Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Форум

Флудилка о породе и не только... (продолжение)

lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

HNL: Я воть в "гаражах изловила" , почитав флудилку, "метизировать" буду...10 мес девочка ДЧ На фото тонкая и большая - в реале маленькая толстенькая - оптический обман зрения, чы шо???

Елена Павликова: HNL Не, толстенькие выглядят вот так)))

HNL: Елена Павликова Ну вы типа не в курсе, шо черный цвет "скрадывает полноту" ПЫ.СЫ. Реально, на собственно сделанном фото - свою собаку не узнаю!

Natalja Hevari: HNL пишет: Ну вы типа не в курсе, шо черный цвет "скрадывает полноту" а у доминантных чёрных чёрный цвет наоборот, не скрывает а кое-что выдаёт

Natalja Hevari: Raksha я не знаю, что Вам нужно, но вот например: http://www.dogacademy.ru/

Елена Павликова: HNL пишет: Ну вы типа не в курсе, шо черный цвет "скрадывает полноту" У пантеры ничего не скрадывает. В плохую погоду лучше не снимать.

HNL: Елена Павликова пишет: У пантеры ничего не скрадывает Пантера с дитятком уже... Нам только 10 мес ....Повторю - в реале совсем другая! Сама в "шоцI! от фото собственных... - дистрофик получился Шо такэ-нинаю - может это сестра кобелька Снеговского Завтра ишшо попробую пофоткать.

Vladimir: Елена Павликова пишет: У пантеры ничего не скрадывает И не только у пантеры. Джокер Огер Шлосс,10 месяцев:

Елена Павликова: Vladimir пишет: Джокер Огер Шлосс,10 месяцев: Хорош

HNL: Vladimir пишет: Джокер Огер Шлосс,10 месяцев: Красавчик! Ну, кобель, как и лев - самец - всегда выглядит "эффектнее "самки У нас братан ваасще

Vladimir: Елена Павликова Багира ф.кл.Драхен (Хирро ф.Вайнбергблик+Айлика ф.Шарацан)

Шали: Vladimir пишет: Багира ф.кл.Драхен Какая обмускуленная!

Шали: Vladimir пишет: Джокер Огер Шлосс,10 месяцев Впечатляет!

Омен: Много ли экспертов владеют элементарными знаниями биомеханики? Биомеханика по Ерусалимскому надо думать..... Прикольный чел....

Raksha: Natalja Hevari Нам нужен хороший тренер и фигурант - поправить кой-какие ошибки в защите, а то своих дефицит)))

Т.Алексеенко: HNL пишет: почитав флудилку, "метизировать" буду...10 мес девочка ДЧ Я ,конечно, дико извиняюсь, но в каком таком месте твоя собака ДЧ . Она натуральная РЧ

Т.Алексеенко: Vladimir пишет: Джокер Огер Шлосс,10 месяцев: Хорош пес Где живет?

Омен: Raksha пишет: Нам нужен хороший тренер и фигурант - поправить кой-какие ошибки в защите, а то своих дефицит))) это к вадиму..

Афина: glady, а что это за кобель, в каком городе? Я фото просто из инента взяла

ДК: Чего это вас на черненькое потянуло ?)))

Снеговской В.: Vladimir пишет: Джокер Огер Шлосс,10 месяцев: Извините, я вот посмотрел рекламу Ваших собак, но как-то не смог найти видео работы. Где его можно посмотреть? Если я правильно разобрался, то Джокер Оген Шлос происходит от http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=481671 и http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=557791 Вот видео этого кобеля http://www.youtube.com/watch?v=gsvx2nUUslQ Посмотрев, я не совсем понял направление разведения. Красивые, но другого окраса?

gera: у ней что бровь расечина или отсвечивает так? так отсвечивает

gera: Снеговской В. пишет: Если я правильно разобрался, то Джокер Оген Шлос происходит от http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=481671 что двигает заводчиков вязать рр сук с шоу кобелями? Кабелей рр с шоу суками..... я понимаю, а наоборот

Vladimir: Снеговской В. пишет: я вот посмотрел рекламу Ваших собак, но как-то не смог найти видео работы. Мы как-то не думали,что размещая фотографии собак,что нам нравятся (не обязательно нашего разведения)в интернете,мы стараемся заниматься рекламой.Наше с супругой занятие собаководством ориентировано на разведение собак в рамках нашего понимания стандарта породы,на обучение собственных собак,собак,происходящих из нашего питомника и принадлежащих другим людям (и не нашего разведения тоже) по программе ИПО.Своими силами оборудовали дрессировочную площадку,где проводим регулярные занятия (по следовой,послушанию и защите),а также экзамены и соревнования (республиканского масштаба по ИПО1-3).Иногда мы участвуем со своими собаками и на выставках (специализированных,международных),по правилам нашего клуба племенные собаки должны иметь 2 племенные оценки не ниже очень хорошо (одна - в возрасте старше 2 лет) и пройти племотбор (Koerung) у немецкого кёрмайстера.(Можно племотбор не проходить,тогда родословные для щенков будут существенно дороже).С видео у нас действительно проблемы (не умеем снимать и некому),думаем,но пока ничего... Фотографировать-то еле получается. Снеговской В. пишет: я не совсем понял направление разведения. Красивые, но другого окраса? Об окрасе мы думаем меньше всего,пожалуй.На первом месте здоровье (беспокоит дисплазия тазобедренных и локтевых суставов,синдром "Эквина- Кауда",некоторые другие заболевания).Рабочие способности.Смелость,мужество.Скорость/быстрота.Выносливость,сила.Красота - это,как получится,самая красивая собака - та,что красиво работает. Снеговской В. пишет: Вот видео этого кобеля Кроме этого видео,есть и другие: http://www.youtube.com/watch?v=qLoVnQ2e2Sw&feature=endscreen&NR=1 http://www.youtube.com/watch?v=V2eu9cGUtEE http://www.youtube.com/watch?v=nNduXpyzjUU http://www.youtube.com/watch?v=XZNjWctAFlY http://www.youtube.com/watch?v=5hkepuG5c2U Есть где-то ещё видео проверки поведения Фалькоса на Зигершау 2011. (Кстати,Фалькос - первая собака у своего владельца,который воспитал его со щенка)

Снеговской В.: gera пишет: что двигает заводчиков вязать рр сук с шоу кобелями? Кабелей рр с шоу суками..... я понимаю, а наоборот Тут, пока, я увидел ШОУ направление другого окраса. Ведь и у отца щенков главное достоинство - оценка "отлично" на Всегерманской выставке победителей.

Vladimir: gera пишет: что двигает заводчиков вязать рр сук с шоу кобелями? Кабелей рр с шоу суками..... я понимаю, а наоборот Если Вы имеете в виду вязку Фалькоса ф.д.шв.Зееперлен и Герти ф.Брендталь,то смею заметить,что Фалькос - 100% рабочее разведение,внук известных производителей Ласко Вестфаленшпросс и Бустера ф.Адельманнсфельдер Ланд. http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=557791

Vladimir: Снеговской В. пишет: Тут, пока, я увидел ШОУ направление другого окраса. Ведь и у отца щенков главное достоинство - оценка "отлично" на Всегерманской выставке победителей. Вы не правы.Никакого значения выставочная оценка Фалькоса для нас не имела (и вязка состоялась до Зигера 2011).

Снеговской В.: Vladimir пишет: Мы как-то не думали,что размещая фотографии собак,что нам нравятся (не обязательно нашего разведения)в интернете,мы стараемся заниматься рекламой В разделе - "продается собака" вот рекламируется этот помет - http://malidetravail.forum24.ru/?1-5-0-00000077-000-0-0-1353592582 Vladimir пишет: Об окрасе мы думаем меньше всего,пожалуй.На первом месте здоровье (беспокоит дисплазия тазобедренных и локтевых суставов,синдром "Эквина- Кауда",некоторые другие заболевания).Рабочие способности.Смелость,мужество.Скорость/быстрота.Выносливость,сила.Красота - это,как получится,самая красивая собака - та,что красиво работает. Опять же, если ориентироваться на данную Вами рекламу - "Чёрные и чёрноподпалые щенки немецкой овчарки.Родители из Германии". следует информация - 1 окрасы щенков; 2 родители из Германии. Так же и далее в теме, нет информации о рабочих качествах. Я не смог найти информации, подтверждающей стремление к озвученным Вами здесь пользовательских характеристик.

Омен: Raksha пишет: Не имеет значения, веришь ты в гномов или нет. Главное, что гномы верят в тебя. Не подведи их.Спасибо: 0 Когда долго смотришь во тьму, замечаешь, что тьма начинает смотреть в тебя..... Не имеет значения веришь ты в Сатану или нет. Главное, что Сатана верит в тебя.

glady: Афина пишет: glady, а что это за кобель, в каком городе? http://www.working-dog.eu/dogs-details/65790/Basco-an-der-Woernitz-Quelle В Москве

glady: Т.Алексеенко пишет: Я ,конечно, дико извиняюсь, но в каком таком месте твоя собака ДЧ . Она натуральная РЧ А как Вы по фотографии отличаете, если собака не "зацвела"?

Vladimir: Снеговской В. пишет: нет информации о рабочих качествах. На том сайте в объявлении даны ссылки на педигридатабазу,в которых есть короткая информация о родителях,в том числе с указанием сданных экзаменов. Мы сообщили в данном объявлении о факте рождения чёрных и чёрноподпалых щенков от родителей из Германии,предлагая этих щенков тем,кому они понравятся,не предполагая доказывать рабочие качества щенков и их родителей (Вам) в последующих дискуссиях.При подборе пары мы учитывали рабочие качества родителей,зная их лично,наблюдая за работой на площадках,на семинарах,на испытаниях.Возможно Вы считаете,что мы неправильно подбираем производителей.В этом случае Вам должно служить утешением,что Вы-то,наверное,правильно составляете пары.

Шали: glady пишет: Афина пишет: цитата: glady, а что это за кобель, в каком городе? http://www.working-dog.eu/dogs-details/65790/Basco-an-der-Woernitz-Quelle Кстати, Баско - отец нашей Амазонки! Классный кобель! Занимаются с ним РР и БР (рингами) Знакома с ним лично, и в быту и в тренинге!

glady: Шали пишет: Знакома с ним лично, и в быту и в тренинге! Я на соревнованиях его видела, когда он еще был зеленым юнцом. А в быту очень удобная собака - уверенный в себе и без панибратства. И дети его мне нравятся, а их у него - сама знаешь...

Омен: glady пишет: http://www.working-dog.eu/dogs-details/65790/Basco-an-der-Woernitz-Quelle В красиво

Омен: Снеговской В. Нальчик, откусил нам пальчик.... Помнится в экспедиции у вас был.... На Эльбрус так и не взошли....

