Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
gera: ДК пишет: Все собаки живут только для соревнований , это не настоящие собаки , ты че не понимаешь этого ? нет... не понимаю, ты хочешь сказать, что если этих собак пустить на человека они свалят? я вот очень сомневаюсь а потом если видео есть значит собаки не настоящие? нууу..... тогда где реальные то? за забором на цепи?
ДК: Даша N пишет: Ну да, на заре становления у нас ИПО тоже много таких разговоров ходило, было даже несколько пари. Одно из них на площадке Зотер, пускали суку выступающую в ИПО3. Лобовая атака, фигурант бежит с рукавом и в последний момент бросает рукав на землю и просто без ничего бежит на собаку, при этом не выставляя рук. Собака недолго думая, как научили прыгает и хватает в живот. Закончилось хорошо, человек жив, скорая приехала вовремя, зашили. Даша , в нормальной ситуации такое могло произойти ? Когда собак в полете , от неё уже ничего не зависит , даже простой точный удар кулаком , собаку искалечит , зачем мужик рукав кидал в сторону ? Собака в полете ничего изменить не может ))) Лучше бы рукавом дал ей в лоб ))) Случаи Даш у тебя классные . То собаки летят в колодец во время атаки , вылазят и продолжают атаку , то вот ткие как сегодня , кстати мильон раз пересказаная на все лады . Но вспомни , раньше много говорили что РР пищевики , вы спорили нет , это неправда . Потом че случилось ? Вдруг собаки пищевики стали ууух какими классными , и все теперь хвалатя что у него собака с отличным пищевым инстинктом . Говорили что собаки чисто добычники , кричали нет , не доюычники . Сегодня уже этим хвастаются . И так по каждой позиции . Жаль что собаки РР пользу так и не могут приносить , такие красивые шоу устраивают . Может они все таки шоу , больше то ничего мы не видим кроме показухи ?
ДК: gera пишет: нет... не понимаю, ты хочешь сказать, что если этих собак пустить на человека они свалят? я вот очень сомневаюсь Ну я не знаю что они сделают , я думаю что после серьезной ситуации , собаки изменят свое мировозрение , и как это отразится потом на их работе неизвестно , рисковать то никто такими экспериментами не хочет . Мы пробовали , результат для перспективы собаки не очень , хотя для себя собака стала очень ценная . Работа , и показуха , это разные вещи . Показуха это всегда шоу . Поэтому РР это шоу разведение , а не рабочее .
gera: ДК пишет: я думаю что после серьезной ситуации , собаки изменят свое мировозрение , и как это отразится потом на их работе неизвестно , рисковать то никто такими экспериментами не хочет . ты досмотрел ролик? про этих людей тоже можно сказать циркачи, но быть с ними по разные стороны желания нет http://www.youtube.com/watch?v=d5qvmBEbh_s
gera: если сравнить два шоу(шоу сереньких и шоу рыженьких).... интересно которое улыбнет?! http://www.youtube.com/watch?v=SdjfgGQgtt8 первые две собаки особенно показательны
forsthaus: Даша N пишет: Ну да, на заре становления у нас ИПО тоже много таких разговоров ходило, было даже несколько пари. Одно из них на площадке Зотер, пускали суку выступающую в ИПО3. Лобовая атака, фигурант бежит с рукавом и в последний момент бросает рукав на землю и просто без ничего бежит на собаку, при этом не выставляя рук. Собака недолго думая, как научили прыгает и хватает в живот. Закончилось хорошо, человек жив, скорая приехала вовремя, зашили. Да что говорить, моя личная, глубоко рукавная собака, на одном из занятий когда смогла дотянуться до фигуранта, тот был без рукава, схватила его в грудь и ни капли почему то не сомневалась, что она делает неправильно. А Шевченко както схватила за ногу, при этом он был в тот момент в рукаве, но захотел поправить позицию собаки (она неровно сидела) ногой. Даш, ты, уж, извини, конечно, но могу тебя уверить, что та самая "заря", наступила гораздо раньше, нежели ты появилась в кинологии... И не стоит, позиционировать, себя, такую начитаную, девочку, такой опытной во всём этом движении! (При всём уважении) Это опять же к посту ранее выложенным, о том, кто и о чём в Инете, и кто - на самом деле! Поговорить- может каждый- язык-без костей, да и у всех подвешен, по-разному!
