Форум
Родословная для неродословной собаки
Neonilla: Привет всем. Купила щенка НО без родословной. 25.03.2010 родилась. Хотелось бы сделать ей родословную, чтобы можно было ходить на выставки и всё в этом духе. Посоветуйте по пунктам, как это лучше сделать, что для этого нужно. Живу я в Украине, г. Кривой Рог. Только мне желательно всё разжевать и в рот положить... Я с этим никогда не сталкивалась... Спасибо всем, кто ответит.
назарова оксана: Бантик По моему Вы просто все списали на батюшку царя -ему де виднее -и ежели все так просто ,определил по фенотипу ,значит и с генотипом там все классненько
Сокол: назарова оксана пишет: определил по фенотипу ,значит и с генотипом там все классненько Ээээээ... Может, не в кассу... Но если 4 поколения отслеживаются по фенотипу, то предположения о генотипе будут уже ближе к правде
Kukushka: В разведении главное не бумажки, а мозги. Заводчика.
назарова оксана: Сокол в столице есть СКОР и ДМ - в регионах такого счастья .слава тебе господи ,в массовом порядке нет тут потомки цепных и диванных собашков в каком поколении без дрессировок и снимков -и они лезут на регистр и вязатьЦЦо конечно если бы еще эти собаки были по сути немцами - т.е. с теми самими ярко выраженными мотивациями к работе ну ведь не бывает сказок -ты ж сама понимаешь и прибавь к крайне посредственной работе по защите ,к примеру ,еще и чудеса генетики при вязке такой суки..... - т.е. фенотип папки из за соседнего угла с обрывком цепи на шее
назарова оксана: Сокол ты сразу мыслишь глобально -вперед на три поколения...ага....сначала б разобраться ,что там на три колена у нее сзади
logtrakt: Бантик пишет: При условии, что их не станет еще больше. Не, больше точно не станет Там сразу все становится понятным
Сокол: назарова оксана пишет: фенотип папки из за соседнего угла с обрывком цепи на шее Не, ну ты скажешь Я, конечно, про других
назарова оксана: Сокол ну я говорю - у вас там нашествие из альтернативных организаций -а у нас от подзаборно дворовых среднерусских аффчарок
Сокол: назарова оксана пишет: ты сразу мыслишь глобально -вперед на три поколения...ага....сначала б разобраться ,что там на три колена у нее сзади Сзади у неё петля И что из неё получится - только получив несколько поколений можно будет сказать, причём чем больше потомков - тем достовернее... Я понимаю, что серьёзно никто этим заморачиваться не будет и детей отслеживать вряд ли станет (ну, пару только если). Но если делать правильно - то так А вообще - я обычно проскальзываю саму собаку, а смотрю те самые 4 поколения назад - кто каким был и чем запечатлелся, потому как одна собака может стать случайным выбросом
Сокол: назарова оксана пишет: у вас там нашествие из альтернативных организаций -а у нас от подзаборно дворовых среднерусских аффчарок Не поверишь... У нас нашествие бездомных дворняг тигрового окраса По улице не пройти - мои на троих меня по дереву недавно размазали А другого нашествия нет. На занятия все одинаково ездят А на выставках я не бываю
назарова оксана: Сокол Ну вот видишь -ты пишешь разумные вещи с точки зрения человека ,имеющего высшее специальное - а те ,кто именно лезет с аффчарками -для них все сложно, много буков и сразу переход идет на вязки от Чемпионов -вот де им можно, а нам че нельзя....
Сокол: назарова оксана пишет: для них все сложно, много буков и сразу переход идет на вязки от Чемпионов Знаешь... Я просто с другого начинала, с самого начала по-другому всё шло. и первый пёс мог быть и без родословной, но нас отговорили покупать без документов, сказали, что потом всё-равно захочется и на выставки, и вязаться (кобеля брали). Так ПЕРЕД тем, как брать, я столько книг проштудировала - всё что тогда можно было найти, с народом общалась - собашниками-дрессировщиками, спрашивала, что как грамотно сделать. Когда взяла щена - заявила заводчице, что Я хочу отдрессировать так, чтобы ОКД-ЗКС было на 1 степень, а тогда это наградой было, трудно было заработать. Пёс и на выставках первым ходил, и вязался на всю страну потом, до 9,5 лет.
