Форум
Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)
jarven_maa@mail.ru: Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места. Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.
Даша N: Iii пишет: С хорошими рабочими данными - львиная доля собак рабочего разведения. Но у каждой собаки есть нюансы - я уже написала: происхождение, внешность, рост (костяк), агрессия-добыча, контактность к проводнику и много другого чего надо учесть при подборе к конкретной суке. Происхождение меня к примеру интересует в последнюю очередь. Если собака не работает, что толку смотреть ее происхождение? Внешность? Она должна быть нормальной, т.е. рост и костяк в рамках стандарта, агрессия и добыча выражены обе, контакность к проводнику для рабочей собаки всегда нужна, без нее это не рабочая собака. А все это вместе и есть хорошие рабочие данные. Все отклонения от этого уже делают собаку неинтересной в плане разведения.
ЗакусАЙ: Wolf_R пишет: Я что то пропустила кажись...Рабочие теперь означает есть ли первенство в спорте или нет?! А как вы считаете, РЕЗКОЕ снижение показателей в спорте ВСЕЙ популяции страны не означает ничего? Речь ведь, безусловно, о динамике и о сравнении показателей - при чем тут рабочие - значит первенство в спорте... Пример. Завод Мерседеса в Болгарии закрыл производство внедорожников и представительских машин. Какие выводы можно будет сделать, скажите пожалуйста?
Wolf_R: ЗакусАЙ пишет: А как вы считаете, РЕЗКОЕ снижение показателей в спорте ВСЕЙ популяции страны не означает ничего? Речь ведь, безусловно, о динамике и о сравнении показателей - при чем тут рабочие - значит первенство в спорте... Лично для меня ничего. А последнее не у меня спрашивайте,не я написала так первая.Почему и задала сей вопрос...
Wolf_R: ЗакусАЙ пишет: Пример. Завод Мерседеса в Болгарии закрыл производство внедорожников и представительских машин. Какие выводы можно будет сделать, скажите пожалуйста? А мне Мерседесы не нравятся... Мне все равно что и кто там закрывает и почему.
Canis: Wolf_R пишет: Мне все равно что и кто там закрывает и почему. Вы сами ответили на свой вопрос.
ЗакусАЙ: Wolf_R пишет: Лично для меня ничего. Так ведь... тогда просто потребляйте. Если ничего ;) Wolf_R пишет: А мне Мерседесы не нравятся... Я спектр размышлений понял, спасибо.
Wolf_R: Canis о да,оригинальный ответ.Ясненько
Wolf_R: ЗакусАЙ пишет: Так ведь... тогда просто потребляйте. Если ничего ;) Потребляем))) Просто судя по всему скоро еще разделяться как нить немцы опять...раз уж это пошло = ( Получается раз ты в ИПО не идешь,все не рабочий.Особенно если на чемпионатах и прочем не выступаешь... PS. а так я все поняла прекрасно,ну да ладно
Елена Павликова: ЗакусАЙ Нужно знать причины по которым где-то сняли какие-то машины с производства. Зачем гадать, мы можем оказаться не правы, т.к. причин может быть много и одна из них- машинки дорогие и пусть их делают где-то в другом месте. Если бы фирму не удовлетворяла сборка вообще, то прекратили бы в стране любое производство. И по поводу механизмов и чего-то еще что служит людям...нет среди них некрасивых: оружие, поезда, самолеты...да даже станки ...во все вложены функциональность и гармония) А вот детские игрушки к примеру, есть страшные и не функциональные, а еще вредные и опасные .
ЗакусАЙ: Wolf_R пишет: Получается раз ты в ИПО не идешь,все не рабочий. Да почему? Я вот группу собак-истребителей танков набираю - пойдете?
Елена Павликова: ЗакусАЙ А дуб - красавчик Спасибо за фото
Wolf_R: ЗакусАЙ пишет: Да почему? Я вот группу собак-истребителей танков набираю - пойдете? Ооо,не спасибо!Мне собака живой нужна
ЗакусАЙ: Елена Павликова у нас с вами совпадают ориентиры красоты, если честно Wolf_R пишет: Ооо,не спасибо!Мне собака живой нужна Не, а чо сразу так то? Мы еще торговаться не начали? Ну, в смысле, говорить.... Может, я еще и не такое смертоубийственное предложу? Главное, чтобы работала! Въёбы... ой, это же не тот форум, где можно писать, как надо... айайай... Будет работать?
Canis: Wolf_R пишет: о да,оригинальный ответ.Ясненько Стараюсь всегда быть предельно ясной!
Wolf_R: ЗакусАЙ пишет: Не, а чо сразу так то? Мы еще торговаться не начали? Ну, в смысле, говорить.... Может, я еще и не такое смертоубийственное предложу? Главное, чтобы работала! Въёбы... ой, это же не тот форум, где можно писать, как надо... айайай... Будет работать? Может собакин то и будет,да хозяйка не даст Такая дурында самой нужна а главное здоровой и живой))) А то и так приключения на свою ж... собака уже находила.
romanenko: Даша N пишет: Немногие, но получают. Большинство же довольствуются "зер гут" или "гут", это племенные оценки в Германии. Поэтому нет смысла "гнаться" за "отлично". На Украине, к примеру, керунг не обязателен. Даша, давай будем отталкиваться от наших реалий. В Украине Кёрунг не обязателен. Вроде у вас и дрессировки для допуска в разведения не обязательны? А у нас - должны быть дипломы. В России Кёрунг тоже не обязателен, но это вроде как должно быть, поскольку мы уже к этому приучены и нет проблем пройти с нормальной собакой. Вопрос только с оценкой с выставки. А вот в этом и засада - собака с оценкой "Оч.Хор" не может получить "Пожизненный допуск". Почему? По тому, что такое Положение.
