Форум

Я потерял друга

Eugene: Длбрый вечер, хочу услышать совет. Но по порядку, у меня до вчерашнего вечера был кобель немецкой овчарки " Айс". Щенка я взял 11.012010 году, он родился 05.12.2010, привез домой в семью (живу в квартире). С самого начала и до вчерашнего вечера это был полнокровный член сеиьи, друг, любимец а я для него был как "бог" (может и не верное сравнение). Разлука на 30-40 минут для него трагедия встреча это радость которую не описать, естественно для меня тоже. Айс, стал для меня и другом и "собеседником", он ни меня ни жену не оставлял ни на секунду. Единственное он не взлюбил младшего сына которому 13 лет ( когда пес был щенком он его обижал). Вот так и жили а вчера мой пес, мой Айс внезапно стал на меня рычать подняв хвост ( я в это время дунул в свисток от резиновой его игрушки, она порвалась и я достал из нее свисток). Знаете это такая игрушка которую покупаеш детям ее прижимаеш а она "пищит". После того как пес принял угрожающую позу и стал рычать я стал подавать команду " фу", но пес не реагировал. Я стоял перед ним ( я собак не боюсь но тут увидел что мой пес стал чужим), попросил жену что-бы позвала его ( она была в другой комнате, на ее "ко мне" пес вначале пошел к ней а потом развернулся и опять медленно идти ко мне, я еще несколько раз подал команду "фу" но пес не реагировал ( это был уже не мой Айс которого я знал 1год и 11 месяцев). Когда мы находились друг от друга 40-60см то у пса подняласи шерсть и практически мы бросились друг на друга ( мне 40 лет и вес за 100 кг и повторюсь я собак не боюсь, но всегда уважал и это не первый пес у меня). Я левой рукой отдил его морду а правой схватил за "строгий" ошейник но не на удушение а просто схватил, в этот момент он первый раз меня ударил по руке с ошейником потом за палец. Вес у моей собаки 50-55 кг но я "бывший "борец поднял за ошейние его ( теперь с удушением) и перебросил через спинку мягкого уголка ( кухонный) и придушил его другой, левой рукой ( я расчитывал что он начнет скулит и все кончится) но пес хрипел и рычал. Я понял что в таком положении я его не удержу и не придушу, он может вырватся и тогда еще сильнее покусает, я поднял его за "строгий" ошейник левой рукой, правая была в крови и стала болеть, приподнял так что-бы его передние лапы были оторваны от земли и быстро выбежал с ним из квартиры и подьезда на улицу там его отолкнул а сам побежал обратно в квартиру. Я одел на раненую руку перчатку взял ключи от машины выскочил на улицу, открыл дверку я скомандовал " место" мой пес очень любил кататся в машине и закрыл его. Это все по времени от его нападения до машины секунд 40-50. Я через минут 30-40 подходил к машине все пытался с ним поговорить но он и не рычал и не приветствовал меня, на мою попытку присесть в автомобиль ответил рычанием. Я позвонил знакомому кинологу он приехал но ни чем не смог помочь ( сказал что он у тебя вожак и слушал только тебя а сейчас его, Айса, накрыло и что если он бросился на хозяина то это уже не собака). Я принял решение что если его теперь не усыпить то прийдется пристрелить ( он очень у меня был сильный когда кинолог пытался в "дрескостюме схватить его он порвал дрескостюм и укусил его). Вот так я лишился друга. Вся семья подавлена он очень всех любил ( кроме младшего сына), все со слезами, да и я тоже ( извените). Может кто обьяснит причину или что спровоцыровало или что случилось, зарание спасибо за совет. По поводу ( пристрелили) у меня и у самого на душе очень плохо но на тот момент это все что можно было сделать, у нас отсутствуют питомники, клиники в городе.

Ответов - 140, стр: 1 2 3 4 All

Люкс: траффорд хунд пишет: Согласен с вами,метод действительно помагает,проверено лично... Не всегда... Был у меня на дрессировке один Джек. Неделю на голодовке, дня 4 всухую -- и рычит. Воду стала давать через прутья с рук -- пьет, а глаз с меня не сводит, слово скажешь -- рычит. В общем,та еще собачка была. В итоге, договорлись мы с ним так -- чтобы идти гулять, надо позволить надеть намордник (хозяева, к счастью, приучили к наморнику). Дает одеть намордник, поводок и швыряется. Потом дальше стали договариваться -- хочешь идти гулять, дай нормально выйти за калитку, потом -- хочешь идти дальше, иди рядом. Короче вот так учились --в наморднике и по шажку. В вольер приводишь, заводишь -- намордник надо было очень быстро снять и дверь быстро закрыть, в которую было -- ба-бах и ррррр. В общем, научились терпимому поведению в обществе, но кобель ни на грамм не уступил лидерство.