Снеговской В.: Vladimir пишет: На том сайте в объявлении даны ссылки на педигридатабазу,в которых есть короткая информация о родителях,в том числе с указанием сданных экзаменов. Ориентируясь на эту базу, у всего ШОУ поголовья есть множество проверок, тестов и т.п. Vladimir пишет: Мы сообщили в данном объявлении о факте рождения чёрных и чёрноподпалых щенков от родителей из Германии,предлагая этих щенков тем,кому они понравятся,не предполагая доказывать рабочие качества щенков и их родителей (Вам) в последующих дискуссиях.При подборе пары мы учитывали рабочие качества родителей,зная их лично,наблюдая за работой на площадках,на семинарах,на испытаниях.Возможно Вы считаете,что мы неправильно подбираем производителей.В этом случае Вам должно служить утешением,что Вы-то,наверное,правильно составляете пары. Почитав, что вы писали здесь, у меня сложилось впечатление, что Вы занимаетесь рабочим разведением. Так же, ДК, Вы написали, что в МВД в Россию у Вас было закуплено за этот год 9 щенков, в контексте разговора, что активно закупаются собаки рабочего разведения. Я решил посмотреть. То, что увидел, ни как не говорит о том, что Вы занимаетесь именно рабочим разведением, и ни чего не говорит, у щенков будут рабочие задатки выше, чем в ШОУ популяции. Я увидел вязку с красивым производителем, который проверку проходит на уровне очень среднего ШОУшника. Видео работы производительницы вообще найти не смог. Отсюда у меня напрашиваются выводы - что Вы занимаетесь ШОУ разведением собак другого окраса. В ШОУ разведение тоже есть проверки, нормативы, подыгрывающие фигуранты, но приоритет - внешний вид. Это, вне всякого сомнения, Ваше право, но вот к рабочему разведению оно не имеет ни какого отношения. Рабочее разведение, когда в приоритете именно рабочие характеристики.

Т.Алексеенко: glady пишет: А как Вы по фотографии отличаете, если собака не "зацвела"? Я знаю происхождение этой собаки

Natalja Hevari: Raksha тогда моя ссылка Вам пригодится))

HNL: Т.Алексеенко пишет: но в каком таком месте твоя собака ДЧ Ну, она же "доминирует" (всех перегрызла), значит доминатная

glady: Т.Алексеенко пишет: Я знаю происхождение этой собаки Понятно А я, наивная, пытаюсь "найти 10 отличий"

Т.Алексеенко: glady пишет: А я, наивная, пытаюсь "найти 10 отличий"

Т.Алексеенко: HNL пишет: Ну, она же "доминирует" (всех перегрызла), значит доминатная А......... Разве что всех "перегрызла"

Vladimir: Снеговской В. пишет: у всего ШОУ поголовья есть множество проверок, тестов и т.п. А у рабочих нет проверок,тестов??В таком случае Вы заблуждаетесь (возможно,искренно) Далее следует парадоксальный вывод:нет видео - значит ШОУ разведение(??) No comments! Удивляет,что Вы не видите,что было написано выше ("мы учитывали рабочие качества родителей,зная их лично,наблюдая за работой на площадках,на семинарах,на испытаниях.") Если Вы полагаете,что главные рабочие качества заключены в проверке ТСБ на выставке ( или в подготовке к этому тесту на площадке) ,то у нас другое мнение (нам важна и работа по следу,и послушание,и защита,которая не состоит только из проверки ТСБ).Если Вы уверены,что только Вы можете определить, где хорошая собака,а где нет,то это весьма спорно. Снеговской В. пишет: закуплено за этот год 9 щенков, в контексте разговора, что активно закупаются собаки рабочего разведения. Это недостаточно активно (9)? (Кстати,эти щенки от следующих кобелей http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=493967 http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=500731 http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=547972 ) Наверное,по Вашей логике,это тоже собаки,не относящиеся к Leistungszucht?Что ж,это Ваше право так думать.

forsthaus: Vladimir Добро пожаловать в флудилку!!!

ДК: Смотрю старые фотки , вот рабочее разведение

Даша N: Кстати, Бомбер много вяжется из-за внешней привлекательности, ни не выступал ни разу на соревнованиях уровня земли хотя бы.

Vladimir: Даша N пишет: Бомбер много вяжется из-за внешней привлекательности Это кто Вам сказал?Все мои знакомые вязали,потому что довольны его потомством.Нам тоже нравятся щенки,что мы от него получили.

Даша N: Vladimir пишет: Это кто Вам сказал?Все мои знакомые вязали,потому что довольны его потомством. Знакомые в Германии. Но у него хорошая маточная линия. У Вас есть видео его работы по защите?

porto259: да подложили зелёные свинью этой чёрной жемчужине всегда теперь ихнй фильм будет рядом с именем собак из этого питомника в ютубе

gera: Vladimir пишет: Если Вы имеете в виду вязку Фалькоса ф.д.шв.Зееперлен и Герти ф.Брендталь,то смею заметить,что Фалькос - 100% рабочее разведение я выделяла в цитату, что имела ввиду http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=481671

ДК: Vladimir пишет: нет видео - значит ШОУ разведение Я же вам говорил , вы шоушник , согласны вы с этим или нет . Вас туда засунут , по любому

gera: Снеговской В. пишет: Это, вне всякого сомнения, Ваше право, но вот к рабочему разведению оно не имеет ни какого отношения. Рабочее разведение, когда в приоритете именно рабочие характеристики. не.... ну..... собака должна выглядить благородно с породными признаками

Vladimir: Даша N Я в живую смотрел на площадке.Есть видео в интернете. Даша N пишет: У Вас есть видео его работы по защите? А у Вас есть видео его работы по следу? Самое главное у производителя,какие дети от него.Есть масса отличных собак,от которых нет хороших детей. А хвалили его мне многие заводчики Германии и Австрии. Даша N пишет: у него хорошая маточная линия А отцовскую линию не хвалите?

Vladimir: gera пишет: я выделяла в цитату, что имела ввиду Понятно!Мне тоже было интересно,зачем это было сделано,Мне ответил заводчик,что для него все собаки - овчарки,он повязал свою суку с кобелём с хорошим характером,не считая,что"портит"породу.Герти очень отличалась от всего помёта темпераментом (и окрасом,конечно,тоже),более всего напоминая свою мать и прабабку,пятикратную участницу БСП.

Даша N: Vladimir пишет: Я в живую смотрел на площадке.Есть видео в интернете. Почему он не выступает? Vladimir пишет: Самое главное у производителя,какие дети от него Есть успешно выступающие дети? Vladimir пишет: А отцовскую линию не хвалите? Для производителя важна материнская линия, чтобы он был не "выщепенец" (единственная удачная собака из помета или за всю жизнь матери), а от матери стабильно дающей хороших детей, как и бабка ее давала , и прабабка. Отцы - дело десятое. Отец должен быть просто НОРМАЛЬНЫМ, тем более зачастую вяжут с успешными кобелями. А вот сука (мать) и ее линия - основа успеха потомства.

gera: Vladimir пишет: http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=493967 http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=500731 http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=547972 ) красивые я не читала ни одной темы про черный окрас(обычно когда я видела очередную тему, там уже с продолжениями было ) так откуда он берется черный то? по ссылкам на родословные(см. выше) все собаки серые, а дети черные ДК пишет: Смотрю старые фотки , вот рабочее разведение мужчины все время говорят, что их запрягли, а оказывается нет.... женщин porto259 пишет: да подложили зелёные свинью этой чёрной жемчужине всегда теперь ихнй фильм будет рядом с именем собак из этого питомника в ютубе ты о чем?

gera: Vladimir пишет: Мне тоже было интересно,зачем это было сделано,Мне ответил заводчик,что для него все собаки - овчарки,он повязал свою суку с кобелём с хорошим характером,не считая,что"портит"породу. где живет Герти?

gera: Bomber vom Wolfsheim http://www.youtube.com/watch?v=dgYdGZAx3vk

Снеговской В.: Vladimir пишет: А у рабочих нет проверок,тестов??В таком случае Вы заблуждаетесь (возможно,искренно) Я пишу - в той базе. Вообще, в той базе можно написать все, что угодно. Но не суть. На бумаге, у всех ШОУшников есть "проверки". Мы не сможем найти ни одного отборника, без проверок, без ШХ-3. Но все это в базах и на бумаге. Vladimir пишет: Далее следует парадоксальный вывод:нет видео - значит ШОУ разведение(??) No comments! Далее следует - что НЕТ ни какой информации ПОДТВЕРЖДАЮЩЕЙ рабочие характеристики получаемых Вами собак. Vladimir пишет: Удивляет,что Вы не видите,что было написано выше ("мы учитывали рабочие качества родителей,зная их лично,наблюдая за работой на площадках,на семинарах,на испытаниях.") Если Вы полагаете,что главные рабочие качества заключены в проверке ТСБ на выставке ( или в подготовке к этому тесту на площадке) ,то у нас другое мнение (нам важна и работа по следу,и послушание,и защита,которая не состоит только из проверки ТСБ).Если Вы уверены,что только Вы можете определить, где хорошая собака,а где нет,то это весьма спорно. Учитывают все! Все в ШОУ разведение учитывают проверку поведения. Я не считаю, что заканчивается проверкой ТСБ на выставке. Но я считаю, что это ТСБ должно быть выражено у РАБОЧЕЙ собаки, а не кое-как, возможно и имеется. Определить, где хорошая собака, а где нет, могут многие, и я в том числе (хотя, хорошесть, зависти от приоритетов). Vladimir пишет: Это недостаточно активно (9)? (Кстати,эти щенки от следующих кобелей http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=493967 http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=500731 http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=547972 ) Наверное,по Вашей логике,это тоже собаки,не относящиеся к Leistungszucht?Что ж,это Ваше право так думать. Понятно, от каких они получены кобелей, но не понятно, на каких суках. Для того, чтобы назвать щенков рабочим разведением, надо чтобы и матери были рабочими собаками (и не по родословной, потому, что и в рабочем поголовье ... всякого хватает, а по нутру).

чудик: ДК пишет: Смотрю старые фотки , вот рабочее разведение

ДК: gera пишет: мужчины все время говорят, что их запрягли, а оказывается нет.... женщин Мужики рулят , а что ты хотела ? Ты за рулем , это не гут

Снеговской В.: gera пишет: не.... ну..... собака должна выглядить благородно с породными признаками "нельзя служить двум Богам"; "на двух стульях не усидишь" - народные мудрости.

gera: ДК пишет: Ты за рулем , это не гут чей то???? Снеговской В. пишет: "нельзя служить двум Богам"; "на двух стульях не усидишь" - народные мудрости. не согласна

gera: ответьте кратенько о черном цвете

Vladimir: Даша N пишет: Почему он не выступает? Его владельцем был пожилой человек,у которого не было никогда желания выступать.Обычный любитель собак.Сейчас,кстати,Бомбер в Америке. Даша N пишет: Есть успешно выступающие дети? Для этого нужно некоторое время (и доля удачи) Даша N пишет: А вот сука (мать) и ее линия - основа успеха потомства. Правильно.А если вязать их только "нормальными" кобелями,то куда девать "отличных"? Кстати,принято говорить об отцовских линиях и маточных семействах.

