Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Canis: porto259 пишет: я написал немцы достойно выступают и занимают высокие места многократно были чемпионами мира .а что первая 10 или даже 20 это не высокие достижения на WUSV Вы даже на 1000-ую долю не представляете , что такое Большой спорт в кинологии.(((
Canis: forsthaus пишет: Но, есть одно, которое и разделяет нас: при этом , лично , мне, не всё равно как будет выглядеть немецкая овчарка! Мне ещё более не всё равно! Я куда серьезнее, чем Вы отношусь к анатомическому строению, потому что мне не нужна собака, которая кое- как догоняет фигуранта или кое-как переваливает через барьер. Мне нужна сильная, быстрая и ловкая собака, где анатомия помогает, а не мешает работе, поэтому приходится очень большое внимание уделять экстерьеру. Тратить кучу времени на изучение работы собак на спортивных аренах, изучать происхождение, наследственность, выяснять статистику и т.д. Для меня нет в Европе границ, поеду куда угодно для вязки своих сук. И не так легко найти кобеля для разведения, который бы устроил по всем параметрам моё представление о немецкой овчарке.
gera: Canis пишет: Сколько собак привозилось из Германии после сдач там ШХ! Но на наших простых выставках эти собаки не могли пройти простую проверку на мужество. Таких примеров не один и не два. я тоже знаю несколько.... причем с ШХ3, PS. Ещё раз поясню, что согласно всем положениям по выставлению оценки ТСБ на испытаниях, керунге, выставке, на простых соревнованиях или на Чемпионате мира существует одно и тоже правило. Его нет специально для шоу или специально для выставок. Оно пока одно! Но это правило нарушали все без исключений немецкие эксперты-судьи и кермастера на всех мероприятиях
S.Peterson: Canis Вы знаете, сколько можно об одном и том же, даже нет желания писать, Вы пишите о" пенке " с молока* и все прекрасно понимают почему это происходит, зачем писать по ннному разу", а я Вам ответила за "молоко" и его болше , чем пенки! Вот и всё,
Canis: S.Peterson пишет: и все прекрасно понимают почему это происходит Судя по написанному, Иван не совсем понимает. Да и я порой устаю пенки сдувать...
porto259: Canis пишет: Вы даже на 1000-ую долю не представляете , что такое Большой спорт в кинологии да ладно на 1000 ую то точно представляю
Canis: gera , на сегодня я закончилась. Пойдёмте спать!
Снеговской В.: S.Peterson пишет: Вы знаете, сколько можно об одном и том же, даже нет желания писать, Вы пишите о" пенке " с молока* и все прекрасно понимают почему это происходит, зачем писать по ннному разу", а я Вам ответила за "молоко" и его болше , чем пенки! Вот и всё, А какой пенке идет речь? Я зашел к Вам на сайт, хотел найти видео работы собак, но его ведь там нет? Но, ведь Вы разводите собак, и у них значится ШХ 1. Вы, как хотели бы, что бы я поверил, что у собак честно сданный норматив (не с закрытыми глазами судей), когда я еще не встретил НИ ОДНОЙ шоу собаки завезенной с той же Германии, имеющей в наличии дрессировки, и способной показать то, что она их заработала? Когда я вижу проверку поведения на том же зигере, где собаки поголовно не должны получать "выражено", и их предел "имеется", и то, только потому, что фигуранты очень филигранно играют в поддавки с ними (на испытаниях эти собаки при СТАНДАРТНОЙ работе фигуранта посыпятся как осенние листья). Так какое "молоко" тут выплескивают? Почему нет видео "молока" на Вашем же сайте? Где видео испытаний производителей, имеющих ШХ 3, с которыми, например, Вы вяжете своих сук?
ДК: Canis пишет: Судя по написанному, Иван не совсем понимает. А что я должен понять ? ))) Собак я вижу много , и если до сих пор никому из собачников не нужно это РР , это говорит о том что они как раз понимают , а не слушают открыв рот всякую ахинею , которой в реальной жизни нет , где результаты того качества о которой все так любят говорить ?
