Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
чудик: Rex Staller пишет: .Скорее всего вам весы наврали. Вы ещё не привыкли к её вранью Там совесть- на хрен знает каком плане Точно , как и у Андерсена Я порой читаю и поражаюсь -на сколько люди могут опуститься ради имиджа
чудик: Iii пишет: Кобели соответственно 30-35. Вообщето -35-40 кг.
Елена Павликова: Iii пишет: Кобели соответственно 30-35. Кобели могут быть до 40 кг по стандарту, или нет?
jarven_maa@mail.ru: gera пишет: в таких свободных.... мы на восточников похожи Наташ, отлично сложеная собака. Хотелось бы только большей омускуленности и меньшего роста.
Елена Павликова: Рост / вес. Кобели: высота в холке 60-65 см, вес 30-40 кг Суки: высота в холке 55-60 см, вес 22-32 кг
jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: У меня свои градации кондиции: жирная, нормальная и истощенная. Жирная и истощенная- это болезнь, а нормальная имеет вариации. И иногда это болезнь не собаки.
Елена Павликова: чудик Да ладно Вам, все дело в весах. А про вранье... не читали в теме про доминантно-черных, как их предлагали в качестве усилителей иммунитета в породе?))
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: И иногда это болезнь не собаки Это понятно, но выглядят болезненными и если эту стадию затянуть, то для здоровья результат может стать плачевным.
jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: Помните рост Клиффорда ван Норт? Так он практически всех сук страны повязал, а некоторых и не один раз. И когда его привезли, был тоньше моего Клода. Я его видел свежепривезенного. Вот еще один мой кобель, ростом 62 см. Мускулатура у него была пожиже, чем у Клода, зато шуба запредельная. Рюдигер Май в описании отметил "ideale mittelgrosse".
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: Рюдигер Май в описании отметил "ideale mittelgrosse".
чудик: Клод - кобель Ну -ну
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: Мускулатура у него была пожиже, чем у Клода, зато шуба запредельная. Ага, собаки в шубе выглядят более презентабельно, даже если мышечной массы имеют меньше, или худоваты.
Елена Павликова: чудик пишет: Клод - кобель Ну -ну Почему нет? Кобели, они не все под копирку.
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: И когда его привезли, был тоньше моего Клода. Я его видел свежепривезенного. Да, Катя молодец, откормила мальчика, хотя я его свежепривезенным не видела)
Iii: Елена Павликова пишет: Кобели могут быть до 40 кг по стандарту, или нет? думаю, что сегодня границы как роста так и веса завышены, да и собаки стали значительно крупнее (по костяку) и массивнее, отсюда и вес больше, я не спорю,сама знаю много кобелей 35-40. Я писала про "классику". Ну т.е. так было изначально по стандарту. Сейчас да, трудно представить себе суку 25 кг
Елена Павликова: Iii пишет: Сейчас да, трудно представить себе суку 25 кг Ну почему же, у меня была сука 27 кг , когда была в отличной форме. А кобель мой, который был 40 кг, находился в стандарте по росту.Это я его еще откормила, а то отдали как будто из лагеря для заключенных, что в общем-то и сказалось на продолжительности его жизни- нехватка белковой пищи длительное время, что отразилось на печени... Костистый был, да... и все, кто его видел, говорил, что хотел бы такого...равнодушных не было))
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Там по всем фото видно , что у суки . что у кобеля - содержание в кунге и голодовка Боюсь разочаровать вас с ДК, но, вы занимаетесь самоподкреплением в обсирании, как две дворняжки в разных концах деревни - одна сбрехнула спросонья, другая подхватила, а первая, услышав тявк, зашлась в брехе так, что уже не может остановиться. И так всю ночь. Во-первых, вы не знаете, где и как содержатся мои собаки, во вторых кунга нет уже год; в-третьих, щенки всегда до года живут у меня в доме; в-четвертых, эти щенки жили в доме более полутора лет; в-пятых, ваше желание видеть их истощенными и убедить в этом всех останется только вашим несбыточным и потому всепоглощающим желанием. Вы больны чудик. Многие из присутствующих здесь владельцев шоу видели Клодо с Коброй живьем сначала в 8 месяцев, затем Клодо в 1,5 года, и хоть усритесь, доказывая, что я морю собак голодом, они вам не поверят - видели их в течение 10 дней и имели возможность сравнить с другими присутствовавшими собаками двух разных популяций. чудик пишет: Благо - череп выращиванием трудно испортить- он даётся матушкой природой. Как раз череп выращиванием у щенка портится в первую очередь. Все остальное становится видно уже позже. чудик пишет: Там не хочется добавить предплечья и прочее.. У вас явно проблемы со зрением. Клодо всегда выглядел высоконогим и именно предплечья иногда хотелось ему убавить.
jarven_maa@mail.ru: Rex Staller пишет: Классически вес суки среднего роста-58,5 см примерно 32 кг.
