Форум
Про рабочий класс у н.о.
Katarina: Недавно общалась на местном форуме с породником, который сообщил, что выходить в рабочий класс на моно не обязательно, даже в том случае, если собака используется в племенной деятельности. И вот вопрос: а так ли это? или однозначного мнения нет на этот счет? просто мое мнение таково, что любая н.о. пускающаяся в дальнейшее разведение должна рано или поздно выйти и выставится в раб.кл.на моно. или мое мнение не логично? вот такую тему хотелось бы обсудить)))
Yangel: это вообще стоит обсуждать????
Katarina: Yangel пишет: это вообще стоит обсуждать???? а почему вы считаете что не стоит?
назарова оксана: Katarina ИМХО-да очень хорошо. что сейчас стали выкладывать и видео с мутпроб. что облегчает задачу тем заводчикам ,для которых важно качество прохождения мутпробы это хотя бы что то-ибо нет возможности увидеть тренировки производителя( производительницы), если вязка выездная спорить на эту тему можно бесконечно долго-из личных наблюдений. собаки нестабильные в такой простой проверке ..нестабильны и по жизни ...( ИМХО ,ИМХО, ИМХО)
Катерина-М: Katarina пишет: что выходить в рабочий класс на моно не обязательно, даже в том случае, если собака используется в племенной деятельности. Если используется в плем работе, то как же не выходить? Вот что говорит РКФ: "Собаки, имеющие кёркласс 1, но не представившие на повторный кёрунг диплом со специализированной выставки, могут получить керкласс 1 на следующие два года.", т.е. даже тем, кто не желает делать выставочную карьеру, для получения пожизненного керунга, выставка на моно является обязательным условием. назарова оксана пишет: спорить на эту тему можно бесконечно долго-из личных наблюдений. собаки нестабильные в такой простой проверке ..нестабильны и по жизни ... Для нас как раз таки страшен сам ринг (нет должной подготовки), а вот покусаться мы согласны в любое время и при любых обстоятельствах. Выставки для таких как мы - просто необходимость...
Марина Куретова: Катерина-М пишет: Вот что говорит РКФ: А ещё РКФ говорит, что для племенного разведения достаточно лишь однократной выставочной оценки, рабочих дипломов и сертификата об отсутствии ДТБС. Поэтому, вольному - воля: сдавать кёрунг или выходить на моно в рабочий класс никто не обязан. Katarina пишет: просто мое мнение таково, что любая н.о. пускающаяся в дальнейшее разведение должна рано или поздно выйти и выставится в раб.кл.на моно. или мое мнение не логично? Допустим, при мне проводник (хозяин) занимается или сдаёт со своей сукой испытания. Я вижу, КАК работает собака. Но он не горит выставками, хоть и имеет один выставочный диплом. На каком основании я должна отказать ему в оформлении вязки, если мне, как владельцу питомника, он всё показал и доказал?
Rex Staller: А производителей рабочих линий вообще мало по монкам водят,да и вообще по всем выставкам.Свои рабочие качества они показывают на более серьёзном уровне-на соревнованиях...
Гриша: Rex Staller Rex Staller пишет: А производителей рабочих линий вообще мало по монкам водят,да и вообще по всем выставкам. Маргарита Александровна! Мы видели, хоть и люди иногородние, ваши " рабочие линии" на вставке с опущенными ушами. Где судья Вам дал "хорька" суке которую Вы рекламируете как рабочую....Ха ха..ха..ха..
шрэчка: Гриша ну-ну...
Афина: Марина Куретова пишет: сдавать кёрунг или выходить на моно в рабочий класс никто не обязан. Толко кто будет язатъ с таким кобелем??
Люкс: Афина пишет: Толко кто будет язатъ с таким кобелем?? А что, надо вязать, исходя из наибольшего количества титулов?
Афина: Ну если кобелъ не может выдеpжатъ испытания даже в P Классе, вpятли он будет востpебован как пpоизводителъ
Люкс: Афина пишет: Ну если кобелъ не может выдеpжатъ испытания даже в P Классе, вpятли он будет востpебован как пpоизводителъ Ну почему не может -- пришел раз, показал, как надо, зачем ему больше идти?
Rex Staller: Гриша )))
Марина Куретова: Афина пишет: Толко кто будет язатъ с таким кобелем?? Вопрос автора топика стоял иначе: "должна ли?", а не кто и как будет.
