное тысяч по 500. Хотя, точно не знаю, не интересовался вплотную ценами.
ДК: Снеговской В. пишет: Еще при СССР появилась возможность выводить клуб на собственный хоз расчет Ты Вадик что тут устраиваешь , ликбез как надуть государство . Так это разные весчи . Во первых никто из руководителей ДОСААФ не выкинет клуб из своей организации , за счет кого потом галочки ставить о проделаной работе ? Украсть была возможность , типа потом надо было только откатить . Но это для мошенников , и чревато . 50 % подсадили Вадик по таким вот делишкам . Ну было что кто то и приподнялся . Но это все Вадик незаконно , небыло возможности стыбрить у государства по закону . Не свисти . Снеговской В. пишет: переводится на баланс общественной организации КСС. А кто даст добро на это просто так ? Ты замучаешься деньги зарабатывать на все процедуры , зарплаты , содержание , и прочее . Дураков нет , если не преследуется цель просто хапнуть )))Снеговской В. пишет: . При выходе клуба на самостоятельный баланс за ним (не за тобой лично, а за общественной организацией) закрепляется его доля (которая и так была в ДОССАФ). Какая доля была клубная ? ДОСААФ это государственая организация , содержащаяся за госсредства , процент общесственых денег там мизерный , то есть никакой . Хочешь посчитать сколько ты должен был бы отдать ? Тут свой дом в собственость замудохаешься оформлять , где все ясно и понятно , а ты хочешь не просто чужое , а государственое отхапать по чесному )))
ДК: Снеговской В. пишет: Землю предлагали под площадку, для общественной организации, а не МНЕ ЛИЧНО. Я не стал с этим связываться, потому как мне не охота. Землю предлагали за даром, после соответствующего ГРАМОТНО Так чего ты ГРАМОТНО не развел государство ? Взял бы , потом ГРАМОТНО перевел бы землю в собственость , решением общего собрания , распустил бы клуб , и продал , миллиард тебе лишний ?
ДК: Снеговской В. Надо полагать что начальник то нынешний честный человек , да ещё и с головой дружит , поэтому и пригласили обратно .
Оксана Адамовна: Снеговской В. Я в соседней теме прочитала, по поводу метисации- цитирую Вас "Кроме мали, ни кем. Метисы с питбулем, кончено получаются отличные собаки" А можно посмотреть на результат: как это выглядит и как работает.
Снеговской В.: ДК пишет: Снеговской В. Надо полагать что начальник то нынешний честный человек , да ещё и с головой дружит , поэтому и пригласили обратно . После моего ухода клуб какое-то время стоял пустым вообще. Начальник удобный им человек. Покупает овчарок на базаре всяких и продает людям. А клуб скорей мертв, чем жив. ДК пишет: Ты Вадик что тут устраиваешь , ликбез как надуть государство Ваня, мне надоело уже растолковывать тебе, что и как было в нашем государстве, и каким законным способом в какие периоды времени надо было делать, чтобы сохранить и развить КСС. Ни какого отношения к надувательсту государства это не имеет. Это именно ОБЩЕСТВЕННАЯ работа, знание законов, знание прав, а главное думать не о своем ЛИЧНОМ кармане надо было, а об общественной организации, которой руководишь. Ничего тебе в собственность не переходило. Собствеником оставалась общественная организация. И галочка оставалась на счету ДОССАФ. ДК пишет: А кто даст добро на это просто так ? Ты замучаешься деньги зарабатывать на все процедуры , зарплаты , содержание , и прочее . Дураков нет Под лежачий камень вода н бежит. И если было желание и ЗНАНИЯ, то сделать все это для ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ не составляло труда. Но. видимо, тебе не ведомо, что такое забота об общественной организации, ты видать привык все для себя, и отождествлять общественное со своим. Деньги заработать не составляло труда, но опять же, если работаешь на организацию. а не на свой кармам в приоритетах. Мы не просто все смогли содержать, но и погасить большие задолжности по зарплате предыдущим работникам, сделать крышу, которая была вся дырявая и текла, оборудовать спортивный зал для собак, приобрести множество всего для клуба. Это все было проделано в кратчайший срок, но работал я по 18 в день!!
Natalja Hevari: айруха пишет: Жить то с собакой, а не с бумажкой Оксана Адамовна пишет: Могу быть не права, но если речь идет о разведении, то "бумажка о происхождении" позволяет отследить и предположить как будут наследоваться те самые "реальные качества". не всегда можно отследить, не зря ввели дна, а так в этом с Вами согласна, отследить иногда можно, но когда выкидывают скан первой родословной, а в ркф выдают неполную родословную и потом люди начинают оскорблять эту собаку и хозяина, то встаёт такой вопрос)если оценивать собак только по родословной, дипломам, не обращая внимание на саму собаку, то я думаю, это хуже
Снеговской В.: Оксана Адамовна Много видео у меня нет. Вот чуть-чуть. http://www.youtube.com/watch?v=TdZyyYrLBgI&feature=player_embedded
Оксана Адамовна: Снеговской В. Это метис с питом? А на сколько управляема эта собака?
Снеговской В.: Оксана Адамовна пишет: Снеговской В. Это метис с питом? А на сколько управляема эта собака? Прекрасно управляема простой (относительно, ну, то есть, простые по части собаководства, а так в Республике, они ооочень не простые , пускает собаку не владелец на данном видео) семьей обывателей. Это очень сильные, но совершенно вменяемые собаки.
Tesla2: Как то с историческими фото закрылись.Тут смотрели сериал "Четыре танкиста и собака" и сразу интересно стало что за пёс то там играл всё же?!
чудик: айруха У мужиков во дворах сидит уйма цепных псов -без роду и племени . И попробуйте им сказать . что у них не немецкие овчарки и не с супер рабочестью
чудик: Natalja Hevari Я уже давно не делаю выводы о рабочести собаки по видео роликам Вам -живой пример- собака вечно бежавшая полосу на метров двадцать позади хозяина- вдруг словно прилипла к его ноге. А сподвигло её так бежать - спрятанный сыр в носке хозяина
чудик: Natalja Hevari пишет: айруха пишет: цитата: Жить то с собакой, а не с бумажкой Действительно..думай потом всю жизнь -откуда - яйца , уши , хвосты,зубы и все остальные прелести вылезли у купивших от такой собаки щенков. Вдобавок - припишут всё это -собакам которые по факту -ничего родственного с этой дворнягой не имеют, но хозяйка доказывает . что именно от них происходит её сука или кобель.
айруха: чудик пишет: айруха У мужиков во дворах сидит уйма цепных псов -без роду и племени . И попробуйте им сказать . что у них не немецкие овчарки и не с супер рабочестью Мне оно надо? Я за заборы не заглядываю. Пусть сидят и делают свою работу - для чего и брались, а если ещё и хорошо выполняют свои обязанности, то вообще .
Оксана Адамовна: Снеговской В. Опять же цитирую Вас из соседней темы "Метисы с питбулем, кончено получаются отличные собаки, но формировать линию на таком метисе я бы на данный момент не хотел. " Почему? Почему мали? Чего Вы хотите добиться метисацией? И что собой будут представлять потомки метисов, насколько устойчивы будут закрепляемые Вами признаки?
чудик: айруха пишет: Мне оно надо? Выходит ,что надо ,раз подставляете собаку под происхождение
Tesla2: ух ты чё нашла,Гитлер Блонди дрессирует http://www.youtube.com/watch?v=WPvGdWI5QMc
Шали: чудик пишет: Действительно..думай потом всю жизнь -откуда - яйца , уши , хвосты,зубы и все остальные прелести вылезли Вот сижу и думаю: откуда у нынешних шоу - черные маски во всю морду? Белые , даже не пятна- рисунок на груди, белые пальцы и когти, розовые носы? ЗК - как у кроликов, спина горбатая, как у верблюда? Да ещё мерзкий истеричный характер и неуверенность и трусость? Плохая обучаемость, нежелание работать?
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: Много видео у меня нет. Вот чуть-чуть. http://www.youtube.com/watch?v=TdZyyYrLBgI&feature=player_embedded Мало видно саму собаку какая внешне...жаль. По работе собака как собака...Плохо что может на хоза переключиться по команде "фу".
айруха: *PRIVAT*
чудик: Оксана Адамовна пишет: Чего вы хотите добиться метисацией? Думаю ,что отберётся один щенок с нужными характеристиками для показателей на стадионе , а остальные - разлетятся по дворам. Что то - получится неуправляемое и хозы сами престрелят. а валенки- если им под зад не дадут-выгнав тем самым на улицу-тихо умрут от старости на цепи во дворе -так и не издав не единого звука в сторону постороннего. Ну а мали...так естественно .что обратным методом скрещивания- можно вернуть собаку по фенотипу к овчарке , но уже с характером мали.
Tesla2: Снеговской В. пишет: Много видео у меня нет. Вот чуть-чуть. по моему или собака в конце клыками зацепилась?!
Шали: чудик пишет: Выходит ,что надо ,раз подставляете собаку под происхождение С чего это она подставляет? Эта собака в 4 поколенении собак моего разведения! Происхождение у неё не липовое, так же, как и рабочие сертификаты!