Eugene: Спасибо Вам всем кто прочитал, оставил цитаты дал совет или просто "отписался". Сейчас с женой анализируем все что произошло 2года назад и в субботу вечером, постоянно кто-то из нас плачет, простите за подробность. Если можно поставьте "мою" тему как пример "новичкам" что бы уберечь, предостеречь, оградить их от нашей ситуации. На душе все так противно. Приходишь домой никто не встречает, открываешь дверь а глаза сами смотрят вниз ( на него на нашего Айса) а там только пол, прислушиваемся а "цокота" лап по полу нет и у правой ноги нет его тяжести когда он приходил и укладывался. Жена идет на кухню и никто не "проверяет" что она делает. Ребята это страшно. Пусть каждый "новичок"кто попадет на форум прочитает пусть я буду последним человеком у которого была такая трагедия.

лика: в шоке я от этой истории..собаку жаль очень, попала вот к такому "хозяину".. у меня 2 детей, девочки , я не представляю как это моя собака может невзлюбить кого то из нас. вы изначально неправильно воспитали собаку, финал был ожидаем. я очень надеюсь, что вы больше не купите немца.


gera: Даша N животное может стать резко агрессивным..... если у него что то очень заболело(больше никаких признаков нет) сталкивалась сама с этим..... пишу о кошках и собаках. Нельзя так огульно давать советы. Нужно разбираться на местах с каждым случаем отдельно. Может я не по теме, но вспомнились случаи

Eugene: Прочтите внимательно все, потом еще раз, может тогда, поймете, что я не у Вас прошу прощения, а у моей собаки. Тут виноват я и только я. И еще как бы было хорошо стать глухим к таким "советчикам" которые только в душу могут плюнуть или как " кинолог" к которому обращаешься за помощью выносит вердикт " только валить, это уже не собака". Если бы я не позвонил такому "специалисту" остался бы на улице, дал время собаке успокоится то мой собака, был бы жив, пусть я отдал его потом в питомник или другому человеку но он бы жил, понимаете жил. Я просил помощи, я оказался не готов к таким событиям и мне "помогли". Не дай Вам бог пережить такое.

gera: Eugene пишет: Приходишь домой никто не встречает, открываешь дверь а глаза сами смотрят вниз ( на него на нашего Айса) а там только пол, прислушиваемся а "цокота" лап по полу нет и у правой ноги нет его тяжести когда он приходил и укладывался. Жена идет на кухню и никто не "проверяет" что она делает. Ребята это страшно. Пусть каждый "новичок"кто попадет на форум прочитает пусть я буду последним человеком у которого была такая трагедия.

gera: лика пишет: я очень надеюсь, что вы больше не купите немца. почему Вы так жестоки? а я например рекомендую завести щенка и чем быстрее тем лучше.... тока берите суку

Даша N: Люкс пишет: но кобель ни на грамм не уступил лидерство Это скорее не лидерство уже, а другие аномалии в поведении. Лидер не будет постоянно кидаться, тем более если причины усомниться в своем лидерстве нет, в основном большая часть поведения ритуализирована, и если ты показываешь, что сдался (тоже ритуально), он тебя "щадит" (не всегда, но чаще всего). У этой собаки другого рода проблемы были. Eugene Вы прочитали две статьи, нашли, возможно, что-то, что Вы изначально делали не так или когда это началось?gera пишет: животное может стать резко агрессивным Может. Но вряд ли в этом случае, т.к. обычно хозяин видит, что собака кусается от боли, да и если такую собаку не трогать, она тоже не будет трогать никого первой. А может от страха кусаться ("бегство вперед" называется), когда любая ситуация стресса вызывает у собаки неконторолируемую агрессию, а потом собака просто приучается таким образом уходить от своих внутренних проблем.

Eugene: Я прошу Вас закройте тему, лучьше общатся с профессионалами их здесь много и я многое для себя открыл, нового того что я незнал. Просто есть те кому просто "скучно" и их жизненое кредо нагадить другим они думают что они " спецы" а на деле они "зеро". http://lottas.borda.ru/?1-16-0-00000029-000-0-0-1342942173 Это действительно очень полезно.

Таля: Eugene можно вопрос .. не чтоб вас уколоть . почему вы нашли этот форум и профессионалов сразу после гибели собаки? не днем раньше? спасибо.

