Форум
Вопросы по керунгу
ЛЕВ48: Здравствуйте уважаемые форумчане! Прошу прощение сразу за идиотские вопросы , но объясните мне чайнику, что будет если моя собака сдала первый раз керунг, там написано-действительно по такое-то число. Если я просрочу он прогарает и нам заново сдавать? И когда дается пожизненный? И как будет считаться и писаться если все бросить так????ОЧЕНЬ ПРОШУ ВАШЕГО СОВЕТА...
Юлия Исаева: Iii пишет: Информации сейчас море, никто не мешал узнать, проверить, почитать. Я даже рада тому, что таким людям не достанется хорошая собака. И не хотела бы таким продать своего щенка. По мне лучше дотошный покупатель, который сам все посмотрит и выберет что ему подходит. Странная позиция Почему чел "не в теме" не достоин хорошей собаки? Только потому, что он пока что не знает, на что надо обращать внимание при покупке щенка и имеет слабое представление о племенном разведении, спорте с собаками или выставках? Вот вы же, к примеру, наверняка про Тайланд не все знаете, хотя информация вполне доступна любая. Но вполне можете захотеть туда поехать отдыхать. Другие ж ездят, и даже живут там. И я, чесслово, не буду злорадствовать, если вы, не изучив вопроса, в свой честно заработанный отпуск за честно заработанные денюжки поселитесь в насквозь загазованной Паттайе на берегу загаженного Сиамского залива в компании спидошных девок и пьяных матросов 5-го флота США, вместо того чтоб за те же деньги нежиться на берегу чистейшего Андаманского моря на белоснежном песке Корона Бич
Юлия Исаева: Марина Куретова пишет: Хорошо, что Сапожниковы не бывают на форуме и этого не увидят. Вы, видимо, хотели сказать - н/о-полукровку по линии Целло. Зеленый мне то же самое всю жизнь твердил, когда я бубнила, что востари, в принципе, собы хоть куда и вполне рабочие, вот и за примером далеко ходить не надо, вспомни хоть Нану: "Да не был твой Найт никогда восточником, что ты бредишь? Он немец был трехчетвертной, из него восточник, как из говна пуля!" А пес отличный был. Самая моя любимая собака. Красивый, насколько при его кровях вообще было возможно. И психика непробиваемая, и работал не только на площадке, но и в жизни, под нож ходил в том числе вполне успешно. Правда, его Андрей на агрессии ставил, не на игре.
valydlu: Юлия Исаева
Марина Куретова: Юлия Исаева пишет: Зеленый мне то же самое всю жизнь твердил, когда я бубнила, что востари, в принципе, собы хоть куда и вполне Я, конечно, извиняюсь, что не знаю, кто такой Зелёный, но я как раз говорю о другом - Целло з Генту был немцем, а не восточником, поэтому сама фраза "ВЕО полукровку по линии Целло с Генту" не совсем правильна в данном контексте.
Iii: Юлия Исаева Ну если так случится, как Вы описали, я никого винить не буду, кроме себя. Кстати, по телевизору часто рассказывают про подобные случаи, не только про Тайланд, но в Египте и др.курортах люди нарываются на подобное. Предупреждают, говорят, и тыды. Люкс Да я уже 100 лет не эксперт. Все могло поменяться за это время. Да и в каталогах ошибки бывают, собаку не в тот класс записывают. Я ей предложу, конечно, чтоб зарнее позвонила, но нежелательно. Она намеренно записала в юниоры. Собака то рабочего разведения. И так боишься за оценку, потому что, сами знаете, рабочих не особо жалуют на выставке А форумируются они позднее, чем шоу. В 1,5 года собака выглядит как подросток. Если выставлять в старшие классы, так не раньше 3х лет. Говорила ей подожди, но человек хочет. И испытания торопится сдать и керунг. Приспичило Ну пусть.