чудик: Шали пишет: Вот сижу и думаю: откуда у нынешних шоу - черные маски во всю морду? Белые , даже не пятна- рисунок на груди, белые пальцы и когти, розовые носы? ЗК - как у кроликов, спина горбатая, как у верблюда? Да ещё мерзкий истеричный характер и неуверенность и трусость? Плохая обучаемость, нежелание работать? Уссё дописалась до полного немогу. И это та .которая знает происхождение своей собаки
Оксана Адамовна: Шали пишет: Вот сижу и думаю: откуда у нынешних шоу - черные маски во всю морду? Белые , даже не пятна- рисунок на груди, белые пальцы и когти, розовые носы? ЗК - как у кроликов, спина горбатая, как у верблюда? Да ещё мерзкий истеричный характер и неуверенность и трусость? Плохая обучаемость, нежелание работать? Но если не отслеживать наследование этих косяков, то будет еще краше. Я не претендую на истину, лишь на здравый смысл: недостаточно знать родословную своей собаки, пусть даже очень рабочей, надо чтобы и у хозяев потомков Вашей собаки была возможность прогнозировать, как будет наследоваться эта рабочесть ну или то, что Вы перечислили выше.
porto259: Tesla2 пишет: ух ты чё нашла,Гитлер Блонди дрессирует http://www.youtube.com/watch?v=WPvGdWI5QMc
Шали: Оксана Адамовна пишет: , надо чтобы и у хозяев потомков Вашей собаки была возможность объективно наблюдать как наследуется эта рабочесть ну или то, что Вы перечислили выше. И что? Они не смогут это сделать? Хотят наблюдать, пусть наблюдают. Вот, купила я в 91 году суку через клуб у известного в городе заводчика от известных производителей. Ростила, дрессировала, сдавала положенные нормативы, водила на выставку, получила племенную оценку. В 3,5 года повязала с классным кобелём через клуб. Помёт актировали. Без замечаний. Оставила себе суку. Вырастила, выставила (оценка отлично), сдала положенные нормативы, поучаствовала в соревнованиях. Собака показала себя отлично. На первых своих соревнованиях ЧР заняла 14 место из 150 собак. В следующем году стала ЧР по ЗКС. В 2001 году повязала. В 2005 суку из этого помёта забрала у бывших владельцев. Обучила, сдала нормативы, неоднократно становились призёрами соревнований по дрессировке, Результативно работали по ОРП. В 7 лет переквалифицировались на поиск ВВ. Работали. В 8 лет повязала. Оставила себе суку - Шали. Вырастила. Обучала. Выставлялись. (оценка отлично) Сдали нормативы: пастуший тест, ВН, ОКД-1, ЗКС-1, ИПО-1, ИПО-2. (сейчас ей 3,5 года). 2010г. - зарегистрировали приставку. В 9 лет еще раз повязали, оставили суку на питомник - Амазонку. С ней хозяйка сдала ВН, ОКД, ЗКС, ИПО-1. Выставляется (стабильно отлично). 12 год. Получен помёт от Шали. Актировка - без замечаний. Щенки прекрасно обучаются, пороков нет ни у кого: яйца, зубы, хвосты, лапы в норме. Две суки с помёта в планах на разведение. Так что - наблюдаем. Да ещё сторонних наблюдателей море. И почему я должна сомневаться в происхождении своих собак?
Tesla2: porto259 называется по истории задание рассказать про отношение Гитлера к животным.а тут вот что нашлось
чудик: Natalja Hevari пишет: что важнее: происхождение по бумажке или реальные качества собаки (рк, сложение, потомство)?пишите свои мнения)) Ужас...... Действительно -папа и мама -допустим алегрики и всем нормальным это известно- по этой причине будут избегать наложение кровей с одной и той же генетической проблемой. Так как люди читают родословную,анализируют - а потом подбирают - согласно полученного анализа по происхождению и генетическим наследованием как желательного , так и не желательного. Тупые только считают в них количество Чемпионов- глядя ,но не читая данный документ. Возьмёте одну собачку с регистром - повяжете -бац наложение кровей и вылез фиг знает какой брак .Возьмёте вторую с регистром- бац . а тут вообще пегие родились..И сколько раз Вы будете начинать с нуля и загружать кого то браком и различного рода проблемами здоровья Родословную -надо читать, а для этого надо знать, что передавалось своему потомству - от собак внесённых в данный документ. А не тупо смотреть и считать Чемпионов.
porto259: Tesla2 пишет: называется по истории задание рассказать про отношение Гитлера к животным не понял это шутка
Tesla2: porto259 как бы не так.это мы сейчас по истории будем тему изучать
Шали: чудик пишет: Возьмёте одну собачку с регистром - повяжете -бац наложение кровей и вылез фиг знает какой брак .Возьмёте вторую с регистром- бац . а тут вообще пегие родились..И сколько раз Вы будете начинать с нуля и загружать кого то браком и различного рода проблемами здоровья А вот почему от собак с полной родословной РКФ столько брака? И всё грузят и грузят людей браком! Кстати и пегих полно. Могу фото выложить. Здесь на форуме полно таких!
Омен: ДК пишет: Что опять дрессировщики претендуют на главных потребителей немецкой овчарки ? Если только представить что рыжики перестанут пользоваться их услугами . Ведь переведутся суперррр дресировщики , умрут с голоду . Распустили их , носили на ручках , чмокали в щёчки , вот и нюх совсем потеряли Разьве раньше какая нибудь соплячка отдрессировавшая собачку , могла претендовать на самого главного в кинологии ? Интересная дискуссия...Здесь по мимо "разведения" про что разговор? Про дрессировщиков или про инструкторов? Поясняю: всякий инструктор- дрессировщик, но совсем не всякий дрессировщик- инструктор... А если так и спрос с дрессировщика какой? Снеговской В. пишет: Дрессировщики и есть главные специалисты в собаководстве. Именно они оценивают конечный результат всей деятельности. Именно к ним обращаются с целью довести собаку до нужного владельцу поведения. Вы абсолютно правы. Конечный результат "всей деятельности" оценивает именно дрессировщик, когда он под чутким руководством инструктора "доводит собаку до нужного ему поведения"..... Но, позвольте... Какой он нафиг "главный специалист в собаководстве"? Вы знаете, обычно считается, что "дрессировщик" и "клиент"- синонимы. Снеговской В. пишет: . И уж тем более, дрессировщики могут и должны САМИ разводить собак. У них это гораздо лучше получается. Аха. И чтун и жнун и на дуде дудун...
Natalja Hevari: чудик пишет: Я уже давно не делаю выводы о рабочести собаки по видео роликам Вам -живой пример- собака вечно бежавшая полосу на метров двадцать позади хозяина- вдруг словно прилипла к его ноге. А сподвигло её так бежать - спрятанный сыр в носке хозяина что за собака?и как она могла бежать на 20 метров впереди хозяина из-за сыра в его носке?
ДК: Шали пишет: И почему я должна сомневаться в происхождении своих собак? А кто говорит про вас ? Многие берут собак подешовке без доков , потом как вы хотите , потому что всем нра . И понеслось . Вы пораждаете таких же как вы . Это не подход серьезного заводчика , а покупка собаки обывательский шаг .Снеговской В. Очень впечатлительный рассказ , особено про 18 часов в день . Весь рассказ построен в твоем духе , ты самый умный , все остальные лохи конченые .
чудик: Natalja Hevari пишет: что за собака?и как она могла бежать на 20 метров впереди хозяина из-за сыра в его носке? Вы читать вначале научитесь чудик пишет: Я уже давно не делаю выводы о рабочести собаки по видео роликам Вам -живой пример- собака вечно бежавшая полосу на метров двадцать позади хозяина- вдруг словно прилипла к его ноге. А сподвигло её так бежать - спрятанный сыр в носке хозяина
Natalja Hevari: Оксана Адамовна пишет: Но если не отслеживать наследование этих косяков, то будет еще краше. Я не претендую на истину, лишь на здравый смысл: недостаточно знать родословную своей собаки, пусть даже очень рабочей, надо чтобы и у хозяев потомков Вашей собаки была возможность прогнозировать, как будет наследоваться эта рабочесть ну или то, что Вы перечислили выше. родословная собак Шали известна, она выкладывала сюда родословную до обмена в ркф)я не говорю о том, что не надо родословных, какая разница- регистровая или не регистровая?если человек показал родословную до обмена
Елена Павликова: Шали пишет: А вот почему от собак с полной родословной РКФ Вам вообще не стоит думать и реагировать на уколы некоторых по поводу регистра Вашей собаки. Она не виновата, что даже при том, что ее предки известные , РКФ не признало происхождение, выданное другим клубом. Тфу на это три раза и Вы молодец, что не отказались продолжить из-за этого ее род.