Елена Павликова: Iii пишет: Я писала про "классику". Это вот такие классика?
Елена Павликова: Классически вес суки среднего роста-58,5 см примерно 32 кг. Думаю, что многовато. У меня сука костистая и мускулистая 60 см весила 30 кг - самое то было.
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: Как раз череп выращиванием у щенка портится в первую очередь. Все остальное становится видно уже позже. Голову-данную генами -испортить выращиванием практически нет возможности И как этого сударь Вы не знали то
jarven_maa@mail.ru: Iii пишет: думаю, что сегодня границы как роста так и веса завышены, да и собаки стали значительно крупнее (по костяку) и массивнее, отсюда и вес больше, я не спорю,сама знаю много кобелей 35-40. Я писала про "классику". Ну т.е. так было изначально по стандарту. Сейчас да, трудно представить себе суку 25 кг Ира, Дима выкладывал статистику из кербухов 60-х, когда кобели весили до 50 кг, а суки до 40. Я, кстати, переводил статью сюда целиком.
Rex Staller: Мне просто приходилось и приходится мерить рост и взвешивать много собак(на кёрунгах и плем.смотрах),поэтому я располагаю определенной статистикой и набитым глазомером))).Ошибаюсь редко.И ,кстати,очень многие владельцы искренне считали,что их собаки на 5-6 кг тяжелее,чем есть на самом деле.Кто-то когда-то взвесил на качающихся площадных весах,люди запомнили,а там была погрешность в 6 кг при неумелом пользовании. Поэтому я лично видела кучу "40 килограммовых" сук,которые в реале весили 31-33 кг, и ещё больше богатырей-кобелей в "50-60 кг",которые оказывались не более чем 40...,а кто-то и 36. Кстати,хозяева всегда были разочарованы,и переспрашивали,не врут ли наши весы)))) П.С.Кстати ещё,для примера.Вот кобель,про которого многие говорили и говорят,что "тяжеловат",излишне массивен))) так вот,данные с кёрунга,вполне официально: рост-64 см, вес-39,5 кг.
jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: Это вот такие классика? Между прочим, это дед кобеля, на долгие годы ставшего моделью породы. А для меня эта модель остается актуальной и сегодня. И у покойного ныне Карла Фюллера пасли овец и охраняли чемпионов ну, вылитые дочки этого кобеля.
чудик: А это , что за зверь И сколько в нём веса И куда уже короче предплечья
чудик: jarven_maa@mail.ru И Вам не стыдно вешат собаку в таком виде у себя на сайте В ы точно -больной на всю голову
jarven_maa@mail.ru: Rex Staller пишет: Мне просто приходилось и приходится мерить рост и взвешивать много собак(на кёрунгах и плем.смотрах),поэтому я располагаю определенной статистикой и набитым глазомером))).Ошибаюсь редко.И ,кстати,очень многие владельцы искренне считали,что их собаки на 5-6 кг тяжелее,чем есть на самом деле.Кто-то когда-то взвесил на качающихся площадных весах,люди запомнили,а там была погрешность в 6 кг при неумелом пользовании. Поэтому я лично видела кучу "40 килограммовых" сук,которые в реале весили 31-33 кг, и ещё больше богатырей-кобелей в "50-60 кг",которые оказывались не более чем 40...,а кто-то и 36. У меня Кузя добирал до 42, когда объедался мясом, но в норме он весит 38-40 кг. Для Мыши при росте 59 - нормальный вес 30-32. Коба сейчас весит 30, хотя выглядит уже массивнее мамки. Кстати, тот лохматик, которого я выставлял выше, с двух лет весил стабильно 34 кг на самом разном питании.