назарова оксана: Сокол да у многих из нас первыми собаками были безродики -только я уже вон писала и в прошлых темах -я со своей безродной ,но очень красивой восточницей ,не полезла на регистр и не плодила красавцев -купила себе немку и делов то От того ,что восточница не поучаствовала на выставках и не оставила след в истории ни мне. ни ей, ни породе не поплохело
Сокол: назарова оксана пишет: не полезла на регистр В наше время о регистре речи не велось особо... Кому надо - покупали цельную готовую Это в доРКФные времена было (причём задоооолго доРКФные )
Бантик: Сокол пишет: Я просто с другого начинала, с самого начала по-другому всё шло. и первый пёс мог быть и без родословной, но нас отговорили покупать без документов, сказали, что потом всё-равно захочется и на выставки, и вязаться Это Вам просто повезло. А иногда и посоветовать некому... А 4 года назад, например, у меня и интернета не было... И обратиться было особенно не к кому. Но не обо мне речь, а о том, что делать, кому и как. Можно умничать сколько угодно, но факт остается фактом - именно разведенцы-размноженцы вяжут Шариков и Жучек и впаривают потом щенов на птичьем рынке, слава Богу, если с альтернативными бумагами и дай Бог, чтобы потом в этих бумагах правда была.Так что не надо винить этих владельцев щенков сразу во всех грехах. Кто без них? Кто может сказать - я всегда и все делал правильно, ни разу не переступил черту, не скрыл от покупателя например что ДШ - это брак? Кто честно указал хотя бы это в общепометке? Ведь это не обязательно указывать, верно? Сейчас же контроля над заводчиками никакого. Поэтому прежде чем говорить об "аффчарках", давайте посмотрим в глаза реалиям. А то у нас все щенки без исключения перспективные, все отборно-разведенные, и плевать, что мама 63 см, а папа под 70 - ведь в керкарте по-другому написано... да и кто покупателю скажет об этом?... Зато осуждать то меньшинство, у которых собаки с регистрами - это мы мастера! Главное успеть припечатать. А все остальное - не важно. Можно еще долго перечислять, что творят владельцы чемпионов порой - не все, нет, но ЭТО я считаю гараздо большим грехом, чем то, делает наивный владелец регистрового животного. Потому что он не пытается никого обмануть, он просто живет, как умеет и как сложились обстоятельства! Вот и все. А кидаться тухлыми помидорами - это удел тех, кто гордо говорит: "да я, да никогда! Да как вы могли такое подумать!". Счастлив тот, кому повезло сразу. Без усилий - и в дамки... А тому, кто на своей шкуре все это испытал - тому не сладко придется! Его всю жизнь будут клевать, потому что посмел нос высунуть. Как же, общественность не простит чужого успеха, пусть даже и скромного.
ALINA и ALMA: Люкс пишет: А регистровые собаки от других генов? Люкс, главное чтобы пороков у собаки не было. Пусть она лучше регистровая будет чем с документами и с висячими ушами, слабыми связками и пр.! Люкс пишет: Ну овчарка она и что? Я была уверена, что скажите дворняга Люкс пишет: Ей что, родословную слепить надо и повязать для улучшения породы? У нее уже есть родословная, вы о чем?! назарова оксана пишет: кто то к сожалению опирается только на фенотип -зато потом ищут оправдание в папе вислоухом Оксана ну какой дурак повяжет свою собаку с таким кобелем. Да пусть он хоть самим чемпионом будет, сыном, внуком - если у него такие пороки. Сокол пишет: И хрен с его скакалками Если у тебя есть голова, то ты на это в первую очередь внимание обратишь Сокол пишет: Если собаки ПОЛНОСТЬЮ соответствуют стандарту, через 3 поколения (считай, лет 6-8) будут щенки с полной родословной. И качество при этом может быт Все верно. Но может и не быть. И ответственнен тот кто за это взялся. И пинять в этом случае надо будет на себя и на свой выбор, а уж никак не на кобеля лика пишет: только при записи на Главную нужен керунг. Вот это новость! Не знала назарова оксана пишет: если бы еще эти собаки были по сути немцами - т.е. с теми самими ярко выраженными мотивациями к работе Оксана прямо в точку, именно такая самая яркая мотивация у нас и есть Вы прям ну всех под одну гребенку, нельзя же так. Нужно смотреть в каждом конкретном случае и делать выводы назарова оксана пишет: к крайне посредственной работе по защите Вы собаку в работе видели?