Т.Алексеенко: romanenko пишет: Вроде у вас и дрессировки для допуска в разведения не обязательны? Совершенно верно. И что самое интересное, после отмены обязаловки собак на соревнованиях по ВН и ИПО стало гораздо больше. Причем такое разнообразие пород .
Rex Staller: Canis пишет: Тут всё просто: цена! Таня,оговорка не прокатывает.Цены на собак в Чехии НЕ НИЖЕ чем в Германии,а часто и ВЫШЕ.И в Германии цены на собак ниже чем в Европе остальной вообще,если мы говорим о рабочих линиях. Довольно плотно интересовалась этим вопросом последний год.Было очень много предложений и из Германии,и из Чехии,и из Словакии,и из Дании,и из Финляндии.Сопоставить есть возможность.Дешевле в Чехии и Словакии лишь маленькие щенки,да и то не везде. Из достаточно свеженьких цен: почти 6 летний кобель,очень успешный в выступлениях ЛГА в Германии,6 тысяч евро,племенной кобель 5-6 лет из Чехии питомника Анребри-10 тысяч долларов. Цены на молодых собак без дрессировок и оценок примерно одного порядка,что в Германии,что в Чехии. Поэтому вполне законно предположить,что прагматичные американцы сидели бы в Германии и закупали бы пачки собак именно там.(что,кстати,с успехом сейчас делают российские ведомства.К нам во Владивосток в полицию закупили уже больше 20 собак в Германии).А они,сволочи такие,прутся и прутся к этим рабоче-шоушным чехам,как будто им там мёдом намазали. И ещё.Я бы не стала так категорично говорить,что например Анребри-это голимое шоу серого окраса.Для начала надо хотябы видеть и лично щупать этих собак.В России анребревских собак мало,но насколько я знаю,хозяев они устраивают.И была сука,которая выступала на соревнованиях года два или три назад.Кстати,выступление мне понравилось.Плюс Анребри использует и топ-спортивных собак.У них были вязки с Эллюте,Явиром,Пайком,Диего-теми же самыми кобелями,которыми вяжут кучу спортивных сук известных питомников.
Канитель: А мне очень понравились собаки из питомника Анребри! И мне как владельцу шоу собак хотелось бы иметь такое животное!
Iii: Даша N пишет: Происхождение меня к примеру интересует в последнюю очередь. Если собака не работает, что толку смотреть ее происхождение? я совсем не о том говорила Был вопрос -есть 2 равноценных кобеля, кого выбрать. В этом контексте и было сказано о происхождении. И я написала, что в самую последнюю очередь я буду учитывать окрас, а до окраса (после оценивания рабочих качеств) я обращу внимание на происхождение. Даша N пишет: Она должна быть нормальной, т.е. рост и костяк в рамках стандарта, агрессия и добыча выражены обе, контакность к проводнику для рабочей собаки всегда нужна, без нее это не рабочая собака. А все это вместе и есть хорошие рабочие данные. Все отклонения от этого уже делают собаку неинтересной в плане разведения. где же ты таких идеальных находишь?
Iii: Rex Staller пишет: Довольно плотно интересовалась этим вопросом последний год.Было очень много предложений и из Германии,и из Чехии,и из Словакии,и из Дании,и из Финляндии.Сопоставить есть возможность.Дешевле в Чехии и Словакии лишь маленькие щенки,да и то не везде. Из достаточно свеженьких цен: почти 6 летний кобель,очень успешный в выступлениях ЛГА в Германии,6 тысяч евро,племенной кобель 5-6 лет из Чехии питомника Анребри-10 тысяч долларов. Рит, не соглашусь с тобой. Ты спрашивала о единичных продающихся экземплярах или тебе цены называли уже перекупщики, тот же центр к9. Они взяли щенка(подростка), подготовили и уже по своей цене продают. Думаю, что там наверняка налажены свои каналы, закупают целыми пометами, много и сразу, так что цена договорная. Единичных собак, могут предлагать и подороже, но не факт, что за эти деньги их берут. Rex Staller пишет: Я бы не стала так категорично говорить,что например Анребри-это голимое шоу серого окраса.Для начала надо хотябы видеть и лично щупать этих собак.В России анребревских собак мало,но насколько я знаю,хозяев они устраивают.И была сука,которая выступала на соревнованиях года два или три назад.Кстати,выступление мне понравилось. а здесь согласна. А если судить по привозимым в Россию собакам, то стали даже и получше. Есть очень хорошие собаки и сука мне нравилась Ивановская Думаю, что с большинством собак из этого питомника можно работать на хорошем уровне. С отдельными и на высоком уровне. То что они не выходят в большой спорт пока еще не особо сказывается на качестве поголовья. Даже мне кажется наоборот. Раньше вообще голимое шоу было
полная версия страницы