вiдклiма: Доброго всем вечерочка, друзи! Vladimir пишет: самая красивая собака - та,что красиво работает. Снеговской В. пишет: В ШОУ разведение тоже есть проверки, нормативы, подыгрывающие фигуранты, но приоритет - внешний вид. Это, вне всякого сомнения, Ваше право, но вот к рабочему разведению оно не имеет ни какого отношения. Рабочее разведение, когда в приоритете именно рабочие характеристики. Мне думается, что вся "фишка" в том, что разведение только и может быть таковым, если оно в рамках положения о керунге. На родине породы вроде бы пока без разницы ШОУ или РР керунг один для всех и даже для пастушечьего класса. А заводчики раб.лин. Германии разве все игнорируют экстерьер, племенную оценку? И отметки SG и Kkl2 в документах кто то стесняется? У нас же (зачастую у заводчиков РР) за игнорированием керунга, выставочной оценки , стоит просто банальное невежество. Даша N пишет: У Вас есть видео его работы по защите? Кому ЧЁ, а девушкам кино.

Vladimir: gera Чёрный окрас у потомства чистокровных немецких овчарок получается,если мать и отец являются носителями гена чёрного окраса. Герти живёт у нас.

чудик: А мой молодой шоушник вчера по новой отличился Влупил начальника отдела снабжения за задницу Кто присутствовал- могли лицезреть воочую -голую задницу своего начальника с отметками клыков шоушника Остальная часть отдела - видать сегодня только слушала рассказ Вот и не надо -ни мячики, не прочая фигня- что бы раскачать добычность или агрессию у собаки. Пр рукав можете не спрашивать- идёт, но не хочу раньше времени лишний раз его долбать . То ,что отпускать по команде не будет- показал с первого пуска. Придётся снимать механикой.

Vladimir: Снеговской В. пишет: Я пишу - в той базе Не важно ,в какой базе.Важно - сдавали и как. Снеговской В. пишет: НЕТ ни какой информации ПОДТВЕРЖДАЮЩЕЙ рабочие характеристики получаемых Вами собак. А что является подтверждающей информацией?Видео?Любитель кинематографа?Ценю Ваше чувство юмора. Снеговской В. пишет: надо чтобы и матери были рабочими собаками (и не по родословной, потому, что и в рабочем поголовье ... всякого хватает, а по нутру). Ну,наконец-то!"По нутру"!А я уж начал верить,что по видео! Снеговской В. А Вы заметили,что я не задаю Вам вопросов по поводу Вашей деятельности,как заводчика?Не обсуждаю и не оцениваю?

вiдклiма: Снеговской В. пишет: надо чтобы и матери были рабочими собаками (и не по родословной, потому, что и в рабочем поголовье ... всякого хватает, а по нутру). Мне почему-то сразу вспомнились столь уважаемые многими малинуа. Матеря должны быть рабочими это как в спорте выступать или просто овец пасти? Насколько мне известно еще ни одна сука за всю историю Бельгийского ринга в соревнованиях не участвовала.

HNL: Bomber vom Wolfsheim - он наш дед

Снеговской В.: Vladimir пишет: А что является подтверждающей информацией?Видео?Любитель кинематографа?Ценю Ваше чувство юмора Да, видео дает представление о качестве собаки. Например, как с отцом Докера Оген Шлос. Vladimir пишет: Ну,наконец-то!"По нутру"!А я уж начал верить,что по видео! Ну, а нутро можно увидеть во многом на видео (и видео как раз не ставят тогда, когда хотят скрыть то нутро, которое есть). Vladimir пишет: А Вы заметили,что я не задаю Вам вопросов по поводу Вашей деятельности,как заводчика?Не обсуждаю и не оцениваю? А что их задавать? Оно и так все на виду (на видео ).

чудик: вiдклiма пишет: Насколько мне известно еще ни одна сука за всю историю Бельгийского ринга в соревнованиях не участвовала. Рожала И не один раз Значит рабочая

Шали: gera пишет: Bomber vom Wolfsheim http://www.youtube.com/watch?v=dgYdGZAx3vk[/quote ]

Снеговской В.: вiдклiма пишет: Мне почему-то сразу вспомнились столь уважаемые многими малинуа. Матеря должны быть рабочими это как в спорте выступать или просто овец пасти? Насколько мне известно еще ни одна сука за всю историю Бельгийского ринга в соревнованиях не участвовала. У бойчатников кавказистов, суки тоже в боях не участвуют. Но все до единой линии бойцов строились на выдающихся по бойцовым качествам суках (их все равно проверяют боем).

glady: gera Все уже пальцы стерли писать о черном окрасе. Классически ген черного окраса рецессивен по отношению к другим. То есть черную собаку можно получить, если за обоими родителями (или они сами) есть черные собаки. Таким образом от 2 черных собак должны получаться только черные. Ну вот как-то так...

Снеговской В.: вiдклiма пишет: Мне думается, что вся "фишка" в том, что разведение только и может быть таковым, если оно в рамках положения о керунге. На родине породы вроде бы пока без разницы ШОУ или РР керунг один для всех и даже для пастушечьего класса. А заводчики раб.лин. Германии разве все игнорируют экстерьер, племенную оценку? И отметки SG и Kkl2 в документах кто то стесняется? Это, видимо, и послужило тому, что теперь в той же Германии рабочая порода №1 малинуа, а не НО.

чудик: Снеговской В. пишет: У бойчатников кавказистов, суки тоже в боях не участвуют. Было золотое правило- сука ставится на бой с сукой- в возрасте с 6 месяцев и до года. Дальше её забота давать потомство.

Омен: Снеговской В. А вы не считаете, что деление на рыжиков и рр, определяется только левыми амбициями их владельцев......?

gera: glady пишет: Все уже пальцы стерли писать о черном окрасе. да я знаю, но как то пыталась почитать темы.... но че то не пошло glady пишет: Классически ген черного окраса рецессивен по отношению к другим. То есть черную собаку можно получить, если за обоими родителями (или они сами) есть черные собаки. вот пример, где черные собаки http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=493967

ДК: Снеговской В. пишет: Это, видимо, и послужило тому, что теперь в той же Германии рабочая порода №1 малинуа, а не НО. Не Вадик , немецкие овчарки ни где не работают по своему профилю , как и малинухи . Стоять на вооружении , нынче ни о чем не говорит . Может ты знаешь о результатах боевых ? Кто то из рабочих линий где то отличился ? Ну если собаки действительно пользовательские , это должно бросаться в глаза . Если у тебя нечего сказать по этому поводу , может не надо кидаться такими фразами ?

Омен: чудик пишет: Отправлено: Сегодня 20:22. Заголовок: Снеговской В. пишет:.. - новое! Снеговской В. пишет: цитата: У бойчатников кавказистов, суки тоже в боях не участвуют. Было золотое правило- сука ставится на бой с сукой- в возрасте с 6 месяцев и до года. Давайте разводить бойцовых немцев!

чудик: Омен пишет: Снеговской В. А вы не считаете, что деление на рыжиков и рр, определяется только левыми амбициями их владельцев......? Ну тут ещё и взгляд на породу со стороны судей. И именно тех-которые задвигают в конец ринга -действительно анатомически не плохих собак , но не имеющих перенапряжение в линии верха и за умеренную длину рычагов. Ну, а то, что имеет сходство с примитивом- то уже и так -низкопордное животное. Вот в основном те - кто держит низкопородных собак и делят породу на рыжиков и рр. Таким образом пытаются оправдать то ,что им в руки попало по дешёвке, если вообще - не даром.

glady: gera пишет: вот пример, где черные собаки Надо смотреть, в каком поколении. Обычно, где зонарики, там и черные

Снеговской В.: чудик пишет: Таким образом пытаются оправдать то ,что им в руки попало по дешёвке, если вообще - не даром. Может тогда скажешь, где набрать этого, что сходно с примитивом, по дешевке (а лучше, конечно же, даром), обладающее нужными рабочими характеристиками?

чудик: Омен пишет: Давайте разводить бойцовых немцев! Да ствил я своих кобелей против азиатов и ротвиков.. Ротвиков делали в полный путь. Азиат- вечно их резал клыками, но при первой же моей команде к атаке- собаки шли без страха по новой. Один был сыном Вакса Хазенборн, второй -сыном Фико Ритерберг, третий сыном- Юго Михаэльсвизе. Так ,что -я уже этим сыт по полной и не привыкать к такому.

ДК: Снеговской В. пишет: Может тогда скажешь, где набрать А сколько ты сможешь скушать ? Не то что раскрыть собак , чтобы убедиться то это или не то ?

чудик: Снеговской В. пишет: обладающее нужными рабочими характеристиками? У дедов на колхозных дворах -ещё сохранились цепные собаки. И там они действительно -рабочие, а не стадионные.

Raksha: вiдклiма пишет: Насколько мне известно еще ни одна сука за всю историю Бельгийского ринга в соревнованиях не участвовала. Можно источник?

Даша N: Vladimir пишет: А если вязать их только "нормальными" кобелями,то куда девать "отличных"? Отличных в Германии трудно найти. На последнем БСП из первой 10-ки интересен для разведения только 1 кобель, и то он просто "нормальный". Vladimir пишет: Для этого нужно некоторое время (и доля удачи) Посмотрим через время. Лучшие производители в свое время представляли на БСП от 10- до 15 потомков. Сид имел 3 потомка в первой 10-ке БСП.

cheloveka: ДК пишет: Смотрю старые фотки , вот рабочее разведение Ещё старые фотки. Отец с сыном перед охотой. Вятская губ., Глазовский у. 1907 Стирка вещей. Енисей, 1900-е годы. И обходились ведь без всяких семинаров по дрессуре...

вiдклiма: Raksha пишет: Можно источник? Не вспомню уже где читал, журнал какой-то. Требование к суке, она должна быть дочерью Чемпиона. Ну это сами понимаете в идеале и вязать тоже с Чемпионом. Вот такая схема разведения в двух словах, рабочей породы №1

вiдклiма: cheloveka пишет: И обходились ведь без всяких И это правильно Мужикам - охота, бабам - стирка!

ДК: cheloveka Тощих собак не виже , это шоушники

Омен: чудик пишет: Ну тут ещё и взгляд на породу со стороны судей. Ну сдесь понятно- ценится сверхтипичьность.

Даша N: cheloveka пишет: И обходились ведь без всяких семинаров по дрессуре... А вон видишь центральная бабка с простынею - учит молодух правильно стирать бельишко! Семинар проводит то бишь.

вiдклiма: Даша N пишет: Отличных в Германии трудно найти. На последнем БСП из первой 10-ки интересен для разведения только 1 кобель, и то он просто "нормальный". Источник, если можно, будь ласка.

porto259: gera Снеговской В. пишет: Вот видео этого кобеля http://www.youtube.com/watch?v=gsvx2nUUslQ я про это если в ютубе иcкать собак von den Schwarzen Seeperlen то рядом всплывает видео зелёных про этот питомник Hundehölle Deutschland - Teil 1 / собачий ад германии называеться в переводе

Даша N: вiдклiма Working-Dog - видеоматериалы и WIN-SIS - данные по выступлениям, проверкам HD, ED, DNA, в т.ч. на о/п потомков.

porto259: Даша N пишет: А вон видишь центральная бабка с простынею - учит молодух правильно стирать бельишко! Семинар проводит то бишь.

