Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Форум

Флудилка о породе и не только... (продолжение)

lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

чудик: Оксана Адамовна пишет: Вы уж сразу скажите чего Вас так возмутило в словах Чудика. То ,что объяснил - откуда ублюдком в посту Омена повеяло.

ЗакусАЙ: Оксана Адамовна пишет: Вот Вы нудятину разводите. Так эт чудик мне моск трет уже третий пост. Я простой вопрос задал, а он, видимо, почуяв двойное дно в вопросе начал думать, как лучше ответить и в итоге ответил оооочень уклончиво. Ну, положим, если исследовать контекст его употребления слова собачник в отношении респондентов или своих друзей, которых он описывает, слово употребляется в значении "человек, который любит собак, занимается собаками". А почему не устаревшее значение - "тот, кто живет добыванием и выделкой собачьих шкур"? С какого перехрену в ЭТОМ слово употребляется исключительно в современной тональности - а в ней, родимой, это слово ВНЕ профессиональных употреблений употребляется именно в значении "любящий собак", а в отношении Снеговского о современном звучании слова забывается и небрежно так утверждается, что это от "неублюдок, не ублести"? В современном русском слово носит, равно как и в контексте поста нездорового Омена слово носило явно негативную оскорбительную окраску. Двойные стандарты - некрасиво, однако...

чудик: ЗакусАЙ пишет: Двойные стандарты - некрасиво, однако... В чём выражены двойные стандарты Надо гладить по голове за то .что не способны развивать породу внутри себя и полезли привносить в неё всё негативное и не свойственное для данной породы- повязав фиг знает кем. Кто то питом, а кто то ещё кем то. Не путай понятие слова ублюдок со словом выблядок и его понятием . Может тебе ещё и второе растусовать по понятиям

Оксана Адамовна: ЗакусАЙ пишет: Двойные стандарты - некрасиво, однако... Здесь бывает и такое случается. Сами понимаете: флудить- не мешки ворочать.

porto259: чудик дотаскался я этого ублюдка на ручках .проблему теперь пo его указке решать будем.воопщем чтобы сохранить и сына и ублюдка дом ищем подходящий

porto259: Оксана Адамовна пишет: Сами понимаете: флудить- не мешки ворочать

чудик: ЗакусАЙ пишет: А почему не устаревшее значение - "тот, кто живет добыванием и выделкой собачьих шкур"? Потому как там было своё определение данной работе. Ты знаешь такое слово -шорник А шкуродёр

чудик: porto259 пишет: дом ищем подходящий Так оно и должно быть при сложившейся ситуации. Со временем - всё устаканится.

ДК: Елена Питерская пишет : Это ты из гордости написал, что типа для тебя будет по блату или даром?)) Ваня, ты в каком веке живешь? Что и скока стоит можно узнать в интернете, или по телефону. Уверяю тебя, что прайс ни от кого не скрывают хоть от земляка, хоть от не-))) Из какой гордости ? Я неплохой экспедитор цены Ленчик на мясную продукцию плавающие , продукт скоропортящийся . Ты как всегда думаешь что булки растут на деревьях , и ещё в этом меня хочешь уверить глупая)))) Опять Ленка пишет : А зачем им твой опыт и вокруг тебя собираться? Для них, как и для тебя есть организация, через которую проводятся доки. В Краснодарском крае есть клубы и питомники, втч и немецкой овчарки. С чего ты решил что все к тебе рванут? Ведь жили же и без тебя. Лен , так кто говорит что все рванут ? В Питере магазинов наверное уже в каждой квартире , ты сходи спроси что дурни ещё строят , зачем ? Кстати тут специалистов уровня нашего питомника , ну ооочень мало , просто дифицит , ты не знала ? И никто тут ничего захватывать не собирается , в наших краях пусто , никакой конкуренции . А задача вообще то особачивать людей , и собирать их в клубы по интересам . Чего ты так всполошилась , хочешь в теплые края ? Или ты ищешь слабые стороны в питомнике ДК ?

чудик: ДК пишет: Елена Питерская пишет : цитата: Не смеши так ...я сегодня выпил много кофе и могу не добежать Завтра напишешь- Елена на коне пишет-

чудик: ДК пишет: А задача вообще то особачивать Шас Закусай найдёт статью - согласно которой ты над людьми издеваешься-заставляя их выть от зависти по ночам

Елена Павликова: ДК Краснодарский , утомил ты меня своими рассказками)) Пора от тебя и отдохнуть

gera: porto259 пишет: воопщем чтобы сохранить и сына и ублюдка дом ищем подходящий за городом?

porto259: gera в городе не потянуть дорога так в радиусе 20 км

ДК: Елена Павликова пишет: утомил ты меня своими рассказками)) Пора от тебя и отдохнуть Вот Гера так сразу спросила , по чем смог договориться на мясокомбинате , видать имеет опыт . А ты чайник , инет инет . Хочешь дела делать , надо с глазу на глаз , а не по телефону Я те сколько раз говорил , ты девушка серьезная , рабочая почти што , глядишь через несколько лет тебя примут в лагерь рабочий с испытательным сроком конечно . А ты тут пишешь очень смешные опусы, иди спи , приснится таблица идеальных спариваний , запиши , Менделеев вон прославился однажды утром .

gera: ДК а чего забыла, а азиаты где Ваши? и сколько собак осталось на питомнике? если это не секретная информация... конечно

ДК: чудик пишет: Шас Закусай найдёт статью Артем спринтер , он уже выдохся

ДК: gera В питомнике собак как грязи , это информация не закрытая Видишь ли , нельзя утопать в количестве навсегда . Сейчас спрос невелик , и количество две производительницы которые под рукой . Детки , и чихи . Теперь есть возможность для маневров . Но это решение командора , я подхвачу любой каприз .

gera: ДК пишет: и количество две производительницы которые под рукой . это овчарки, а азиаты? ДК пишет: Но это решение командора , я подхвачу любой каприз . повезло командору

ДК: gera пишет: это овчарки, а азиаты? Азиаты переехали в другой питомник , очень известный .

чудик: ДК пишет: Артем спринтер , он уже выдохся Не скорее спьяну заблудился

ДК: чудик пишет: Не скорее спьяну заблудился А чего вы все решили что Артем сидит на стакане ? У него пахатное увлечение , фигуранту надо держать форму , думаю ты преувеличиваешь , баночка пива на сон грядущий , возможно две )))

glady: ДК пишет: Артем спринтер , он уже выдохся Ему некогда - у него дети

чудик: ДК пишет: возможно две ))) Две таблеточки димедрола к пиву или рюмочки водочки понял ...две пи...дюлины от жены и в койку - спать

чудик: glady пишет: Ему некогда - у него дети У нас у всех дети у кого в лице жены, а у кого в лице мужа. Собак в расчёт не берём...они у всех умные и самостоятельные )))

glady: чудик пишет: Собак в расчёт не берём...они у всех умные и самостоятельные Маленькие щенки - те же дети

ДК: glady пишет: Ему некогда - у него дети Да мы все как то вырастили детей , никогда вроде они делу не мешали , хотя забот прибавляли конечно ))

Елена Павликова: ДК пишет: . А ты тут пишешь очень смешные опусы, иди спи , приснится таблица идеальных спариваний , запиши , Точно, Вань, ты сам с себя это написал. Не забудь блокнотик с карандашиком положить рядом, чтобы не искать на чем записать когда умная мысля придет с кем теперь сук своих будешь спаривать)))...это же в тебе, а не во мне потребность в особачивании окружающих)) эх, Ваня, не можешь не гадить где живешь...))) спи уже, великий завхоз и разведенец))

чудик: glady пишет: Маленькие щенки - те же дети Слышала бы моя мама Она -лучше бы сто помётов рр вырастила , чем бы на выращивание и дрессировку -одного меня- по новой согласилась

ДК: Елена Павликова пишет: эх, Ваня, не можешь не гадить где живешь.. Ленкаааааа , я не могу не гадить где живу , это физиологическая портребность всех здоровых людей . Но делаю я это культурно , смывая после себя , мою руки . Или ты говоришь что я кому то нагадил в переносном смысле ? Кому Лен , может тебе кто то пожаловался на нас ? Или ты уже сны записываешь ? Тебе снится что у нас все плохо ? Лен иди к людям , тебе помогут

чудик: Елена Павликова пишет: Не забудь блокнотик с карандашиком положить рядом, чтобы не искать на чем записать когда умная мысля придет с кем теперь сук своих будешь спаривать)))...это же в тебе, а не во мне потребность в особачивании окружающих)) Да там казаки- шо такэ блокнот и не чули))) Они записи на купюрах амерекосов пишуть прэзидентскими ручками.. ....А Вы Ивану про какой то там карандашик слюнявить и на бересте писать ))) ДК - пальчики слюнявит -денюжку считая ...

glady: чудик пишет: Слышала бы моя мама Она -лучше бы сто помётов рр вырастила , чем бы на выращивание и дрессировку -одного меня- по новой согласилась Понимала, что бесполезное занятие?

чудик: glady пишет: Понимала, что бесполезное занятие? Ох как понимала....Меньше бы понимала - спала бы спокойнее Вот если бы не понимала , то в трёхкомнатной квартире на втором этаже- зоопарка бы не было и собак так же.

glady: чудик пишет: Вот если бы не понимала , то в трёхкомнатной квартире на втором этаже- зоопарка бы не было и собак так же. ха-ха. у меня тоже был зоопарк в трехкомнатной квартире на втором этаже.

чудик: ДК пишет: Ленкаааааа , я не могу не гадить где живу , это физиологическая портребность всех здоровых людей . Но делаю я это культурно , смывая после себя , мою руки А попробуй А то у Петра ,что в Питере на коне и у коня- на котором Пётр из Питера- получается.....

ДК: чудик пишет: А то у Петра ,что в Питере Ленка видать где то , кому то нагадила , и теперь мучается , кому охота в таком г...е одному сидеть , срочно замарать всех На самом деле жалко Ленку , там голуби на голову срут , столицы потеряли смысл , вместо комфорта , там теперь сплошные неудобства и дифицит всего чего только можно . Беги Ленка , бегииии.

чудик: ДК пишет: Беги Ленка , бегииии. Сказал бы ещё куда бежать В Питере голуби нужду - на головы людям справляют, а в Краснодаре- аисты Или вы там уже всех и по дешёвке -туристам за индюков скормили

Омен: glady пишет: Маленькие щенки - те же дети Т е вы таки ставки отказываетесь.... Вы же на Сто пронцентов уверены....

ДК: чудик пишет: В Питере голуби нужду - на головы людям справляют, а в Краснодаре В краснодаре птичий грип , всех голубей отправили на лечение в Питер

чудик: ДК пишет: В краснодаре птичий грип , всех голубей отправили на лечение в Питер Или к доктору ,чтобы позашивал ..или накройняк объяснил -для чего человеку дано это технологическое отверстие..Смею заметить, что именно не дырка. а технологическое отверстие

чудик: Всё- всем спокойной ночи!!! Пошёл выпускать собак на выгул и спать. Ещё после суток не спал

чудик: Эх ДК ...МЫ НЕ В ТОЙ ТЕМЕ... А так бы тем олухам объяснили бы . как должна работать лайка Там они -уже и этого зверя взялись песочить

ДК: чудик пишет: Эх ДК ...МЫ НЕ В ТОЙ ТЕМЕ... Слава Богу мы не в той теме ))) Я не люблю напрягаться , чтобы казаться умным для кого то . Куда приятнее быть свободным в своих поступках и словах . Конечно в рамках культуры кинологической деятельности . Мы же кинологи , а там спортсмены , а в спорте нет такого понятия кинология )))

glady: Омен пишет: Т е вы таки ставки отказываетесь.... Вы же на Сто пронцентов уверены....

Боани: РSG пишет : "А почему бы у г.Омена не быть жене проституткой? Какие основания ему не верить? Кто-нибудь, когда-нибудь его уличил во лжи? Так что мужик сказал, значит так оно и есть. Может в дальнейшем он обратится за помощью." -------------------------------------------------------------------------------------- "Что позволено королю,то не позволено шуту!".Мой муж говорит то,что он хочет; почему какой- то лох имеет право меня оскорблять??? Детка,как это знакомо...Совсем не так давно в некоем городе что-то такое пытались вякать,и что теперь имеем:синдром "выжженой земли".Так вот,мой тебе совет:теперь ходи,оглядываясь.Мой муж очень зол на тебя...

ДК: Лена Павликова , ты ещё не спишь ? Голуби мешают ?