Афина: Марина Куретова пишет: Допустим, при мне проводник (хозяин) занимается или сдаёт со своей сукой испытания. Я вижу, КАК работает собака. А если вязка выездная? Мы оченъ далеко от Вас, сука в PК ещё не выставляласъ
сарма: А разве мало у нас таких собак, которые хоть и вышли в рабочий, но показали плохой результат, кусаются через раз, и все равно ВЯЖУТСЯ. Тут каждый сам выбирает нужна эта собака в разведении или нет, и рабочий класс тут совершенно не при чем.
Коновалова Олеся: Гриша пишет: Маргарита Александровна! Мы видели, хоть и люди иногородние, ваши " рабочие линии" на вставке с опущенными ушами. Где судья Вам дал "хорька" суке которую Вы рекламируете как рабочую....Ха ха..ха..ха.. Уважаемый Гриша,а при чем здесь,извините,всепородные выставки и рабочий класс на моно? Разве "опущенные уши" и оценка хорошо за экстерьер характеризуют рабочие качества собаки?! Ну Вы бы тогда как люди иногороднии проследили результаты соревнований собак Маргариты Александровны! Вот Вам и Ха ха..ха!
Коновалова Олеся: А по поводу рабочего класса на монопородных выставках...У меня есть сука,которую я бы ОООоооочень хотела выставлять в столь почетном классе!!!! Но ... нас сразу снимут за агрессию(это в лудшем случае,а то глядиш...и по судам затаскают ) Да,со своими пробленами девка.Да,где-то наше неумение и незнание(в силу неопытности)...Но! В жизни эта собака СПАСЛА МОЕГО СЫНА И его друга от толпы пьяных отморозков!!!!!!!!!!! Просто не раздумывая вошла в разьяренную толпу и ВСЕХ,кроме моего ребенка,в три счета уложила!!! Работали с этой собакой разные фигуранты и ...Вообщем,ну не надь ей тряпок,хоть весь упакуйся,она за секунду найдет тот незащищенный миллиметр тела и именно в него войдет! А есть и такая барышня,которая на моно призовое место за кусь имеет,а в жизни ни на кого не гавкнет! А врага только зализать досмерти сможет ... Вот так то...
Марина Куретова: Афина пишет: А если вязка выездная? Мы оченъ далеко от Вас, сука в PК ещё не выставляласъ Я не заинтересована оформлять чужих сук с другой приставкой через свой питомник, если Вы об этом. За крайне-редким исключением из правил. А если это "родная" сука у иногороднего владельца, то лишь в пределах проживания 300 км от меня - так, чтобы мне или владельцам было не слишком далеко ехать актировать. Но об этой суке я должна знать всё, и уж точно больше, чем её оценка в РК, раз беру на себя ответственность подписать документы своим именем. А рассуждая лишь как зоотехник клуба, - нет причин не оформить помёт, если все минимальные допусковые нормативы РКФ зафиксированы и предоставлены на бумаге. Вы же прекрасно понимаете, что РК - это лишь демонстрация поведения при определённых условиях, а не само поведение. Если владелец имеет рабочий диплом, то почему я должна усомниться в его подлинности? Следуя логике, мне тогда придётся усомниться не только в том, что написано в родословной его собаки, но и в подлинности документов самого владельца. Я считаю, что ответственность за обман должен нести тот, кто обманывает, а не тот, кто поверил.
Афина: Марина Куретова понятно,я наверное неправильно вопрос задала, думала Вы имеете ввиду саму вязку, а не оформление помёта.
Соковнин Василий: Katarina пишет: Недавно общалась на местном форуме с породником, который сообщил, что выходить в рабочий класс на моно не обязательно, даже в том случае, если собака используется в племенной деятельности. Обязательства и приоритеты каждый устанавливает себе сам. А необходимые требования установлены РКФ. И никто не вправе требовать от владельца чего то большего. Katarina пишет: просто мое мнение таково, что любая н.о. пускающаяся в дальнейшее разведение должна рано или поздно выйти и выставится в раб.кл.на моно. или мое мнение не логично? Не логично! Вот повязали собаку, в надежде попозже выйти в рабочий класс, а неё что то случилось, и в рабочий класс она не вышла. А в племенной деятельности учавствовала. И всегда нужно брать шире, довольно много действительно владельцев хороших собак просто не хотят ездить на моно, при этом выполнив требования РКФ для разведения. Кто работает в клубах, им эта ситуация хорошо знакома. Да и ещё полно нюансов. сарма пишет: А разве мало у нас таких собак, которые хоть и вышли в рабочий, но показали плохой результат, кусаются через раз, и все равно ВЯЖУТСЯ. Тут каждый сам выбирает нужна эта собака в разведении или нет, и рабочий класс тут совершенно не при чем. Марина Куретова пишет: Допустим, при мне проводник (хозяин) занимается или сдаёт со своей сукой испытания. Я вижу, КАК работает собака. Но он не горит выставками, хоть и имеет один выставочный диплом. На каком основании я должна отказать ему в оформлении вязки, если мне, как владельцу питомника, он всё показал и доказал?