Natalja Hevari: чудик пишет: Ужас...... Действительно -папа и мама -допустим алегрики и всем нормальным это известно- по этой причине будут избегать наложение кровей с одной и той же генетической проблемой. Так как люди читают родословную,анализируют - а потом подбирают - согласно полученного анализа по происхождению и генетическим наследованием как желательного , так и не желательного. Тупые только считают в них количество Чемпионов- глядя ,но не читая данный документ. Возьмёте одну собачку с регистром - повяжете -бац наложение кровей и вылез фиг знает какой брак .Возьмёте вторую с регистром- бац . а тут вообще пегие родились..И сколько раз Вы будете начинать с нуля и загружать кого то браком и различного рода проблемами здоровья узнать это можно только общаясь с владельцем, людьми, которые знают эту собаку, в родословной только потомки
чудик: Natalja Hevari пишет: родословная собак Шали известна, она выкладывала сюда родословную до обмена в ркф) Вам скольких собак родухи здесь выложить и сказать что - они все на одну из моих собак...А Вы верьте Вот незадача, сказал сестре выкинуть из шкафа старый архив клуба., чтобы доки не занимали место.. Так бы выложил родуху на собаку 80г.. и сказал бы ,что она ещё жива...А Вы опять ,даже не опять , а снова верьте
Natalja Hevari: чудик пишет: Вы читать вначале научитесь тогда почему она бежала всё это время впереди, типо про сыр не знала?
Елена Павликова: чудик пишет: Родословную -надо читать, а для этого надо знать, что передавалось своему потомству - от собак внесённых в данный документ И что? Там про все-все написано?)))
Омен: Natalja Hevari пишет: что важнее: происхождение по бумажке или реальные качества собаки (рк, сложение, потомство)?пишите свои мнения)) К чему сей вопрос? Теоретически "происхождение по бумажке" и есть отражение "реальных рабочих качеств"....
чудик: Natalja Hevari пишет: узнать это можно только общаясь с владельцем, людьми, которые знают эту собаку, в родословной только потомки Если Вы решили стать заводчиком -то обязаны всё раскопать, а если нет времени или желания- то есть инструктор по разведению А не только инструктор по дрессуре
Natalja Hevari: чудик пишет: Вам скольких собак родухи здесь выложить и сказать что - они все на одну из моих собак...А Вы верьте я уважаю Шали как кинолога, у кого попало я не возьму собаку с любыми доками
Natalja Hevari: Омен пишет: Теоретически "происхождение по бумажке" и есть отражение "реальных рабочих качеств".... а практически?
porto259: Tesla2 пишет: как бы не так.это мы сейчас по истории будем тему изучать я в шоке от таких домашних заданий даже немец мой напарник головй мотает
Tesla2: porto259 а что такого?!это нормально.мы сейчас вообще проходим про Цесиские бои
Снеговской В.: Елена Павликова пишет: Мало видно саму собаку какая внешне...жаль. По работе собака как собака...Плохо что может на хоза переключиться по команде "фу". По работе собака с убойной хваткой, с убойным входом (её сдерживают поводком, чтобы она не снесла парня в костюме). Она не переключается на хозяина - Снеговской В. пишет: Прекрасно управляема простой (относительно, ну, то есть, простые по части собаководства, а так в Республике, они ооочень не простые , пускает собаку не владелец на данном видео) семьей обывателей. Есть ряд факторов, которые надо учитывать при просмотре данного видео. Данная собака снята на 4-5 занятие по защите. Данная собака предназначена для охраны двора. Она злая, и на не корректные, не осторожные действия помощника обязательно переключится туда, где нет снаряжения. Она не устаканина на снаряжение. Внешне очень красивый пес с одним стоячим и одним полустоячим ухом. Шерсть не длинная, но с густым подшерстком. На видео он молодой. После я его видел, он стал широким и очень сильно обмускуленным.
ДК: Елена Павликова пишет: Тфу на это три раза и Вы молодец, что не отказались продолжить из-за этого ее род Лена что случилось ? Вас что поперли с профессиональной темы про историю ? Не сдавайся Лен , ну бумаги разных клубов с печатями есть везде , в СКОРе тоже выдают ещё лучше . Ты падаешь Ленусик
Шали: Елена Павликова Спасибо за поддержку!
чудик: Natalja Hevari пишет: тогда почему она бежала всё это время впереди, типо про сыр не знала? чудик пишет: Я уже давно не делаю выводы о рабочести собаки по видео роликам Вам -живой пример- собака вечно бежавшая полосу на метров двадцать позади хозяина- вдруг словно прилипла к его ноге. А сподвигло её так бежать - спрятанный сыр в носке хозяина Вы читать то умеете Собака .до спрятанного сыра в носок-БЕЖАЛА ПОЗАДИ ОТ ХОЗЯИНА - В 20 МЕТРАХ. КОГДА АНДРЕЙ ВЛОЖИЛ СЫР В НОСОК ПЕРЕД СТАРТОМ - СОБАКА БЕЖАЛА ВПЛОТНУЮ С ЕГО НОГОЙ. Я ФИГЕЛ , КОГДА УВИДЕЛ ЕЁ НЕ ЕЛЕ ПЛЕТУЩЕЙСЯ , А БЕГУЩЕЙ РЯДОМ. ПОСЛЕ ФИНИША- АНДРЕЙ МНЕ ПОКАЗАЛ ПОЧЕМУ....
Шали: Natalja Hevari
ДК: Natalja Hevari пишет: я уважаю Шали как кинолога, у кого попало я не возьму собаку с любыми доками Тут нет разговора про обывательский спрос . Говорится что немцы такие дела не делают , и с такими родухами собак не используют . Так же делают все приличные люди , почему вам видать не понять .
чудик: Елена Павликова пишет: И что? Там про все-все написано?))) у Вас сегодня недогонялово по полной чудик пишет: Родословную -надо читать, а для этого надо знать, что передавалось своему потомству - от собак внесённых в данный документ И дополнительно в этом моём посте писалось-чудик пишет: Родословную -надо читать, а для этого надо знать, что передавалось своему потомству - от собак внесённых в данный документ. А не тупо смотреть и считать Чемпионов.
Снеговской В.: ДК пишет: Говорится что немцы такие дела не делают Ваня, что ты все про Европу? Таким патриотом прикидываешься. Ты про отечество говори
porto259: Tesla2 пишет: по истории задание рассказать про отношение Гитлера к животным. я про это. какое то страное домашние задание хотя ладно проехали в германии в школах его изучают по фактам содеиного oстaльное табу темы.
Елена Павликова: ДК пишет: Лен , ну бумаги разных клубов с печатями есть везде , в СКОРе тоже выдают ещё лучше . Ты падаешь Ленусик Откуда знаешь что в СКОРе лучше?))) Вот я не знаю и мне не с чем сравнить) Конечно, Ваня, все самые правильные бумаги в твоем клубе...ну еще в парочке, чтобы ты не сильно зазнавался))) ДК пишет: Лена что случилось ? Вас что поперли с профессиональной темы про историю ? Не сдавайся Ты повторяешься) Ревнуешь к другой теме? Ну я же не обещала только флудилке хранить верность))
чудик: Natalja Hevari пишет: я уважаю Шали как кинолога, у кого попало я не возьму собаку с любыми доками А это тут причём Или Вы посчитали , что я или ещё кто то Вам станет предлагать своих щенков Я не вяжу своих сук, когда нет людей. которым я могу доверить своих щенков. Эти люди -как правило -бывшие члены моего клуба -возвращающиеся в собаководство. И не зависимо .что раньше держали другие породы. а не н.о- приходят ко мне и покупают шоушников. Вы мне не скажете почему у меня и именно -шоушников , а не рр Так .что - проблем со сбытом у меня нет
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: По работе собака с убойной хваткой, с убойным входом (её сдерживают поводком, чтобы она не снесла парня в костюме). Она не переключается на хозяина - По ролику: вход нормальный, хватка не полная, разговор после команды "фу":не надо, смотри чтобы не переключился) Или ролик не тот?
Омен: Снеговской В. пишет: Много видео у меня нет. Вот чуть-чуть. А собачка то формалит...
Снеговской В.: Омен пишет: Вы абсолютно правы. Конечный результат "всей деятельности" оценивает именно дрессировщик, когда он под чутким руководством инструктора "доводит собаку до нужного ему поведения"..... Но, позвольте... Какой он нафиг "главный специалист в собаководстве"? Вы знаете, обычно считается, что "дрессировщик" и "клиент"- синонимы. У кого считается? Того, кто дрессирует под чутким руководсвом, называют - проводник. А дрессировких сам дрессирует. Омен пишет: Аха. И чтун и жнун и на дуде дудун... У Вас есть сомнения в том, что дрессировщики сами занимаются разведением? ДК пишет: ты самый умный , все остальные лохи конченые Ваня, тебе уже написал вчера Владимир - если ты не знаешь, это не значит, что не знают другие. Мне вот интересно, откуда в Москве дрессировочные появились?
Елена Павликова: чудик пишет: у Вас сегодня недогонялово по полной Это Вы не догоняете, что ПОЛНУЮ информацию по браку, болезням и т.д. родословная не дает. Достаточно хотя бы одного такого скрытого случая и будете потом долго удивляться что откуда взялось...тем более в наше время, когда большинство заводчиков сами у себя актируют щенков, потом их подросших осматривают и принимают решение кого можно показать светскому обществу, а кого нет. Читайте родословные, чудик, там масса полезной информации по поднятому вами вопрсу)))
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, что ты все про Европу? Таким патриотом прикидываешься. Ты про отечество говори Где я был замечен в тупом патриотизме такой територии , как Россия ? Я родился там , где вообще люди жить не должны , может быть только зарабатывать ездить ))) Эт ты Вадик тут грудь себе проломил , кидался высокопарными словами за Родину , за СССР .))) Машина то у тебя отечественая , или продался за красивый значок ? Немецкая овчарка это не отечественное произведение , так что подход должен быть от первоисточника . Я вступил в клуб , там есть устав , есть правила , законы , нормативы . Че ты , то есть вы все там пишушие историю , не принимаете , и чихаете на правила . Какую там вы историю можете написать , как те портянки родословные Шали ? Павликову пригрели хоть , она уже на все согласна ?
