Форум
Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)
jarven_maa@mail.ru: Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места. Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.
Rex Staller: Елена Павликова окей,что-нибудь сниму.А что касается истинной агрессии и попыток сожрать,то за бугром никто бы этого в собаке и развивать не стал.И тем более снимать,там просто показывают,что в собаке достаточно агрессии,чтобы она использовалась и в структрах,и для охраны территории,после соответствующей доводки.Если сегодня скорость будет повыше,может откопаю еще чего-нибудь из роликов.
Елена Павликова: Rex Staller пишет: .А что касается истинной агрессии и попыток сожрать,то за бугром никто бы этого в собаке и развивать не стал.И тем более снимать,там просто показывают,что в собаке достаточно агрессии,чтобы она использовалась и в структрах,и для охраны территории,после соответствующей доводки Вот именно, что хотят показать, а собака бессмысленно круги нарезает в свободном состоянии, максимум что может помощник, это стараться удержать внимание собаки на себя у ворот, в привязанном же состоянии собака теряет к нему всякий интерес. Может у нее нервишки и появились,как говоришь про др. ролики, что старались добавить не добычной, а истинной агрессии... может ей надо...она же вроде как к делу пристроена - сторожевая овчарка согласно стандарта).
Iii: я думаю, территориальная или любая другая агрессия сама по себе не проявится, если собака слишком уверена в себе. Агрессия помогает собаке справится с неуверенностью. Поэтому она ее проявляет. Почему тогда все дворняги, живущие на какой-нибудь базе проявляют ярко-выраженный территориальный инстинкт? У дворняг развит, а у породистых не у всех? Другое дело, что можно это все развить обучением и закрепить, показать схему - зашел посторонний, надо кусать (или агрессивно облаивать). Так же как в нормативе мы показываем где что делать и раскладываем на инстинкты.
Елена Павликова: Iii пишет: я думаю, территориальная или любая другая агрессия сама по себе не проявится, если собака слишком уверена в себе. Агрессия помогает собаке справится с неуверенностью. Поэтому она ее проявляет. Почему тогда все дворняги, живущие на какой-нибудь базе проявляют ярко-выраженный территориальный инстинкт? У дворняг развит, а у породистых не у всех? Другое дело, что можно это все развить обучением и закрепить, показать схему - зашел посторонний, надо кусать (или агрессивно облаивать). Так же как в нормативе мы показываем где что делать и раскладываем на инстинкты. Ира, тогда как объяснить, что на чужой территории собака ведет себя не агрессивно? это ее прединфарктное состояние от страха?)) Восточная мудрость гласит: Собака у себя дома-это лев. Немецкая овчарка относится к Группе 1. Сторожевые и гонные собаки. Она по стандарту должна быть сторожевой. А в природе территориальная агрессия животному в помощь чтобы иметь охотничьи угодья и размножаться. И не надо сравнивать дворнягу, или дворняг с какой-то базы с собаками породными и целенаправленного разведения. Если кто-то не ждет щенков от своих собак с территориальной агрессией, то честнее в объяве писать: для охраны территории и хозяйского имущества не пригодны потому что от сильных, смелых , уверенных в себе собак))) любопытно посмотреть сколько после этого будет на них желающих).
ЗакусАЙ: http://www.youtube.com/watch?v=GFTIBMg15SY Илса, С - дисквалификация. По перебору аусов
annka: ЗакусАЙ пишет: Илса, С - Не прошло и полгода ,Артём а где наш ролик? кинь мне его если есть.
ЗакусАЙ: annka annka пишет: Не прошло и полгода Поверишь ли, нет ли, ровно пару часов назад до мене ролик этот доплыл annka пишет: Артём а где наш ролик? кинь мне его если есть В смысле залить его на сервис?
annka: ЗакусАЙ пишет: В смысле залить его на сервис? ну наверное чтоб посмотреть его.
ЗакусАЙ: Тогда попозже.
Rex Staller: http://www.youtube.com/watch?v=GXfojAOVHkk это та же сука словацкая,что на предыдущем ролике во дворе.
Rex Staller: ЗакусАЙ пишет: Илса, С - дисквалификация. По перебору аусов Осталось доработать облай в укрытии и безупречные аусы.И вперед по соревнованиям). Мне кажется,твоей собаке просто нужна постоянная обкатка по разным местам и разным фигурантам,в частности,в тренинге.С коррекцией за самовольные бяки))) Чтобы ей в головушку даже мысли не прокрадались,что такое проскочит.
ЗакусАЙ: Rex Staller пишет: Осталось доработать облай в укрытии Если б проводник не тупил и шел бы по линии кудой нужно, облайка была бы покачественней. Ну и течка, конечно, сссука она и есть сссука.
ЗакусАЙ: Rex Staller пишет: нужна постоянная обкатка по разным местам и разным фигурантам,в частности,в тренинге. У меня даже одного фигуранта в натуральный момент не имеется. Где ж там толпы возьмутся.
jarven_maa@mail.ru: ЗакусАЙ пишет: Илса, С - дисквалификация. По перебору аусов Судью на мыло! Перебора нет.
Елена Павликова: Rex Staller пишет: это та же сука словацкая,что на предыдущем ролике во дворе. А ничего такая. В схеме работает. На костюм еще не очень раскрепощена, но это и понятно.