Eugene: Раньше очень много читал другие форумы, сейчас очень жалею, что не наткнулся на этот. После того как все случилось начал вбивать вопрос " Почему немецкая собака проявила агрессию к хозяину" вот перебирал сайты и нашел этот форум. Еще одно, как вы видите люди везде разные настоящих профи много но есть те кто мнит из себя "спеца", кто просто плюет на тебя ,хотел пообщаться на прямую а тут основатель из Луганска, я вечер и ночь думал звонить или нет но спасибо Людмиле Николаевне все очень доходчиво без издевки объяснила. А первое что я написал просто хотел и сейчас хочу предостеречь от такого других « новичков» если кто ни будь "подскажет" что нужно стрелять такую собаку пусть не раздумывает, а сразу бьет ему в морду.

шрэчка: Eugene ну что уж теперь...Всё уже случилось...Берите щенка поскорее.Ну а если по каким-то причинам это невозможно-постарайтесь пережить это...

lottas: Eugene пишет: Я прошу Вас закройте тему Я, конечно, могу закрыть, но зачем? Вы же понимаете, что для кого-то она может оказаться полезной и уберечь от таких же ошибок. А о том, что будут всякие комментарии - и с сарказмом, и с негодованием - я Вас предупреждала еще по телефону. Люди все разные и эмоции свои проявляют по-разному, иногда это просто первая реакция, и она естественна. А с самым яростным оппонентом нередко потом складываются нормальные отношения... Вам сейчас просто надо пережить эту боль ошибки и утраты, а потом уже делать выводы, изучать полезные темы форума, общаться с другими собаководами, прислушиваться к советам специалистов. Думаю, что если решитесь взять другого щенка, все у Вас теперь получится.

Eugene: "Кто однажды стал владельцем собаки, чаще всего остается им на всю жизнь. Он больше не хочет обходиться без четвероногого Друга". Наверное это так. Пока буду учится здесь на форуме, а там как бог даст. Но теперь если буду брать то наверное суку, я больше пока с доминантным кобелем не справлюсь, не смогу справится, я его даже схватить не смогу, рука не подымится ему причинить вред может время лечит. Завтра ложат в больницу врачи перестраховатся хотят дней на семь проколотся, порвал говорят сильно. Я потом прочитаю. Может упрусь "рогами" пусть так колят.

Eugene: Спасибо Вам что вы есть.

траффорд хунд: gera пишет: тока берите суку У меня как раз и была сука,и тоже в год на меня зарычала не стого не с сего,я схватил её за морду положил на пол и укусил её за ухо и оставил без еды на вечер,собака поняла сразу кто в доме хозяин... Хоть собачники и шутят что нужно Укусить собаку за ухо,но это помагло...

фанта: Eugene Удачи Вам, все в дальнейшем у Вас будет хорошо. Понимаю, какое Вы переживаете горе, но...собаку уже не вернуть . Значит Вам через это надо было пройти.

БУЗУНОВА ЛАРИСА: лика пишет: я не представляю как это моя собака может невзлюбить кого то из нас Не представляете? Вот и не осуждайте. Автор темы сам уже себя наказал. Пусть дальше у него всё будет хорошо с собаками.

Люкс: Даша N пишет: Это скорее не лидерство уже, а другие аномалии в поведении. Лидер не будет постоянно кидаться, тем более если причины усомниться в своем лидерстве нет Нет у него никаких аномалий, а кидался он, когда я посягала на его лидерство. Это все равно приходилось делать. Классная собака Джек, он ко мне периодически на передержку приезжает.

БУЗУНОВА ЛАРИСА: Люкс А как он с хозяевами?

Люкс: БУЗУНОВА ЛАРИСА, честно сказать, поначалу я хотела посоветовать хозяевам его отдать, потому что опасалась, что может случиться то, что описал человек, открывший тему. Но хозяева оказались хоть и абсолютными новичками с первой собакой, да еще и такой собакой вменяемыми людьми. Я им просто четко объяснила, как надо вести себя с этой собакой. Все нормально у них, они научились договариваться с Джеком. Ну и к тому же, к ним у него отношение помягче, это ведь его стая, а я чужая. Единственное, что они всегда привозят Джека ко мне, когда к ним приезжают гости или дети с маленьким ребенком, потому что мы не знаем, как он себя поведет в жтой ситуации и смогут ли они с ним справиться. Но, безусловно, ни одному новичку я лично такой собаки не пожелаю.

лика: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Не представляете? Вот и не осуждайте не надо мне указывать что делать. не представляю потому, что собаки воспитываются так, что это исключено. и дети кстати тоже щенков не обижают в 13-летнем то возрасте. gera пишет: почему Вы так жестоки? жестоко стрелять в собак , ну это лично для меня.