Омен: Natalja Hevari пишет: а практически? Практически и дипломы по дрессировке продаются.
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: Есть ряд факторов, которые надо учитывать при просмотре данного видео. Данная собака снята на 4-5 занятие по защите. Данная собака предназначена для охраны двора. Она злая, и на не корректные, не осторожные действия помощника обязательно переключится туда, где нет снаряжения. Она не устаканина на снаряжение. Внешне очень красивый пес с одним стоячим и одним полустоячим ухом. Шерсть не длинная, но с густым подшерстком. На видео он молодой. После я его видел, он стал широким и очень сильно обмускуленным. Понятно. Сп. за подробности.
Оксана Адамовна: Омен Рада Вас видеть
ДК: Елена Павликова пишет: Ваня, все самые правильные бумаги в твоем клубе...ну еще в парочке, чтобы ты не сильно зазнавался))) Наш клуб и все остальные , доками не занимаются, это центролизовано Москва себе прибрала , для прядку Елена Павликова пишет: Ты повторяешься) Ревнуешь к другой теме? Лен , не ревную , а разочарован . Я же хочу позитиву , шоб люди приличные были . Тут на Лоттасе 10 000 тем , и все рядом , че ты несешь ? Снеговской В. пишет: Ваня, тебе уже написал вчера Владимир - если ты не знаешь, это не значит, что не знают другие. Мне вот интересно, откуда в Москве дрессировочные появились? Владимир че то вчера пропал , и не ответил мне на вопрос , кто из них врет , он , или Гольдлуст ? . Так что пока я думаю что Володька попал под лагерное влияние , и под этим делом приходится прогибаться некрасиво . У вас же как в лагере , зона . Все по понятиям )))
Елена Павликова: ДК пишет: Павликову пригрели хоть , она уже на все согласна ? Не хами, а то откроют для тебя флудилку №2...сам не заметишь, как туда переедешь и будешь на все согласный, чтобы тебя вернули обратно)))
чудик: Елена Павликова Не надо пинять на заводчиков и полную скрытность инфы по полученным проблемам от собак указанных в родословных. Обратитесь к рр- если Вам шоушники не доверяют открыто, то те точно Вам выложат всё и даже с фото, и с видео Всегда ,как бы не скрывали - что то -да просачивается. Вот только то ,что большинству пофиг...что,где и при каком подборе- так это уже другой вопрос- куда смотрят инструкторы по разведению и не много ли дали самостоятельности в разведении дилетантам.
ДК: Елена Павликова пишет: Не хами, а то откроют для тебя флудилку №2...сам не заметишь, как туда переедешь А ну давай , я посмотрю как это у тебя получится ? Неужто тебе дали порулить ? Тогда надо сваливать отседова
Елена Павликова: ДК пишет: Наш клуб и все остальные , доками не занимаются, это центролизовано Москва себе прибрала , для прядку Ванечка, это сейчас, а вот если бы в свое время у кого-то вовремя не нашлось ксерокопии кого-то из имп. производителей и ты бы не знал где ее искать , или опечатка бы была в какой-то цифре( для тебя не секрет, что клубы сами печатали на машинке, а когда-то писали от руки?), то на собашку РКФ тоже выдал бы регистр. Хорошо, если это в 4-м колене было, а если папа, то фенита...сколько таких случаев было по стране и народ, не хотевший регистр, продавал, или отдавал своих собак, если кроме как для разведения они им были не нужны. Поэтому я и говорю, что Шали молодец, что сохранила крови, которые ей нравились. Тебя опять что-то не устраивает?)))
чудик: ДК Фигня...Продержимся..Да и коллектив поддержит. как и прежде Но точно-жаловаться не будем и просить забанить- так же В принципе - отсюда ни кого не выгоняли и каждый вправе зайти . когда тема 2 остопи..ла своей трепотнёй не о чём.
чудик: Оксана Адамовна пишет: Омен Рада Вас видеть Я так же Лишнего мнения не будет. А в споре- рождается истинна
Елена Павликова: чудик пишет: Не надо пинять на заводчиков и полную скрытность инфы по полученным проблемам от собак указанных в родословных. Обратитесь к рр- если Вам шоушники не доверяют открыто, то те точно Вам выложат всё и даже с фото, и с видео я не на кого не пиняю, я просто уточняю...а если будете разговаривать невежливо, то даже смотреть в вашу сторону не стану))) чудик пишет: Всегда ,как бы не скрывали - что то -да просачивается. Ага, есть еще понятия: оговор и клевета...
ДК: Елена Павликова пишет: Ванечка, это сейчас Леночка , у Шали свежая собачка , все уже было давно через РКФ . И клубы выдавали уже простые бумажки , не подделки , бумажки хуже чем СКОРовские . Это не халатность даже , это уже предел беспечности , которую хотят свалить на что ?
чудик: Омен Не облизывайся..Болван Вы порядочный Хуже бы было - если бы - не порядочный
Омен: Снеговской В. пишет: У кого считается? Того, кто дрессирует под чутким руководсвом, называют - проводник. А дрессировких сам дрессирует. Попытаюсь объяснить.... Вы совершенно правы. Дрессировщик именно дрессирует...В данном случае собаку. Но что бы ему правильно дрессировать необходим кто- то, кто стоит у него над душой и тыкает его ("дрессировщика") фейсом в его ошибки.... Хотя называя инструктора (в данном контексте) дрессировщиком, вы правы, хотя (в данном контексте) инструктор дрессирует не собаку, а дрессировщика. Снеговской В. пишет: У Вас есть сомнения в том, что дрессировщики сами занимаются разведением? Ни в коем разе!!!!! Правда ,это называется не "разведение", а "размножение".
Елена Павликова: ДК пишет: Леночка , у Шали свежая собачка , все уже было давно через РКФ . Да не все давно, а некоторые вступили не так давно. Как бы там не было, а доки РКФ взял, только вязки как свои не зарегистрировал, у щенков есть документы и только ты этому не рад)))
чудик: Елена Павликова пишет: , а когда-то писали от руки) В основном , в моё время-дописывали на латыне или немецком - когда стоял вопрос в правильном переводе клички и по дрессуре. Но Москва братов часто путала печатая.Номер родухи одного, а кличка другого. Охотников не беру в внимание...там вечно нищета с машинкой Один раз надо было срочно печатать родухи- то припёр в клуб машинку из горисполкома Так обычно-печатал на работе у сестры.
Омен: Оксана Адамовна пишет: Рада Вас видеть Спасибо.
ДК: чудик пишет: В принципе - отсюда ни кого не выгоняли и каждый вправе зайти . когда тема 2 остопи..ла своей трепотнёй не о чём. Каждый вправе ты прав . Но хотелось чтобы очень большие профи все таки не тратили сил на флудилку , а писали с себя историю , строили себе памятники при жизни . Я же за них переживаю . Елена прекрасная самая слабенькая в рабочем лагере , еле держится , на ниточке висит . Вот выгонят её из за флудилки , будешь потом меня вспоминать У Лены кто знает родословные нормальные , она так просто никогда не встрянет
Омен: чудик пишет: Омен Не облизывайся..Болван Вы порядочный Хуже бы было - если бы - не порядочный Ну... обоснуйте....
ДК: Елена Павликова пишет: Да не все давно, а некоторые вступили не так давно. Лен , а сколько ещё вступят , роторы будут на выставки под НО косить . Ну ты че вообще не породница , а я то думал что ты асс в НО
чудик: Елена Павликова пишет: Ага, есть еще понятия: оговор и клевета... Ну это так же стоит брать во внимание... Лучше перестраховаться)))
Елена Павликова: ДК пишет: У Лены кто знает родословные нормальные , она так просто никогда не встрянет У Лены нормальные, нормальнее не бывает))) ДК пишет: Вот выгонят её из за флудилки , будешь потом меня вспоминать Ваня, сп., что так переживаешь , даже не думала, что так скучаешь без меня в флудилке)) обещаю заглядывать
ДК: Елена Павликова пишет: У Лены нормальные, нормальнее не бывает Не , теперь буду в тебе сомневаться , уж больно рьяно ты защищаешь бардак .
Снеговской В.: Елена Павликова пишет: По ролику: вход нормальный, хватка не полная, разговор после команды "фу":не надо, смотри чтобы не переключился) Или ролик не тот? Снеговской В. пишет: Прекрасно управляема простой (относительно, ну, то есть, простые по части собаководства, а так в Республике, они ооочень не простые , пускает собаку не владелец на данном видео) семьей обывателей. Вхд сделать не дали, и это же видно на ролике. Хватку ограничивают поводком, помошник боится травмировать руки.