Ястреб: Раз записала в юниоры,то пускай там и выставляет,а то получит оценку ниже чем отлично и мы будем виноваты. пЫсЫ.Если не секрет кто судья Iii пишет: который ей сказали к рабочим хорошо относится
Iii: Ястреб пишет: Раз записала в юниоры,то пускай там и выставляет,а то получит оценку ниже чем отлично и мы будем виноваты. да нет. Если винить, то всю систему. Не буду переводить разговор на тему шоу и рабочих. А за советы спасибо. Ястреб пишет: Если не секрет кто судья Она не овчаристка, НО у нее недавно, это первая ее собака этой породы (другие породы были и есть), экспертов-овчаристов она почти не знает. Я так поняла, что Пудеев судит, если она сама ничего не перепутала. Да и ей могли сказать, что хорошо относится, а он их терпеть не может . Сведения не точные, на уровне ОБС. Пусть сходит, я потом себе на заметку возьму, если что
Марина Куретова: Iii пишет: Да и ей могли сказать, что хорошо относится, а он их терпеть не может Нормально он к ним относится.
Юлия Исаева: Марина Куретова пишет: Я, конечно, извиняюсь, что не знаю, кто такой Зелёный Знаете, просто я не учла, что за давностью лет юношеские прозвища забываются, если с человеком близко не общаться, прошу прощения Андрей Кружалин, 7-небо и Краснопресненсккий КСС. Марина Куретова пишет: я как раз говорю о другом - Целло з Генту был немцем, а не восточником, поэтому сама фраза "ВЕО полукровку по линии Целло с Генту" не совсем правильна в данном контексте. Про Целло я в курсе А "ВЕО-полукровка" - просто привычка, т.к. в родословной у кобла стояло "ВЕО (НО)" и выставлялся-вязался кобель, естественно, по востарям. По мне так вообще глупо звучат рассуждения о чистокровности ВЕО в контексте наличия собак с родословными НО в пределах 3-5 коленки. В конце концов, если взять не 5-ти, а 15 коленку, то в 15 колене ВСЕ предки ВЕО будут немцами (затесавшиеся посторонние примеси не берем, не о них сейчас речь, мы ж не о чистокровности вообще, а именно о чистокровности в качестве ВЕО). Ну и получается, как в фильме "Ширли-Мырли": "Ты моего Христа в евреи записал? А по твоему что, если папа еврей и мама еврейка, так ребеночек кто - русский?" Если у собаки в N-колене ВСЕ собаки и по верху и по низу немцы, то откуда в более близких коленах другим кровям взяться? Тип и экстерьер может уйти вплоть до полной неузнаваемости и непородности, это понятно, но по кровности-то как потомок может стать собакой другой породы или метисом (полукровкой)? Метисом кого - НО и НО?
Iii: Марина Куретова пишет: Нормально он к ним относится. надо ее утешить А то она бедная, уже трясется
Марина Куретова: Юлия Исаева пишет: Андрей Кружалин, 7-небо и "А-ааа, Семён Семёныч.."(с) Ну понятно. Iii пишет: надо ее утешить А то она бедная, уже трясется Пусть не переживает, пожелаем ей удачи.
Iii: Марина Куретова пишет: пожелаем ей удачи. ага, заодно и мне на 1 августа Других успокаиваю, а сама .... брррр
Марина Куретова: Iii пишет: ага, заодно и мне на 1 августа И Вам желаю удачи.
Iii: спасибо
теса: У меня знакомая приобрела кобеля из очень известного питомника , (не буду называть имен) где ее уверили, что собака отборно племенного разведения. На деле оказалось керклас 2. Позвонили заводчику в ответ , продайте в армию. Кобель имеет отличную психику, дрессировку, стабильную оценку отлично с монопородных выставок. А у мамы нет керунга. В чем виноват владелец, что поверил заверениям известного человека .Мы добились керунг мама сдала . Но это год нервотрепки. Я считаю , что керунг надо сдавать, если животное соответствует всем требованиям. А покупка керунга , вся ответственность лежит на кермастерах не будут продаваться , не будут покупать. За ранее приношу свои извенения честным кермастерам.
Iii: теса Я бы сказала наоборот. Не будут покупать - не будут продаваться Керунг необязателен. И зачем из-за этого продавать собаку в армию? Ужас какой! Из-за керунга??? Кстати о продажах. У вас в Туле тоже не все в ажуре Весь Орел ездит к вам туда "сдавать" Не знаю, продают ли его там у вас или так принимают, что некусающиеся собаки приезжают оттуда с керунгом - факт.