Т.Алексеенко: Даша N пишет: Кстати, Бомбер много вяжется из-за внешней привлекательности, ни не выступал ни разу на соревнованиях уровня земли хотя бы. Кстати, Даш, много выступающих (побеждающих) "никаких" производителей (ниц), но с кучей роликов в инете. Я давно уже не доверяю всяким "кино". Все нужно смотреть своими глазами. И довольно часто, отлично работающая собака на стадионе или площадке, рассыпается в нестандартной ситуации.

Шали: gera пишет: вот пример, где черные собаки У отца в предках нашла черную собаку: http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=3451

cheloveka: Даша N пишет: учит молодух правильно стирать бельишко! Семинар проводит то бишь. Надо в архивах порыться, кто у них там в итоге чемпионский титул по стирке заработал.

glady: Шали пишет: У отца в предках нашла черную собаку У отца мать черная

Шали: По матери вот такого черного предка откопала: http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=1120. Может и ближе есть, но фото не везде.

Шали: glady пишет: У отца мать черная Ох, а я и не заметила! Фоточка у неё неудачная!

вiдклiма: Даша N ну это данные, а где сказано, что "...из первой 10-ки интересен для разведения только 1 кобель, и то ..."? Може якийсь бюлютень КСУ е?

Canis: Т.Алексеенко пишет: Кстати, Даш, много выступающих (побеждающих) "никаких" производителей (ниц), но с кучей роликов в инете. Я давно уже не доверяю всяким "кино". Все нужно смотреть своими глазами. И довольно часто, отлично работающая собака на стадионе или площадке, рассыпается в нестандартной ситуации. А можно привести примеры таких видео?

вiдклiма: Т.Алексеенко пишет: Все нужно смотреть своими глазами. Vladimir , в Нимеччини буваэ частише ниж я у Львови, а наша Даша хиба що тильки ролики...

Омен: Даша N пишет: И не склеить осколки, И не вытравить мрак, Видишь, как плодятся волки Из бездомных собак. (МВ)Спасибо: 0 Даш, от куда?

вiдклiма: О, пани,Canis Слава Иисусу Христу! Только сегодня дочитал Ваш материал, ну и где там собаки?

glady: Шали пишет: По матери вот такого черного предка откопала Что-то ты далеко нырнула, должно быть поближе, жаль, фотографий мало

porto259: Омен Брошенный Богом Мир – Машина Времени Черви в золоте, Тесно в комнате, Тесно в городе Мир – большая тюрьма. Кутерьма... Лето в холоде, Танцы в холоде. Кто на проводе? На проводе тьма. Тишина... И не склеить осколки И не вытравить мрак Видишь, как плодятся волки Из бездомных собак Вставь башку в телевизор Протри кушетку до дыр Ты уже посмертно вписан в этот Брошенный, брошенный, брошенный Богом мир

porto259:

porto259:

Т.Алексеенко: Canis пишет: А можно привести примеры таких видео? Я не буду этого делать по этическим соображениям. У меня свой "черный" список (в основном тех собак с которыми общалась лично).А это не мало. Имеющий глаза да увидит (с).

Canis: вiдклiма пишет: Только сегодня дочитал Ваш материал, ну и где там собаки? Я потеряла нить... какой материал?)

cheloveka: Ещё немножко забавных ретро фоток на ночь. Омен пишет: Давайте разводить бойцовых немцев! Кто-то уже пробовал, видать не прижилось. Альтернатива беговой дорожке.

porto259: cheloveka пишет: Ещё немножко забавных ретро фоток на ночь.

Даша N: Т.Алексеенко пишет: Кстати, Даш, много выступающих (побеждающих) "никаких" производителей (ниц), но с кучей роликов в инете. Я давно уже не доверяю всяким "кино". Конечно, я вот пересмотрела 20-ку первых на БСП, только 2-3 собаки дейтсвительно понравились. Так что на видео их тоже видно "никаких" этих. вiдклiма Ну Вы пересмотрите 20 видео послушания и защиты и скажите, кто понравился, а кто нет? Мне тоже интересно будет, вдруг Вам кто-то другой понравится?

ДК: Даша N пишет: Конечно, я вот пересмотрела 20-ку первых на БСП, только 2-3 собаки дейтсвительно понравились. Тут надо вотпервых , знать по каким критериям ты оцениваешь , потом правильно ли ? , потом понять что тебе нравится ?, хороший ли у тебя вкус ? Как у тебя с беспристрастностью . И вообще , понимешь ли ты к какому идеалу надо стремиться ? ))

porto259: ДК вот и до нас снежная катастрофа добралась сегодня за ночь вон сколько навалило но днём опять расстает +6

ДК: porto259 пишет: вот и до нас снежная катастрофа добралась Европейцы из всего стараются сделать позитив . Будут в снежки играть У нас вчера было +21 , сегодня посмотрим . Вроде дожди должны начаться

ДК: Кстати вчера познакомились с семьей которая переехала сюда из Германии жить

porto259: ДК пишет: У нас вчера было +21 ну это походу у Вас там aнамлия какая или это типично для краснодара?

porto259: ДК пишет: переехала сюда из Германии жить пожилые на верное или при деньгах ?

Омен: чудик пишет: А мой молодой шоушник вчера по новой отличился Влупил начальника отдела снабжения за задницу Вот сука какой....Начальника отдела снабжения говоришь.... Актуально....

ДК: porto259 пишет: ну это походу у Вас там aнамлия какая или это типично для краснодара? Да ктож его знает , первую зиму тут )))porto259 пишет: пожилые на верное или при деньгах ? Не , не пожилые , но были при деньгах когда приехали . Они пооткрывали тут ветклиник ветаптек и прогорели .))) Говорят тут ещё не созрели , хотя процесс запущен .

Омен: Снеговской В. пишет: Далее следует - что НЕТ ни какой информации ПОДТВЕРЖДАЮЩЕЙ рабочие характеристики получаемых Вами собак. Вадим.... Чья бы корова мычала....Я конечно понимаю, что у вас супер- подготовленные собаки..... Но хоть разок на соревнованиях выставити их....

Тиграна: http://www.youtube.com/watch?v=e5B0R6A2EpQ Вот оно как бывает!!! Очень улыбнуло!!!

Омен: Тиграна пишет: Вот оно как бывает!!! Очень улыбнуло!!! Ага.

ДК: Тиграна пишет: ! Очень улыбнуло!!! ИПО идеально для декоративных пород

porto259: Тиграна пишет: Вот оно как бывает!!! Очень улыбнуло!!!

ДК: Ну вот солнышко тут прописалось , хотя сосед все гундит что скоро начнется ))))

gera: porto259 пишет: ДК вот и до нас снежная катастрофа и у нас..... тока снега в пять раз больше и штурмовое предупреждение до 22.00 Тиграна пишет: Вот оно как бывает!!! Очень улыбнуло!!! смешной француз ДК пишет: Ну вот солнышко тут прописалось , хотя сосед все гундит что скоро начнется )))) здорово..... у нас темнота

ДК: gera пишет: здорово..... у нас темнота Так глядя на Москву и сфоткал солнышко Краснодарское , может вам будет светлее

gera: пару дней назад.... я была там

cheloveka: Для любителей применения электрошоковых ошейников... http://www.youtube.com/watch?v=xh6_1lWwnm8

Омен: А что незя?

ДК: gera пишет: пару дней назад.... я была там Пару недель

Омен: Закос под рэтро.....

Омен: Луна словно репа, а звёзды — фасоль. Спасибо мамаша за хлеб и за соль Души корешок, а тело ботва Весёлое время наступает братва Весенний дождик поливал гастроном Музыкант Селиванов удавился шарфом Никто не знал, что будет смешно Никто не знал, что всем так будет смешно Маленький мальчик нашёл пулемёт Так получилось, что он больше не живёт На кухне он намазал маслом кусок Пожевал, запил и подставил висок А пока он ел и пил из стакана Поэт Башлачёв упал-убился из окна Ой-йо, сработал капкан Еще один зверёк был предан нашим рукам Мир пробудился от тяжёлого сна И вот наступила ещё большая весна Под тяжестью тел застонала кровать Такое веселье просто ёб твою мать От своей авторучки я сломал колпачок По дороге на встречу шел мертвый мужичек Завтрак, ужин и обед Мужичек мертв а мы еще нет Луна словно репа, а звёзды фасоль Спасибо мамаша за хлеб и за соль Веселое время наступает друзья Ой-йо,веселее некуда,ой-йо веселей нельзя Ой-йо,веселее некуда,ой-йо веселей нельзя

gera: ДК пишет: Пару недель дней! фото сделано 01.01.2012

cheloveka: Омен Мрачноватое веселье. Распугали всех. P.S. И в закосе под ретро топор оптимизма не прибавляет...

gera: с месяцем ошиблась.... короче 1 декабря

Омен: cheloveka пишет: Мрачноватое веселье. Распугали всех. Я пытаюсь вам соответствовать.... Согласитесь, смерть притягивает....

чудик: Омен пишет: Вот сука какой....Начальника отдела снабжения говоришь.... Актуально.... Двое против всех Актуально. Первый раз он его укусил в руку-месяц назад. Видать пошёл в этот раз на расширение территориальных границ Меня устраивает в нём то, что желание кусать постороннего у него от природы, а не надо развивать видимость- желания кусать постороннего .Естественно .что вскоре придётся брать это его желание под свой чёткий контроль

Омен: чудик Ну млин.... Начальник отдела снабжения.... И за жопу!!!! У меня вон пожарного в лицо поцеловал.... Думал премию выпишут, ан нет, в течении двух месяцев мозги парили....

Омен: cheloveka пишет: P.S. И в закосе под ретро топор оптимизма не прибавляет... Да внимания не обращайте..... Настроение вторниковское.... А на счет оружия.... Мне говорили, что я ловок с топором.... И с ножиком....

Омен: чудик А видео нет?

glady: gera пишет: короче 1 декабря На семинаре?

glady: Омен пишет: Мне говорили, что я ловок с топором.... И с ножиком.... А видео нет?

cheloveka: Омен пишет: Настроение вторниковское.... Отставить хандру!