Елена Павликова: ДК пишет: Ленкаааааа , я не могу не гадить где живу , это физиологическая портребность всех здоровых людей . Вань, так и я в хорошем смысле это сказала))). Вот жили люди, индюков пасли, а ты приехал с мечтой о ином для них Щастье)))- особачить всех, т.е., чтобы за околицей бегали чихи с овчарками)))Вот и участковому своему ты собачку посулил)))Кого хоть обещал, Ваня, чиха , или овчарку?))

Елена Павликова: чудик пишет: Там они -уже и этого зверя взялись песочить А чего их песочить? Лайки как и все собаки бывают плохими и хорошими.

porto259: Боани пишет: Детка,как это знакомо Боани пишет: синдром "выжженой земли у вас прям выражение одинаковые часто встречаються у мужа Боани пишет: Так вот,мой тебе совет:теперь ходи,оглядываясь.Мой муж очень зол на тебя... вот зря вы опять мстить надо молча. а теперь не дай бог что случиться свидетилей море.вам ещё и геру валить придёться она соседка его

ДК: Елена Павликова пишет: . Вот жили люди, индюков пасли, а ты приехал с мечтой о ином для них Щастье)))- Лен , тут раньше был шикарный виноградник . Кто то захотел посадить рис , затопили очень много селений , плодороднейшей земли , полностью изменили жизнь людей , и это представляешь был не я ))) А Индюков пасти надо не около моего дома , я же собак своих не выгуливаю у чужих ворот . А что те , что другие , домашние животные . Кстати Лен , тут у нас шикарный сад , и вот пока никто в доме не жил , садом пользовались все . Теперь им это обломалось . Я виноват конечно , но это их проблемы , а не мои . Тут люди очень умные , все понимают , где свое , где чужое . А участковый то тут при чем ? Что ты везде ищешь гомно ? Думаешь везде как у тебя в квартире ? Бедные соседи .

glady: Боани пишет: почему какой- то лох имеет право меня оскорблять??? Это сильно! О каком оскорблении может идти речь, если вы разговариваете на одном языке?

Елена Павликова: ДК Вот не можешь ты Ванятка рассказ свой не сдобрить порцией говне..а)) Ну чтож, у каждого свои приправы)) ЗЫ.Ваня, ты давно был у меня дома?)), а то я что-то этого не помню)))

ДК: porto259 пишет: вот зря вы опять Думаю утром мудрость восторжествует , всем спокойной ночи . Лена в койку , я тебе сейчас приснюсь , жди в гости

porto259: ДК пишет: Лена в койку , я тебе сейчас приснюсь , жди в гости

Елена Павликова: ДК пишет: я тебе сейчас приснюсь , жди в гости У меня муж ревнивый... porto259

glady: porto259 пишет: мстить надо молча. Ох, хитрый porto259. У него же виза на руках, хотите, чтобы не пригодилась?

porto259: glady да у меня тут план возник друзей попрасить к псж в подольск съездить что бы ногу ему сломали. и сказали привет от омена но теперь озвучил пусть приежает тут сломаю шучу

porto259: Елена Павликова извеняюсь пардон но было смешно

Елена Павликова: porto259 пишет: извеняюсь пардон Принято porto259 пишет: но было смешно а мне нет.

glady: porto259 пишет: да у меня тут план возник друзей попрасить к псж в подольск съездить что бы ногу ему сломали Ужас, да что же все такие кровожадные. ДоХтур подлечить всех хочет, а вы к нему с физическим насилием. Негуманно это.

Омен: glady Вы денег таки не хотите ПРОИГРЫВАТЬ?

glady: Омен пишет: glady Вы денег таки не хотите ПРОИГРЫВАТЬ? Это снова Вы? Неугомонный вы наш!

Оксана Адамовна: Боани РSG порядочный человек, уверенна он и не думал Вас оскорбить. Проституткой он Вас не назвал, а всего лишь перецитировал вашего мужа (согласна, не удачно). Какой " синдром "выжженой земли", да чтож Вы так агрессивно реагируете.

Омен: Оксана Адамовна пишет: РSG порядочный человек, уверенна он и не думал Вас оскорбить. Проституткой он Вас не назвал, а всего лишь перецитировал вашего мужа (согласна, не удачно). Какой " синдром "выжженой земли", да чтож Вы так агрессивно реагируете. Он умрет.

porto259: glady пишет: ДоХтур подлечить всех хочет, а вы к нему с физическим насилием. Негуманно это

Оксана Адамовна: Омен пишет: Он умрет. Это само собой, все мы смертны. А если Вы его убить вздумали, так об этом неаккуратно говорить, в крайнем случае напишите ему в ЛС.

Омен: Оксана Адамовна пишет: синдром "выжженой земли", Проверьте.....

porto259: glady пишет: Ужас, да что же все такие кровожадные ну поймите правельно мне собачку спасaть надо

porto259: Омен пишет: синдром "выжженой земли", Проверьте..... пиз..ц подольску выжгут

Омен: Оксана Адамовна пишет: Это само собой, все мы смертны. А если Вы его убить вздумали, так об этом неаккуратно говорить, в крайнем случае напишите ему в ЛС. Прикол.... Всенородно выложить.....

Омен: glady пишет: Это снова Вы? Неугомонный вы наш! Ну неугомонная.... Вы хотели поставить?

glady: Омен пишет: синдром "выжженой земли", Проверьте..... Ну, если синдром - то это серьезно. А еще бывают синдром Ван Гога или абстинентный. Это я без намеков, просто решила блеснуть эрудицией. porto259 пишет: ну поймите правельно мне собачку спасть надо Я понимаю, собачка - это святое.

Оксана Адамовна: Омен Этот прикол, равно как и упомянутая вами тактика выжженной земли- гипотетически преследуется по закону. Ну а в реальности называется ........(не могу правильное слово употребить в таком приличном обществе)

porto259: glady пишет: Я понимаю, собачка - это святое

porto259: блин доктор на ночном обходе а тут одни буйные

glady: Омен пишет: Ну неугомонная.... Вы хотели поставить? Интересно, кому я писала все предыдущие сообщения по этому поводу Чтобы меня достать, надо, чтобы я к этому относилась серьезно. А к Вам извините, я так не отношусь. Так что можете смело менять объект своего пристального внимания ввиду отсутствия ожидаемой реакции на Ваши домогательства

porto259: доктор а вас наконец то заказали не доедите вы ко мне

glady: Оксана Адамовна пишет: равно как и упомянутая вами тактика выжженной земли- гипотетически преследуется по закону. Вы путаете :"тактика" преследуется, а "синдром" - это другое ведомство

Омен: Оксана Адамовна некоторые ошибки, жизни стоят.....

далька: А что такое "синдром выжженной земли"?

gera: Боани пишет: Детка,как это знакомо...Совсем не так давно в некоем городе что-то такое пытались вякать,и что теперь имеем:синдром "выжженой земли". я че то не поняла..... это об этом http://www.vesti-ural.ru/2239-v-ekaterinburge-sgorel-pitomnik-nemeckix-ovcharok-vmeste-s-xozyainom.html Вы в уме???

porto259: glady а Вы по ходу коллеги с Оксаной.A

glady: porto259 ДоХтур появился, прочитал и удалился рыть бункер для защиты от напалма или конца света (что раньше наступит) Владение лопатой всегда пригодится.

Омен: glady пишет: меня достать, надо, чтобы я к этому относилась серьезно. glady Ну Не Думаю.....Вы к Вадику.....

gera: porto259 пишет: вот зря вы опять мстить надо молча. а теперь не дай бог что случиться свидетилей море.вам ещё и геру валить придёться она соседка его не хрена не смешно..... кто эти люди Боани, Омен? дайте хоть ссылку на их питомник или что у них? пипец такое писать, об этом даже думать нельзя

porto259: gera пишет: Вы в уме??? конечно же нет у них кукушка слетела но надо улыбаться и званить 02

glady: Омен пишет: Вы к Вадику... И что я к Вадику должна додумывать в Ваших многоточиях?

gera: Омен пишет: Вы денег таки не хотите ПРОИГРЫВАТЬ? что Вы как заезженная пластинка, другие мысли Вас посещают?

porto259: gera http://lottas.borda.ru/?1-7-0-00000681-000-0-0-1354982522 ну вот тут работают если нужен домашний адрес ты только скажи

далька: Омен Что такое синдром выжженной земли?

porto259: gera а что мож и они руки в крови по локоть синдромы всякие ад приследует ну и.т.д похоже

gera: Омен вы с этим хотите на Кинодром выйти? http://rutube.ru/video/17c9eb50175ec43eff69be27db047d89/#.UMO2IYNSgdU смешно, на Кинодроме Вам делать нечего? и вот здесь что то не густо http://dogcompet.ru/conductors/dienis_poluianov.html

PSG: Омен Можно я Вас буду называть ГОмен? Мне утомительно ставить точку перед буквой Г. Теперь о готовности. Я готов отдать Вам 10 тыс. рублей если Вы победите моего друга. Я готов принять от Вас 10 тысяч рублей за Ваше поражение. Я готов выслушать Вас. Что Вас тревожит: выброшенное Вами из окна или жена проститутка? Я на многое готов. А Вы? Еще хотелось бы спросить: у Вас дети есть?

glady: gera Какие-то ролики смотрите, по каким-то ссылкам ходите... По-моему, невооруженным глазом всё видно. Каждый развлекается по-своему. ЛегШе надо относиться ко всему.

Canis: Ничего себе сегодня флудилка. Тут всякое бывало, но таааакооооооооооое....

porto259: Canis толи ещё будет ой ёёй

glady: Canis пишет: Тут всякое бывало, но таааакооооооооооое.... Флудилка развивается

челси: Омен пишет: цитата: Вы денег таки не хотите ПРОИГРЫВАТЬ? gera пишет: что Вы как заезженная пластинка, другие мысли Вас посещают? Председательствующий (наливает из графина): Жаль... Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха. Начальник транспортного цеха: Ну и черт с ним! Председательствующий: Но выговор мы ему запишем. Начальник транспортного цеха: А как же!(С)

glady: челси Начальник транспортного цеха, он в зале? - я здесь-здесь, я на трибуне.

porto259: челси glady

челси: glady

glady: челси

PSG: Боани Я не знал, что ГОМЕН есть Ваш муж. Теперь хожу и оглядываюсь. Спасибо Вам за мою безопасность. Что еще от него можно ожидать?

PSG: Canis, толи еще будет? Лихо дело начало.

PSG: Ой! Боюсь-боюсь! Ожидаю всего чего угодно, но не ГОМЕНА в ночи. С руками в крови по локти. Еще больше, пугает его жена-проститутка.

porto259: http://www.ddr-dogs.de/Ostblut-Forum/viewforum.php?f=8 сайт опять заработал адреса веб страницы заводчиков гдровцев на 3 страницах внизу цифирки страниц http://www.ddr-dogs.de/Ostblut-Forum/viewforum.php?f=9 тот же сайт кобели гдр или чехи http://www.ddr-dogs.de/Ostblut-Forum/viewforum.php?f=10 суки гдр или чехи http://www.ddr-dogs.de/Ostblut-Forum/viewforum.php?f=18 рр развидение типичные гдровцам

ДК: Canis пишет: Ничего себе сегодня флудилка. Тут всякое бывало, но таааакооооооооооое... Теперь вы понимаете какой опасный спорт ?Елена Павликова пишет: У меня муж ревнивый... Был бы ревнивый , ты бы неприставала к мужикам , тем более рабочим . И потом как же к тебе мужики на вязку приезжают , рискуют )))

ДК: Открыл по ссылке , это тоже ГДРовец ?

porto259: ДК пишет: Открыл по ссылке , это тоже ГДРовец ? если бы я ещё знал по какой пришли ссылку их там слишком много.вот я сегодня думал а что воопще за кипишь был в старой флудилки.зачем делили там не чего такого страшнего и не было.

porto259: ДК пишет: Теперь вы понимаете какой опасный спорт ? да тут за языком следить надо

ДК: porto259 пишет: если бы я ещё знал по какой пришли ссылку их там слишком много. http://www.kranich-schaeferhunde.de/Verkauf.html porto259 пишет: я сегодня думал а что воопще за кипишь был в старой флудилки.зачем делили там не чего такого страшнего и не было. Страшного и сейчас ничего нету . Моменты напряга были и будут всегда . Люди все разные . Раньше на выставках дрались Сейчас хоть тут бодаются , это терпимее . Не замечаешь когда толпой кого нибудь начинают гнобить , появляется много агрессии . Чудика так же довели до матерщины , потом убежали от него

ДК: porto259 пишет: да тут за языком следить надо За пальчиками шаловливыми

porto259: V (BSZS) - Anni von Sutu-Hali http://www.kranich-schaeferhunde.de/Huendinnen.html гдровцы у них подписаны

ДК: porto259 В Германии столько экзотического народу , и все как то уживаются нормально . Представляю если бы флудилку посетил Джигурда , борда бы закрыл ЛОТТАС

porto259: ДК пишет: Представляю если бы флудилку посетил Джигурда , борда бы закрыл ЛОТТАС

БУЗУНОВА ЛАРИСА: Омен А что с той дворняжкой, которую вы выбросили со второго этажа?