чудик: Даша N пишет: А Шевченко както схватила за ногу, при этом он был в тот момент в рукаве, но захотел поправить позицию собаки (она неровно сидела) ногой. Собака схватила и продолжила борьбу Нет..так автоматический подкус и не больше. И та что сработала в живот , как Вы пишите - её этому учили. А вот есть собаки- которых этому учить нет нужды. Влупит куда глаза глядят и фамилии не спросит.))) И хорошо если этим местом будет живот ,а не лицо.
forsthaus: Воспользуюсь, я, пожалуй, предложением, уважаемой, Татьяны, и позволю себе, любить СЕБЯ, больше!)))) (Правда, саму себя, у меня не слишком получиться, я, лучше про команду…))) Так вот, о чём хотелось-то… Любопытные факты… Население Эстонии 1 294 236 чел, плотность- 29 чел/кВ.км Население, нашей Луганской области – 2 580 600 чел, плотность – 90,34 чел/ кВ.м Так что и с чем сравнивать-то?
Даша N: ДК пишет: зачем мужик рукав кидал в сторону ? Ну как спор был о том, что спортивная собака не укусит без рукава и если ей не выставлять руку для укуса, то вообще не укусит, вот и пошел без рукава. ДК пишет: раньше много говорили что РР пищевики , вы спорили нет , это неправда Конечно, пищевики. У хорошей собаки все инстинкты хорошо развиты и пищевой, и добычный, и защитный, и социальный, и территориальный, и половой, и...и... ДК пишет: я думаю что после серьезной ситуации , собаки изменят свое мировозрение , и как это отразится потом на их работе неизвестно А знаешь, как проверяют собак, получивших в ходе работы пулевое или другое серьезное ранение на пригодность к дальнейшей службе? forsthaus пишет: та самая "заря", наступила гораздо раньше, нежели ты появилась в кинологии... Я не знаю, конечно, с какого момента начало развиваться ИПО в Луганске, в Киеве его первым начал популяризировать и развивать Заповитряный И. С. и первый Кубок Зотера по ИПО прошел в 1996 году. Я пришла на площадку со своим первым кобелем в 1998м и с тех пор постоянно тренируюсь у Игоря уже с 4-й собакой.
Даша N: чудик пишет: И та что сработала в живот , как Вы пишите - её этому учили. Ее вообще то всю жизнь в рукав учили кусать. А оказалось в живот учить и не надо.
forsthaus:
forsthaus: Даша N Ну, открою тебе глаза-- Это было ДО Заповитрянного, на которого вы, так, молитесь! (нисколько не умоляю ни чьих, заслуг, достало просто молчать и читать, ту чушь,которую часто приходится читать... Я, понимаю, что столица Украины - это круто, но, знаешь, - я больше уважаю Анатолия Трубчанинова!
Даша N: forsthaus пишет: Ну, открою тебе глаза-- Это было ДО Заповитрянного, на которого вы, так, молитесь! Что "это" было? Развитие ИПО? Так я не отрицаю этого. Оно же не за 1 день развилось, период развития был. И при чем здесь столица или не столица? У вас тоже наверное свои специалисты были, те, кто принимал участие в развитии этого спорта, я могу назвать только Дерябина (царство ему!), Омельченко, об остальных мне меньше известно, думаю вам в регионе известно больше. Поэтому я пишу за свой регион о том, что мне известно лучше.
forsthaus: Даша N пишет: на заре становления у нас ИПО напомню... Мне не сложно! Думаю, стоило , тебе написать правильней-" на заре становления , меня, в ИПО" (собаководстве)... Это уж сама, дальше сообрази!
forsthaus: Даша N За дописку- спасибо! Именно, от того, что ВО ВСЕХ регионах были и есть очень достойные люди в кинологии (дрессировке ли, разведении...), я и не отмечаю личные заслуги кого, бы то ни было, в отдельности... И именно поэтому, порой стоит, много раз подумать, чем просто настрочить текст (это я не лично к тебе! )
Даша N: forsthaus Так я не поняла, по Вашему мнению, в каком году в Киеве началось развитие такого спорта как ИПО, с каких событий? Если я не права, то поправьте, только давайте аргументированно. forsthaus пишет: Именно, от того, что ВО ВСЕХ регионах были и есть очень достойные люди в кинологии (дрессировке ли, разведении...), я и не отмечаю личные заслуги кого, бы то ни было, в отдельности... Именно по этому я и написала "у нас" имея в виду свой регион. Я кстати, могу и собаку уточнить, о которой шла речь - сука Рика Ненси Рогань, дочка Астора Хельглес Брунелле.
forsthaus:
forsthaus: Даша N Дашунь,- ссылки, факты и статьи- это твой хлеб! Зачем мне его отбирать? Зотер появился позже , чем ИПО в Украине! Да, Бог, с ним! Я не фанатею фактами и датами, я, вообще человек миролюбивый и добрый! Прощу многое- если меня не трогать...
forsthaus:
Даша N: forsthaus пишет: Зотер появился позже , чем ИПО в Украине! Ну так расскажите об этом. Зотер создан в 1993 году. http://www.zoter.org.ua/all_pages/stat/stat12.html Лично мне не известно ничего о развитии именно ИПО (SchH) на Украине до этого года и даже позднее.