Rex Staller: Елена Павликова пишет: А ничего такая. В схеме работает. На костюм еще не очень раскрепощена, но это и понятно. к нашим бы попала,быстро научили бы живца кусать)))
Rex Staller: Вот,такой рыженькой девочки ролик встретила.Видео с тренировок.У собаки куча рабочих дипломов,думаю,ченстно заработаны.В целом смотрится приятно,хоть там и нету давления))).По крайней мере производит впечатление овчарки,а не инвалида. Собака чешская,но уже америкосам продали.
Iii: ЗакусАЙ а за что дисквал? Разве там было больше 3х аусов?
Iii: Елена Павликова пишет: Ира, тогда как объяснить, что на чужой территории собака ведет себя не агрессивно? это ее прединфарктное состояние от страха?)) потому что она не видит угрозы. На своей территории она защищает, потому что считает, что на нее (территорию) покусились посторонние. Чем увереннее в себе собака, тем труднее ей показать, что эта угроза существует. Но все в руках дрессировщиков.
ЗакусАЙ: Iii пишет: а за что дисквал? Разве там было больше 3х аусов? Ирочкин, я никогда не оспариваю решения судьи. Более того, я считаю, что я накосячил, аж хоть сам иди лай... По перебору аусов... Ну, как мне щас еще дополнительно объяснили, отсутствие команды - это тоже один аус (по времени). Обидно, досадно. Да ладно! Ну, блин, попробуйте мене пидпоймать на следующем старте. Будете за меня болеть?
jarven_maa@mail.ru: ЗакусАЙ пишет: отсутствие команды - это тоже один аус (по времени). То есть?
Снеговской В.:
Снеговской В.: Ну, и как анатомия?
Rex Staller: ЗакусАЙ пишет: Будете за меня болеть? Артем,ну конечно!Всегда на стартах пожелаю удачи!
Rex Staller: Снеговской В. Анатомия функциональная.Собака молодая,обьема с возрастом доберет. Но на выставках хоря спокойно влепят
Снеговской В.: Rex Staller пишет: Снеговской В. Анатомия функциональная.Собака молодая,обьема с возрастом доберет. Но на выставках хоря спокойно влепят На мали похож?
шрэчка: Скажу по ЗКСному.Видимо отсутствие необходимого воздействия расценивается как дополнительная команда на отпуск...К сожалению ролик пока посмотреть не удастся.
шрэчка: Скажу по ЗКСному.Видимо отсутствие необходимого воздействия расценивается как дополнительная команда на отпуск...К сожалению ролик пока посмотреть не удастся.
Rex Staller: Снеговской В. пишет: На мали похож? Если честно,немного смахивает линиями головы и строением передних.По крайней мере,на этом фото. Ну вообще мне напоминает некоторых голландцев)))
jarven_maa@mail.ru: Снеговской В. пишет: На мали похож? Ишчо как!
Rex Staller: Немного вернувшись в тему старых шоу-линий. Потомок Урана и Айко через Улька Арлетт.Инбреден на Улька 3-3. http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=554746 пишут что выступал в 2012 году,первый уровень Французского ринга,вышел в финальный круг и занял 3 место,с лучшим результатом по послушанию.
В.В.К.: Снеговской В. пишет: Ну, и как анатомия? Правда лысая и мокрая.
Rex Staller: Этот пес.Тренировка 2 уровня ФР
Rex Staller: В.В.К. У вашей собаки сильно наклонены пясти,очень длинная голень и излишне выраженные углы задних.
В.В.К.: Сейчас она такая . Случайно попала на соревнования по Обидиенс.
Снеговской В.: Rex Staller пишет: Если честно,немного смахивает линиями головы и строением передних.По крайней мере,на этом фото. Ну вообще мне напоминает некоторых голландцев))) Крови голладцев (Чамп дед) и Ябин.
jarven_maa@mail.ru: Вадим, хороший пес, простой как велосипед "Урал". Всего в достатке и ничего лишнего, кроме, разве что, сантиметров. Какой рост у него?
Снеговской В.: jarven_maa@mail.ru пишет: . Какой рост у него? 65ти нету в нем. 64,5 максимум.
Елена Павликова: Iii пишет: потому что она не видит угрозы. На своей территории она защищает, потому что считает, что на нее (территорию) покусились посторонние. Чем увереннее в себе собака, тем труднее ей показать, что эта угроза существует. Но все в руках дрессировщиков. Ага, щас))) А если существует вне двора, а собака ведет себя спокойно и уверенно? Ира, Вы все можете перечислить, что собака не в своем дворе угрозой не сочтет?)) Ира, вот чесслово, спорить с человеком, который бОльшую часть жизни имеет дело с сторожевыми собаками и знает их как облупленных)) Даже не смешно), никогда не видели собак не чувствующих угрозы во дворе и где бы то ни было, но не способных к защитной службе и тех кто охраняет, а через полчаса например, к вету привезли, залезли куда надо, иголками истыкали...и т.п. а потом и во время собака не вопила от страха. Сказать, что каждая собака охраняет от неуверенности в себе, это тоже, что каждая, если кусает, то делает это от той же неуверенности, как пробегающая дворняжка за штанину)) У какой-то собаки просто есть территориальная агрессия, а у какой-то нет. Все остальное зависит от ее нервной системы.
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: Ну, и как анатомия? Мне нравится. На суку мою похож анатомически 88 года рождения. ЕЕ отец тоже был из Бельгии. Ей на выставке в Эстонии судья-немец хоря влепил)).
полная версия страницы