Сокол: Бантик пишет: А иногда и посоветовать некому... А 4 года назад, например, у меня и интернета не было... И обратиться было особенно не к кому. Но не обо мне речь, а о том, что делать, кому и как. В начало 80-х про интернет ещё слыхом не слыхивали, а люди уже собак-то держали, и хороших Бантик пишет: делает наивный владелец регистрового животного. Потому что он не пытается никого обмануть, он просто живет, как умеет и как сложились обстоятельства Согласна. В собаках нет разницы Бантик пишет: А то у нас все щенки без исключения перспективные, все отборно-разведенные, и плевать, что мама 63 см, а папа под 70
ALINA и ALMA: назарова оксана пишет: имеющего высшее специальное - а те ,кто именно лезет с аффчарками -для них все сложно, много буков и сразу переход идет на вязки от Чемпионов -вот де им можно, а нам че нельзя.... Оксана вы сейчас про меня чтоли пишете? У меня кстатии тоже высшее специальное, вам какое надо, чтобы человека уважать? До Уфы щенки не дойдут - ОБЕЩАЮ
Сокол: ALINA и ALMA пишет: ты на это в первую очередь внимание обратишь Ну, если вислоухих не видят - значит, до скакалок тем паче далеко ALINA и ALMA пишет: И пинять в этом случае надо будет на себя и на свой выбор, а уж никак не на кобеля А что, вязаться только суки будут? Чего кобелей-то обижать?
Сокол: ALINA и ALMA пишет: Оксана вы сейчас про меня чтоли пишете? Мы гипотетически общаемся, с чего вы взяли, что про вас и вашу собаку?
Люкс: Сокол пишет: Сзади у неё петля И что из неё получится - только получив несколько поколений можно будет сказать, причём чем больше потомков - тем достовернее... Это нахывается изобретать велосипед, когда он уже давно изобретен. назарова оксана пишет: я со своей безродной ,но очень красивой восточницей ,не полезла на регистр и не плодила красавцев А я свою первую восточницу с доками вообще не вязала, считала, что еще не доросла и ничего в этом не смыслю. Хотя книжек перечитала уйму и про ее предков все знала. Бантик пишет: Кто может сказать - я всегда и все делал правильно, ни разу не переступил черту, не скрыл от покупателя например что ДШ - это брак? Я всегда говорю, что ДШ -- это не для разведения, не для выставок, а просто для любви. И потом, что получается -- я продаю ту же ДШ задешево (ведь она не для разведения), человек покупает, ляпает на нее регистр, вяжет и продает уже задорого, потому что либо не понимает ни фига, либо совесть в каком-то другом месте у него выросла. Справедливость хде?
ALINA и ALMA: Сокол пишет: Ну, если вислоухих не видят - значит, до скакалок тем паче далеко Так покупали то они его еще со стоячими ушами, а потом они БАЦ и упали Сокол пишет: А что, вязаться только суки будут? Чего кобелей-то обижать? Так разговор здесь ведеться "от вязки такой суки" ....
Сокол: Люкс пишет: ДШ -- это не для разведения, не для выставок А как же они размножаются?
ALINA и ALMA: Сокол пишет: Мы гипотетически общаемся, с чего вы взяли, что про вас и вашу собаку? Мария, да как то вот так показалось.