Rex Staller: Ради справедливости надо всё же сказать,что есть исключения,когда собака на деле оказывается тяжелее,чем выглядит визуально. Причиной обычно бывают массивные широкие кости,плюс сама собака растянута в корпусе и с обьемной грудной клеткой. У меня лично была сука(кстати-спортивная,выступала до 8 лет включительно),которая при росте 60 см имела рабочий вес от 38 до 40 кг. жирной,загруженной она не была.Но-"лошадка".Толстолапая,причем лапы массивные по всей длине,и передние и задние,+ растянутая в корпусе. Очевидно,вес был за счет большой костной основы.
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: Между прочим, это дед кобеля, на долгие годы ставшего моделью породы. А для меня эта модель остается актуальной и сегодня. И у покойного ныне Карла Фюллера пасли овец и охраняли чемпионов ну, вылитые дочки этого кобеля. Ну дед, ну и что?)) Мой тот кобель сын Клиффорда, хоть и отличался от него. Покажите классику кобеля весом в 30 кг. Голословные рассуждения о весе не интересны.
Елена Павликова: Rex Staller пишет: Мне просто приходилось и приходится мерить рост и взвешивать много собак(на кёрунгах и плем.смотрах),поэтому я располагаю определенной статистикой и набитым глазомером))).Ошибаюсь редко.И ,кстати,очень многие владельцы искренне считали,что их собаки на 5-6 кг тяжелее,чем есть на самом деле.Кто-то когда-то взвесил на качающихся площадных весах,люди запомнили,а там была погрешность в 6 кг при неумелом пользовании. Поэтому я лично видела кучу "40 килограммовых" сук,которые в реале весили 31-33 кг, и ещё больше богатырей-кобелей в "50-60 кг",которые оказывались не более чем 40...,а кто-то и 36. Совершенно верно. Rex Staller пишет: Кстати,хозяева всегда были разочарованы,и переспрашивали,не врут ли наши весы)))) Да-да, очень верно подмечено))
Rex Staller: Вру,у меня даже не одна,а две таких собаки было.Одна рождения 1988 года,вторая-2002 года.
Елена Павликова: Rex Staller пишет: У меня лично была сука(кстати-спортивная,выступала до 8 лет включительно),которая при росте 60 см имела рабочий вес от 38 до 40 кг. Rex Staller пишет: Вру,у меня даже не одна,а две таких собаки было.Одна рождения 1988 года,вторая-2002 года А фотки есть? Мне трудно представить суку с весом 40 кг. и ростом 60см.
Rex Staller: сука рождения 1988 года,которая имела при росте 60 см вес 40 кг
чудик: jarven_maa@mail.ru Конечно -мой кобель будет выглядеть гигантом- на фоне вашего недоробка
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: А это , что за зверь И сколько в нём веса И куда уже короче предплечья А это Jarven maa Jango, дома просто Яник. Рост на момент съемки 65 см, вес 37 кг, возраст 17 месяцев. И мне не стыдно показывать красивую и рабочую собаку своего разведения, хоть и с некоторыми недостатками сложения. А с длиной предплечий вам нужно уже к двум докторам - офтальмологу и психиатру. Или учитесь, рассматривая фотографии, чувствовать ракурс. Я никогда не сажусь перед собакой при съемке, поэтому фото почти всегда получается чуть сверху, искажая пропорции, которые мы видим с расстояния, и сохраняя те, которых мы не замечаем, глядя на собаку вблизи. Ведь вживую мы видим ее в разных ракурсах и мозг формирует у нас "стерео"-восприятие, а на фото видим только одно зафиксированное мгновение. Вот Яшка в 15 месяцев, еще в Питере: Куда уж длиннее-то предплечья? Не олень все-таки.
Елена Павликова: Rex Staller пишет: Одна рождения 1988 года,вторая-2002 года. Ну вот мои примерно в тот промежуток( рожд. с 93-01) Все стандартного веса и роста
чудик: Кто- немецкая овчарка
Шали: Елена Павликова пишет: Да ладно Вам, все дело в весах. взвешивала на разных весах. Вес на всех одинаковый.
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Конечно -мой кобель будет выглядеть гигантом- на фоне вашего недоробка Мне жаль вашего кобеля.
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: А это Jarven maa Jango, И снова выведен из стенок кунга-концлагеря Кормить это существо-не пробовал- козёл. Дамы извините- но я вижу уже не первую истощённую им собаку
полная версия страницы