Марина Куретова: Iii пишет: Керунг необязателен. И зачем из-за этого продавать собаку в армию? Ужас какой! Из-за керунга??? Да, я вот этого тоже не поняла.
теса: Собаку в армию никто не продал, просто владельцы ответственные люди , и хотят чтобы все было впорядке и в содержании собаки и в документах.
теса: Марина Куретова Просто заводчик повел себя некоректно , когда предьявили претензии . Посоветовал продать кобеля в армию, если не хотят керкласс 2. Но при покупке обговаривалось что шен отборного разведения.
Дацис: ЛЕВ48 пишет: моя собака сдала первый раз керунг, там написано-действительно по такое-то число. Сдадите ещё раз! Я понимаю у вас первичный?
теса: Iii Я считаю , что керунг покупать некусающей собаке смысла нет.Да первичный купил а дальше,что пожизненный дают с отценкой отлично с монопородной выставки, вышел собака не откусалась оценка не выше оч. хор. И бегай каждые два года по всей России, находя нового кермастера, потому что керунг сдается под разными кермастерами. Да и сами кермастера на это не пойдут ,если собака вообше не кусается.
Дацис: теса пишет: если собака вообше не кусается. Может стоит поднаучить? Нет немцев которые не кусаются! У нас в наш город кое кто привёз кобеля,он кусает,но сразу видно,что купили ему дрессировку!
теса: Дацис Научить можно всему ,но собаку с неустойчевой психикой видно сразу. Да и труд это великий, не каждому это дано.
Дацис: теса пишет: не каждому это дано. Ну да! А зачем он нужен,если собака не супер производитель? Я вот посмотрю что моя сука даст в первом потомстве,если фу,то и не хочу её вязать! Может это моё мнение,но я ведь не профи!
зюзю: ЛЕВ48 Что-то Вам так и не ответили,народ начал другую тему перетирать... Первичный керунг на 2 года,вы можете вязать собаку и у детей от Вашей собаки в документах будет стоять отметка о наличии керунга,но по истечению 2-х лет,этот керунг действителен не будет.Для пожизненного нужна оценка с монопородной выставки из рабочего класса,где собака Ваша пройдет проверку на мужество,вообщем остальная часть процедуры так же как и с первичным.
теса: Дацис Правильно подберете кобеля , и у Вас все получится. Не надо сразу настраиваться на неготив. У вас в городе есть к кому обратиться за советом, вам помогут а современем сами научитесь.
Aper: теса пишет: Просто заводчик повел себя некоректно , когда предьявили претензии Имя Вы решили не озвучивать....отсюда следствие заводчик будет продолжать обманывать покупателей. теса пишет: Но при покупке обговаривалось что шен отборного разведения. Всё очень просто.... но ложная скромность (стыдливость) потребовать составления договора приводит именно к таким эксцессам и конечно же ситуация будет оставаться таковой, пока покупатели щенков не будут считать продажу щенков товаром....со всеми вытекающими последствиями вплоть до обращения в суд и общество защиты потребителей...
Дацис: теса пишет: Правильно подберете кобеля Вот это я и решаю! Но я так боюсь,что, уже всех замучала со своим выбором! теса Спасибки вам!
Iii: теса пишет: Собаку в армию никто не продал, просто владельцы ответственные люди , и хотят чтобы все было впорядке и в содержании собаки и в документах. я поняла, что не продали. Но в чем же непорядок то? Ккл2 это непорядок в документах? Просто заводчик повел себя некоректно , когда предьявили претензии . Вы знаете, я где-то понимаю заводчика. Лично я бы спросила, зачем вам собака, купите керунг, повестьте его на стенку и любуйтесь Собаку надо кормить, с ней надо гулять. А керунг он чем и хорош! Главное, что он есть Кобель имеет отличную психику, дрессировку, стабильную оценку отлично с монопородных выставок. А у мамы нет керунга. а вот это вообще не имеет никакого значения Потому что заводчки, гад такой, обманул. То, что он получил хорошую собаку, имеющую стабильную оценку и психику вообще не важно. Главное - иметь керунг! Дацис пишет: Нет немцев которые не кусаются! правда?