ДК: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Омен А что с той дворняжкой, которую вы выбросили со второго этажа? Лариса , вы что не понимаете что никакой дворняжки , ни кто не выкидывал , и жена не проститутка , ни гот , ни сатанист . Пост внимательно прочитайте . Это типа чего только про него не наговаривали , он и перечислил . Согласен , что написано двусмыслено , но читайте выделеную цитату , и его ответ в едином смысле . Canis пишет: цитата: Ну хамло!!! Аха. А еще рокер, Сатанист, и прочий неформал..... О!!!! Вспомнил!!!!! Еще я выбрсил дворняжку со второго этажа.....Еще я гот, моя жена проститутка.... Тань, мне про это в свое время писали долго и упорно.....

БУЗУНОВА ЛАРИСА: ДК пишет: ни кто не выкидывал Ну я бы не удивилась,если бы это было правдой,после всего прочитанного.

ДК: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Ну я бы не удивилась,если бы это было правдой,после всего прочитанного. Вы себя накручиваете , и выдаете желаемое за действительное . Тут наложилось куча мала , и впридачу ещё и субота . Ну кто в суботу вечером в адеквате ? Навалились на человека , конечно он сам виноват , дает повод , подставляется намерено , а потом грубит , естесствено получает от всех за грубость , и далее как снежный ком , чем дальше , тем больше . Вы то что масла в огонь подливаете ? Вон сколько мы с Вадиком бодаемся , но Вадик тем и хорош , он не смотрит кто и как с ним разговаривает , он опытный форумчанин , и знает как завоевать позитивное к себе отношение . Хотя конечно Вадик рассказывал и участвовал в самых кровожадных вещах , бои собак за деньги например . Это не тестовые бои , там все по другому . Что не осуждаете ? Павликова вон , мучает собак в железных карцерах , и об этом публично писали . Чего не спрашиваете её что с собачками ? Могунов что только не выдумывал для своих питомцев , никто не интересуется их судьбой . А Омен Денис , показал что у него питомник хорошо сделан , то есть отношение к собакам отличное . Но вы верите и выискиваете что то мерзкое . Не люблю когда судят людей по словам , а не по делам . Мало ли что человек наболтает , и какое у него сегодня настроение . Другое дело что человек с виду красивый , может наделать . Ведь имено красивые с виду люди , с сладкими речами , делали самые гнусные дела .

БУЗУНОВА ЛАРИСА: ДК пишет: Вы то что масла в огонь подливаете ? Я просто таких хамов на форуме ещё не встречала,вот и подливаю ДК пишет: показал что у него питомник хорошо сделан , то есть отношение к собакам отличное У меня собаки живут в хороших условиях в свободном выгуле и спят в тепле и питаются натуралкой,щас начну всем хамить!

ДК: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Я просто таких хамов на форуме ещё не встречала,вот и подливаю Не подумайте что я хамство защищаю . Если есть факты плохого отношения к собакам , таким хорошего отношения тут ждать нечего .

gera: ДК пишет: Лариса , вы что не понимаете что никакой дворняжки , ни кто не выкидывал , и жена не проститутка , ни гот , ни сатанист . Пост внимательно прочитайте . Это типа чего только про него не наговаривали интересно.... почему о нем так говорят? обо например..... так не говорят. дыма без огня не бывает Боани пишет: "Что позволено королю,то не позволено шуту!".Мой муж говорит то,что он хочет; почему какой- то лох имеет право меня оскорблять??? Детка,как это знакомо...Совсем не так давно в некоем городе что-то такое пытались вякать,и что теперь имеем:синдром "выжженой земли".Так вот,мой тебе совет:теперь ходи,оглядываясь.Мой муж очень зол на тебя... Вы считаете, что на такой пост не надо обращать внимание? БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: У меня собаки живут в хороших условиях в свободном выгуле и спят в тепле и питаются натуралкой,щас начну всем хамить! только это это не хамство, а угроза

Снеговской В.: ДК пишет: Хотя конечно Вадик рассказывал и участвовал в самых кровожадных вещах , бои собак за деньги например . Это не тестовые бои , там все по другому Ваня, не наговаривай на меня. Я не участвовал ни со своими собаками, ни судьей в собачьих боях НА ДЕНЬГИ. Я прекратил заниматься боями именно тогда, когда они стали более профессиональными, владельцы слишком упрямые, а сами бои стали слишком жестокими. И вообще, как таковые бои на деньги у кавказятников здесь не проводились. Ставки на собак не делались. Это больше общение и интерес. Приезжают осетины к нам, пускаем собак, после организуется огромный общий стол, и все сидим дружно общаемся, тосты поднимаем. Так же и мы в Осетию (потом бывало трудно удрать глубокой ночью из их застолий).

ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, не наговаривай на меня. Я не участвовал ни со своими собаками, ни судьей в собачьих боях НА ДЕНЬГИ. Я прекратил заниматься боями именно тогда, когда они стали более профессиональными, владельцы слишком упрямые, а сами бои стали слишком жестокими. Да ты шо Вадик , ты меня неправильно понял ))) Как раз к боям я сам отношусь нормально , что бы обо мне не подумали , конечно не на деньги , а тестовые . Под контролем спецов . А про деньги ты сам накручивыал , да так правдоподобно , как будто ты сам там был , и все видел . Ладно звиняй , ты практически образзец правильного отношения . Только не перебарщивай с кормлением , и вольеры доделай Снеговской В. пишет: потом бывало трудно удрать глубокой ночью из их застолий Ты всегда ждал ночи как спасения ? Ох уж эти осетины .

ольга чекмарева: А то Кинодром...

Елена Павликова: ДК пишет: Был бы ревнивый , ты бы неприставала к мужикам , тем более рабочим . И потом как же к тебе мужики на вязку приезжают , рискуют ))) А где , Вань, я пристаю?)Это ты к ним приставал до неприличия, что пришлось тему другую открывать). Ко мне на вязку мужики не приезжают, не наговаривай)) ДК пишет: Павликова вон , мучает собак в железных карцерах , и об этом публично писали . В который раз прошу выложить где это писали. Ты, Ваня, уж определись где у меня собаки живут: дома, или в бытовке как у тебя все скопом по уши в грязи.

Natalja Hevari: чудик, а давайте вернёмся к нашему разговору, почему современные шоу лучше старотипных собак?интересуют рк

ЗакусАЙ: ДК пишет: Артем спринтер , он уже выдохся Да не, просто у меня тоже делов с ливером сейчас, ехать надо за печенью и рубцом (занимаюсь я им). Зы... Занимаюсь, но фотки не смакую

ЗакусАЙ: ДК пишет: А чего вы все решили что Артем сидит на стакане ? У него пахатное увлечение , фигуранту надо держать форму , думаю ты преувеличиваешь , баночка пива на сон грядущий , возможно две ))) Не, на стакане не сижу, но все же если пью, то не две баночки пива, а примерно в пять-шесть раз побольше за вечер))) А форму блюду, кидая уголь, чистя снег (не просто раскидывая кудой попало, а ношу лопатами к одной горке внутри участка, к другой снаружи), горки для дочки, кататься. После такой ежедневной зарядки дышится отлично.

Canis: ДК пишет: Если есть факты плохого отношения к собакам , таким хорошего отношения тут ждать нечего . Добрый дядя Ваня! А если собака живет в нормальном вольере, нормально питается, но её постоянно прессингуют тренингом, когда собака не испытывает никакой радости от работы, да и от общения с хозяином на этот момент сторонится, тогда как?

ДК: Елена Павликова пишет: А где , Вань, я пристаю?)Это ты к ним приставал до неприличия, что пришлось тему другую открывать). Ничего подобного , меня девчонки все любят , как и я их . Они чудика не поняли , он к ним очень активно пошел навстречу , а они вместо встречного движения , побегли хто куды . Пришлось чудика поставить на вид без занесения Елена Павликова пишет: Ко мне на вязку мужики не приезжают, не наговаривай)) Ага , девки шо ли приезжають ? Елена Павликова пишет: В который раз прошу выложить где это писали. Да не буду я ворошить , сколько можно выкладывать , а ты типа не видишь , спрашиваешь тебя , ты не слышишь , пропал интерес . Елена Павликова пишет: Ты, Ваня, уж определись где у меня собаки живут Я ? Ты как Могунов весь моск выпарила намекая что у тебя собаки живут в вольерах , просилд показать , ты нифига , пока в газете не прописочили , и снимки не выложили чужие люди . Будь ты человек открытый , показала бы все сама , и рассказала .

ДК: ЗакусАЙ пишет: Не, на стакане не сижу Ну вот , а то тут столько охов и ахов , прям имидж сделали алканавта Canis пишет: А если собака живет в нормальном вольере, нормально питается, но её постоянно прессингуют тренингом, когда собака не испытывает никакой радости от работы, да и от общения с хозяином на этот момент сторонится, тогда как? Я не понял , Денис так поступает ? Вроде он говорит что наоборот , не занимается постоянным пресингом , а делает это один раз , да так , что собаке хватит на всю жизнь . Это на мой взгляд нормально . Я не защищаю никого , но и травить людей не тнадо . То я плохой , то чудик , теперь Омен . Кстати Денис тут получает по полной , в флудилке малохольных нема , всыпят любому , если неправ .

ДК: Видеоуроки по дрессировке если проводить по типу этих видеоуроков , мужчин в кинологии будет много

ДК: ЗакусАЙ пишет: Занимаюсь, но фотки не смакую Значит плохо занимаешься , или боишься что тут плохо будет слабонервным кинологам которые кормят одним сухачом ?

Canis: ДК пишет: делает это один раз , да так , что собаке хватит на всю жизнь Вы, Иван, не дрессировщик, поэтому оценить не сможете. Ещё одно очень важное обстоятельство: мастеру не надо в обучении собаки прибегать к грубому принуждению с глубоким падением инстинкта, особенно для тех собак, кто содержатся в вольерах. Приоритеты лидер обязан расставить во время выращивания щенка, используя скрытое доминирование и, как правило в играх. В обучении же любая коррекция обязана быть сбалансирована мотивацией. Мой глаз обмануть трудно, как правило даже невозможно. Там не один раз и даже не 10.

Canis: ДК пишет: Видеоуроки по дрессировке если проводить по типу этих видеоуроков А Вы перевод верно поняли?

ДК: Canis пишет: А Вы перевод верно поняли? А зачем мне перевод ? Эта картинка уже названа автором , и название у неё видеоурок . А чего там я не знаю , просто подумал , неплохая мысль а ?))))Canis пишет: Вы, Иван, не дрессировщик, поэтому оценить не сможете. Ну в природе дрессируют имено так , и это не влияет на падение инстинктов . Вожак воспитывает жестко , но справедливо . Ну нельзя же превращать жизнь собаки , в вечную детскую игру . Инфантильность она кому то нравится ?

ДК: Canis пишет: Мой глаз обмануть трудно, как правило даже невозможно. Там не один раз и даже не 10 А вот тут я вам верю безоговорочно , потому как несомневаюсь в профессионализме на самом высоком уровне .

ЗакусАЙ: ДК пишет: Значит плохо занимаешься Обычно Поехал, затарился, вернулся, порубил, накормил своих, чужим продал.

ДК: ЗакусАЙ пишет: Обычно Поехал, затарился, вернулся, порубил, накормил своих, чужим продал. Ну как то неинтересно , так сексом занимаются муж с женой , на сотом году совместной жизни . Ты все так скучно делаешь ?

чудик: Canis пишет: Мой глаз обмануть трудно, как правило даже невозможно. Там не один раз и даже не 10. Ну пусть верят себе ,что 1 раз. Правда при данном поведении - если один раз до смерти , то остальные видать на уровне 1 - просто погладил....

чудик: Canis пишет: А если собака живет в нормальном вольере, нормально питается, но её постоянно прессингуют тренингом, А это уже вас всех лупить широким ремнём надо. Вот почитают ваши посты про никчёмность собак , в которых и это не так ,и это ни туда . И в путь выбивать из своих -рабочие качества . Всю свою жизнь ценю собак работающих на грани выхода из повиновения. Тогда .когда ты ей в тык- а она тебе ответку зубами. Наверно мне надо было тигров заводить...или львов НеЕЕЕЕ...мне можно и собак. Но вот умникам прессингующим битьём своих собак- то точно -именно тигров. Чтобы - как только руку на него поднял- так сразу и исчез с Мира сего

чудик: Natalja Hevari пишет: чудик, а давайте вернёмся к нашему разговору, почему современные шоу лучше старотипных собак?интересуют рк Нам нет очем с Вами рассуждать по данному вопросу. Я не оцениваю рабочие качества собак по результатам со стадионов. Как у тех - так и у этих. А вы ведь именно о рабочих качествах связанных с анатомией.