Марина Куретова: Соковнин Василий
чудик: Я как то в советские времена, ошибаясь, требовал от членов клуба постоянной посещаемости дрес-площадки. Даже от владельцев собак ,которые мне же- по пятому кругу сдали ОКД и ЗКС на 1 степень В оин прекрасный момент,на общем собрании ,когда поднял вопрос о посещении площадки- мне чётко дали понять -"НЕ долбай нам мозги!" Это уже наше желание. Так ,что....Если требования основные выполнены, то остальное- это личный выбор каждого. Но агит бригаду и спортсменов- всё равно долбал по полной. Там уже было чем придавить-'' Не нравится свободен!" Выбор из тех кому выступать- был не малый.
Марина Куретова: чудик пишет: В оин прекрасный момент,на общем собрании ,когда поднял вопрос о посещении площадки- мне чётко дали понять -"НЕ долбай нам мозги!
Katarina: ого, а темка то восстребована оказалась)))
Екатерина Латина: Коновалова Олеся Ох, как я с Вами согласна)))) Тут уж кому какая собака нужна))) "Безопасная" или "опасная и надежная" Я сейчас не говорю о трусах, которые бросаются с визгом и бегут от человека, я о " Настоящих " собаках, думаю все понимают какая она , такая собака у меня была и, надеюсь, есть которыми , я уверена, гордится каждый заводчик, если они появляются в его питомнике))) И зачастую " Выход в рабочий класс" -это далеко не показатель - это минимум))) Katarina пишет: ого, а темка то восстребована оказалась)))
Екатерина Латина: Katarina пишет: просто мое мнение таково, что любая н.о. пускающаяся в дальнейшее разведение должна рано или поздно выйти и выставится в раб.кл.на моно.
Katarina: Екатерина Латина
Шали: Екатерина Латина пишет: atarina пишет: цитата: просто мое мнение таково, что любая н.о. пускающаяся в дальнейшее разведение должна рано или поздно выйти и выставится в раб.кл.на моно. А моё мнение таково: любая НО, пускающаяся в разведение, должна честно прилюдно сдать необходимые для этого допуска нормативы. А уж выставлятся ли ей в раб. классе на моно - это личное дело владельца и не является обязательным условием для вязки!
Iii: Шали вот именно Даже смешно читать: "должна выставиться на моно в рабочий класс"
Марго: Шали пишет: А уж выставлятся ли ей в раб. классе на моно - это личное дело владельца и не является обязательным условием для вязки! Является обязательным для получения пожизненного кёрунга Хотя.... Многие и без него чудесно живут, получая первичный "многократный"
Марго: Шали пишет: прилюдно Да, массовые мероприятия многое показывают
Katarina: Iii пишет: "должна выставиться на моно в рабочий класс" а если хотять п к?
Iii: Katarina пишет: а если хотять п к? ну если хотят, то пусть.
Шали: Марго пишет: Является обязательным для получения пожизненного кёрунга Хотя.... Многие и без него чудесно живут, получая первичный "многократный" Кёрунг - не обязательное условие для оформления вязки в РКФ! Да и от кёрунга-то одно название осталось! Так же, как и от мутпробы!
Шали: Katarina пишет: а если хотять п к? Хотят - пожалуйста! Не хотят - обязаловки нет!
Katarina: Шали пишет: Кёрунг - не обязательное условие для оформления вязки в РКФ! сорока на хвосте принесла что со следующего года это будет обязаловкой
Папаша Эксперта: Katarina пишет: сорока на хвосте принесла что со следующего года это будет обязаловкой Ну вот тогда и поговорим...
назарова оксана: Katarina мало верится.... а как же те, у кого регистры-они по положению сразу на вылет из разведения плюс- как всегда ,у нас графики то вывешивают, только в подавляющем большинстве регионов нет керунгов. нет монок и прочая и прочая.....
Iii: я тоже думаю вряд ли РКФ пойдет на это, хотя не исключено. Уже такое было и собаки массово уходили вязаться в СКОР. Смысл наступать на те же грабли.
полная версия страницы