Елена Павликова: ДК пишет: Не , теперь буду в тебе сомневаться , уж больно рьяно ты защищаешь бардак . я тебе объясняю суть возможной ситуации у Шали, а ты РКФ бардаком обозвал... Не хорошо, Ваня, там могут обидиться)) и даже не знаю куда тогда пойдешь делать доки своим собакам)) (шутка)
Елена Павликова: Снеговской В. Ага, понятно
Оксана Адамовна: Снеговской В. Вы проигнорировали мой вопрос, если сочтете нужным не отвечать, обещаю, больше спрашивать не буду. Опять же цитирую Вас из соседней темы "Метисы с питбулем, кончено получаются отличные собаки, но формировать линию на таком метисе я бы на данный момент не хотел. " Почему? Почему мали? Чего Вы хотите добиться метизацией? И что собой будут представлять потомки метисов, насколько устойчивы будут закрепляемые Вами признаки?
Елена Павликова: Оксана Адамовна метиЗация
Омен: Снеговской В. пишет: По работе собака с убойной хваткой, с убойным входом (её сдерживают поводком, чтобы она не снесла парня в костюме). Вы врете!!!!! Поводок здесь- для придания уверенности собаке, как собственно и присутствие хозяина на другом конце поводка. И вообще, что за фигурант такой, которого можно "снести" на столь коротком растоянии? Хотите прокомментирую на счет "входа" и "хватки"?
чудик: Елена Павликова пишет: куда тогда пойдешь делать своим собакам)) (шутка) Ну как куда,под того кобеля, который не имеет регистровой родословной ))))
Оксана Адамовна: Елена Павликова Спасибо Действительно "метисация" - применимо только к людям.
Снеговской В.: Омен пишет: Ни в коем разе!!!!! Правда ,это называется не "разведение", а "размножение На сколько я помню, у Вас собака мали. Она от размноженцев, по вашему мнению? Джон Ябина, Питер Роде, Йорг Зауер и т.д., тоже?
Снеговской В.: Омен пишет: Попытаюсь объяснить.... Вы совершенно правы. Дрессировщик именно дрессирует...В данном случае собаку. Но что бы ему правильно дрессировать необходим кто- то, кто стоит у него над душой и тыкает его ("дрессировщика") фейсом в его ошибки.... Хотя называя инструктора (в данном контексте) дрессировщиком, вы правы, хотя (в данном контексте) инструктор дрессирует не собаку, а дрессировщика. Если дрессировщику надо тыкать над душой, то он проводник. Дрессировщик сам дрессирует собак.
Снеговской В.: Оксана Адамовна пишет: Опять же цитирую Вас из соседней темы "Метисы с питбулем, кончено получаются отличные собаки, но формировать линию на таком метисе я бы на данный момент не хотел. " Почему? Почему мали? Чего Вы хотите добиться метизацией? И что собой будут представлять потомки метисов, насколько устойчивы будут закрепляемые Вами признаки? Я хочу получать собак с определенным набором качеств. Пока это считаю возможным в рамках породы, хочу делать в рамках породы. Если увижу, что это стало не возможным, то буду думать о РОДСТВЕННЫХ породах. При работе с родственными породами обладающих одним набором качеств, потомство бывает стабильней, и разброс во второй и далее генерациях практически минимален. Чем дальше друг от друга породы, тем сильней разброс.
Снеговской В.: Омен пишет: Вы врете!!!!! Поводок здесь- для придания уверенности собаке, как собственно и присутствие хозяина на другом конце поводка. И вообще, что за фигурант такой, которого можно "снести" на столь коротком растоянии? Хотите прокомментирую на счет "входа" и "хватки"? Нет, не хочу. Не вижу пока в Вас достаточной компетентности.
Омен: Оксана Адамовна пишет: Вы проигнорировали мой вопрос, если сочтете нужным не отвечать, обещаю, больше спрашивать не буду. Опять же цитирую Вас из соседней темы "Метисы с питбулем, кончено получаются отличные собаки, но формировать линию на таком метисе я бы на данный момент не хотел. " Почему? Хлопотно это. "В себе", как новую породу, незя.... Поголовья нету, да и расщепление по признакам во втором поколении нефиговый намечается.... А кровя подливать..... Стремно. Потому что долго. И дорого. Да и не известно, что получится....
ДК: Елена Павликова пишет: я тебе объясняю суть возможной ситуации у Шали, а ты РКФ бардаком обозвал РКФ представляет Россию в ФЦИ . Обидно будет когда там будут считать Русских свиньями , делающими только бардак . Уважать себя не хочется ?
Снеговской В.: ДК пишет: РКФ представляет Россию в ФЦИ . Обидно будет когда там будут считать Русских свиньями , делающими только бардак . Уважать себя не хочется ? Ваня, а ты требования разведения именно в ФЦИ знаешь?
Омен: Снеговской В. пишет: Дрессировщик сам дрессирует собак. Т.е. человек, который сам дрессирует собаку под чутким руководством, т е использует чужие знания для обучения своей собаки называется "проводником".... Насколько я понимаю, вы посещаете семинары, смотрите тематические видеоматериалы, читаете тематическую литературу.... Т.е. используете чужие знания для подготовки ваших собак.... Я понял!!!!!! Вы- проводник!!!!!
PSG: Сегодня, я так понимаю, у моего друга #2 своего рода бенефис? Он и про собак своих забыл! А вы и рады. Омен Кто вы есть такой, чтобы такое заявлять моему другу #2? Вы - то есть, то Вас - нет. А мой друг #2 всегда здесь! И уже не один год. Вы только-только появились и уже такого уважаемого человека, как мой друг #2, стали обвинять во лжи. Хорошо ли это? Может какие-то личные проблемы? Поделитесь.
Омен: Снеговской В. пишет: Нет, не хочу. Не вижу пока в Вас достаточной компетентности. Не сомневаюсь. Вот если бы я отписался на предмет "супер- изумительной" работы, вот тогда вы бы увидели во мне "достаточно компетенции"..... И, пожалуйста, не позорьтесь, выкладывая подобное видео....
Снеговской В.: Омен пишет: Т.е. человек, который сам дрессирует собаку под чутким руководством, т е использует чужие знания для обучения своей собаки называется "проводником".... Насколько я понимаю, вы посещаете семинары, смотрите тематические видеоматериалы, читаете тематическую литературу.... Т.е. используете чужие знания для подготовки ваших собак.... Я понял!!!!!! Вы- проводник!!!!! Я не посещаю семинары. Материалы смотрю, читаю. Это называется - самообразование. А зачем Вы вытащили кусок цитаты, а не всю поставили? Омен пишет: Попытаюсь объяснить.... Вы совершенно правы. Дрессировщик именно дрессирует...В данном случае собаку. Но что бы ему правильно дрессировать необходим кто- то, кто стоит у него над душой и тыкает его ("дрессировщика") фейсом в его ошибки.... Хотя называя инструктора (в данном контексте) дрессировщиком, вы правы, хотя (в данном контексте) инструктор дрессирует не собаку, а дрессировщика. Снеговской В. пишет: Если дрессировщику надо тыкать над душой, то он проводник. Дрессировщик сам дрессирует собак.
Снеговской В.: Омен пишет: Не сомневаюсь. Вот если бы я отписался на предмет "супер- изумительной" работы, вот тогда вы бы увидели во мне "достаточно компетенции"..... Скрытый текст И, пожалуйста, не позорьтесь, выкладывая подобное видео.... Нет, не увидел бы и в этом случае. Я вижу компетентность в умение анализировать то, что видят. Я не боюсь "позориться", не страдаю комплексами. У меня полно различных видео на моем канале. Вашей работы и собак пока нигде не наблюдал.
Елена Павликова: ДК пишет: РКФ представляет Россию в ФЦИ . Обидно будет когда там будут считать Русских свиньями , делающими только бардак . Уважать себя не хочется ? Снеговской В. пишет: Ваня, а ты требования разведения именно в ФЦИ знаешь? Сейчас тебе Вадим расскажет где делается бардак))
Шали: ДК пишет: Говорится что немцы такие дела не делают Мне уже предлагали заводчики из Германии приехать на вязку, причём на очень выгодных для меня условиях, с оплатой мне дороги и проживания, а так же тренинга и необходимых тестов и нормативов, за энное количество щенков.
Омен: PSG пишет: Омен Кто вы есть такой, чтобы такое заявлять моему другу #2? Вы - то есть, то Вас - нет. А мой друг #2 всегда здесь! Видите ли.... Я иногда еще и работаю.... На счет меня.... У меня вроде профиль заполнен.... PSG пишет: Вы только-только появились и уже такого уважаемого человека, как мой друг #2, стали обвинять во лжи Радость, знаете, я не первый год замужем. PSG пишет: Хорошо ли это? Дайте мне определение понятия "хорошо"
Оксана Адамовна: Омен пишет: И, пожалуйста, не позорьтесь, выкладывая подобное видео.... Покажите лучше.(говорю это без иронии)
Шали: ДК пишет: , у Шали свежая собачка Моей свежей собачке в феврале 12 лет исполнится!
Омен: Снеговской В. пишет: Материалы смотрю, читаю. Т.е. пользуетесь чужими знаниями? Значит, согласно вашей логике, вы проводник. Снеговской В. пишет: Я не боюсь "позориться", не страдаю комплексами. Ну.....Обычно когда говорят "нет", это означает "да". Снеговской В. пишет: Вашей работы и собак пока нигде не наблюдал. Поройтесь в сети. Наверняка найдете. Саморекламой мне влом заниматься.