чудик: Омен пишет: Думал премию выпишут, ан нет, в течении двух месяцев мозги парили.... Ну мой из шоблы -замдиректора руку порвал.. Весь 3- этаж с месяц кпп стороной обходил. Мне -никто мозги не парит. Когда на территории отсутствует директор- автоматом директором становлюсь я и с этим никто даже и спорить не смеет. В противном случае- порванная задница- это только цветочки. Омен пишет: чудик А видео нет? Думаю ,что предложи я ему заснять даже на телефон -его покусанную задницу меня бы точно не так поняли бы Но это идея- собирать фото факты покусов моими собаками при исполнении

Омен: cheloveka Специально для вас... Сядем рядом. Сядем ближе Да прижмемся белыми заплатами к дырявому мешку Строгим ладом, тише, тише Мы переберем все струны да по зернышку Перегудом, перебором. Да я за разговорами не разберусь, где Русь, где грусть. Нас забудут - да не скоро, А когда забудут, я опять вернусь. Будет время, я напомню, Как все было скроено, да все опять перекрою Только верь мне, ты только пой мне Только пой мне, милая - я подпою. Нить, как волос. Жизнь, как колос. Размолотит колос в дух и прах один цепной удар. Да я все знаю, дай мне голос. И я любой удар приму, как твой великий дар. Тот, кто рубит сам дорогу, Не кузнец, не плотник ты, да все одно поэт. Тот, кто любит, да не к сроку, Тот, кто исповедует, да сам того не ведает. А я - в ударе. Жмут ладони, Всё хлопочут бедные, да где ж им удержать зерно в горстях. На гитаре, на гармони, На полене сучьем, на своих костях. Злом да ласкою, да грехами Растяни меня ты, растяни, как буйные меха Пропадаю с потрохами, А куда мне, к лешему, потроха... Но завтра - утро. Все сначала. Заплетать на острых пяльцах недотрогу нить. Чтоб кому-то полегчало... Да разреши, пожалуй, я сумел бы всё на пальцах объяснить. Тем, кто мукой - не мукою Все приметы засыпает, засыпает на ходу, Слёзы с луком. Ведь подать рукою, И погладишь в небе свою заново рожденную звезду. Ту, что рядом, ту, что выше, Чем на колокольне звонкий звон... Да где он Все темно. Ясным взглядом, ближе, ближе... Глянь в окно - да вот оно рассыпано, твое зерно. Выше окон, выше крыши. Ну, чего ты ждешь Иди смелей, бери еще, еще Что, высоко Ближе, ближе. Ну вот уже тепло. Ты чувствуешь, как горячо Вот оно - ты чувствуешь, как горячо.

Омен: чудик пишет: Но это идея- собирать фото факты покусов моими собаками при исполнении

чудик: Омен пишет: У меня вон пожарного в лицо поцеловал.... Ну в лицо меня поцеловала дочка моих собак, когда её пришлось забрать жить к себе. Хорошо ,что моя реакция позволила отдёрнуть лицо и получил только удар клыками. Как раз перед поездкой на выставку, где я должен был выставлять дочку и внучку своих собак. Так -приехал со слабым шрамом на лице.Не убери вовремя голову- думаю,что поездку пришлось бы отложить.=- подведя людей заявивших собак в ринг и ждущих меня в качестве хэндлера. Сей час -золотая собака по отношению ко мне, но к посторонним- та же атака- в голову.

Омен: glady пишет: А видео нет? Нет и не будет.

cheloveka: Омен Сильно! Мне понравилось!

чудик: Видклимо....интересно, какими бы были рабочие результаты у мужа -если бы его жинка в проголодь держала

Омен: cheloveka Это стихи Саши Башлачева, а перед этим, Егора Летова......

glady: Омен пишет: Нет и не будет. Ясно... у других спрашиваете, думала, своими похвастаться хотите

Омен: чудик пишет: Видклимо....интересно, какими бы были рабочие результаты у мужа -если бы его жинка в проголодь держала Да я за любо кипишь, кроме голодовки.....

Natalja Hevari: ДК пишет: ИПО идеально для декоративных пород только почему-то многие служебные не могут показать его на нормальном уровне

glady: Natalja Hevari пишет: многие служебные не могут показать его на нормальном уровне Просто не хотят - норматив-то для декорашек

cheloveka: Омен Спасибо, теперь буду знать авторов. чудик пишет: интересно, какими бы были рабочие результаты у мужа -если бы его жинка в проголодь держала Как это какими? На стук половника об кастрюлю бешенную скорость развивал бы.

Омен: glady пишет: Ясно... у других спрашиваете, думала, своими похвастаться хотите Владение оружием.... Умение убивать..... Разве можно таким хвастаться.... Я собственно отписался по тому что чесным хотел быть..... Дальнейшие вопросы по данной теме в личку.

Natalja Hevari: glady пишет: росто не хотят - норматив-то для декорашек у них наверно какой-то свой суперреальный норматив

Даша N: ДК пишет: И вообще , понимешь ли ты к какому идеалу надо стремиться ? )) У меня нет идеала. Достаточно хорошей, добротной собаки по всем критериям.

Омен: cheloveka Разорвали пёстрые линии Ярких молний ночи пространство. Знать, в края далёкие, синие Настаёт пора мне податься. Острый лёд хрустит под ресницами, Плавит снег горячее брюхо, И в безмолвии снежном снится мне Алый всплеск от уха до уха. И добро б в запале охотничьем На рога нарваться оленьи, Или, пав на турнире волчьем, Стать частицей всемирной Тени, Иль, любовной радостью пьяному, Со скалы сорваться беспечно, По сырому утру туманному С сыном встретиться человечьим. Нет, иное мне предназначено: Друг мой, брат, янтарные очи, Мне ноябрьские ветры плачами От клыков твоих смерть пророчат. Я не знаю, что не поделим мы, Я не знаю, в чём не поладим. За неделей летит неделя, и Всё мне грезится в снегопаде, Будто мчится шальная, белая Среди белых вихрей метели, Смертоносная, злая, смелая Розы крови по снегу стелет. Но не горе сулит Богиня мне: Льётся голос Её звенящий, А в глазах Её - дали синие, Неизведанны и манящи. Будь же ласков с моей волчицею, Как оставишь её вдовою. Пусть не рвёт небес плащаницу, По погибшему мужу воя. Дни, как снег с лап еловых, падают; Год закончится, год начнётся… Лишь звезда моя, бесов радуя, С золотого гвоздя сорвётся. Можть понравится....

Омен: Даша N пишет: У меня нет идеала. Достаточно хорошей, добротной собаки по всем критериям. Совершенство не цель, Совершенство- путь....

Омен: cheloveka пишет: Как это какими? На стук половника об кастрюлю бешенную скорость развивал бы. Счаз..... А как же выдержка?

cheloveka: Омен пишет: Можть понравится.... Сегодня во флудилке прям день поэзии...

cheloveka: Омен пишет: Счаз..... А как же выдержка? Не всё сразу... Выдержка потом, когда энтим же половником от жены да по башке...

Омен: чудик пишет: Ну в лицо меня поцеловала дочка моих собак, когда её пришлось забрать жить к себе. Я губу себе штопал....Реакции нет походу....

Алан: А нас тоже замело! Вот зима добралась и до нас

Омен: cheloveka пишет: Сегодня во флудилке прям день поэзии... Не я первый начал.... О ученик,- безумный бес!!!! Куда же ты Критин полез? И вот мы видим результат Из пола косточки торчат... (на уроке физкультуры) Махая деревом линейки Ссылаясь на суставов боль, В том доме где стоят скомейки, Ты носишься как будто моль, Безумеем пылают очи, Соляркою горит душа Ты мозги им огнем полощишь... И в том реально не права... (на ураке химии

porto259: glady пишет: На семинаре?

ДК: Даша N пишет: У меня нет идеала. Достаточно хорошей, добротной собаки по всем критериям. Так зачем вы тогда породу взяли для экспериментов , а не просто собак ? Или ты хотела сказать идеала нет , а просто по всем критериям добротная немецкая овчарка ??? Но ты видишь и хочешь , и уж тем более нравится , это твои личные предпочтения . Почти как мужа выбирать , тебе может очень нра , а Шали вон может брррр . Эдак не пойдеть )))

ДК: Natalja Hevari пишет: только почему-то многие служебные не могут показать его на нормальном уровне Нормальный уровень это заслуга дрессировщика . И особености собаки . Представь что идеал ИПО поменяют кординально , и те что сегодня не могли делать хорошо эти требования , другие будут делать на ура . По твоему эти чемпионы перейдут резко в плохую плоскость собак негодных для работы ? . Работа для собак совершенно разная , и уж та что предлагаетсЯ в ИПО , никогда небыла для немецкой овчарки естесственой . Ни один норматив .

ДК: Алан пишет: А нас тоже замело! Вот зима добралась и до нас Ещё недавно у вас была жара ))) Неужели и тут так же резко накроет ?

Даша N: ДК пишет: Так зачем вы тогда породу взяли для экспериментов , а не просто собак ? Какую породу для каких экспериментов? Немецкая овчарка это и есть просто собака, собака №1. ДК пишет: Но ты видишь и хочешь , и уж тем более нравится , это твои личные предпочтения . Почти как мужа выбирать , тебе может очень нра , а Шали вон может брррр . Эдак не пойдеть ))) Почему не пойдет? У каждого свои предпочтения - это нормально. А разные предпочтения у заводчиков гарантируют широкую поведенческую и кровную базу в породе. Сверхтипизация еще ни одной породе животных ничего хорошего не принесла. Именно поэтому и не может и не должно быть одного идеала для всех.

ДК: Даша N пишет: Немецкая овчарка это и есть просто собака, собака №1. Здрассте , на просто собак родословные не нужны , только на породистых )))Даша N пишет: Почему не пойдет? У каждого свои предпочтения - это нормально. А разные предпочтения у заводчиков гарантируют широкую поведенческую и кровную базу в породе. Сверхтипизация еще ни одной породе животных ничего хорошего не принесла. Именно поэтому и не может и не должно быть одного идеала для всех. Зрассте ещё раз . Для того чтобы предпочтения не захлестывали , и придумали стандарт .)))

Даша N: ДК пишет: Здрассте , на просто собак родословные не нужны , только на породистых ))) А породистые - это не просто собаки? ДК пишет: Для того чтобы предпочтения не захлестывали , и придумали стандарт .))) Стандарт дает рамки для творчества.

Снеговской В.: Омен пишет: Вадим.... Чья бы корова мычала....Я конечно понимаю, что у вас супер- подготовленные собаки..... Но хоть разок на соревнованиях выставити их.... Думаю, что не Вам судить. Уровень у Вас не тот.

ДК: Даша N пишет: А породистые - это не просто собаки? Просто собаки и стоят простенько , а породистыми щенками раньше взятки давали ))) Даша N пишет: Стандарт дает рамки для творчества. Творчество в рамке ))) Ну да да . Можно сказать и так , но будет натянуто не так ли ?

Natalja Hevari: ДК пишет: Нормальный уровень это заслуга дрессировщика . И особености собаки . Представь что идеал ИПО поменяют кординально , и те что сегодня не могли делать хорошо эти требования , другие будут делать на ура . По твоему эти чемпионы перейдут резко в плохую плоскость собак негодных для работы ? . Работа для собак совершенно разная , и уж та что предлагаетсЯ в ИПО , никогда небыла для немецкой овчарки естесственой . Ни один норматив . а что естественно?плохая собака при любом дрессировщике не покажет хороших результатов, из какашки конфету не сделать, можно подтянуть, пустить пыль в глаза эффектностью и только, дрессировка по наследству не передаётся, значит для меня такая собака уже не то

Снеговской В.: ДК пишет: Просто собаки и стоят простенько Вань, ты ведь все время ратуешь за работу на пользу обществу. А тут - стоят простенько. Так радоваться же ты должен. Качественные собаки будут доступны обществу!!! Твоя же цель это?