ДК: чудик пишет: Я не оцениваю рабочие качества собак по результатам со стадионов.

Елена Павликова: ДК пишет: пропал интерес Ага, вижу как он у тебя пропал))) Трепло ты интернетное, Ваня. Ты давай, кидай еще фотки по содержанию и кормлению своих собак, знаешь ведь что я их коллекционирую тебе на подарок)) открытый ты наш рубаха парень))

ДК: Елена Павликова Ты копишь копишь , но не фотки , и это тебя ест изнутри . Не хочется Лен негатива . Не люблю я не натуральное , притворство , когда говорят не то что думают , фальшивят на каждом слове .

чудик: Natalja Hevari Вы мне объясните тупому -" Где в природе -на конце поводка привязан проводник? Дабы управлять инстинктами и вырабатывать рефлексы?" Собакам -машины отрезают лапы, калечат позвоночники - но они выживают и живут - не смотря на свою инвалидность. Или им всем поголовно необходимо прыгать через 2-х метровые заборы - дабы доказать свою надобность в этой жизни

Елена Павликова: ДК пишет: фальшивят на каждом слове Вот и не свисти.

Елена Павликова: чудик пишет: Я не оцениваю рабочие качества собак по результатам со стадионов. Тогда расскажите по каким результатам Вы их оцениваете и оцениваете ли вообще, когда собираетесь везти суку н.о. к кобелю на вязку в другой город, или даже страну.

ДК:

Natalja Hevari: чудик пишет: А вы ведь именно о рабочих качествах связанных с анатомией. да, Вам нечего сказать о связи рк и анатомии? чудик пишет: Natalja Hevari Вы мне объясните тупому -" Где в природе -на конце поводка привязан проводник? Дабы управлять инстинктами и вырабатывать рефлексы?" Собакам -машины отрезают лапы, калечат позвоночники - но они выживают и живут - не смотря на свою инвалидность. Или им всем поголовно необходимо прыгать через 2-х метровые заборы - дабы доказать свою надобность в этой жизни Причём здесь природа?разве собака работает на природу?собака работает для человека, под это она заточена мне интересно, почему Вы считаете рр собак неспособными к работе?почему шоу лучше современных рр в работе? соревнования-это реальный инструмент для отбора собак по рк на сегодняшщний день, и даже если судья начудитс судейством, то глаза всегда есть у тех, кто хочет приобрести собаку или найти собаку для вязки.

ЗакусАЙ: ДК пишет: Ты все так скучно делаешь ? Я пахать буду весело))) Минитрактор по весне хочу купить.

ДК: ЗакусАЙ пишет: Минитрактор по весне хочу купить. Не покупай , ерунда полная , только денег выкинешь . Купи лучше большой трактор , он отобьется быстро . Но если конечно хочешь веселиться с минитрактором , то конечно , с ним ты не соскучишься

Даша N: чудик пишет: Всю свою жизнь ценю собак работающих на грани выхода из повиновения. Тогда .когда ты ей в тык- а она тебе ответку зубами. Это собаки с тонкой НС, ответка на хозяина говорит о том, что собака не может больше переносить стресс и переходит в состояние самозащиты. Значит уровень стресса надо понизить для этой собаки.

ЗакусАЙ: ДК пишет: Не покупай , ерунда полная , только денег выкинешь . Почему?

чудик: Natalja Hevari пишет: мне интересно, почему Вы считаете рр собак неспособными к работе?почему шоу лучше современных рр в работе? Вы не извращайтесь до приписывания кому то и чего то из своего больного воображения Меня не устраивает внешний вид отдельных собак из рр- это ,чтобы Вам было понятнее. И чтобы Вам было понятнее- что в помётах от таких собак рождаются и без рабочих качеств плюс ко всему- похожими на дворняг.

чудик: Даша N пишет: Это собаки с тонкой НС, ответка на хозяина говорит о том, что собака не может больше переносить стресс и переходит в состояние самозащиты. Значит уровень стресса надо понизить для этой собаки. Даша.....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вы явно спутали с собаками , которые в любую секунду способны бороться в стае за лидерство. То есть- собаки с крепкой нервной системой.

Natalja Hevari: чудик пишет: И чтобы Вам было понятнее- что в помётах от таких собак рождаются и без рабочих качеств плюс ко всему- похожими на дворняг. а от шоу все рождаются с рк и не дворняги?

ДК: ЗакусАЙ пишет: Почему? Да не тянет он , буксует , я видел эти мучения . Намного лучше редукторлебедка , и бензопила . Пашет красиво и быстро . А главное дешево и сердито. Это не только мое мнение , для себя дорого , для калыма не эфективно .

чудик: Елена Павликова пишет: Тогда расскажите по каким результатам Вы их оцениваете и оцениваете ли вообще, когда собираетесь везти суку н.о. к кобелю на вязку в другой город, или даже страну. Первое- я вяжу своими кобелями. Второе- я вяжу кобелями - которых мог видеть в живую и видеть , а то и содержать их потомство

чудик: Natalja Hevari пишет: Причём здесь природа? Дописались

Natalja Hevari: чудик пишет: Дописались а при чём она здесь?

чудик: Natalja Hevari пишет: а от шоу все рождаются с рк и не дворняги? Брак рождается везде. Нато оно и разведение, а не литейный цех - по отливу болванок единого образца с печатью знака качества под хвостом.

lottas: Ну почему на форуме все случается именно в те дни, когда у меня нет времени даже поесть и поспать, не то, чтобы темы читать??? Боани пишет: Детка,как это знакомо...Совсем не так давно в некоем городе что-то такое пытались вякать,и что теперь имеем:синдром "выжженой земли".Так вот,мой тебе совет:теперь ходи,оглядываясь.Мой муж очень зол на тебя... Омен пишет: Проверьте..... Омен пишет: некоторые ошибки, жизни стоят.... Что ЭТО??? Омен, БОАНИ - это такие неумные шутки, или вы в самом деле не в себе??? Может мне ссылочку скинуть следственным органам по делу Влада? Они у меня тут в прошлом году сидели на форуме под его ником, что-то искали, отслеживали, и телефончик оставляли на всякий случай. Думаю, их ваши сообщения ооооооочень заинтересуют. Жду публичных объяснений! И не в личку, а именно сюда, для всех. Иначе, не обессудьте...

Natalja Hevari: чудик пишет: Брак рождается везде. Нато оно и разведение, а не литейный цех - по отливу болванок единого образца с печатью знака качества под хвостом. тут ещё важную роль играет то, по каким критериям отбирается поголовье, Вы же не будете спорить, что шоу отбирается в большинстве своём для выставок?и рк на втором месте, с этим-то как?

чудик: ЗакусАЙ Нафиг тебе трактор имея джип Вытянет чёрта из земли , а не то что плуг. С лебёткой - также может быть гемор- бегать только успевай. Наши на тракторе -меняют колёса. Утяжеляют их.

Елена Павликова: чудик пишет: Первое- я вяжу своими кобелями. Второе- я вяжу кобелями - которых мог видеть в живую и видеть , а то и содержать их потомство я это учла на будущее, но на вопрос не ответили.) Елена Павликова пишет: Тогда расскажите по каким результатам Вы их оцениваете и оцениваете ли вообще, когда собираетесь везти суку н.о. к кобелю на вязку в другой город, или даже страну.

ЗакусАЙ: ДК пишет: Да не тянет он , буксует Да не. Я ж не собираюсь целик пахать Речь как раз об участках садовых, где уже пахалось. Минитрактор такие участки, даже если они не пахались года три-четыре, пашет нормально и плугом и фрезой. И берут минитрактор охотнее, поточу что большой трактор в участок как правило не заедет, деревья нормально не опашет, к ландшафтному дизайну вообще близко не подойдешь. Миник в этом отношении удобнее. А то, как он пашет, я знаю, я пахал.

чудик: Natalja Hevari пишет: а при чём она здесь? Подумайте- причём.

Natalja Hevari: чудик пишет: " Где в природе -на конце поводка привязан проводник? Дабы управлять инстинктами и вырабатывать рефлексы?" это как?причём здесь зачем в природе проводник на конце поводка?собака разве живёт в дикой природе?

чудик: Елена Павликова пишет: Елена Павликова пишет: цитата: Тогда расскажите по каким результатам Вы их оцениваете и оцениваете ли вообще, когда собираетесь везти суку н.о. к кобелю на вязку в другой город, или даже страну. Я же ответил- вяжу теми и планирую вязку только теми- кого мог видеть в живую. Видя в живую - могу лицезреть тип поведения собаки при контакте с ней владельца. Могу -ощутить -реакцию кобелём на постороннего. Всё остальное - натренированность собаки дрессировщиком. Рефлексы... Меня больше всего интересуют -инстинкты.

ЗакусАЙ: чудик пишет: Нафиг тебе трактор имея джип Почему? У меня не джип, у меня микроавтобус Ноах. Первая машина, какую не хочется менять, если честно. Джип мне не очень подходит - жрет значительно больше, назад боксы не поставишь даже взрослому джипу. Мне с семьей и с собакой или собаками куда-то поехать на автобусе намного удобнее, а путешествия в Челябинск, в Екат меня вообще вдохновили - хорошо ехать. Ну, он с двумя мостами, конечно, застревать я еще нигде на нем не застревал. Но вешать на АКПП плуг - это не ко мне, я этого делать не стану. Кроме того, на миники навеска то - не только плуг, там куча всякого навесного, по снегу в том числе.

чудик: ЗакусАЙ пишет: Кроме того, на миники навеска то - не только плуг, там куча всякого навесного, по снегу в том числе. Понятно -вопрос с джипом отпадает. На минике - мотор мощный. Прблема с его весом . По этой причине - мои знакомые утяжеляют колёса- чтобы мог тянуть не пробуксовывая. Получается- как если с задним приводом машина -но не с загруженным задом. Буксует и всё. Кинь вес на жопу- поехала.

porto259: lottas правельно такие же мысли посещали

Даша N: чудик пишет: Вы явно спутали с собаками , которые в любую секунду способны бороться в стае за лидерство. То есть- собаки с крепкой нервной системой. Собака, которая УЖЕ ЕСТЬ ЛИДЕРОМ не будет бороться каждую секунду, она и так Главная. А как ведет себя Вожак стаи. Он не будет бороться с членами стаи каждый раз, пока кто-то действительно серьезно не угрожает его позиции. Если бы вожак штамповал всякого члена стаи, кто проверяет его на вшивость, то вся стая была бы покусана и ослаблена. Настоящий вожак общается с младшими в стае посредством поз и положения тела, ритуального поведения. А если в ком-то видит действительную опасность своего положения - поверьте, больничная койка Вам была бы обеспечена надолго, при этом ритуального поведения (рычания, поз, предупреждений) уже не будет - будет молчаливая атака. Ритуалы используются, когда собака пытается ИЗБЕЖАТЬ драки (физического контакта). То же самое, если член стаи созревает для изменения иерархического статуса - он не будет провоцировать и трогать Вожака, он будет ждать момента, когда вожак сам покажет своим поведением, что ослаб - тогда он просто молча нападет на него тогда, когда решит, что он уже готов к этому. По результатам драки или этот член стаи занимает место вожака или же поверженный остается на своем месте (в некоторых стаях поверженный - изгоняется из стаи или убивается), если остается в стае, но остается на своем месте надолго и новых попыток доминирования в ближашее время не будет, а если и будет, то только если САМ Вожак даст слабинку. Является ли Ваша собака - Вожаком? Вряд ли. Настоящих Альфа собак крайне мало и встреча с ними запоминается на всю жизнь. Пытается ли она занять место вожака - вряд ли. Это не делается каждую минуту, это делается один раз и только в момент, когда Вы сами даете слабину, и если попытка не удалась - собака успокаивается. Подавляющее же большинство собак кусающих владельцев в ответ на давление от него (чаще всего физическое, но бывает и психическое, и при этом у собаки нет возможности убежать, избежать, например, в ситуации, когда собака на поводке или же критическая дистанция уже нарушена) - собаки кусающиеся в самозащите. Достаточно просто меньше давить такую собаку и она будет отзывчивее и лучше обучаться.

ЗакусАЙ: чудик пишет: На минике - мотор мощный. Прблема с его весом . По этой причине - мои знакомые утяжеляют колёса- чтобы мог тянуть не пробуксовывая. Получается- как если с задним приводом машина -но не с загруженным задом. Буксует и всё. Кинь вес на жопу- поехала. Да, но проблема веса более актуальна для вспашки плугом. Для работы фрезой, культиватором, это менее важно (если только фрезой не пытаться вспахать целину). Ну и по весу они бывают разные, конечно. Хотя колеса утяжелить несложно - при надобности.