Омен: Оксана Адамовна пишет: Покажите лучше.(говорю это без иронии) Оксан, ну серьезно влом. В "мире" видео и фоток до фига... Ну лениво кому то что то доказывать.... Интересно, ищите.
Снеговской В.: Омен пишет: Т.е. пользуетесь чужими знаниями? Значит, согласно вашей логике, вы проводник. Извините, Вы как читаете то, что вам отвечают, не весь текст, а отдельными кусками? Пожалуйста, перечитайте мой пост N: 2993 там выделено жирным все. Омен пишет: Поройтесь в сети. Наверняка найдете. Саморекламой мне влом заниматься. Ну, а мне "влом" рыться в сети (может кто и нароет другой). Остается только делать выводы по тем постам, которые Вы тут пишите. Сначала Канис "врала", теперь моя очередь, кто следующий ?
Оксана Адамовна: Омен Вы разоблачаете кого-то, уличаете во лжи. Но тот же Снеговский все что говорит о своей работе может подтвердить на видео. Стоит ли бросаться словами если "влом" за них отвечать. Омен пишет: Ну.....Обычно когда говорят "нет", это означает "да". Снеговский не барышня- это как-то к нему не подходит...
Омен: Снеговской В. пишет: Извините, Вы как читаете то, что вам отвечают, не весь текст, а отдельными кусками? Пожалуйста, перечитайте мой пост Ну ладненько... Снеговской В. пишет: Я не посещаю семинары. Материалы смотрю, читаю. Это называется - самообразование. А зачем Вы вытащили кусок цитаты, а не всю поставили? Т.е. пользуетесь чужими знаниями? Вы проводник.
porto259: Оксана Адамовна Омен пишет: Радость, знаете, я не первый год замужем. Омен пишет: Ну.....Обычно когда говорят "нет", это означает "да". да у них же там не разберёшься они в двоём против всех то супруга под его аватаром то он под аватаром супруги а могут вопще вместе вот и путуються
Омен: Оксана Адамовна пишет: Омен Вы разоблачаете кого-то, уличаете во лжи. Господь с вами.... Я просто констатирую факт на основании виденого. Оксана Адамовна пишет: . Стоит ли бросаться словами если "влом" за них отвечать Ну я же не виноват, что вам "влом" по сети полазить..... Оксана Адамовна пишет: Снеговский не барышня- это как-то к нему не подходит... Ну каждый итерпритирует пост, в меру своей испорченности...
Омен: porto259 пишет: да у них же там не разберёшься они в двоём против всех то супруга под его аватаром то он под аватаром супруги а могут вопще вместе вот и путуються Ну наконец то.... Афро- немцы подтянулись.....
Омен: Снеговской В. пишет: Ну, а мне "влом" рыться в сети (может кто и нароет другой). Ну а в чем проблема тогда?
Снеговской В.: Омен пишет: Т.е. пользуетесь чужими знаниями? Вы проводник. Я, как и ЛЮБОЙ инструктор, профессор университета, физик ядерщик, преподаватель начальных классов и т.д., пользуются чужими знаниями. Начиная от первых слогов, которым нас научили родители, и не заканчивая до глубокой старости, а если повезет, и не случится маразм со склерозом, то и до смерти. Так вот, у меня нет потребности в Омен пишет: что бы ему правильно дрессировать необходим кто- то, кто стоит у него над душой и тыкает его и потому, я дрессировщик.
Снеговской В.: Омен пишет: Ну а в чем проблема тогда? Я не знаю. У меня нет (ттт) проблем . Снеговской В. пишет: Остается только делать выводы по тем постам, которые Вы тут пишите
Оксана Адамовна: Омен пишет: Ну каждый итерпритирует пост, в меру своей испорченности... Не исключаю у себя такого недостатка. Омен У меня сложилось впечатление, что Вы ищите конфликты. И даже если это Вам доставляет удовольствие, постарайтесь вести дискуссию более конструктивно, это повысит Вашу значимость как оппонента, а то когда Вы цепляетесь к словам Снеговского, теряется смысл Вашего сообщения.
Омен: Снеговской В. пишет: Я, как и ЛЮБОЙ инструктор, профессор университета, физик ядерщик, преподаватель начальных классов и т.д., пользуются чужими знаниями. Начиная от первых слогов, которым нас научили родители, и не заканчивая до глубокой старости, а если повезет, и не случится маразм со склерозом, то и до смерти. Так вот, у меня нет потребности в Омен пишет: цитата: что бы ему правильно дрессировать необходим кто- то, кто стоит у него над душой и тыкает его и потому, я дрессировщик. Согласно вашей логике, , человек обучаемый вами тоже является дрессировщиком. Соблюдаются все условия. Он сам дрессирует свою собаку, пользуясь вашими знаниями.
HNL: Елена Павликова пишет: метиЗация Нее... !"Кунгозация"
Омен: Оксана Адамовна пишет: Омен У меня сложилось впечатление, что Вы ищите конфликты. Здесь флудилка. Если бы я искал конфликта, я бы писал в других темах. Логично? А здесь так.... Отдых.... Оксана Адамовна пишет: это повысит Вашу значимость как оппонента Мне этого не надо.
Снеговской В.: Омен пишет: Согласно вашей логике, , человек обучаемый вами тоже является дрессироавщиком. Соблюдаются все условия. Он сам дрессирует свою собаку, пользуясь вашими знаниями. Когда он научился самостоятельно пользоваться теми знаниями, которые я ему передал, а он их усвоил, да, он уже дрессировщик.
Омен: Снеговской В. пишет: Когда он научился самостоятельно пользоваться теми знаниями, которые я ему передал, а он их усвоил, да, он уже дрессировщик. Т.е. согласно вашей логике, становится лицом активно занимающимся разведением, лицом которое становится главным специалистом в собаководстве, и оценивает конечный результат всей деятельности. И именно к данному лицу обращаются с целью довести собаку до нужного владельцу поведения? Извините, я цитирую ваше определение "дрессировщика". ,
glady: Омен Лихо Вы перекручиваете
Омен: glady пишет: Лихо Вы перекручиваете Ничего подобного. Я ничего не перекручиваю. Просто осуществляю анализ на основе фактического материала и делаю логические выводы.Логика аллогизма в данной дискуссии ,на мой взгляд,не катит.
Оксана Адамовна: glady пишет: Лихо Вы перекручиваете Казуистика
glady: Оксана Адамовна пишет: Казуистика Я бы еще добавила - схоластика
Омен: Оксана Адамовна пишет: Казуистика Вы не правы. Я оперирую только фактическим материалом. Я не виноват в том, что человек противоречит сам себе. Если не согласны, докажите обратное. Кстати, вот г.на Снеговского В. в казуистике обвинить и можно....
Омен: glady пишет: Я бы еще добавила - схоластика Ну..... добавьте.... Только сей термин немного не по теме.... Извините....
glady: Омен пишет: Только сей термин немного не по теме не в тех словарях смотрели Извиняю.
Омен: glady пишет: не в тех словарях смотрели для достижения цели, есть много средств. Если некоторые из них напоминают нечто знакомое вам.... Не думаю, что вам следует навешивать ярлыки. И клянусь, это не то, к чему вы привыкли.
Омен: И кстати... Весьма замечательно!!!! Аж две девушки вступились за парня, который не умеет сам ответить на заданные вопросы.
porto259: HNL пишет: Нее... !"Кунгозация Оксана Адамовна пишет: Казуистика glady пишет: Я бы еще добавила - схоластика метиЗация вы так не вырaжайтесь закроют точно без голосования
porto259: HNL пишет: Кунгозация это опять что ли про кунг Андрея нет его уже год это го кунга ну сколько можно уже
Снеговской В.: Омен пишет: И кстати... Весьма замечательно!!!! Аж две девушки вступились за парня, который не умеет сам ответить на заданные вопросы. По-моему, я Вам дал ответы на Ваши вопросы. Кстати, в отличии от Вас. Вы не ответили - Вашу собаку Вы брали у разведенца, и являются ли размноженцами по Вашему мнению Питер Роде, Джон Ябина, Йорг Зауер (этот список огромный) и им подобные? Омен пишет: Т.е. согласно вашей логике, становится лицом активно занимающимся разведением, лицом которое становится главным специалистом в собаководстве, и оценивает конечный результат всей деятельности. И именно к данному лицу обращаются с целью довести собаку до нужного владельцу поведения? Начинает к этому приближаться. Дрессировщик как профессионал, бывает разного уровня. Бывает начинающий, бывает опытный, бывает низкой квалификации, бывает высокой квалификации. От этого и зависит, степень обращаемости к нему с целью рекомендации в приобретении щенка.
Омен: Снеговской В. пишет: По-моему, я Вам дал ответы на Ваши вопросы. Кстати, в отличии от Вас. Вы не ответили - Вашу собаку Вы брали у разведенца, и являются ли размноженцами по Вашему мнению Питер Роде, Джон Ябина, Йорг Зауер (этот список огромный) и им подобные? А кто это? Да, собаку я у заводчика брал. Снеговской В. пишет: Дрессировщик как профессионал, бывает разного уровня. Бывает начинающий, бывает опытный, бывает низкой квалификации, бывает высокой квалификации. В чем тогда разница между дрессировщиком и проводником? Снеговской В. пишет: От этого и зависит, степень обращаемости к нему с целью рекомендации в приобретении щенка. Т.е. согласно вашей логики, основная функция дрессировщика- давать рекомендации в преобретении щенков?