Наталья: лика полносью с Вами согласна.

Даша N: Люкс пишет: Нет у него никаких аномалий, а кидался он, когда я посягала на его лидерство. Каким образом посягала? Просто подходя к вольеру и берясь за ручку двери? Это не лидерство, это неуверенность в себе замещенная агрессией.

Люкс: Даша N пишет: Каким образом посягала? Просто подходя к вольеру и берясь за ручку двери? На его личное пространство. Даша N пишет: Это не лидерство, это неуверенность в себе замещенная агрессией. Это точно не была неуверенность. А если это такая неуверенность, которую не убить колом, то... Я понимаю, о чем ты говоришь, таких неуверенных в себе собак, у которых агрессия является защитой, фигурант может погнать, а Джека -- фик. Ну его просто надо видеть. Я бы не отказалась от щенка, из которого бы вырос такой Джек, только правильно воспитанный изначально.

Eugene: Вы очень проблемный человек, судя по Вашим высказываниям, хотя могу и ошибаться. Человек с таким складом характера в трудную минуту наоборот подставит не локоть а кулак ( с этим вы еще столкнетесь). Я на форуме просил совета для себя ( повторения) я не хочу, пусть новичок кто зайдет на форум будет готов к тому что бы не допустить такой трагедии. "не надо мне указывать что делать" ?? Вы не восприняли критику? Вот это уже Ваша драма. Я по роду своей деятельности не мог находится, постоянно дома и поэтому упустил момент, отношения Айса с сыном, но когда увидел то был очень серьезный разговор но время.. Вас не обидел вы сами себя обидели, ребенок не знает с рождения что нужно не пачкать подгузники его учат, но профессия учитель, консультант и просто добрый совет это не Ваше.

лика: Eugene вы знаете, когда то и у меня была первая собака, понятно , что и проблемы в воспитании были ( разница с вами в том, что я не мужчина и было мне тогда 13 лет) , но вот не представляю , чтобы незнакомый мне человек , может и специалист предложит убить мою собаку и я согласилась.это не цивилизованное решение проблемы, если вам не хватает терпения воспитать собаку., отдайте тому, кто справится.я уже не говорю , что есть вполне гуманное усыпление, а не отстрел (которое возможно в случае бешенства собаки ,например) моё мнение не поменялась, мне очень жаль вашу собаку. а советы по интернету дело неблагодарное, в первую очередь на помощь должен был прийти заводчик.если ещё будете брать собаку, выбирайте не только щенка, но и грамотного,неравнодушного заводчика, который будет корректировать ваше воспитание и порекомендует нормальных специалистов. Eugene пишет: "не надо мне указывать что делать" сказано это было конкретному человеку, который своими высказываниями в других темах уже вызвал у меня о себе определённое мнение. Наталья

Арис: Хорошо бы у нас приняли закон, чтобы при приобретении собаки служебной породы надо было на права сдавать,как на машину. Собаку жаль безумно, топикстартера ничуть. Не понимаю я, КАК можно было принять решение застрелить? Как?...

Даша N: Люкс пишет: На его личное пространство. Но ведь собака была не у себя на территории, а отдана на передержку и находилась на чужой территории. Люкс пишет: Это точно не была неуверенность. А если это такая неуверенность, которую не убить колом, то... Конечно! Не только не убить, но и сопротивление вызывает еще большую агрессию, потому что так или иначе только в агрессии собака видит для себя выжывание. По Райзеру это называется "бегство вперед".

любаша: Eugene Не только кобели бывают лидерами, но и суки, да еще какие........... У меня была такая, в 7 месяцев показала свои зубки, я даже прибалдела.........., но не растерялась. Не била ее, не давила, а договорилась, хотя было тяжко морально. За правильно отношение к своей девочке навсегда благодарна своему наставнику, который дал очень умный совет:"Задавить можно, а ты попробуй по хорошему". Элви прожила 9 долгих и счастливых лет, до сих пор вспоминаю ее. Очень жалко Вашего мальчика, очень.........

Марина Куретова: Eugene пишет: Вы очень проблемный человек, судя по Вашим высказываниям, хотя могу и ошибатьс Я тоже проблемный человек, когда дело касается убийства животных. Поэтому не хочу комментировать вашу ситуацию - собаку не вернуть, а оценку своим действиям и грамотные советы вы уже получили. Вы пришли на форум, где подавляющее большинство собаководов не просто любят и знают собак, а являются фанатами своего дела и животных. И вы, я так понимаю, ждёте от них добрых слов и сочувствия за то, что ни в чём не повинное животное заплатило жизнью за вашу инфантильность и безответственность.