Natalja Hevari: Даша N пишет: ну кому-то вот нравится, когда собака шваркается на всё, к сожалению это для многих до сих пор показатель злобности и крепкости нс, сложно переубедить

Даша N: Natalja Hevari Увы. Надеюсь, я вполне понятно написала выше. Показатель крепости НС собаки, когда хозяин ее лупит (грубо говоря), она спокойно терпит (переносит), и тут же радостно готова работать дальше (не зажимается, не теряет контакта с хозяином). Эта собака стрессо устойчива (не скатывается в самооборону), быстро выходит из стресса, контактна к хозяину (хороший социальный инстинкт), имеет ясную голову, т.е. ее психика способна выносить высокие нагрузки, при этом собака остается полностью в адеквате, что говорит о силе НС.

Natalja Hevari: Даша N пишет: Надеюсь, я вполне понятно написала выше. Показатель крепости НС собаки, когда хозяин ее лупит (грубо говоря), она спокойно терпит (переносит), и тут же радостно готова работать дальше (не зажимается, не теряет контакта с хозяином). Эта собака стрессо устойчива (не скатывается в самооборону), быстро выходит из стресса, контактна к хозяину (хороший социальный инстинкт), имеет ясную голову, т.е. ее психика способна выносить высокие нагрузки, при этом собака остается полностью в адеквате, что говорит о силе НС. Вы хорошо написали))

gera: Natalja Hevari пишет: а от шоу все рождаются с рк и не дворняги? да..... что верно то верно..... мозгов нет, то хоть шкурка красивая

gera: lottas

чудик: lottas Ну так и подумал ,что они зацепили гибель Влада , хотя не открывал ссылку. Трепачи и не больше. А то ,что Вы объяснений потребовали...Думаю они даже здесь не нужны..... Зачем если люди попытались пропиарить себя страшной смертью и не только Владом, но и смертью его матери и собак- это уже подлость. А подлости - нет ни оправданий - не объяснений в оправдание.

чудик: Даша N пишет: Собака, которая УЖЕ ЕСТЬ ЛИДЕРОМ не будет бороться каждую секунду, она и так Главная. А как ведет себя Вожак стаи. Он не будет бороться с членами стаи каждый раз, пока кто-то действительно серьезно не угрожает его позиции. Даша!!!!!!!! Не углубляйтесь в художества!!!!! Бороться каждую секунду и держать в напряжении - две большие разницы. Держать в напряжении о котором писал я - это быть способным не бороться , а уже победить при своём неповиновении. Одно дело -щупать собакой нервы и возможности проводника -каждую секунду и не быть уверенной в своей победе. И совсем другое - знать ,что твоя сила выше , но повиноваться -до превышения проводником допустимых рамок управления собой . Вот как то так....

Даша N: чудик пишет: но повиноваться -до превышения проводником допустимых рамок управления собой Если ты вожак - то ты главный и ты не повинуешься вообще. Если ты не вожак, значит ступенькой ниже, значит этих рамок нет - вожак (хозяин) делает с тобой, что хочет. С иерархической ролью все просто. Значит причина в другом, вплоть до поведения замещения в стрессовой ситуации. И наводящий вопрос - Ваши собаки Вас кусают не в стрессовой ситуации, когда Вы не являетесь для них источником стресса? Впрочем, это очень частое заблуждение, что собака агрессивная и доминантная, что кусает даже хозяина. На самом деле имеем дело с собаками с низким порогом стресса и/или низким порогом агрессии.

чудик: Даша N пишет: Если ты вожак - то ты главный и ты не повинуешься вообще. Если ты не вожак, значит ступенькой ниже, значит этих рамок нет - вожак (хозяин) делает с тобой, что хочет. Даша!!!!! Уменя в стае собак - единицы -которые не грезят о ступени вожака. У каждой собаки -одна из лап уже на этой ступеньке. Если учесть по времени пребывания в стае мной- то у кобеля - его намного больше и он больше себя ощущает в стае вожаком чем я. Могу даже сказать больше- при одёргивании кобеля за наезды на собак в момент их выгула- он гордо разворачивается и идёт с львиным рыком на меня. Здесь уже мои нервы должны не сдать позиции иначе .... Так ,что - я ценю собак -способных держать меня в напряжении. Содержа кавказов и азиатов- ни разу не был ими искусан- и не по той причине ,что они не чувствовали себя вожаками.. Я им не давал к покусам повода- взвешивая свои действия и требования по отношению к ним.

lottas: чудик пишет: А то ,что Вы объяснений потребовали.. Мне лично не нужны их объяснения. Но человеку всегда надо дать шанс. Ну бывает такое... нервы сдают, стресс какой-то... ляпнет не подумав, даже то, к чему не имеет никакого отношения... Так что, эти объяснения не мне нужны, думаю, что и не вам, а исключительно им самим.

чудик: Всё...Всем спокойной ночи!!!!!!!!!!! Пошёл удерживать свои позиции в стае

чудик: lottas пишет: Так что, эти объяснения не мне нужны, думаю, что и не вам, а исключительно им самим. Я думаю - что они уже поняли о своём неудачном ляпе. И им стыдно. Но ..... что написано пером . то и топор не берёт.

ольга чекмарева: Даша N пишет: Если ты вожак - то ты главный и ты не повинуешься вообще. Да с хорошей собакой Вы не работали ...

Таля: lottas пишет: Ну бывает такое... нервы сдают, стресс какой-то... ляпнет не подумав, можно матом послать .. но угрозы .. я сегодня ,читая, флудилку, была потрясена.. это перебор

Таля: lottas пишет: Что ЭТО??? Омен, БОАНИ - это такие неумные шутки, или вы в самом деле не в себе??? Может мне ссылочку скинуть следственным органам по делу Влада? Они у меня тут в прошлом году сидели на форуме под его ником, что-то искали, отслеживали, и телефончик оставляли на всякий случай. Думаю, их ваши сообщения ооооооочень заинтересуют. Жду публичных объяснений! И не в личку, а именно сюда, для всех. Иначе, не обессудьте... очень надеюсь, это этот пост не уйдет просто так мимо! lottas Спасибо Вам!!!

Raksha: Даша N пишет: Собака, которая УЖЕ ЕСТЬ ЛИДЕРОМ не будет бороться каждую секунду, она и так Главная. А как ведет себя Вожак стаи А почему собакам прививается модель поведения дикого животного? Огромное множество "диких моделей и ритуалов" давным-давно утеряны напрочь. Природа ведёт свой отбор, который уже в отношении собак не ведётся сколько сотен лет? Мы изменили множество инстинктов, а почему социальная модель должна быть неизменной? Волки собак - при возможности общения с себе подобными - не принимают, ибо не понимают их поведение. Потому что собака уже не знает и не имеет тех рациональных основ. Неужели животное с видоизменёнными, а кое-где гипертрофированными инстинктами может сохранить и демонстрировать природное поведение?

ольга чекмарева: lottas пишет: Мне лично не нужны их объяснения. Но человеку всегда надо дать шанс. Ну бывает такое... нервы сдают, стресс какой-то... ляпнет не подумав, даже то, к чему не имеет никакого отношения... Так что, эти объяснения не мне нужны, думаю, что и не вам, а исключительно им самим. Извинится конечно надо...,но думаю в их постах больше бравады...

ДК: чудик пишет: Я думаю - что они уже поняли о своём неудачном ляпе. И им стыдно. Есть вопросы , нет ответов .....

Canis: Raksha пишет: Мы изменили множество инстинктов, а почему социальная модель должна быть неизменной? Вы глубоко заблуждаетесь.

Raksha: Даша N пишет: Показатель крепости НС собаки, когда хозяин ее лупит (грубо говоря), она спокойно терпит (переносит), и тут же радостно готова работать дальше (не зажимается, не теряет контакта с хозяином). Эта собака стрессо устойчива (не скатывается в самооборону), быстро выходит из стресса, контактна к хозяину (хороший социальный инстинкт), имеет ясную голову, т.е. ее психика способна выносить высокие нагрузки, при этом собака остается полностью в адеквате, что говорит о силе НС. Тогда, исходя из ранее написанного, собака обязана уйти в позу подчинения - вожак же лупит - это обязательный ритуал. А потом исчезнуть и не светить - это тоже ритуальный закон. Двойные стандарты, однако)))))

Canis: ДК,

Canis: Raksha пишет: Тогда, исходя из ранее написанного, собака обязана уйти в позу подчинения - вожак же лупит - это обязательный ритуал. А потом исчезнуть и не светить - это тоже ритуальный закон. Двойные стандарты, однако))))) Срочно учить матчасть! ОСНОВЫ ЭТОЛОГИИ И ГЕНЕТИКИ ПОВЕДЕНИЯ З.А.Зорина, И.И.Полетаева, Ж.И.Резникова

Raksha: Canis пишет: В глубоко заблуждаетесь Имею возможность вживую наблюдать поведение и сравнивать. И между ними - пропасть. А теоретическое навязывание модели дикого к домашней - глубоко ошибочно.

Raksha: Canis пишет: ОСНОВЫ ЭТОЛОГИИ И ГЕНЕТИКИ ПОВЕДЕНИЯ Поведения кого? Смешались в кучу кони, люди...........

ДК: Raksha пишет: Неужели животное с видоизменёнными, а кое-где гипертрофированными инстинктами может сохранить и демонстрировать природное поведение? Чтобы одичать , собаке даже одного поколения не надо . Диких собак на сегодня много , и они гораздо опаснее волков . И что интересно , волки не трогают этих одичавших собак , хотя режут охотничьих . И охотникам приходится самим отстреливать , потому что опаснее этих тварей нет .

Canis: Raksha пишет: Поведения кого? Смешались в кучу кони, люди........... Вы начала полюбопытствуйте, полистайте, почитайте... В самом коротком названии уже содержится ответ на ваш вопрос - кого.) Raksha пишет: Имею возможность вживую наблюдать поведение и сравнивать. И между ними - пропасть. А Вы приведите пример!

Canis: ДК пишет: Чтобы одичать , собаке даже одного поколения не надо . Вот правы Вы, Иван!

ДК: Canis пишет: Вот правы Вы, Иван! Это возбуждает , пойду ка я спать , спокойной ночи

Raksha: Canis пишет: Вы начала полюбопытствуйте, полистайте, почитайте... Даже откинув новые достижения в поведении диких псовых, вопрос остаётся - поведения кого? Такими темпами можно и людей через мартышек изучать)))) ДК пишет: Чтобы одичать , собаке даже одного поколения не надо . Это - беспроблемно. Но поведение будет всё равно собачьим. Все стаи живут около человека, а вне его - не выживают. Например, собачья популяция в Чернобыле исчезла, волки же здравствуют. Собаки не могут выслеживать и охотиться толком. Для заповедников - они настоящее бедствие. Они рвут всё, что догонят, убивать не умеют, поэтому наносят множество ран, и запросто едят животных живьём. Весь природный рационализм утерян.

Raksha: Пример приведён был выше. Что если лидер лупит - то животное обязано продемонстрировать ритуал подчинения. Это основа иерархии. А собака - нет. Ибо она собака, нужное социальное поведение которое отбиралось человеком.

Canis: Raksha Честно, очень удивлена Вашим вопросам и просила привести пример. Raksha пишет: Собаки не могут выслеживать и охотиться толком. А как же, например, мышкование в поле?

Canis: Raksha пишет: Что если лидер лупит - то животное обязано продемонстрировать ритуал подчинения. Это основа иерархии. А собака - нет. Ибо она собака, нужное социальное поведение которое отбиралось человеком. Я дурного не посоветую, книжка есть в инете. Станете лучше разбираться в поведении собак и перестанете писать глупости.

Raksha: Canis пишет: А как же, например, мышкование в поле? Это как раз один из немногих более-менее сохранённых инстинктов, ибо не был нужен и никто собак по способностям к мышкованию не отбирал, и в нужное русло не направлял. А уже в программе - найди, отбери нужное, выследи, загони, убей - там уже производился необходимый отбор.

Raksha: Canis пишет: Я дурного не посоветую, книжка есть в инете. Станете лучше разбираться в поведении собак и перестанете писать глупости. Я как раз с подобными книжками подмышкой и пришла. А потом поняла, какими глупостями напичкана. Так что можете продолжать обратный процесс - прививать научную модель поведения дикого животного к собакам. Это всегда очень занимательно читать.

Canis: Raksha пишет: Это как раз один из немногих более-менее сохранённых инстинктов Как интересно! А какие основные инстинкты Вы знаете, которые утратились?