ДК: Снеговской В. пишет: Если дрессировщику надо тыкать над душой, то он проводник. О!!! Есть определение точное от Снеговского . Могунову это разжуй Снеговской В. пишет: Ваня, а ты требования разведения именно в ФЦИ знаешь? Вадик , дрессура твоя в ФЦИ не нужна , так что ты в ФЦИ не востребован , и спецом кинологом не считаешься )))) Разведение породных собак Вадик , подразумевает точность в ведении документации . Иначе смысл вести родословные теряется , когда 99% будут тратить столько сил на это , а 1 % будет бардачить . Легче этот процент выкинуть из разведения . Что и делается повсеместно и с позором .Шали пишет: Мне уже предлагали заводчики из Германии приехать на вязку, причём на очень выгодных для меня условиях, с оплатой мне дороги и проживания, а так же тренинга и необходимых тестов и нормативов, за энное количество щенков. Вы как Могунов , ему тоже всю жизнь предлагают самые выгодные условия , а он патриот , отказывается , такие супер собаки нужны родной стране )) Ну любой не поверит , даже для поднятия имиджа , стоило бы такую акцию устроить , не говоря уже о приобретеных связях и прибыли . Вы забыли , сказки в другой теме . Шали пишет: Моей свежей собачке в феврале 12 лет исполнится! Что такое 12 лет , по сравнению с тем когда появилась единая родословная в России , признаваемая ФЦИ , сука молодая )))
ДК: porto259 пишет: это опять что ли про кунг Андрея нет его уже год это го кунга ну сколько можно уже Так это если верить Андрею . А если человек такой скольский , чего это он год целый про то что кунга нет молчал ? Когда людям начинают пудрить мозги , потом люди в ответ , будут мылить шею врунишке .)))
Снеговской В.: Омен пишет: А кто это? Да, собаку я у заводчика брал. Вы написали, что дрессировщик занимающий разведением - не разведенец, а размноженец. Я Вас правильно понял? Собака, которую вы взяли, является продуктом разведения дрессировщиком, на много колен. То есть, размноженцев? Джон Ябина, Питер Роде, Йорг Зауер это известные во всем мире дрессировщики и спортсмены ИПО, занимающиеся разведением, имеющие знаменитые питомники рабочих НО и выступающие со своими собаками. Омен пишет: В чем тогда разница между дрессировщиком и проводником? Вы знаете, мне уже надоело Вам цитировать свои ответы. Может Вы начнете внимательней читать? Исчерпывающий ответ для Вас, есть выше, с выделенными жирным шрифтом акцентами. Омен пишет: Т.е. согласно вашей логики, основная функция дрессировщика- давать рекомендации в преобретении щенков? Опять же, перечитайте внимательно, то, что я писал.
Оксана Адамовна: Омен пишет: И кстати... Весьма замечательно!!!! Аж две девушки вступились за парня, который не умеет сам ответить на заданные вопросы. Я не думаю, что Снеговский нуждается, чтобы за него вступались. И кстати...мои симпатии на Вашей стороне Но справедливости ради, не могу не заметить: Снеговский более логичен и убедителен.
Омен: Снеговской В. Вас вроде Вадим зовут? Так вот Вадим, я уверен то, что я щас для вас напишу, будет вам ново и неожиданно. Существует такое понятие в дрессировке: "Табель о рангах" обозвать, что ли.... Так вот, в системе РКФ человек, который занимается обучением владельцев с ихними собаками, четко обозначается как ИНСТРУКТОР-ДРЕССИРОВЩИК. Ради прикола, могу "корочки" отсканить и специально для вас скинуть.Хоть посмотрите, как выглядят... В системе ведомственого собаководства действительно существует такая должность, как "проводник", как собственно и "вожатый", но тем не менее обучением "проводников" и "вожатых" занимается ИНСТРУКТОР.
Омен: Снеговской В. пишет: Вы написали, что дрессировщик занимающий разведением - не разведенец, а размноженец. А вы передергиваете. Не стоит выдергивать текст из контекста. Снеговской В. пишет: Джон Ябина, Питер Роде, Йорг Зауер это известные во всем мире дрессировщики и спортсмены ИПО, занимающиеся разведением, имеющие знаменитые питомники рабочих НО и выступающие со своими собаками Я рад за них. Снеговской В. пишет: Опять же, перечитайте внимательно, то, что я писал. Цитирую вас: Снеговской В. пишет: От этого и зависит, степень обращаемости к нему с целью рекомендации в приобретении щенка.
Омен: Оксана Адамовна пишет: Но справедливости ради, не могу не заметить: Снеговский более логичен и убедителен. Ой.... И не говорите.... Ему бы еще терменологию выучить, цены бы не было....
ДК: Снеговской В. пишет: Вы написали, что дрессировщик занимающий разведением - не разведенец Заниматься служебными породами , и не заниматься дрессировкой плохой тон , практически туфта . Может тебе хотели сказать тоже что и я ? Разведение одной дрессурой не прокормишь ?
ДК: Оксана Адамовна пишет: Но справедливости ради, не могу не заметить: Снеговский более логичен и убедителен. Он профи , молодец У него только свое я безудержно до безобразия , и лагерная солидарность глушит все качества напрочь . Кому он такой профи нужен ?
Омен: Снеговской В. Кстати Вадим, мне тут жена подсказала.... Вы тут хдета громогласно утверждали, что типа методика подготовки собак каковой была с совковских времен, таковой и осталась..... Так вот, вынужден вас снова разочаровать.... Это не так....
Омен: ДК пишет: Он профи , молодец Теперь вы ошибаетесь.
ДК: Омен пишет: Теперь вы ошибаетесь. Я часто ошибаюсь . Но Вадик профи , таких как он мало . Жаль что мозги таким спецам напрочь прополоскали какими то абсурдными идеями фикс .
Омен: Снеговской В. Так вот, остался принцип, а не методика. Причем не с "совковских" времен, а с гораздо более древних...... А методик основаных на принципе, причем сильно отличающихся от "совковских", сейчас масса.
Оксана Адамовна: Омен пишет: Так вот, остался принцип, а не методика. Причем не с "совковских" времен, а с гораздо более древних...... А методик основаных на принципе, причем сильно отличающихся от "совковских", сейчас масса. Вот и расскажите. Что вы все философские беседы ведете, переходите уже на конкретику.
Омен: ДК пишет: Я часто ошибаюсь . Но Вадик профи , таких как он мало . Жаль что мозги таким спецам напрочь прополоскали какими то абсурдными идеями фикс . Возможно ошибаюсь я.... Но, существует ряд факторов, которые наводят на определенные мысли.... Терменология- бог с ней... Но позицианировать стандартную работу средней собаки, как нечто выдающееся, при этом трактовать выполнение стандартного приема, как некое достижение..... Не знаю... Не знаю...
вiдклiма: Доброго ранку друзи! ДК пишет: Вы забыли , сказки в другой теме . Ну уж и помечтать. что ли нельзя жинке о германском члене (ну т.е. кобеле)
Canis: ДК пишет: Но Вадик профи , таких как он мало Иван, прочла и глазам не поверила! Не зря к Вам питала особые чувства!
Омен: Оксана Адамовна пишет: Вот и расскажите. Что вы все философские беседы ведете, переходите уже на конкретику Обучение животного- формирование поведения, посредством целеноправленых, биологически значемых для животного воздействий. Устроит формулировка?
ДК: вiдклiма пишет: Ну уж и помечтать. что ли нельзя жинке о германском члене Омен пишет: Возможно ошибаюсь я.... Но, существует ряд факторов, которые наводят на определенные мысли.. Так профи тоже не без греха ))) Ну не скажешь же что Вадик новичок ? Надо называть вещи своими именами . Вадик чего только не делал . Мне иной раз кажется что ему 1000 лет , потому как все что он рассказывает , меньшим сроком не сделать
Омен: ДК пишет: Мне иной раз кажется что ему 1000 лет , Странно.... Мне он показался закомплексованым ребенком, который хочет кому то что то доказать.... Возможно я снова ошибаюсь....
porto259: Омен пишет: Мне он показался закомплексованым ребенком, который хочет кому то что то доказать.... да ты не в aдыквате как всегда похмеляешься по утрам ?не хорошо это . .... Возможно я снова ошибаюсь....
ДК: Canis пишет: Иван, прочла и глазам не поверила! Зря вы так , я периодически это говрю , то что Вадик отличный дрессировщик я говорил много раз . Это что новость ? Некоторые вещи я узнаю в процессе . Вон вчерась пообщались , и видно , Вадик плотно побегал по инстанциям , почитал законы , даже пытался думать Правда его попытки ничем не кончились . А мог бы приносить людям пользу .
Canis: ДК Как новое фото? Или поменять?)))
ДК: Canis пишет: Как новое фото? Или поменять?))) Мне все ваши фото нравятся Я люблю все естесственое , особено красоту .