чудик: Даша N пишет: Ее вообще то всю жизнь в рукав учили кусать. А оказалось в живот учить и не надо. Даша -всё же определитесь- выше Вы пишите- Даша N пишет- Собака недолго думая, как научили прыгает и хватает в живот.
forsthaus: Даша N пишет: Лично мне не известно ничего о развитии именно ИПО (SchH) на Украине до этого года и даже позднее. Да не утруждайся, Даш!!! Его и сейчас нет, кроме как на площадке "Зотера", а теперь, правда- Ромнах!
ольга чекмарева: ДК пишет: gera пишет: цитата: нет... не понимаю, ты хочешь сказать, что если этих собак пустить на человека они свалят? я вот очень сомневаюсь Ну я не знаю что они сделают , я думаю что после серьезной ситуации , собаки изменят свое мировозрение , и как это отразится потом на их работе неизвестно , рисковать то никто такими экспериментами не хочет . Мы пробовали , результат для перспективы собаки не очень , хотя для себя собака стала очень ценная . Работа , и показуха , это разные вещи . Показуха это всегда шоу . Поэтому РР это шоу разведение , а не рабочее . Ну все очевидно....Вы сами не знаете , что вам ожидать от ваших собак... ( хотя честно).. Если РР шоу ...тогда кто же ШОУ ?
Даша N: чудик пишет: Даша -всё же определитесь А что тут определяться? Собаку учили атаковать человека, а в рукав или нет - собаке без разницы. forsthaus пишет: Да не утруждайся, Даш!!! Его и сейчас нет, кроме как на площадке "Зотера", а теперь, правда- Ромнах! Ну да, только там теперь больше по профилю - собаками-спасателями занимаются. Может знаете места, где оно все таки есть? Хотя я знаю уже два строящихся спортивных центра в Украине - это Укртранс (Красиловка) и Титан (Одесса). Но это крупинки в море... пока что.
forsthaus: Даша N Я, думаю, там, где этим занимаются увлечённые люди... и в очень многих городах, сейчас занимаются! И один из таких центров- у нас в Лисичанске... А кстати, ты разве не знаешь о "Днепровском"? (Или, просто, не твой "круг"?)
ДК: Даша N пишет: Ну как спор был о том, что спортивная собака не укусит без рукава и если ей не выставлять руку для укуса, то вообще не укусит, вот и пошел без рукава. Ну это глупый спор , собака кусать любит , и будет это делать . Другое дело , что кусает собака кабанчика безобидного , поэ\тому кусает бесхитросно . Даша N пишет: Конечно, пищевики. У хорошей собаки все инстинкты хорошо развиты и пищевой Пищевой инстинкт имеет свои пределы , а пищевики пределов не знают . Ты путаешь Даша , гармония это не безграничная жадность )))Даша N пишет: А знаешь, как проверяют собак, получивших в ходе работы пулевое или другое серьезное ранение на пригодность к дальнейшей службе? Даша , ты меня пугаешь , неужели ты проверяла подранка ? Или слышала это от таких опытных дядь , которые любят девочкам сказки на ночь рассказывать )))ольга чекмарева пишет: Ну все очевидно....Вы сами не знаете , что вам ожидать от ваших собак... Тупеть ни кому не запрещено . Я сказал что пока собаку не проверишь , не знаешь как она себя поведет . Вы я вижу знаете своих собак , и всем обещаете что они всегда супер )))ольга чекмарева пишет: Если РР шоу ...тогда кто же ШОУ ? А вы выясните у тех кто называет и придумывает всякие каки про животных . А как людей разделить , на шоу и рабочих вы знаете ? Ведь это так просто , давайте по кровям а ?
ольга чекмарева: ДК пишет: А вы выясните у тех кто называет и придумывает всякие каки про животных . А как людей разделить , на шоу и рабочих вы знаете ? Ведь это так просто , давайте по кровям а ? А кто каки про животных придумывает ??? А люди-человеки то тут при чем ??? Давайте по существу...