Сокол: ALINA и ALMA пишет: а потом они БАЦ и упали Ага, сука звонит, а они так и упали ALINA и ALMA пишет: "от вязки такой суки" .... А чего, уже повязались вы? Хотя... Какая разница... Таких же много
Люкс: ALINA и ALMA пишет: У нее уже есть родословная, вы о чем?! Я рро соседскую . Она тоже очень даже ничего овчарка . Только сосед не в Москве живет . Не видать ему родухи, как своих ушей. ALINA и ALMA пишет: Люкс, главное чтобы пороков у собаки не было. А то, что они, вполне возможно, присутствуют у пап-мам -- ерунда? Сокол пишет: А что, вязаться только суки будут? Чего кобелей-то обижать? Ну да, ну да, они ж тоже могут вырасти чемпионистыми
Люкс: Сокол пишет: А как же они размножаются? Кто?
Сокол: Люкс пишет: Кто? Волосатики
logtrakt: Люкс пишет: Я всегда говорю, что ДШ -- это не для разведения, не для выставок, а просто для любви Аналогично И добавляю, что желательно не для улицы. Зачастую теряя сразу клиента. Сокол пишет: А как же они размножаются? Хм.....Вы не знаете откуда берутся волосатики?
ALINA и ALMA: Люкс пишет: Это нахывается изобретать велосипед, когда он уже давно изобретен. До Белорусии тоже щенки не дойдут Не переживаем, вздохнули глубоко и поняли, что это дело каждого - кто-то его изобретает, а кто-то на всем готовеньком живет. Кто-то жизнь сам проживает, а кто-то вырос и сразу у него и машина и квартира и пр. Я лично первых уважаю больше!
logtrakt: ALINA и ALMA пишет: До Белорусии тоже щенки не дойдут Это - да. Обычно наши к вам
Люкс: ALINA и ALMA пишет: кто-то его изобретает, а кто-то на всем готовеньком живет. Так можно за всю жизнь только колесо и изобрести.
Сокол: Люкс, я нить потеряла... Это мы сейчас об чём?
Люкс: Сокол пишет: я нить потеряла... Это мы сейчас об чём? Про изобретение немецких овчарок с нуля
Сокол: Люкс пишет: с нуля
Сокол: Кстати, а в Германии и пр. есть регистровые родословные?
Бантик: logtrakt пишет: До Белорусии тоже щенки не дойдут Это - да. Обычно наши к вам Ага, обычно...
Люкс: Сокол пишет: Кстати, а в Германии и пр. есть регистровые родословные? В пр. не знаю, а в германиях по родословным всех предков можно проследить аж до самого Хоранда.
ALINA и ALMA: Сокол: лично ушки то видела :))))) Нет не повязались, но еще могу передумать, до 23-25 совсем недалеко :)))))))))))))) Хотя мне по большому счету все-равно что вы думаете, я честна перед собой, перед людьми, мне не надо врать, юлить, придумывать - и это так приятно!!!!!!!!!!Просто жить и знать, что если получиться что-то хорошее, то это будет маленькая, но победа. Ведь часть из тех, кто давным давном занимается разведением может ни разу в жизни так и не получил своего чемпиона, солько бы денег он не отдавал за вязки, в какой бы стране не покупал или брал в аренду собаку. Девушки, честное слово - дышите спокойно, это моя жизнь, честная, открытая, искренняя, беззлобная и безкорыстная. Поэтому чтобы вы сейчас не говорили я все-равно останусь в теме победителем, просто потому что я счастлива от того что я делаю, как я это делаю, с кем я общаюсь, и кто это ценит, кто заходит ко мне в тему и пр и пр. А вы останетесь со своими насмешками, негативом и завистью (правда чему тут завидовать - это ж регистр, а у нас ведь собаки супер-пупер ЧЕМПИЕНЫ ВСЕХ СТРАН)
logtrakt: Сокол пишет: Кстати, а в Германии и пр. есть регистровые родословные? У них есть такая замечательная штука, как единая племенная книга. Где всех предков можно проследить аж до самого Хоранда.
полная версия страницы