gera: Дацис пишет: Нет немцев которые не кусаются есть
Марина Куретова: теса пишет: Просто заводчик повел себя некоректно , когда предьявили претензии . Посоветовал продать кобеля в армию, если не хотят керкласс 2. Но при покупке обговаривалось что шен отборного разведения. Я бы даже сказала - нечестно. Тем более, если это зависило именно от заводчика, а не от владельца кобеля отца Вашей собаки. Aper пишет: Всё очень просто.... но ложная скромность (стыдливость) потребовать составления Ой, Андрей, если бы мы с вами жили в Англии, как кто-то тут описывал историю с потерей кольца, это всё однозначно имело бы смысл... В нашей стране (не знаю, конечно, как в Вашей) любое судебное разбирательство длится годами, а уж касаемо собак... И не факт, что суд примет сторону истца. Одна лишь мысль об этом у тех, кто хоть когда-нибудь судился, вызывает уныние. Iii пишет: Вы знаете, я где-то понимаю заводчика Вот это Вы зря - обман есть обман, и своё видение и отношение ситуации здесь не при чём.
Мариал: теса пишет: А у мамы нет керунга. У нас такая же ситуация, с той лишь разницей, что мы об этом знали, но человек, продававший нам щенка, обещал, что потом будет всё сдано. теса пишет: На деле оказалось керклас 2. Позвонили заводчику в ответ , продайте в армию. . В итоге, у нас тоже Ккл.2, но продавать никогда и в мыслях не было, потому что мы получили и вырастили собаку, о которой мечтали, и потому что Кобель имеет отличную психику, дрессировку, стабильную оценку отлично с монопородных выставок - тоже относится и к нашей собаке, а разве не это главное! Iii пишет: Но в чем же непорядок то? Ккл2 это непорядок в документах? Я тоже непорядка здесь не вижу. теса пишет: Но при покупке обговаривалось что шен отборного разведения. Вот это другое дело, то, что вы не знали!
annka: теса пишет: У меня знакомая приобрела кобеля из очень известного питомника , (не буду называть имен) где ее уверили, что собака отборно племенного разведения. На деле оказалось керклас 2. Позвонили заводчику в ответ , продайте в армию. Кобель имеет отличную психику, дрессировку, стабильную оценку отлично с монопородных выставок. А было бы лутше если бы был КК1 а собака бы боялась всего на свете.Радоваться надо ,а не кк1 требовать.Такие собаки с такими характеристиками скоро уже редкостью станут.
Марина Куретова: зюзю пишет: Что-то Вам так и не ответили,народ начал другую тему перетирать Как это - не ответили? Столько ссылок на положение о кёрунге накидали да ещё и выдержка из этого положения на первой странице ветки висит, где красным цветом выделены все ответы на интересующие вопросы.
ЛЕВ48: Всем огромное СПАСИБО!!! Я со всем разобралась, дело за "маленьким"-выполнить. Я думаю на все вопросы ответы получила, поэтому тему можно закрывать.
Iii: Марина Куретова пишет: Вот это Вы зря - обман есть обман, и своё видение и отношение ситуации здесь не при чём. Не было бы таких покупателей, которым нужна не собака, а штамп "отборное племенное разведение" , возможно, не пришлось бы обманывать. Скорее всего, заводчик на самом деле собирался сдавать керунг, причин для его неполучения у него не было, поэтому он и сказал, что все Ок, увидев, что покупатели могут "уплыть" из рук. Но я, чесслово, совсем не понимаю таких покупателей. Я бы им щенка не продала. (заводчика не оправдываю за вранье, сама бы врать не стала). Но покупатели, выбирающие бумажку вместо собаки меня шокируют! А теса говорит еще не продавайте керунги. Как же не продавать то? Если есть желающие их купить. Спрос рождает предложение! Марина Куретова кстати, Мы получили на выставке оч.хор Так что Кк1 нам тоже теперь не светит. Сижу и думаю, а может вообще его не сдавать, после такой то темы. Я свою собаку с Кк2 или вообще без оного не променяю ни на одну "отборного племенного разведения" , имеющюю 100 кк1 и 200 VA . Зато буду знать, что люди, взявшие у меня щенков, возьмут за то, что им понравятся какие то их качества или родителей, да и в случай чего в армию не сдадут.