Natalja Hevari: ДК пишет: Так же делают все приличные люди , почему вам видать не понять . приличные люди хороших собак разводят
Омен: porto259 пишет: да ты не в aдыквате как всегда похмеляешься по утрам ?не хорошо это . .... Возможно я снова ошибаюсь.... Друг мой.... Я конечно понимаю, что гастрабайтерам, тем более из Африки, в Европе живется не легко.... Но поймите наконец, нельзя лезть в чужой моностырь со своими законами.... Не принято в Европе тыкать незнакомым людям....
Natalja Hevari: чудик пишет: А это тут причём Или Вы посчитали , что я или ещё кто то Вам станет предлагать своих щенков Я не вяжу своих сук, когда нет людей. которым я могу доверить своих щенков. Эти люди -как правило -бывшие члены моего клуба -возвращающиеся в собаководство. И не зависимо .что раньше держали другие породы. а не н.о- приходят ко мне и покупают шоушников. Вы мне не скажете почему у меня и именно -шоушников , а не рр Так .что - проблем со сбытом при том, что я бы приобрела собаку от родителей с регистровой родословной, если владельцы- люди, которых я уважаю
Canis: ДК , ну тогда я ещё чуть..., чтобы не пропадал даром труд фотографа! А потом вернусь к исходному!)
Natalja Hevari: Омен пишет: Практически и дипломы по дрессировке продаются. я про это же
ДК: Natalja Hevari пишет: приличные люди хороших собак разводят Знаете такую поговорку , береги честь с молоду . Так вот в разведении точно так же . Надо сразу делать все добротно , а не потом когда нибудь . Если ты сразу заложил бомбу , потом как ни украшай её цветочками , лучше она не станет .
ДК: Natalja Hevari пишет: Омен пишет: цитата:Практически и дипломы по дрессировке продаются. я про это же Так все говорят что продаются , только не говорят где ? При чем когда дипломы получают в рабочих лагерях например по ИПО , от рабочего лагеря , а собака приезжая оттуда с дипломом элементарного показать не может . Вопросы можно и адресно задать . Откуда ветер дует .
PSG: Всем добрый день! Второй день продолжаются нападки на моего друга #2 Снеговского В. Перед ним была Шали. Куда-то пропала. Но моего друга #2 голыми руками не возьмешь. Кто знает какое прозвище у него было? Не знаете? Вот то-то и оно. А я знаю (правда Снеговской В.?) Хотя поддержка ему, конечно, не помешала бы. В лице Canis, например.
Canis: ДК пишет: При чем когда дипломы получают в рабочих лагерях например по ИПО , от рабочего лагеря , а собака приезжая оттуда с дипломом элементарного показать не может . Вопросы можно и адресно задать . Откуда ветер дует . Очень прискорбно.(
ДК: Canis пишет: ну тогда я ещё чуть..., чтобы не пропадал даром труд фотографа! Сегодня у нас светит ярко солнышко , и не просто светит как на севере , а греет + 18 . Мы идем на рыбалку , рыба клюет во всю . Смотришь новости как все утопают в снежных завалах , на северах под тридцать минуса . А тут рай . Фотограф молодец , пусть не останавливается на достигнутом
Омен: ДК пишет: Так все говорят что продаются , только не говорят где ? При чем когда дипломы получают в рабочих лагерях например по ИПО , от рабочего лагеря , а собака приезжая оттуда с дипломом элементарного показать не может . Вопросы можно и адресно задать . Откуда ветер дует . Лагеря.... Вещь хорошая.... С питомником своим разгребусь, можть сам попробую.... Тема- чисто рубить бабло. А дипломы....Ладно, без коментов.....
Natalja Hevari: ДК пишет: Знаете такую поговорку , береги честь с молоду . Так вот в разведении точно так же . Надо сразу делать все добротно , а не потом когда нибудь . Если ты сразу заложил бомбу , потом как ни украшай её цветочками , лучше она не станет . согласна ДК пишет: Так все говорят что продаются , только не говорят где ? При чем когда дипломы получают в рабочих лагерях например по ИПО , от рабочего лагеря , а собака приезжая оттуда с дипломом элементарного показать не может . Вопросы можно и адресно задать . Откуда ветер дует . а кто афиширует, что купил диплом?если собака не может получить диплом, то она уже никакое не рабочее, в разведние использоваться не должна, не важно, какое у неё происхождение
porto259: Омен пишет: Друг мой.... ????Омен пишет: Я конечно понимаю, что гастрабайтерам, тем более из Африки, в Европе живется не легко ????? Омен пишет: Но поймите наконец, нельзя лезть в чужой моностырь со своими законами.... ?????? Омен пишет: Не принято в Европе тыкать незнакомым людям.... ? ????? я вот тебе и говорю у тебя ход мысли на столько затейливый похоже на что то такое типа сторожа с вышим образованием. . ты факты давай по больше а так какой то бабский стиль у тебя дискуссии веcтии.всё вoкруг да окола порозил бы методиками своими.а то сразу с корочек. кстати ты хотел выстовить свои корки давай очень интересно мне как африканцу тем более
ДК: Canis пишет: Очень прискорбно.( Так вроде понятно , дипломы дают как бы за то что люди отважились туда поехать , дабы совсем их не разочаровывать , и как то стимулировать . Тем более работяги считают что рыжикам можно давать и портить их , это же не собаки . Отношение поверхностное . А вот с самой захудалой работяжкой будут впахивать не по детски , чтобы выявить несуществующие качества . В дискуссии когда намерено выведешь из себя таких вот горе инструкторов рабочих лагерей . Они в пылу говорят то что думают об рыжиках . Хотя когда опомнятся стараются даже хвалить порой безосновательно всех и вся Противно слушать . Если инструктор избирателен , надо уходить , и не путаться под ногами . Или уж собирать только тех , с кем ты хочешь работать , и будешь от работы получать удовольствие .
ДК: Natalja Hevari пишет: а кто афиширует, что купил диплом? Вы . Natalja Hevari пишет: Омен пишет: цитата:Практически и дипломы по дрессировке продаются. я про это же
Омен: porto259 пишет: кстати ты хотел выстовить свои корки давай очень интересно мне как африканцу тем более Друг мой, еще раз повторюсь.... В Европе не принято тыкать.... Специально для вас,- тыкать, это значит обращаться на "ты". Далее, я собственно обещал там что то выложить, но далеко не вам.... Ну собственно, как и все гастрабайтеры, вы человек настырный..... Про интернет вам в эмиграционной службе рассказывали? Так вот, там поройтесь....
Оксана Адамовна: Омен К чему это Вы честно рассказываете о своих ассоциациях? Зря Вы так... Даже обладая склочным характером, можно проявлять тактичность
Омен: Оксана Адамовна пишет: Даже обладая склочным характером, можно проявлять тактичность Вы правы, я удалю этот пост.
Снеговской В.: Омен пишет: Снеговской В. Вас вроде Вадим зовут? Так вот Вадим, я уверен то, что я щас для вас напишу, будет вам ново и неожиданно. Существует такое понятие в дрессировке: "Табель о рангах" обозвать, что ли.... Так вот, в системе РКФ человек, который занимается обучением владельцев с ихними собаками, четко обозначается как ИНСТРУКТОР-ДРЕССИРОВЩИК. Ради прикола, могу "корочки" отсканить и специально для вас скинуть.Хоть посмотрите, как выглядят... В системе ведомственого собаководства действительно существует такая должность, как "проводник", как собственно и "вожатый", но тем не менее обучением "проводников" и "вожатых" занимается ИНСТРУКТОР. Интересно даже. Оказывается, что для меня может стать новостью положения той организации, в которой я с малолетства. Видите ли, это всего лишь внутренний "лексикон" общественного объединения, ведомственных подразделений (кстати, там может называться - инспектор-кинолог, старший инспектор-кинолог). Дрессировочное сообщество не ограничивается РКФ. Есть огромное количество высококлассных дрессировщиков в том же КНПВ, БР, ФР для которых все эти корочки ФЦИ ни чего не значат. Так же, как и для ФЦИ ничего не значат их. От этого не те, не другие не перестают быть дрессировщикам. Так что же означает термин - дрессировщик в реалии? Возможно для Вас это станет неожиданным, но тем не менее - " Дрессировка - от франц. dresser — выправлять, обучать" " ДРЕССИРОВЩИК — [еси], дрессировщика, муж. Лицо, занимающееся дрессировкой животных. Дрессировщик собак. Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935 1940 … Толковый словарь Ушакова дрессировщик — укротитель, натасчик Словарь русских синонимов. дрессировщик сущ., кол во синонимов: (2) • ↑натасчик (1) • ↑укротитель (7) Словарь синонимов … Словарь синонимов дрессировщик — м Dresseur ( s Q : r ] m 1a; Dompteur ( d O m p t Q : r ] m 1a (укротитель) … Большой немецко-русский и русско-немецкий словарь дрессировщик — а; м. Человек, занимающийся дрессировкой. Д. тигров. ◁ Дрессировщица, ы; ж. Большой толковый словарь русского языка. 1 е изд е: СПб.: Норинт. С. А. Кузнецов. 1998 … Толковый словарь русского языка Кузнецова ДРЕССИРОВЩИК — 1) занимающийся дрессировкой. 2) укротитель. Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка. Чудинов А.Н., 1910 "
porto259: Что то последние время слова у всех такие заумные понтуитесь что ли . Блин и чудик нет хоть перевел бы объяснил
полная версия страницы