Natalja Hevari: ДК пишет: Просто собаки и стоят простенько , а породистыми щенками раньше взятки давали ))) щас породистых наразводили столько, красная цена пара тысяч некоторым

Даша N: ДК пишет: Просто собаки и стоят простенько А немцы не простенько? ДК пишет: а породистыми щенками раньше взятки давали ))) Так то бОрзыми))) ДК пишет: Творчество в рамке ))) Ну да да . Можно сказать и так , но будет натянуто не так ли ? Нет не натянуто, нормально.

ДК: Natalja Hevari пишет: а что естественно?плохая собака при любом дрессировщике не покажет хороших результатовЕсли собака здоровая , то в ней полноценный набор качеств , только у каждой собаки есть индивидуальные способности , которые можно развить до какого то результата . Если собак отбирать по одним критериям , в ущерб другим , будет результат , но в ущерб . Чтобы было все выше крыши , это тоже возможно , но как исключительность , редкая исключительность . Вон Вадик это уже озвучивал , но как бы для себя . Типа невозможно быть красивым и рабочим одновременно . Но так же можно сказать что нельзя быть нюхачом , и агрессивным , агресивным и пищевиком , добычником , пищевиком и преданым . И так далее . Собрать все до кучи , вряд ли можно на высоком уровне . Поэтому универсальное всегда усредненое . Овчарка описана как универсальная собака , а вы хочете с ней делать высшие результаты , в узкопрофильном нормативе . Это неправильно .

Даша N: ДК пишет: а вы хочете с ней делать высшие результаты , в узкопрофильном нормативе . Но этот норматив требует как высокой агрессивности, так и высокой добычи, высокого пищевого инстинкта, также как и высокого социального, хорошего носа и хорошей хватки одновременно. Как быть?

ДК: Снеговской В. пишет: Вань, ты ведь все время ратуешь за работу на пользу обществу. А тут - стоят простенько. Так радоваться же ты должен. Качественные собаки будут доступны обществу!!! Твоя же цель это? Дать людям возможности , и работать бесплатно вовсе , этого я не говорил . Любой труд достоин вознаграждения . Но работа на общество , это работа ненормированая , и малооплачиваемая . Так что где ты видел чтобы я говорил , и это не сходилось ? Овчарки стоят простенько , дешевле чем порося вырастить )))

ДК: Даша N пишет: Но этот норматив требует как высокой агрессивности, так и высокой добычи, высокого пищевого инстинкта, также как и высокого социального, хорошего носа и хорошей хватки одновременно. Как быть? Выкинуть все остальное в угоду этим нескольким )))). Которые кстати мешают собаке быть тем , кем она была до того как этот норматив , довели до абсурда .

Снеговской В.: ДК пишет: Вон Вадик это уже озвучивал , но как бы для себя . Типа невозможно быть красивым и рабочим одновременно . Но так же можно сказать что нельзя быть нюхачом , и агрессивным , агресивным и пищевиком , добычником , пищевиком и преданым . И так далее . Собрать все до кучи , вряд ли можно на высоком уровне Во-первых, быть красивым и рабочим можно. Только не путай то значение, которым сегодня спекулируют в ШОУ рингах. Те собаки НЕ красивы. Во-вторых, собак с собранными качествами во едино, на высоком уровне, полным полно!!!

ДК: Снеговской В. пишет: Во-вторых, собак с собранными качествами во едино, на высоком уровне, полным полно!!! Снеговской В. пишет: Может тогда скажешь, где набрать этого, что сходно с примитивом, по дешевке (а лучше, конечно же, даром), обладающее нужными рабочими характеристиками?

ДК: Снеговской В. То что немецкая овчарка достигла эпогея по качеству , я слышу давно , но это похоже больше на сплетни )))

Снеговской В.: ДК пишет: Дать людям возможности , и работать бесплатно вовсе , этого я не говорил . Любой труд достоин вознаграждения ДК пишет: Но работа на общество , это работа ненормированая , и малооплачиваемая ДК пишет: Просто собаки и стоят простенько Все сходится! Простенько стоят - получается как раз доступны обществу, и малооплачиваемая работа. ДК пишет: Овчарки стоят простенько , дешевле чем порося вырастить ))) Ну, так поросят не растят для общества. Там все так и говорят - подзаработать. И с поросятами сравнивают тогда, когда и на собаках цель - подзаработать, а совсем не для общества.

porto259: ДК я сегодня со своим молодым на стрельбище первый раз стрелял( ну он типа по команде место у ноги 9 мм макаров )готовил конечно постепенно с щенка . ну я гордый за него так ушкими слегка повадил. как думаешь он уже рабочий ?? или шоу

Алан: ДК пишет: Еще недавно увас была жара))) Жары не было, была серая ноябрьская млякоть. А вчера накрыло, и, как у нас заведено, внезапно... Дороги техника вышла чистить только сегодня к обеду. А снег продолжает идти, завтра утром опять машину из снега придется откапывать А у вас солнце!!!

ольга чекмарева:

Снеговской В.: ДК пишет: Снеговской В. пишет: цитата: Во-вторых, собак с собранными качествами во едино, на высоком уровне, полным полно!!! Снеговской В. пишет: цитата: Может тогда скажешь, где набрать этого, что сходно с примитивом, по дешевке (а лучше, конечно же, даром), обладающее нужными рабочими характеристиками? Ваня, они стоять совсем не по дешевке, как мниться Чудику .

porto259: Снеговской В. пишет: они стоять совсем не по дешевке,

ДК: Снеговской В. пишет: Все сходится! Простенько стоят - получается как раз доступны обществу, и малооплачиваемая работа. Так да не так . Чтобы с общественой работы получить , надо сначала кучу работы сделать вообще даром , а малооплачиваемая , это то что кроме того что даром . Снеговской В. пишет: Ну, так поросят не растят для общества. Там все так и говорят - подзаработать. И с поросятами сравнивают тогда, когда и на собаках цель - подзаработать, а совсем не для общества. Это то что малооплачиваемое , и кроме общесственого . ))) Вот ты выкинул все общественое , оставил только комерческое . Поэтому ты барыга .

ДК: porto259 пишет: думаешь он уже рабочий ? Да у тебя хоть как ни крути рабочий ))) У чудика тоже кстати )))

porto259: ДК пишет: Да у тебя хоть как ни крути рабочий ))) У чудика тоже кстати ))) спасибо за признания

ДК: Снеговской В. пишет: они стоять совсем не по дешевке, как мниться Чудику Так если их полным полно , то чудик прав , спроса такого бешеного нет , а собак полным полно ты говоришь . Откуда цене взяться ? Ты же говорил что продавал по дешовке . А теперь говоришь что загонял совсем не дешево . Чет ты запутался .

ДК: porto259 пишет: спасибо за признания Не за шо , я тут совсем ни при чем

вiдклiма: Доброго всем вечерочка! Даша N пишет: Но этот норматив требует как высокой агрессивности, так и высокой добычи, высокого пищевого инстинкта, также как и высокого социального, хорошего носа и хорошей хватки одновременно. Как быть? Как быть? Выходь замиж и все образуется ДК пишет: ИПО идеально для декоративных пород 1:1

porto259: ДК пишет: Не за шо , я тут совсем ни при чем

ольга чекмарева: Ставила на предосмотр... а получилось отправила................. Ну и хорошо ...хоть фотки могу поставить ...

Снеговской В.: ДК пишет: Так да не так . Чтобы с общественой работы получить , надо сначала кучу работы сделать вообще даром , а малооплачиваемая , это то что кроме того что даром . Нууууууууууууууууу, Ваня . Кучу работы - вообще за даром, мы для своих клубов сделали с избытком, начиная еще с детства. Одними агидбригадами клубу серьезные, по тем временам, деньги годами зарабатывали. ДК пишет: Это то что малооплачиваемое , и кроме общесственого . ))) Вот ты выкинул все общественое , оставил только комерческое . Поэтому ты барыга . Это вряд ли тебе говорить стоит. Ты ведь даже не в курсе был, что клуб не может быть чей либо частный . Что, все что есть в клубе, имеет форму собственности общественную. А я? А я плачу деньги регулярно в РКФ - общественную организацию, которая по своему уставу обязана их тратить на общественные цели, развитие собаководства, строительство площадок по регионам, содержание убыточных клубов, организацию детских бесплатных кружков, проведение соревнований и т.п. Так, что я в общественное дело вкладываю постоянно.

glady: porto259 пишет: 9 мм макаров Да вы, батенька, патриот

Снеговской В.: ДК пишет: Так если их полным полно , то чудик прав , спроса такого бешеного нет , а собак полным полно ты говоришь . Откуда цене взяться ? Ты же говорил что продавал по дешовке . А теперь говоришь что загонял совсем не дешево . Чет ты запутался . Эт ты постоянно все путаешь. Спрос есть стабильный, пока. Я говорил, что МНЕ лучше пока продавать ЗДЕСЬ у себя, ПУСТЬ дешевле, дарить друзьям, чтобы собаки оставались у меня регионе, и пусть потом плодятся хоть без родословных, хоть как, лишь бы ими наполнился регион (кстати, я это говорил не во флудилке, а в соседней теме ).

ДК: Снеговской В. пишет: Кучу работы - вообще за даром, мы для своих клубов сделали с избытком, начиная еще с детства. Одними агидбригадами клубу серьезные, по тем временам, деньги годами зарабатывали. Это все выдумки )))Снеговской В. пишет: Это вряд ли тебе говорить стоит. Ты ведь даже не в курсе был, что клуб не может быть чей либо частный Не может быть частным ДОСААФовский . А все остальные ради Бога , кто против ? Ты же доказывал что ДОСААФ можно присвоить отчуждением . Правда потом оговорился что собственость все равно ДОСААФ остается . Тогда теряется смысл об отчуждении . Ты все путаешь , поэтому хрен тебя поймешь )))Снеговской В. пишет: А я? А я плачу деньги регулярно в РКФ РКФ не общественая организация , хоть по факту , хоть по теории . Потому как выборности там нет . А вот федерации да . Ты в какую федерацию плотишь ? Или ты напрямую в РКФ ???