Марина Куретова: Iii пишет: Не было бы таких покупателей, которым нужна не собака, а штамп "отборное племенное разведение" , возможно, не пришлось бы обманывать. Скорее всего, заводчик на самом деле собирался сдавать керунг, причин для его неполучения у него не было, поэтому он и сказал, что все Ок, увидев, что покупатели могут "уплыть" из рук. Возможно, так и было. Но тогда почему бы об этом не сказать честно? Мол, сдам, как только, так сразу. Iii пишет: Но покупатели, выбирающие бумажку вместо собаки меня шокируют! Согласна с Вами, это немного настораживает, хотя...Вопрос лишь в амбициях и в определённой степени гарантии, но вряд ли эти амбиции стоит осуждать. Iii пишет: кстати, Мы получили на выставке оч.хор Я поняла Ваш намёк , но ни-ни , никакой провокации с моей стороны. Я помню кёрописание, которое Женя дал Чемпиону Кинодрома (серому псу, забыла кличку) - на том и базировала выводы. Может, у него особо тёплое отношение к серым собакам? У Вас ведь чепрачная девочка, да?
Марина Фадеева: Ой, какая интересная темка! Давно хотела спросить кого нибудь умного, да все не было повода, а что означает загадочный штамп "ОТБОРНОЕ РАЗВЕДЕНИЕ" Выполнены минимальные требования Племенного Положения Н.К.П. У мненя есть собачка, папа: вывозной из Германии, VA,IPO, ОКД, ЗКС, HD, Кёркл1 пожиз. мама: вывозная из Германии, VA, IPO, SchH, ОКД, ЗКС, HD, Кёркл1 пожиз. Если это минимальные требования, то что же максимальные?
Iii: Марина Куретова пишет: Я помню кёрописание, которое Женя дал Чемпиону Кинодрома (серому псу, забыла кличку) - на том и базировала выводы. Измиру? Ой, а какое? интересно даже. Изя и правда не Аполлон Может, у него особо тёплое отношение к серым собакам? У Вас ведь чепрачная девочка, да? да я то не у него выставлялась, то была моя знакомая с серым кобелем. Моя да, чепрачная. И тому и моей влепили по оч.хору Правда знакомая уже успела на другой выставке выставиться и получить отлично. А у меня желания нет. Еще тему почитала, так совсем успокоилась , пусть моя будет с Кк2 или вообще не буду сдавать нафиг. Марина Куретова пишет: Но тогда почему бы об этом не сказать честно? тут да, я согласна. Даже если бы потом заводчик покаялся, извинился и сказал, да ладно, не ругайтесь, я все сдам, ну думал, что быстренько сдам, никто и не узнает, пока родословную получите, у меня уже все готово будет. Вопрос лишь в амбициях и в определённой степени гарантии, но вряд ли эти амбиции стоит осуждать. я не осуждаю. Но люди сами не понимают разве? что у них зашкаливает? На форуме писать в возмутительной форме, мы искали щенка отборного разведения, а нам подсунули какашку. При этом говоря, что устраивает и характер и все остальное, но бумажки не хватает Бумажку получили, потрепали при этом себе нервы (стоило ли ) и после этого, пес стал на глазах лучше. Райкина вспоминаю. - дайте мне справочку, что мне нужна справочка ...
Марина Фадеева: И еще. Есть у меня собачка: папа с кёрунгом, мама без. Сдала эта собачка и дисплазию, и дрессировку, и чемпиона России закрыла. Дали ей кёр класс-2 (из-за мамы). Собачка выставлялась на спецухах и даже получила КЧК, а кёр. класс-1 ей не дают, так как, положение по кёрунгу, что дышло... Цитата из положения: 6.3. Собаки, имеющие керкласс 1, но не представившие на повторный керунг диплом со специализированной выставки, могут получить керкласс 1 на следующие два года. Собаки, имеющие первичный керкласс 2, или керкласс 3, успешно выполнившие требования и имеющие к моменту прохождения повторного керунга все необходимые документы, могут получить более высокий керкласс и пожизненный допуск в разведение. Все это весьма прискорбно, так как усилия людей пропадают даром, от несправедливости, энтузиастов РСВНО больше не становится. По-моему, надо с этим что-то делать.
полная версия страницы