чудик: ДК пишет: шоу и рабочих вы знаете ? Ведь это так просто , давайте по кровям а ? Ну -не стоит сразу кровь пускать наружу Давай лучше по объёму принятого на грудь алкоголя
ДК: ольга чекмарева пишет: А кто каки про животных придумывает ??? Тут даже не важно кто придумывает , выжно кто повторяет . ольга чекмарева пишет: А люди-человеки то тут при чем ??? Как при чем ? Если можно поделить собак так примитивно , почемсу не поделить людей ? А потом не посмотреть какие любят каких ? По моему РР занимаются люди шоу ))) Но специально назвали свое хобби посерьезнее , чтобы больше понтов нагонять )))
Даша N: forsthaus пишет: И один из таких центров- у нас в Лисичанске... forsthaus пишет: Я, думаю, там, где этим занимаются увлечённые люди... и в очень многих городах, сейчас занимаются! Да, люди конечно это главное. Но хотелось бы еще и инфраструктры минимальной. У себя на площадке мы конечно поставили горку, привозим метровый барьер и укрытия (сбросились и купили), но площадка у нас просто на пустыре, песок в ногах (при ветре в глазах) мешает заниматься, да и горку уже два раза ломали... forsthaus пишет: А кстати, ты разве не знаешь о "Днепровском"? (Или, просто, не твой "круг"?) Конечно, знаю! Мы и Хусара приглашали на занятия. Вот еще и Харьков (Дергачи) вспомнила. Что значит "не мой круг"? ДК пишет: Пищевой инстинкт имеет свои пределы Конечно, есть инстинкты насыщаемые, а есть постоянно доступные. Пищевой и добычный относятся к насыщаемым инстинктам. Если собака не голодна, то и инстинкт "спит". В отличие от защитного инстинкта, самосохранения, если собаке угрожает опасность, она будет бороться, несмотря на усталость, боль и т.д. ДК пишет: неужели ты проверяла подранка ? На площадке было пару стреляных собак. Одна хозяйская, вторую приводил милиционер (у вас уже полиционер ))))
ДК: Даша N пишет: В отличие от защитного инстинкта, самосохранения, если собаке угрожает опасность, она будет бороться, несмотря на усталость, боль и т.д. Ну тут ты уже заболталась , это от неограниченых словосочетаний )) Собака не всегда будет бороться , если легче уйти от опасности , зачем бороться ? Например собака обожглась об печку , она будет бороться ? Или инстинкт ей подскажет другой путь ?
ольга чекмарева: ДК пишет: Как при чем ? Если можно поделить собак так примитивно , почемсу не поделить людей ? А потом не посмотреть какие любят каких ? По моему РР занимаются люди шоу ))) Но специально назвали свое хобби посерьезнее , чтобы больше понтов нагонять ))) Но не все люди любят собак ...животных ... А понты ...это не применимо к собаководству ..
forsthaus: ольга чекмарева пишет: А понты ...это не применимо к собаководству .. Ой, я бы так не сказала... Уж очень часто встречаются такие особи!!!)))))
ДК: ольга чекмарева пишет: Но не все люди любят собак ...животных ... Нет нет , только черное и белое , все как у собак , если не РР , то Шоу обьязательно . Мы же тут два тупых лагеря , я правда вне , но раз говорю , значит недалеко где то )))
чудик: ДК пишет: я правда вне , но раз говорю , значит недалеко где то Отщепенец)))
ольга чекмарева: forsthaus пишет: Ой, я бы так не сказала... Уж очень часто встречаются такие особи!!!))))) А хотелось бы без них обойтись... ДК пишет: Нет нет , только черное и белое , все как у собак , если не РР , то Шоу обьязательно . Мы же тут два тупых лагеря , я правда вне , но раз говорю , значит недалеко где то ))) Ну не знаю , что у вас как у собак ..может вы линяете .. И не надо шоу представление устраивать...ХОРОШАЯ СОБАКА ...редкость..и лагеря здесь ...ну ни как ни при чем ..хавна и там и там ...
ДК: чудик пишет: Отщепенец))) Не , я просто не модный , для меня собаки это в первую очередь полезные члены семьи . Что до лагерей, что после , я надеюсь хватит ума у кого нить понять , что два лагеря мало , и если создавать лагеря по каким то приоритетам , то лучше закрыть их всех , чем потом например воевать с лагерем педарастов , педофилов , зоофилов , и прочих лагерей . А чем извращенцы шоу и рабочие лучше тех ?
ДК: ольга чекмарева пишет: Ну не знаю , что у вас как у собак ..может вы линяете .. Я нет , а лагерники часто линяют , отседова . Чуть что так сразу шмыг в кусты и слиняли )) А про гомно вы не правы , там где нет лагерей , собаки все хорошие , любимые , и полезные . Только в лагерях ИПО или выставка , собака больше ни для чего не пригодна , смысл жизни собаки , это чем то занять своего хозяина , быть игрушкой в его руках .
В.В.К.: ДК пишет: Только вы хитрюги чтоб не ржали , пока питомник не построен , мне скидка , Вань, мы же взрослые люди. ДК пишет: Блин где дуэльщики , что за холодная война изза угла ? Мы всегда рядом . Скинь координаты в личку куда ехать.
чудик: ДК пишет: Только в лагерях ИПО или выставка Ну ..не стоит так утрировать всё. Лагерь создаёт направление . Вот если посмотреть- в лагере шоу - стандарт анатомии + рабочие качества. А что в лагере рр- пофиг анатомия по стандарту . Что хочу - то и ворочу.То есть- разводи ,что хошь -лишь бы прыгало)))
полная версия страницы