Raksha: Canis пишет: А какие основные инстинкты Вы знаете, которые утратились? А что, что-то утратилось, исчезло и растворилось? Особенно, основное? Или употребляется как антоним к слову "сохранённые"? так русский язык не так уж узок. Не знаю, наверно в Эстонии какие-то особенные волки, и особенные немецкие овчарки, рассекающие лесные просторы, возвращаясь назад к природе - или какая-то особенная методика, оценивающая поведение дикого животного по снующим по вольерам собакам.

Canis: Raksha пишет: Так что можете продолжать обратный процесс - прививать научную модель поведения дикого животного к собакам. Я так понимаю, что Лоренц и Тинберген отдыхают рядом с Вами. А какие книжки Вы читали? Что такое научная модель поведения дикого животного? А к каким животным Вы относите собаку? Понятное дело, что домашнее животное, а дальше? Я всё-таки очень хотела бы прочитать Ваш ответ по поводу инстинктов. Какие утратились? Какая форма поведения свойственна как человеку, так и собаке? Что их обьединяет и почему?

Canis: Raksha пишет: А что, что-то утратилось, исчезло и растворилось? Особенно, основное? Или употребляется как антоним к слову "сохранённые"? так русский язык не так уж узок. Не знаю, наверно в Эстонии какие-то особенные волки, и особенные немецкие овчарки, рассекающие лесные просторы, возвращаясь назад к природе - или какая-то особенная методика, оценивающая поведение дикого животного по снующим по вольерам собакам. Вообще мысли не поняла... Что утратилось, что растворилось? При чём тут Эстония?

Raksha: Canis пишет: Я всё-таки очень хотела бы прочитать Ваш ответ по поводу инстинктов. Какие утратились? Вообще-то я ответила. Если ответ не выловлен - ничем не могу помочь. Ага, я тоже в начале начала с Лоренца - в него тыкать. Меня отослали посмотреть научные документальные фильмы - про волков. И Вам - туда же. Если негде пощупать живых. Разница в выраженности ритуалов - очевидна. Ни человек, ни собака - мне, извините, не интересны. Я писала про идеальную модель поведения - которой собака не соответствует уже по многим параметрам, и постоянный отсыл к ней - не совсем правилен. И как раз все эти отклонения, человеческое влияние - уж Вам ковыряться))) Если уж интересно.

Raksha: Canis пишет: Вообще мысли не поняла... Что утратилось, что растворилось? При чём тут Эстония? Как печально. Ничего не утрачивается. Изменяется. Это далеко не синонимы.

Даша N: чудик пишет: Уменя в стае собак - единицы -которые не грезят о ступени вожака. Таких собак вообще в природе - единицы. И все они собраны у Вас. чудик пишет: при одёргивании кобеля за наезды на собак в момент их выгула- он гордо разворачивается и идёт с львиным рыком на меня Вожак не рычит, я уже писала, и если идет, то всегда заканчивает атаку нападением. Ваш останавливается? Ну так о чем тогда разговор. ольга чекмарева пишет: Да с хорошей собакой Вы не работали ... Я не считаю доминантных (поистине доминантных) собак - хорошими для работы, думаю, понятно почему. Практически в любой работе человека и собаки ценится хороший контакт с проводником, быстрая обучаемость, управляемость и надежность выполнения своей работы. Доминантная собака (а не 99% случаем лже доминирования) - это очень опасная собака. Raksha пишет: А почему собакам прививается модель поведения дикого животного? Огромное множество "диких моделей и ритуалов" давным-давно утеряны напрочь. Природа ведёт свой отбор, который уже в отношении собак не ведётся сколько сотен лет? Человек тоже ведет свой отбор и опасные для человека собаки, неспособные работать с ним вместе селекцией отбраковывались. Собственно как приручилась собака? Та собака, которая приходила в пещеру человека и отбирала его еду - убивалась. А та, что терпеливо ждала у входа в пещеру и никого туда не пускала из чужих, дожидалась своей полуобглоданной кости на ужин. Утрированно говоря. Потому и стал волк собакой)) Практически все породы, за исключением некоторых аборигенных, способны жить и работаь рядом с человеком не претендуя на роль лидера в этом союзе, если только человек по незнанию или специально собаку не поставит на эту роль. И именно это отличает собаку от волка - желание контакта с человеком. Raksha пишет: Волки собак - при возможности общения с себе подобными - не принимают, ибо не понимают их поведение. Не только из-за этого. Но это интересный момент, я много читала об этом. Raksha пишет: Тогда, исходя из ранее написанного, собака обязана уйти в позу подчинения - вожак же лупит - это обязательный ритуал. А потом исчезнуть и не светить - это тоже ритуальный закон. Должна подчиниться, но иногда об этом могут сказать только уши собаки. Даже хвост у сильной собаки остается вилять в момент наказания. А вот у слабой собаки - полный комплекс подчинения - хвост под живот, писк, желание свалить подальше или попытки защищаться, если некуда бежать. Исчезнуть и не светить - не обязательно, иерархической перестановки не произошло.

Даша N: Raksha пишет: Разница в выраженности ритуалов - очевидна. Вот это однозначно. Я думаю Вы видели передачу с экспериментами, где доказали, что собака лучше читает и понимает положение тела и мимику, интонации человека, чем волка (дикого собрата). Поэтому и держатся дикие стаи собак около человека. Это и отличает собак от волков - желание контакта с человеком, жить рядом с ним. А также делает опасными - собака умеет "читать" человека и не боится его. Хотя следует признать, что нападение даже одичавших собак на человека крайне редкие случаи и для этого у собак должны быть весьма веские причины.

Canis: Raksha пишет: Ни человек, ни собака - мне, извините, не интересны. А чего Вы тут вообще пишите?

Raksha: Даша N Совершенно согласна.. Я - про это же. Сильная собака -она не продемонстрирует подчинения. А даже второй по рангу волк - обязательно. Поэтому и по доминантности - описанная модель доминирования - она чисто волчья. А собаки уже имеют иные нюансы, как и в случае получения "пенделя сверху", поэтому не стоит всех вписывать в идеал поведения.

Canis: Raksha пишет: пенделя сверху Доминировать можно без пенделя, если знать эту науку... И волки в подавляющем большинстве доминирую без пенделя. Я вот предлагала же почитать.)))

БУЗУНОВА ЛАРИСА: Даша N пишет: или специально собаку не поставит на эту роль. А как можно специально поставить собаку на эту роль? И для чего?

Raksha: Даша N пишет: А вот у слабой собаки - полный комплекс подчинения - хвост под живот, писк, желание свалить подальше или попытки защищаться, если некуда бежать. Исчезнуть и не светить - не обязательно, иерархической перестановки не произошло. А высокоранговые сваливают, и интересно, что самые слабые особи никогда не убегают - у них нет страха перед вожаком. Canis пишет: А чего Вы тут вообще пишите? Да фиг его знает. Что-то зацепилась за описание - и роскошь времени позволила.

Даша N: Raksha пишет: Сильная собака -она не продемонстрирует подчинения. А даже второй по рангу волк - обязательно. Продемонстрирует и тот и тот, другой вопрос - как именно. Я хочу донести мысль, что в 90% случаев то, что люди считают проблемой доминирования, является проблемой в другой области поведения собак, потому что действительно доминантных собак - единицы.

Елена Павликова: Raksha пишет: а почему социальная модель должна быть неизменной? Вы правы в том, что одна и та же собака может менять свое поведение при сохранении своего социального статуса, получив вместо одного хозяина другого, приспосабливаясь к его требованиям. Это потому, что собака растет и живет рядом с человеком, и психика ее гибче, по сравнению с своим диким предком. Человек формирует поведение целенаправленно, или не замечая того на уровне выработки рефлекса. В Дашином случае- стимул к работе, в приоритетах Геннадия- показывает признаки доминирования, ведь ему это нравится, а значит поощряется и собака старается угодить ему и себе. Но, то что написала Даша про поведение доминанты- истинная правда, проверено на практике.

Raksha: Canis пишет: Доминировать можно без пенделя, если знать эту науку... Предлагаю почитать словарь русского языка - толковый. Плюс и основы не помешало бы. Тогда бы: кавычки в русском языке употребляются для придания употребляемому слову переносного смысла ( то есть не буквального, стоящего в определении термина). И не по приколу "пендель" был так написан - что захотелось новую кнопочку поюзать. Дважды. Переносный смысл становится ясен по контексту. С ним ранее было видно, что Вам трудно. Так вот. Слово в кавычках не означает физического воздействия, на то и кавычки.

Даша N: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: А как можно специально поставить собаку на эту роль? И для чего? Вот я уже давала ссылку на эту статью, прочитайте, там не очень много, если останутся после прочтения вопросы - обсудим: http://www.sportdog.ru/articles/h_fido.htm

Елена Павликова: Даша N пишет: Я не считаю доминантных (поистине доминантных) собак - хорошими для работы, думаю, понятно почему. Практически в любой работе человека и собаки ценится хороший контакт с проводником, быстрая обучаемость, управляемость и надежность выполнения своей работы. Доминантная собака (а не 99% случаем лже доминирования) - это очень опасная собака. Даша, доминантная собака может быть доминантой по отношению к себе подобным, т.е. в своей стае и социальной по отношению к проводнику. Это уравновешенные , послушные и любящие животные с доминантой по отношению к фигуранту, и т.д. Это очень хорошие в работе собаки. Единственный минус, если собака будет считать членов семьи ниже себя рангом. Но и в этом случае, они чаще просто "глухи" к их требованиям и если их не напрягают послушанием, то жизнь протекает мирно.

Canis: Даша N пишет: Я хочу донести мысль, что в 90% случаев то, что люди считают проблемой доминирования, является проблемой в другой области поведения собак, потому что действительно доминантных собак - единицы. Даша, Но скажу ещё больше, нет их доминантных!))) Доминантными их делает ситуация. Если ситуацию контролировать и поставить с рождения сразу в условия подчинения, то любое животное останется в этом статусе. Потому что для всех социальных животных от рождения свойственно одновременно два феномена: подчинения и доминирования. Иначе невозможно устройство социума! С человеком ситуация тоже очень похожая.

Даша N: Елена Павликова пишет: в приоритетах Геннадия- показывает признаки доминирования, ведь ему это нравится, а значит поощряется и собака старается угодить ему и себе. Да, это тоже верно, очень часто владелец сам (сознательно или нет) поощряет такое поведение собаки, рычание или прикусывание себя, или же поведение в некоторых частых бытовых ситуациях. При этом владелец может на людях "наказывать" собаку : "Ай-ай-ай, нельзя лаять на дядю", но в глубине души радоваться, что щенок облаял прохожего (такой смелый!) и собака прекрасно чувствует фальш и будет повторять такое поведение снова и снова. Тогда речь идет о выученном поведении.

Raksha: Елена Павликова Я не встречала доминантов среди собак. Зачастую так называют просто субдоминантов... Доминант - он уже не подчинится - никогда. Волков - усыпляли, ничего не помогало.

Canis: Raksha пишет: С ним ранее было видно, что Вам трудно. Кто Вас обидел-то? Это Вы меня тут будете уличать в безграмотности? Я использовала это слово точно по выражению: пендель — поджопник, удар, кисель, подколенник, пинок Словарь русских синонимов. пендель сущ., кол во синонимов: (6) • ↑кисель (30) • ↑пинок (11) • ↑ … Словарь синонимов пендель — я; м. Разг. сниж. Пинок, удар ногой по ягодицам. Большой толковый словарь русского языка. 1 е изд е: СПб.: Норинт. С. А. Кузнецов. 1998 … Толковый словарь русского языка Кузнецова Взято отсюда: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/923250

Даша N: Елена Павликова пишет: доминантная собака может быть доминантой по отношению к себе подобным, т.е. в своей стае и социальной по отношению к проводнику. Это вполне нормально. Просто сейчас речь ведем о доминировании по отношению к человеку. Елена Павликова пишет: Единственный минус, если собака будет считать членов семьи ниже себя рангом. При правильном отношении всех членов семьи - не будет.

Raksha: Canis пишет: Кто Вас обидел-то? Это Вы меня тут будете уличать в безграмотности? А кто-то ещё мне писал это? Жую ещё раз. Вы дали определение БУКВАЛЬНОГО смысла. Уже плюс. Так вот. У слова есть КАВЫЧКИ. Это вот эти штучки: "....". Используются для переносного смысла. Надеюсь, не надо определения - что это? И таким образом... пендель - опа! - в "пендель".