ДК: Снеговской В. пишет: Эт ты постоянно все путаешь. Спрос есть стабильный, пока. Я говорил, что МНЕ лучше пока продавать ЗДЕСЬ у себя, ПУСТЬ дешевле, дарить друзьям, чтобы собаки оставались у меня регионе, и пусть потом плодятся хоть без родословных, хоть как, лишь бы ими наполнился регион (кстати, я это говорил не во флудилке, а в соседней теме ). Я соседнюю тему не читаю , поэтому ты говорил это тут . Но дело не в этом , а в том что ты врешь . Не стал бы ты лезть на територию Ирки , такую далекую от тебя , если бы хотел наполнять рынок у себя . Не свисти . Комерсанты делают деньги , а не создают себе конкуренцию вокруг себя , да ещё теряя при этом )))

porto259: glady пишет: Да вы, батенька, патриот не я фирма вся верхушка бывшие палканы штази но патриотизму пришёл конец с 1.1.13 на глоки переводят

Natalja Hevari: ДК пишет: Если собак отбирать по одним критериям , в ущерб другим , будет результат , но в ущерб . это больше наблюдается в шоу-популяции)) ДК пишет: Типа невозможно быть красивым и рабочим одновременно . Но так же можно сказать что нельзя быть нюхачом , и агрессивным , агресивным и пищевиком , добычником , пищевиком и преданым . нельзя быть в типе сегодняшних топ- шоу овчарок и быть при этом суперрабочей собакой)ну я например такого никогда не видела и доказательств обратного так и и не предоставили. насчёт нюхачей и добычников- например для собаки для поиска (неважно чего) необязательна агрессия, это Вы прекрасно я думаю знаете, поэтому зачем им агрессивная собака?в породе НО имеется достаточный разброс по выраженности тех или иных характеристик, поэтому её и называют универсальной- подойдёт и для тех, кому нужен её нюх, подойдёт и для тех- кому нужна агрессия, нужные качества, напомню, можно закреплять селекцией, в зависимости от того, что надо данному человеку, который этим занимается универсальность всегда есть усреднение, это правда))но лично мне не надо какую-то спортивную звезду, а надо просто хорошую собаку))

glady: porto259 пишет: вся верхушка бывшие палканы штази Ужас! Вы в цепких лапах офицеров госбезопасности! Признайтесь честно, мы никому не скажем, - завербовали?

ольга чекмарева: Снеговской В. пишет: Эт ты постоянно все путаешь. Спрос есть стабильный, пока. Я говорил, что МНЕ лучше пока продавать ЗДЕСЬ у себя, ПУСТЬ дешевле, дарить друзьям, чтобы собаки оставались у меня регионе, и пусть потом плодятся хоть без родословных, хоть как, лишь бы ими наполнился регион (кстати, я это говорил не во флудилке, а в соседней теме ). Обывателям ! Ох и нравится мне ваш термин "флудилки" , а когда пишут.. ОБЫКНОВЕННЫЕ обыватели...., а что бывают не обыкновенные обыватели..Пользуясь Вашим термином ....обыватели -силовые структуры.....они меньше всего задумываются о происхождении собаки..

porto259: glady пишет: Ужас! Вы в цепких лапах офицеров госбезопасности! Признайтесь честно, мы никому не скажем, - завербовали? да ну наши люди дружки путиновские

glady: porto259 пишет: да ну наши люди дружки путиновские ЕГО завербовали???

porto259: glady пишет: ЕГО завербовали??? современая разведка в германии называеться бнд а штази они хорошие были типа друзья так что не волнуйтесь Вы так.

ДК: Natalja Hevari пишет: это больше наблюдается в шоу-популяции)) Это наблюдается в лагерях . У тех что радиКАЛы .Natalja Hevari пишет: универсальность всегда есть усреднение, это правда))но лично мне не надо какую-то спортивную звезду, а надо просто хорошую собаку)) Так и берите просто хорошую . Но вы же за крайности , то есть хотите от тех , что показали высокие результаты . Но не бывает чтобы много было везде ,..................без силикона . Силиконовых НО больше в рабочих .

gera: Снеговской В. пишет: А я? А я плачу деньги регулярно в РКФ - общественную организацию, которая по своему уставу обязана их тратить на общественные цели, развитие собаководства, строительство площадок по регионам, содержание убыточных клубов, организацию детских бесплатных кружков, проведение соревнований и т.п. а они сволочи..... второй сериал "Бригада" сняли porto259 пишет: не я фирма вся верхушка бывшие палканы штази но патриотизму пришёл конец с 1.1.13 на глоки переводят это сленг немецкий..... я ничего не понимаю

glady: porto259 пишет: так что не волнуйтесь Вы Уговорили - не буду

porto259: gera пишет: а они сволочи..... второй сериал "Бригада" сняли кто РКФ

ДК: gera пишет: это сленг немецкий..... я ничего не понимаю С первого января 2013 года , переводят с макарова , на глок . Знают же что конец света 23 .12 . 2012 . Поэтому их даже не закупили наверное )))) Шутка

gera: porto259 пишет: штази это же тетка была?!?(очень кровожадная) чет я смотрела по телеку..... как люди ходы прорывали под берлинской стеной, Штази(по моему) их ловили.... вообщем давно смотрела

gera: ДК пишет: Так и берите просто хорошую ГДЕ БРАТЬ ТО???? расскажите

gera: porto259 пишет: кто РКФ Иншаков

Natalja Hevari: ДК пишет: Силиконовых НО больше в рабочих . например?

porto259: ДК пишет: . Знают же что конец света 23 .12 . 2012 . Поэтому их даже не закупили наверное )))) Шутка во блин а у нас по сводкам 21 .12 кто то дезу гонит надо истчники проверить .да нет они дурилки картонные их уже опробывали самый прикол что патронны макарова не соответствуют нормам евро по выробатке газа при выстриле что то типа такого сказали

Natalja Hevari: ДК пишет: Так и берите просто хорошую . так и сделаю))

gera: porto259 пишет: да нет они дурилки картонные их уже опробывали самый прикол что патронны макарова не соответствуют нормам евро по выробатке газа при выстриле что то типа такого сказали очень круто

ДК: gera пишет: ГДЕ БРАТЬ ТО???? расскажите Ты уже испорчена переизбытком инфрмации , легче по новой научить , чем переучить таких как ты ))) Ты уже тормози , нафига тебе собака подумай . Вот мне нужны надежные охранники , преданые собаки . Наши меня устраивают . Рабочие нет . Поэтому и нет у меня рабочих , хотя возможностей завести есть хоть сколько ))) Почему не заводим как думаешь ?Natalja Hevari пишет: например? Там где нет качества , придумывают методики эти качества наработать и заявить что так и было porto259 пишет: во блин а у нас по сводкам 21 .12 кто то дезу гонит надо истчники проверить Да может и я , тут замудохали предупреждать о подготовке , типа лучше перебздеть , чем поджариться )))porto259 пишет: макарова не соответствуют нормам евро по выробатке газа Дп макаров по моему везде снимают , тут тоже чет придумали .

Natalja Hevari: ДК пишет: Там где нет качества , придумывают методики эти качества наработать и заявить что так и было конкретно, какие собаки?

porto259: gera пишет: очень круто ну так..

ДК: Natalja Hevari пишет: конкретно, какие собаки? Прям конкретно конкретно ? Ну кроме тех что у сторожей наших , остальные силикон . Вон Вадик подкармливал как он думает натуральным заменителем собачьего молока , а сам взростил помет на химии .)))

gera: ДК пишет: Ты уже испорчена переизбытком инфрмации , легче по новой научить вот в соседней теме говорят, что есть в Европе питомники..... где очень красивые собаки с рр происхождением надо изучить энтот вопрос ДК пишет: Почему не заводим как думаешь ? не нравятся ДК пишет: Дп макаров по моему везде снимают , тут тоже чет придумали а атомная бомба - не правильная радиация

ДК: gera пишет: вот с соседней теме говорят, что есть в европе питомники..... где очень красивые собаки с рр происхождением надо изучить энтот вопрос Не верь , там собрались сказочники . Хотя сказки тоже изучают , потом по ним воспитывают своих учеников ))))gera пишет: не нравятся Как могут собаки не нравится ? Если бы рабочие собаки были бы не бренд , а действительно отвечали бы всем испытаниям по рабочим качествам , почему нет ? , Только это миф все .

porto259: http://www.youtube.com/watch?v=aeKXMLM_Lz4 во музон со скрытой рекламой

Снеговской В.: ДК пишет: Это все выдумки ))) Ну, это расскажи тем, кто в клуб в 10-11 лет пришел Советский ДОССАФовский, и его затянуло. Не найдешь того, кто этого не делал. ДК пишет: Не может быть частным ДОСААФовский . А все остальные ради Бога , кто против ? Ты же доказывал что ДОСААФ можно присвоить отчуждением . Правда потом оговорился что собственость все равно ДОСААФ остается . Тогда теряется смысл об отчуждении . Ты все путаешь , поэтому хрен тебя поймешь ))) Ваня, не я путаю, а ты НЕ разбираешься в вопросах, о которых берешься вести речь!!! НИ КАКОЙ (!!!!!!!!!!!) клуб не может быть ЧАСТНЫМ. У всех до единого клуба, одна и та же форма собственности!!! Это все - некоммерческие общественные объединения (союзы). Ты не можешь владеть собственностью клуба. Вся собственность, которая есть у клуба, принадлежит только клубу, и ни какому частному лицу. Вот сейчас ты организуешь клуб - все сделаешь, поставишь имущество на баланс клуба. Завтра вступит в него 50 чел, и решит большинство, что ты не тот руководитель, которого они хотят видеть. Так вот, они ЛЕГКО тебя заменят, а если будут на то основания, то и исключат тебя из этого клуба. Все имущество, которое было на балансе останется в собственности клуба, и только они будут им дальше распоряжаться. Каждый член клуба имеет в нем равные права, не зависимо является ли он учредителем, членом со дня основания или же только вчера в него вступил (кстати, и если ты вдруг там кого-то не хочешь принимать, то не принять у тебя может не оказаться возможности).

Омен: Снеговской В. пишет: Думаю, что не Вам судить. Уровень у Вас не тот. Ну куда нам до "великого".....

gera: ДК пишет: Как могут собаки не нравится ? а Вам все собаки нравятся? все породы?

Снеговской В.: ДК пишет: РКФ не общественая организация , хоть по факту , хоть по теории . Потому как выборности там нет . А вот федерации да . Ты в какую федерацию плотишь ? Или ты напрямую в РКФ ??? РКФ является общественной организацией в форме Союза. Действует в соответствии с законом о некоммерческих общественных объединениях. Там есть и выборы, и все остальное. Мы все являемся членами РКФ через свои федерации. Ну, а что по факту, и ты и я знаем.

Омен: Снеговской В. пишет: Вань, ты ведь все время ратуешь за работу на пользу обществу. А тут - стоят простенько. Так радоваться же ты должен. Качественные собаки будут доступны обществу!!! Твоя же цель это? Не думаю, что вы правильно определили цель Ивана.....

Снеговской В.: ольга чекмарева пишет: Обывателям ! Ох и нравится мне ваш термин "флудилки" , а когда пишут.. ОБЫКНОВЕННЫЕ обыватели...., а что бывают не обыкновенные обыватели..Пользуясь Вашим термином ....обыватели -силовые структуры.....они меньше всего задумываются о происхождении собаки.. Обыватели, это не силовые структуры. Это как раз самые простые пользователи, приобретающие собак для утилитарных целей, в дом, в семью.