Люкс: Даша N пишет: Но ведь собака была не у себя на территории, а отдана на передержку и находилась на чужой территории. Откуда ж зверю знать, что он на передержке. Пришел, пометил углы, обозначил свою территорию, и всё -- он здесь хозяин. Даша N пишет: По Райзеру это называется "бегство вперед". Там мы и учим --бежать вперед.

БУЗУНОВА ЛАРИСА: Люкс пишет: Там мы и учим --бежать вперед. Там имеется ввиду Убежать вперёд.То есть сбежать.

Люкс: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Там имеется ввиду Убежать вперёд. Ну мне нравятся тогда собаки, вот так убегающие .

БУЗУНОВА ЛАРИСА: Люкс пишет: мне нравятся тогда собак Сильные собаки всем нравятся,если они конечно сильные,а не безбашенные.

Люкс: А вот мне интересно, зачем автор темы ищет инструктора? http://lottas.borda.ru/?1-14-0-00000032-000-40-0#057

Eugene: Тот, кто однажды стал собаководом, чаще всего остается им на всю жизнь, потому что больше уже не может обходиться без четвероногого друга. Манфред Кох-Костерзитц "400 советов любителю собак". И спасибо форумчанам уже нашел.

Надежда Х: Люкс пишет: А вот мне интересно, зачем автор темы ищет инструктора? У человека в жизни произошла трагедия... Он пытается решать свои проблемы, он может решил взять собаку в будущем или сейчас, он может хочет заранее больше знать о дрессировке, о послушании, что разве это плохо ... Мы все когда то начинали с нуля, с покупки щенка, с подобранной дворняжки, которую мама не разрешала оставить... Вот а собаку действительно очень жаль, но вот я бы этому "кинологу" пожелала в жизни всего хорошего... Мы все ведомы, в той области где новички, хочется доверять людям ... Пусть это будет на совести "кинолога" ... Знаете, у меня тоже в жизни есть грех. У меня 11 лет отжила собака, очень хорошая, Восточно Европейская овчарка, нет... он не рычал, мы его не били... у нас всё было замечательно, но вот кормили мы его... кашами с очистками картофельными... Я сейчас вспоминаю и ком к горлу подходит... Ну не знала я раньше, про корма, про витамины, про прогонку глистов, прививки.... Я и за это себе уже десять лет корю... , а уж автору темы и подавно тяжело, если бы ему было все равно, то не появилась бы эта тема... ... ему с этим жить.... Ну вот , опять реву...

Eugene: Спасибо Вам за понимание, человек кто стрелял моего Айса тоже ходит как не свой, мы с ним сегодня разговаривали, черт меня дернул позвонить этому " специалисту", я сейчас вспоминаю его лицо он был растерян и реально не знал что делать вот и дал вердикт " валить", а я идиот поверил ему он кинолог, ему под 60 лет, а на деле он НИКОГДА не держал собаку они у него в вольере на работе. Хотя жизнь моего Айса, это только моя вина. Вот нашел инструкторов в г. Харькове, они не поверили что во 2-м по численности и величине городе в области НЕТ инструктора, проверили и сейчас собираются приехать посмотреть, может есть резон здесь открыть клуб. Если получится то это будет «сильно» , людям будет где и самое главное с кем учится и учить своих питомцев а пока каждый со своими проблемами сам на сам. У нас даже нет дресплощадки.

чудик: Таля пишет: Eugene можно вопрос .. не чтоб вас уколоть . почему вы нашли этот форум и профессионалов сразу после гибели собаки? не днем раньше? спасибо. У меня так же в первый день возник подобный впрос, но сбилось сообщение и не стал перепечатывать. В действительности - перед тем ,как принять решение -убить друга- стоило подумать максимально- как его спасти-оставив в живых.Но вот на форум вышли- для того ,что бы спасти не жизнь друга, а свою душу- излив здесь свои страдания. Меня рвали собаки, моего знакомого хирурга высшей категории -женщину - её личный кобель избалованный содержанием- за то ,что ему захотелось идти влево, а хозяйке надо было идти вправо, он просто порвал ей руку-таким методом добиваясь ,чтобы она выпустила из рук поводок . Теряя сознание- она стала привязывать поводок к забору и единственные слова к прохожим -"Скажите сестре , чтобы не убивали собаку." И только после этого -потеряла сознание. Кобель умер в возрасте 15 лет .Данных проблем - больше с ним не возникало.



полная версия страницы