Canis: Raksha пишет: И таким образом... пендель - опа! - в "пендель". Барышня, Вам по видимому просто скучно. Мне тоже наскучило с Вами общение.(

Raksha: Canis А мне весело. Обсуждать слова в кавычках - как пример иносказания - это же где ещё возможно!!! Особенно, когда только написано о буквальном - и рраз - определения в нём же. Прикол. Настроение зато будет хорошее на день)))))))))))))

Елена Павликова: Raksha пишет: Я не встречала доминантов среди собак. Зачастую так называют просто субдоминантов... Доминант - он уже не подчинится - никогда. Волков - усыпляли, ничего не помогало. Вы же сами написали, что модель доминанты в стае волков не совсем верно перекладывать на жизнь с человеком. Рассмотрите вариант доминирования в стае и подчинения хозяину. Это даже не подчинение по волчьим законам, а любовь и сотрудничество. А в стае они не особо напрягаются, и если возникает какая ситуация, например при охране территории, то при не очень серьезном варианте, бывает что только наблюдают за действиями своих подчиненных))

Елена Павликова: Даша N пишет: При правильном отношении всех членов семьи - не будет. Да, я там приписочку сделала по этому поводу.

Даша N: Елена Павликова пишет: Вы же сами написали, что модель доминанты в стае волков не совсем верно перекладывать на жизнь с человеком. Полностью перекладывать не стоит, особенно если иметь в виду, что в стае волков речь идет о внутривидовой иерархии, у собак же основы внутривидовой иерархии расширяются, по сути включая другой вид (человека) в свои рамки, отсюда и существенные различия. Но основы остаются основами.

Елена Павликова: Даша N пишет: Да, это тоже верно, очень часто владелец сам (сознательно или нет) поощряет такое поведение собаки, рычание или прикусывание себя, или же поведение в некоторых частых бытовых ситуациях. При этом владелец может на людях "наказывать" собаку : "Ай-ай-ай, нельзя лаять на дядю", но в глубине души радоваться, что щенок облаял прохожего (такой смелый!) и собака прекрасно чувствует фальш и будет повторять такое поведение снова и снова. Тогда речь идет о выученном поведении. Конечно

Елена Павликова: Даша N пишет: Полностью перекладывать не стоит, особенно если иметь в виду, что в стае волков речь идет о внутривидовой иерархии, у собак же основы внутривидовой иерархии расширяются, по сути включая другой вид (человека) в свои рамки, отсюда и существенные различия. Но основы остаются основами. Верно, именно об этом я и писала.

Raksha: Елена Павликова В этом Вы правы, не подумала в данном русле))))

Даша N: Елена Павликова В прошлую субботу у нас пришел на площадку щенок 3 месяца, еще пух щенячий на нем. При протягивании к щенку руки щенок скалился, и пытался ухватить (и хватал) руку своими мелкими молочными зубками. При более детальном разговоре с владельцем,а особенно с его 10 летним сыном, который приехал с ним, выяснилось, что сын приглашал друзей поиграть со щенком, игра заключалась в том, что сын рассказывал какой щенок защитник, дети одевали несколько рукавичек на руку, дразнили щенка и давали укусить руку в рукавичке и радовались (веселились), если он кусал протянутую руку (а если не кусал начинали опять дразнить пока не укусит). В общем щенок как щенок, проблема доминирования даже не стоит, просто выученное поведение. Хорошо, что сын был рядом и это сразу выяснилось. Боюсь, что другие "дрессы" "залечили" бы щенка советами наказывать, показать кто в доме хозяин и т.д.

Елена Павликова: Canis пишет: Но скажу ещё больше, нет их доминантных!))) Доминантными их делает ситуация. Если ситуацию контролировать и поставить с рождения сразу в условия подчинения, то любое животное останется в этом статусе. С хозяином да, но в стае-нет. Доминантная собака со щенка не ставит себя в ситуацию, вызывающую подчинение. Она просто живет в стае не навязываясь и не подобострастничая вожаку и ждет своего часа. Ведь ее кормит и с ней занимается совсем другой вожак-хозяин.

Canis: Елена Павликова пишет: Доминантная собака со щенка не ставит себя в ситуацию, вызывающую подчинение. Она просто живет в стае не навязываясь и не подобострастничая вожаку и ждет своего часа. Ведь ее кормит и с ней занимается совсем другой вожак-хозяин. Нууу... я Вам не указ, знаю. Поэтому и советовала книжки умные почитать. После рождения детёныш социального вида животных по мере взросления в зависимости от ситуации принимает ту или иную форму поведения. Я же уже писала, почему феномен доминирования - подчинения присущ каждому социальному животному. Он может одновременно демонстировать по отношению к своим ровесникам доминантную форму поведения, но по отношению к другим членам стаи - подчиненную. Эти позиции также могут и изменяться, например по состоянию здоровья. В природе при помощи ФКД (фиксированных комплексных действий) ритуалами осуществляется основной способ общения животных, позволяющих жить им в сообществе. Точно также наша домашняя собака наделена ФКД, точно также она на стадии взросления использует ритуализированное поведение в отношении всех членов её социума, т.е. вместе проживающих людей и собак. В зависимости от ответных сигналов мало помалу собака определяется со своей иерархией по отношению ко всем вместе проживающим членам. Если понимать это поведение и придерживаться законов существования стаи, то младший по рождению останется навсегда в подчинении у старших, если старших не подкосит здоровье. Почему достаточно часто этого не происходит с нашими собаками, почему они принимают позицию доминанта в том или ином случае? Потому что формы взаимоотношений у нас с собаками, как правило искажены. Также искажена и форма а-ля стаи собак, принадлежащей человеку. Люди в основном не понимают значения скрытого доминирования и не различают его. Некоторым на интуитивном уровне получается верно расставлять приоритеты именно потому, что в человеке также заложен феномен доминирования, который проявляется в отношениях с собакой и был развит воспитанием данного человека. В каком-то случае достаточно очень простых сигналов, но в каком-то для формирования верного статуса собаки требует действительно глубоких знаний. Человек, как правило не замечает свои ФКД, не распознаёт их смысл, т.к. основное общение у него происходит при помощи речи. Не искажайте формы ритуалов - не появится доминанта. Это уже давно доказанные понятия. О ритуалах очень подробно и доступно всё обьяснил Лоренц. Понятно ли я обьяснила?

Боани: Уважаемая Людмила Николаевна и остальные участники форума! Естественно,никого и никогда мы "мочить" не собираемся и не собирались. Ну,воспитание не позволяет. Мы всё-таки интеллигентные люди. Прошу прощения,если кого-то за что-то задели... Давайте не будем ссориться!!! Мы всех очень любим и все нам очень дороги!

porto259: Боани пишет: Ну,воспитание не позволяет. Мы всё-таки интеллигентные люди Дмитрий Паук пишет: цитата: Если я со своей стороны дал повод для этого, прошу мне на это указать, если нет - забанить пользователя Ден, как это уже сделали на других форумах. Заранее спасибо Ден : Радость, на каких? Упс.... Вспомнил.... На к-9 за то, что я назвал хохлом мадератора..... Супер было. Из за меня сделали регистрацию только с согласия модера, создали отдельную тему- "написал в форуме- сел в тюрму", и даже простое использованье в постах ника "Ден", приводило к полному удалению страницы.....И в Саратовском..... Я там использовал на аватаре, перевернутую пентограму- символ церкви Сатаны. Прикол полный, они аж правила входа в форум изменили http://zoopnz.forum24.ru/?1-5-40-00000031-000-10001-0 ну да культура так и прёт наверное последний форум остался где ещё не забанили Омен прям хулиган виртуальный

Омен: lottas пишет: Что ЭТО??? Омен, БОАНИ - это такие неумные шутки, или вы в самом деле не в себе??? Может мне ссылочку скинуть следственным органам по делу Влада? Они у меня тут в прошлом году сидели на форуме под его ником, что-то искали, отслеживали, и телефончик оставляли на всякий случай. Думаю, их ваши сообщения ооооооочень заинтересуют. Жду публичных объяснений! И не в личку, а именно сюда, для всех. Иначе, не обессудьте... Кого хоть замочили?

Омен: Боани пишет: Ну,воспитание не позволяет. Мы всё-таки интеллигентные люди. Особенно когда смысла нет быть не интелегентными и денег за это не платят.....

Омен: porto259 Хвалю..... Ретро умеете искать.....

porto259: Омен пишет: Хвалю..... Ретро умеете искать..... ты прав старьё годы идут но ты не мeняешься вепрь на вартхофе не ты случайно

porto259: Омен слушай ты случайно по немецки не шпрехаешь а то вдруг и впрям тут прикроют тебе пора на европу выходить ссылки форумoв я пришлю какие надо поразить

Омен: porto259 пишет: годы идут но ты не мeняешься Формирование личности до 12 лет происходит...

Омен: porto259 пишет: вепрь на вартхофе не ты случайно А где это?

porto259: Омен пишет: Формирование личности до 12 лет происходит... не спoрю ты биолог вроде бы .а что патом не мeняеться совсем не как ??

Омен: porto259 пишет: Омен слушай ты случайно по немецки не шпрехаешь Немного по ангельски умею..... Ну и на эльфийском еще.....

porto259: Омен пишет: А где это? правильно если забанили то лучше забыть как страшный сон

Боани: porto259 пишет: а что патом не мeняеться совсем не как ??ну,если только регрессируешь...

Оксана Адамовна: Боани пишет: Ну,воспитание не позволяет. Мы всё-таки интеллигентные люди. Прошу прощения,если кого-то за что-то задели... Сударыня, Вы о чем? Вы не задели кого-то, Вы угрожали прямым текстом. Омен Неужели Вы думаете, что после Вашего хамства, достаточно будет сказать, о своей интеллигентности и воспитанности, поставить пару смайликов, и призвать Боани пишет: Давайте не будем ссориться!!! Омен Вы уж объясняйтесь за свои слова, а не отмахивайтесь общими фразами.

ДК: В Краснодаре как всегда солнце , утро просто класс . Омен Днис , действительно почему вас банят на всех форумах ? Отсутствие красных линий напрочь . Не вдавался в ваши посты , но действительно что за вызженая земля в нном городе ? Тут людей заживо сожгли , как можно с этим шутить , или вы серьезно ? Кончаловский вчера интересную мысль про Россию высказал , и приводил детские но понятные примеры . к анонимной ответственности – главной задаче на сегодня, как мне кажется. Да, некоторым сложно понять такую формулировку – «анонимная индивидуальная ответственность». К примеру, не анонимная (и об этом я как-то говорил в «Особом мнении»), это когда «мама» (то есть «власть») знает, что «Петя» семилетний писает мимо унитаза, и она его наказывает за это. «Петя» не будет это больше делать. «Не анонимно», потому что «мама» знает, что это делает «Петя». Индивидуальная анонимная ответственность – это КАК ты себя ведёшь, когда ты знаешь, что никто тебя не видит, и не узнает, как ты поступаешь. Т.е. иначе говоря совесть твоя диктует тебе твои поступки. И никто другой, - не начальник, ни полицейский, ни мама.

ДК: Такое маленькое замечание , Омен появился в тот день , когда открывалась новая тема , и флудилку хотели уконтрить опоненты . Денис кто заказал флудилку ?

Оксана Адамовна: ДК Это случайное совпадение. Напрасно Вы Омену чужие заслуги приписываете.

gera: Боани пишет: Естественно,никого и никогда мы "мочить" не собираемся и не собирались. Ну,воспитание не позволяет. Мы всё-таки интеллигентные люди. ни о чем..... следите за своими словами После окончания школы Андрей поступает в университет и успешно оканчивает его. По распределению получает работу телефонного инженера в небольшом городке Радионово-Несветаевский в Ростовской области. Чикатило прилежно работает, скопив небольшую сумму денег, сразу же посылает их родителям.. В 1970-м году Андрей Романович заочно заканчивает курс по марксизму-ленинизму и литературе, получает диплом и устраивается учителем в школу. Фаина Чикатило отказывалась верить в то, что убийца из лесополосы — ее собственный муж, «такой мягкий, добрый, отзывчивый». Супруг писал ей из следственного изолятора: «Сейчас бы я сидел дома и на коленях молился бы на тебя, мое солнышко. И зачем меня Бог послал на эту землю — такого ласкового, нежного, заботливого, но совершенно беззащитного со своими слабостями?».. 14 февраля 1994-го года Андрей Романович Чикатило, приговоренный к смерти за 52 преднамеренных убийства, был казнен выстрелом единственной пули в затылок.