Омен: porto259 пишет: я сегодня со своим молодым на стрельбище первый раз стрелял( ну он типа по команде место у ноги 9 мм макаров )готовил конечно постепенно с щенка . ну я гордый за него так ушкими слегка повадил. как думаешь он уже рабочий ?? или шоу Прикольно.... Над ризеном моим в свое время стреляли из всех видов стрелкового оружия..... Включая АКМ и пистолет- револьвер образца1898 года, он же "Наган".....То, что кобел не реагировал, теперь этим гордится стоит?

Омен: Снеговской В. пишет: Эт ты постоянно все путаешь. Ну как "великий" Постарайтесь термины выучить.....

Снеговской В.: Омен пишет: Ну как "великий" Постарайтесь термины выучить..... Вы, выучили? Или решили, что не стоит париться, лучше свои придумать? Не парьтесь с терминами, оно Вам не поможет. Лучше просто научитесь собак дрессировать!

porto259: Омен пишет: Прикольно.... Над ризеном моим в свое время стреляли из всех видов стрелкового оружия..... Включая АКМ и пистолет- револьвер образца1898 года, он же "Наган".....То, что кобел не реагировал, теперь этим гордится стоит? ну так это мой кобель я решаю когда гордиться а когда нет. а из рпг не пробывал ?

gera: porto259 пишет: ну так это мой кобель я решаю когда гордиться а когда нет. действительно

Омен: Снеговской В. пишет: Ну, это расскажи тем, кто в клуб в 10-11 лет пришел Советский ДОССАФовский, и его затянуло. Аха.... Свяжитесь с Сергеем Тумановым.... Он расскажет.... Особенно про девочек 10-11 лет.....И до сих пор на свободе....

Снеговской В.: porto259 пишет: а из рпг не пробывал ? Нормально, только когда много, башка гудит

Омен: Снеговской В. пишет: Вы, выучили? Или решили, что не стоит париться, лучше свои придумать? Не парьтесь с терминами, оно Вам не поможет. Лучше просто научитесь собак дрессировать! "Великий дрессировщик" из нальчика пошлить смеет....

porto259: gera пишет: действительно да ну они не понемают там нужно стрелять по мишеням когда собака на повадке если реагирует агрессивно типо моей стеллки то хрен попадёшь. трусливо тоже самое тоже будет тянуть .то есть остаёться правельный вариант безразлично спокойно ну вот этому и радаюсь что такой попался не слушай омена он не шарит слушай меня и русское радио

Омен: porto259 пишет: а из рпг не пробывал ? Из танка то же не пробовал......

porto259: Снеговской В. пишет: Нормально, только когда много, башка гудит

cheloveka: Снеговской В. пишет: Обыватели, это не силовые структуры. Это как раз самые простые пользователи, приобретающие собак для утилитарных целей, в дом, в семью. Правильно. Так почему Вы все время говорите за обывателей, озвучиваете их потребности? Ведь себя Вы таковым не считаете, так откуда Вам знать? То, что Вы "особачиваете" Ваше местное население ещё не повод говорить о предпочтениях мирового числа обывателей (слово то какое дурацкое, мне больше по нутру - любителей) . И не нужно опять заводить старую песню, что мол людям лапшу на уши вешают, они никогда не сравнивали и т.д и т.п. - это действительно для новичка впервые покупающего щенка.

porto259: Омен пишет: Из танка то же не пробовал...... ну тогда нам не очем разговаривать я смотрю ты спец только по тапорикам типа нас разучили улыбаться нас научили убивать

Омен: porto259 пишет: ну они не понемают там нужно стрелять по мишеням когда собака на повадке если реагирует агрессивно типо моей стеллки то хрен попадёшь. трусливо тоже самое тоже будет тянуть .то есть остаёться правельный вариант безразлично спокойно ну вот этому и радаюсь что такой попался не слушай омена он не шарит слушай меня и русское радио Меня учили, что стлеять надо тихо......Из лука срезьнем.....

Омен: porto259 пишет: ну тогда нам не очем разговаривать Над вашей собакой из танка стреляли или из РПГ?

Омен: Снеговской В. Вы хотите быть жирным негром....

porto259: Омен пишет: Над вашей собакой из танка стреляли или из РПГ? Омен пишет: Меня учили, что стлеять надо тихо......Из лука срезьнем..... да хорош тебе тыкай можно у тебя же с чудиком мир ну а всё остальное какие луки какие танки опять включил гламурного фигуранта кто учил чинган чгук что ли

porto259: Омен пишет: . Вы хотите быть жирным негром.... слушай в конце концов ты что рассист

cheloveka: Омен пишет: Вы хотите быть жирным негром.... Переведите...

porto259:

Снеговской В.: cheloveka пишет: Правильно. Так почему Вы все время говорите за обывателей, озвучиваете их потребности? Ведь себя Вы таковым не считаете, так откуда Вам знать? То, что Вы "особачиваете" Ваше местное население ещё не повод говорить о предпочтениях мирового числа обывателей (слово то какое дурацкое, мне больше по нутру - любителей) . И не нужно опять заводить старую песню, что мол людям лапшу на уши вешают, они никогда не сравнивали и т.д и т.п. - это действительно для новичка впервые покупающего щенка. Я не говорю за предпочтения "мирового числа обывателей". Я говорю за свою страну. Говорю потому, что каждый день общаюсь с таковыми. Обывателям нужна НО - смелая и надежная, с выраженной территориальной агрессий, управляемая в любой ситуации, вменяемая в быту, с крепким здоровьем. Всем этим качествам в гораздо большей степени соответствуют собаки рабочей популяции. Вот и все.

Омен: porto259 Будешь смеяться, у меня и с тобой Мир....

porto259:

porto259: Омен пишет: Будешь смеяться, у меня и с тобой Мир....

porto259: Омен http://www.youtube.com/watch?v=OV4s1pWvFKg

porto259: Омен http://www.youtube.com/watch?v=WVJucx7qzAQ

ольга чекмарева: Снеговской В. пишет: Обыватели, это не силовые структуры. Это как раз самые простые пользователи, приобретающие собак для утилитарных целей, в дом, в семью. Я знаю смысл этого слова.. ( а уж старая трактовка... не продала бы такому ОБЫВАТЕЛЮ своего питомца )

Омен: Снеговской В. пишет: Я не говорю за предпочтения "мирового числа обывателей". На мой взгляд... Ты не обыватель....Ты просто лох возомнивший....

cheloveka: Снеговской В. пишет: Всем этим качествам в гораздо большей степени соответствуют собаки рабочей популяции. "В гораздо большей степени" - очень расплывчатая формулировка. Кто процент этой степени просчитывал?

Омен: porto259 Спасибо.

porto259: Омен пишет: На мой взгляд... Ты не обыватель....Ты просто лох возомнивший.... сначало конечно надо бы себя как то более мение представить а уж потом на людей такие ярлыки вешать или ты думаешь мой новый товарищь. если ты там где то около ркф трёшся. то всё спецов больше нет . хотя да воопще то вадим писал он там же.

Снеговской В.: Омен пишет: На мой взгляд... Ты не обыватель....Ты просто лох возомнивший.... На каждого пустобреха безграмотного, лень уже тратить время. Много вас здесь таких приходит.

Оксана Адамовна: Омен пишет: На мой взгляд... Ты не обыватель....Ты просто лох возомнивший.... Будьте объективней: Снеговской В. специалист в своем деле, он это может доказать, хотя бы выкладывая видео своей работы. А Ваши доводы построены лишь на Ваших эмоциях и ущемленном самолюбии.

Canis: Оксана Адамовна, porto259, Снеговской В., я с вами!

porto259: Canis пишет: я с вами! ох Вы всегда где то рядом я чувствую Ваше присутствие

ольга чекмарева: Снеговской В. пишет: Обыватели, это не силовые структуры. Это как раз самые простые пользователи, приобретающие собак для утилитарных целей, в дом, в семью. Во загнул ...Простота и подкупает........

Кристинка: ольга чекмарева А что не так в словах Вадима? Покупатель, особенно новичок, хочет овчарку такую как Рекс, Мухтар, Келли, Джерри-Ли. Т.е умную, здоровую, беспроблемную собаку, которая и защитить сможет и при этом ведёт себя адекватно. Вокруг которой во время выращивания, обучения и дальнейшей жизни не надо танцы с бубном танцевать, чтобы получить желаемый результат, а можно просто взять и сделать собаку такой, какой хочется. Так что Вадим прав в том, что разводит таких собак в своём регионе. Я не хочу сказать, что в шоу-разведении таких собак нет, но все же в целом ситуация оставляет желать лучшего. И проблема основная не в собаках самих, а в заводчиках, разводящих таких собак. Опять таки - не хочу сказать что таковы все, но все же большинство не чисты на руку. Им лишь бы продать и они готовы на любую ложь для этого. Либо - они реально не видят проблем и считают отклонения нормой, тем самым уже бессознательно плодя "неликвид". Что из этого страшней - я не знаю.

Rosomaxa: ольга чекмарева С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!!!!!!!!!!!!! ВСЕГО САМОГО ЛУЧШЕГО И РАДОСТНОГО!!!

Кристинка: ольга чекмарева присоединяюсь!!! Всех благ!!!!!

ольга чекмарева: Кристинка Вы задаете вопрос .. и как то сами на него отвечаете ....или оправдываете кого то.........

Кристинка: ольга чекмарева Кого? Вы сами сказали, что "обывателю" своего питомца не продали бы. А почему? Он ведь просто хочет хорошую собаку.

ольга чекмарева: Спасибо девченки !!!!!!!!!!!!!!!!!!

ольга чекмарева: Rosomaxa

porto259: ольга чекмарева неожидано прям как то . но тоже поздравляю

cheloveka: ольга чекмарева И я присоединяюсь к поздравлениям...

Оксана Адамовна: ольга чекмарева

ольга чекмарева: Кристинка "Обывателю " 1. Постоянный житель какой-нибудь местности (устар.). «Обыватели ведут сонную, пьяную жизнь и вообще живут впроголодь.»

ольга чекмарева: porto259 cheloveka Оксана Адамовна Спасибо !!! Приятно !!!

porto259: Оксана Адамовна

Кристинка: ольга чекмарева Ну если мы будем докапываться до каждого слова или понятия - у нас вообще будет не разговор, а чёрти-что.

cheloveka: ольга чекмарева пишет: 1. Постоянный житель какой-нибудь местности (устар.). «Обыватели ведут сонную, пьяную жизнь и вообще живут впроголодь.» Или ещё так: в современном языке — ограниченный человек с мещанскими взглядами.

Оксана Адамовна: Кристинка пишет: Ну если мы будем докапываться до каждого слова или понятия - у нас вообще будет не разговор, а чёрти-что. Действительно, в контексте этого разговора "обыватели" - Снеговской В. пишет: Это как раз самые простые пользователи, приобретающие собак для утилитарных целей, в дом, в семью.

полная версия страницы