ДК: Raksha пишет: Это - беспроблемно. Но поведение будет всё равно собачьим. Все стаи живут около человека, а вне его - не выживают. Например, собачья популяция в Чернобыле исчезла, волки же здравствуют. Лен , волки всегда около человека , чем сытнее у них жизнь , тем больше расстояние , и только . В Чернобыле никогда жизнь не прекращалась , и люди там были всегда . Откуда ты берешь такую информацию ? А хотятся собаки очень даже профессионально , сам наблюдал как стая собак отбила от стада барана , и погнала того к речке , мы ждали парома , и наблюдали весь процесс . Никто и подумать не мог что собаки барана замочат , и когда мочилово началось , мы его отбили от собак быстро , но было уже поздно . Это к тому , что ты говоришь что собаки не могут убивать . В Коми собачьи одичавшие стаи , были настоящим кошмаром для охотников , чистили капканы , разоряли все что попадется , нападали на слабых беззащитных людей . . Им все по барабану . Примерно то же самое было во время войны с волками . Тогда даже прищлось немцам и русским заключить перемирие , чтобы совместно одолеть волков , настолько они распоясались . Все не так просто , и никто ещё толком эту тему не изучил , чтобы вот так однозначно можно было высказываться . Показывали африканскую породу собак . Так те живут не с чекловеком а около . Но преданы человеку беспредельно . При чем порода зафиксирована , но разведением никто не занимается , собаки сами селекционируются . Поэтому ни какие инфекции им не проблема , имунная система для африки просто отличная . А вы все квартиры рекламируете , ничего не чувствуетие , какая разница . Тупите по полной

ДК: Оксана Адамовна пишет: ДК Это случайное совпадение. Напрасно Вы Омену чужие заслуги приписываете. Вы верите в случайности ? Возможно , а какие заслуги я приписываю ? Денис пропал , только он может ответить , кто есть ху ? Я уже говорил что человек не хочет раскрываться , почему ?

Оксана Адамовна: ДК пишет: Вы верите в случайности ? Возможно , а какие заслуги я приписываю ? Я про то, что флудилку не Омен хотел уконтрить, не вижу его явных заслуг в этом. ДК пишет: Денис пропал , только он может ответить , кто есть ху Вы правы.

ДК: Оксана Адамовна пишет: Я про то, что флудилку не Омен хотел уконтрить, не вижу его явных заслуг в этом. Ну это понятно , поэтому я у него и спросил , кто нас заказал , может опоненты вызвали старого знакомого ? Ведь он на варте общался , там спортмены с ним и познакомились , но его там забанили . Очень подозрительно это

Natalja Hevari: gera пишет: да..... что верно то верно..... мозгов нет, то хоть шкурка красивая

Даша N: Елена Павликова пишет: Доминантная собака со щенка не ставит себя в ситуацию, вызывающую подчинение. Любой щенок до полового созревания в любой стае всегда ниже рангом взрослых особей, это нормально и естественно.

ДК: Остановка. Подходит автобус. Интеллигентного вида человек пропускает всех вперед. Сам пытается зайти последним. И ему дверью придавливает шею. Автобус трогается. - Б%%%ь! П%%%%ц! Е%%%%й в рот! Стой на х%й! Ох%ели п%д%расы! Оторвете к еб%н%м же голову! Водитель тормозит, открывает дверь. Человек заходит в салон, поправляет галстук и обращается ко всем: - Покорно приношу извинения. Был напуган.

Оксана Адамовна: ДК надеюсь наш инцидент с Оменом из того же разряда

Кристинка: ДК

lottas: Боани пишет: Уважаемая Людмила Николаевна и остальные участники форума! Естественно,никого и никогда мы "мочить" не собираемся и не собирались. Ну,воспитание не позволяет. Мы всё-таки интеллигентные люди. Прошу прощения,если кого-то за что-то задели... Давайте не будем ссориться!!! Мы всех очень любим и все нам очень дороги! Принимается. Я тоже предлагаю не ссориться. Тема эта острая, порой чересчур даже, и шутки иногда бывают плоские, но коль уж в нее ввязываетесь, не теряйте чувства юмора, умейте вести диалог достойно и не переходить грань допустимого. Это ко всем обращение. И, пожалуйста, хватит уже оценочных суждений по Боани и Омену. Проехали. Мы здесь не суд присяжных.

ДК: lottas пишет: И, пожалуйста, хватит уже оценочных суждений по Боани и Омену. Проехали. Мы здесь не суд присяжных. Мы тут друг другу кости моем , до кристальной чистоты , и что это вдруг кто то вне критики оказался? Все равны перед флудилкой

lottas: ДК пишет: Мы тут друг другу кости моем , до кристальной чистоты , и что это вдруг кто то вне критики оказался? Все равны перед флудилкой Думаю, это отдельный случай. Люди "перегнули палку" и осознали свою ошибку. И продолжать в этом случае "разбор полетов", это не по правилам "честного боя". По мне, как-то так... все равно, что бить лежачего... А анекдот Вы классный рассказали! Надо запомнить. Многие, наверное, себя узнали в нестандартной ситуации. Чего уж там, я сама иногда "приложить" могу в гневе...

porto259: ДК

glady: lottas пишет: И продолжать в этой ситуации "разбор полетов", это не по правилам "честного боя". А чего их разбирать, полеты эти. Надо дальше лететь

porto259: Омен Боани Покорно приношу извинения. Был напуган. не ведал что творил. продолжайте в том же духе вы весёлые

glady: porto259 пишет: вы весёлые Это каким же оптимистом надо быть...

porto259: glady пишет: Это каким же оптимистом надо быть... Вы правы я на кладбищах вижу одни плюсики заместо крестиков

Оксана Адамовна: lottas пишет: Думаю, это отдельный случай. Люди "перегнули палку" и осознали свою ошибку. И продолжать в этом случае "разбор полетов", это не по правилам "честного боя". По мне, как-то так... все равно, что бить лежачего... Не думаю, что кто-нибудь жаждет "боя" или "разбора полетов". Но для Омена и Боани было бы логично объяснить свое поведение, дабы в дальнейшем отношение к ним было адекватным.

Снеговской В.: ДК пишет: имунная система для африки просто отличная Ну. тебе можно их теперь к себе завозить. Ни хлопот ни забот в Краснодаре

glady: porto259 пишет: я на кладбищах вижу одни плюсики заместо крестиков Так и в свастике можно плюсы разглядеть

porto259:

porto259: glady пишет: Так и в свастике можно плюсы разглядеть можно например будийский знак

Даша N: porto259 А у Вас как там в Германии мобильная связь дорогая?

porto259: Даша N вы за меня беспакоитесь? да нет пайка сторожа хватает разнные ценны всё зависит от правайдора отвечу точнее если уточните вопрос

lottas: porto259 пишет: ну это просто несправедливо тогда двойные стандарты . получаються . С чего бы это? Я не знакома лично ни с кем из участников событий и не имею ни малейшей личной заинтересованности к вам по-разному относиться. Я просто стараюсь оценивать ситуацию, исходя из своих представлений о норме и справедливости и своих жизненных принципов. Два из них я уже озвучила в контексте этой истории - дай шанс каждому и не бей лежачего. И поверьте, такое отношение у меня было бы к каждому, кто оказался бы на их месте. Можете, конечно, пообсуждать тут мою позицию и меня заодно, я переживу... но заранее приношу извинения, что вести дискуссию сегодня вряд ли получится - дел много. Но возразить заранее несогласным могу - @@@@@@@@@@&&&&&&&&&&&&&%%%%%%%%%%%.............

lottas: porto259 Ну вот она, справедливость! Я тут пока свой ответ ваяла, Вы взяли и убрали свой пост...

porto259: lottas пишет: Ну вот она, справедливость! Я тут пока свой ответ ваяла, Вы взяли и убрали свой пост... вот вот я что мнения не имею права поменять сразу видно не опытная флудильщица

чудик: Даша N пишет: Вожак не рычит, я уже писала, и если идет, то всегда заканчивает атаку нападением. Ваш останавливается? Ну так о чем тогда разговор. Вот как раз то и о том разговор ...что я не провоцирую дальнейший конфликт с собакой. Если Вы внимательно читали про мой контакт с кавказами и азиатами - где из любой сложившейся ситуации -я выходил не искусанным - тогда бы поняли - что я взвешиваю свои действия около разъярённых собак. И не провоцирую дальнейший конфликт между хозяином и собакой. Я как Ленин - иду в таких ситуациях другим путём. Мне достаточно известны слабые места своих собак- и надавив на них- я получу то - чего добивался. И по другому Вашему утверждению- панибратству со стороны владельца. Не те у меня собаки - чтобы вы их механически прессанули и они начали стелиться перед Вашими ногами и исполнять Ваши требования. Они попросту -забьют на Вас по полной. И по поводу -Даша N пишет: Вожак не рычит, Даша -Вы держите собак стаей Думаю что нет... иначе бы такого не писали. Вожаку достаточно сделать грозный взгляд и взреветь , как тут же стая приходит к спокойствию и ждёт - что будет дальше.И кто именно попадёт сейчас под его раздачу или только этим и закончится.

чудик: porto259 пишет: вот вот я что мнения не имею права поменять сразу видно не опытная флудильщица Уроки пребывания во флудилке с каждым днём идут на пользу

ДК: Снеговской В. пишет: Ну. тебе можно их теперь к себе завозить. Ни хлопот ни забот в Краснодаре Ну дык говорят что это практически дикие собаки , в смысле что их никто не разводит специально , и отмечено аж четыре подвида этой породы , они отличаются внешне , но порода все равно одна . Зачем нам тут африканские собаки ? Это всего лишь говорит о том , что квартира напрямую влияет на состояние здоровья в породе .

porto259: чудик

Даша N: чудик пишет: Мне достаточно известны слабые места своих собак- и надавив на них- я получу то - чего добивался. Ну вот, значит вопрос "кто главный" не стоит на повестке дня. чудик пишет: Не те у меня собаки - чтобы вы их механически прессанули и они начали стелиться перед Вашими ногами и исполнять Ваши требования. Они попросту -забьют на Вас по полной. Забьет слабая собака, то есть уйдет в запредельное торможение. чудик пишет: Вожаку достаточно сделать грозный взгляд и взреветь , как тут же стая приходит к спокойствию и ждёт - что будет дальше.И кто именно попадёт сейчас под его раздачу или только этим и закончится. Конечно, когда речь не идет о иерархической перестановке, вожак регулирует поведение стаи ритуальными комплексами и до драк дело не доходит. Таким образом в вашем отношении с собаками речь о перестановке иерархий не идет, и мнения что "мои собаки каждую минуту проверяют кто главный в стае" ошибочно.

Снеговской В.: ДК пишет: Это всего лишь говорит о том , что квартира напрямую влияет на состояние здоровья в породе . Ваня, ты своим собакам глисты гоняешь? А вакцины делаешь? А щенятся суки у тебя в норах? А выживают щенки только те, что из норы сами выберутся и прокормятся?

ДК: porto259 пишет: продолжайте в том же духе вы весёлые Ну если вот так повернуть , надо чтобы чувство юмора было , и начинать надо с ника , ну что это за Омен , вот если одну буковку поменять например Овен , и все становится на свои места , аватарка , ну что это ? Тут или жены без мужей , или мужья без жон . Ну ломается вся прелесть , убрать жену срочно , заменить собакой , ну или просто без собаки . Это не издевательство , а просто дружеский совет .

ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, ты своим собакам глисты гоняешь? А вакцины делаешь? А щенятся суки у тебя в норах? А выживают щенки только те, что из норы сами выберутся и прокормятся? Ну во первых своих собак мы не вакцинируем , разве что от бешенства . Щенятся бывает в будке , считай в норе . Выживают , ну кто выживет , раньше боролись за всех , вытягивали как могли . Потом поняли , тех кого вытащили , ну ничего хорошего , только зря мучались . Не надо в процессы вмешиваться , тогда будут выживать сто процентов при хорошем кормлении . Единствено диковаты детки , надо это учитывать)))

чудик: Даша N Яне вожак в стае... И именно по тй причине, что прибываю в ней намного меньше -чем вожак. Возьмётесь ли Вы утверждать тот факт . что покинув стаю - бывшему вожаку вернувшись в неё снова -не придётся отвоёвывать своё положение у того - кто в его отсутствие это место уже занял Я держу не одну собаку и не две и стаей.Практически -2 стаи - так как соединить этих собак в одну нет возможности. Закончится тем . что кого то убьют. Начнётся свалка и того в кого вцепятся -разорвут на куски. По этой причине и сформировал 2 стаи разделив между стаями сильных собак-способных убить. Вы читаете - тех авторов , которые не держали и не жили со стаей. Есть ещё такая наука - психология. Даже вскочившая на градус температура тела -может вызвать неадекватность в поведении- каприз или агрессию. Нельзя -всё подводить под одно измерение. Каждый сильный в доли секунды- может стать слабым, а слабый- сильным.

ДК: Снеговской В. Твоя собака на аватаре , или слямзил где ?

чудик: ДК пишет: Снеговской В. Твоя собака на аватаре , или слямзил где ?

полная версия страницы