ДК: gera Гера , собаки по двору просто так не бегают , у них есть своя задача , и они её выполняют . К нам никто без разрешения зайти не может , за этим надо следить круглые сутки . Если для тебя охрана не работа , то обьясни почему им плотят деньги повсюду ? И что такое в твоем понимании работа ? Участие в спорте ? Какая практическая пальза от этого ?
ДК: Снеговской В. пишет: А какой пенке идет речь? Я зашел к Вам на сайт, хотел найти видео работы собак, но его ведь там нет? Вадик а у тебя видео работы собак есть ? Или те жалкие одна или две собачки и есть труд твоей всей кинологической деятельности более чем за двадцать лет ? Так тебя любой сопляк обгонит по количеству показухи , кто занимается показушностью Кстати у немцев по триста и более собак доведеных до нормативов , и говорят они об этом как то скромнее чем ты об подготовке одной
Снеговской В.: ДК пишет: gera Гера , собаки по двору просто так не бегают , у них есть своя задача , и они её выполняют . К нам никто без разрешения зайти не может , за этим надо следить круглые сутки . Если для тебя охрана не работа , то обьясни почему им плотят деньги повсюду ? И что такое в твоем понимании работа ? Участие в спорте ? Какая практическая пальза от этого ? Зачем для этого НО? А ты уверен, что я не смогу зайти к тебе во двор? Думаешь они меня укусят, или будут гавкать и пятиться, как любая сельская собаченка, которой ни какие "условия содержания" обеспечивать и не надо? ДК пишет: где результаты того качества о которой все так любят говорить ? Где результаты твоих собак? В чем их "полезность"?
ДК: Снеговской В. пишет: А ты уверен, что я не смогу зайти к тебе во двор? Уверен Вадик . Особено сейчас , у них свежий опыт боя с казаками , два эпизода , и те с кем бились что то тут больше не проходят , выбирают другие пути прохода . Снеговской В. пишет: Где результаты твоих собак? В чем их "полезность"? Так Вадик я уже выкидывал сюда много эпизодов , если с памятью слабовато , сходи в поликлинику , это надо лечить .
Снеговской В.: ДК пишет: Вадик а у тебя видео работы собак есть ? Или те жалкие одна или две собачки и есть труд твоей всей кинологической деятельности более чем за двадцать лет ? Так тебя любой сопляк обгонит по количеству показухи , кто занимается показушностью Кстати у немцев по триста и более собак доведеных до нормативов , и говорят они об этом как то скромнее чем ты об подготовке одной У меня, есть. При том, на гораздо большее количество собак. Ну, я то, что я наработал, как дрессировщик (а именно это моя профессия) за тридцать лет, я могу показать в любой момент. А у кого по 300 собак реально доведенных до норматива, те и говорят так же, как и я.
ДК: Снеговской В. пишет: Ну, я то, что я наработал, как дрессировщик (а именно это моя профессия) за тридцать лет, я могу показать в любой момент. Пока моментов у тебя для профессионала с гулькин нос .Снеговской В. пишет: А у кого по 300 собак реально доведенных до норматива, те и говорят так же, как и я. Они говрят как раз совершенно протвоположное . Они говорят немецкие собаки лучшие в мире , и подтверждают это своим опытом . Где немцы хвалят собак из других стран ?
Снеговской В.: ДК пишет: Уверен Вадик . Особено сейчас , у них свежий опыт боя с казаками , два эпизода , и те с кем бились что то тут больше не проходят , выбирают другие пути прохода . Ну, это замечательно! Глядишь, весной может получится проскочить в ваши края, может заеду с камерой, снимим, и покажем всем на видео, как они меня покусают . А то, я уже вообще разучился ШОУшников опасаться. ДК пишет: Так Вадик я уже выкидывал сюда много эпизодов , если с памятью слабовато , сходи в поликлинику , это надо лечить . Эпизодов ты не выкидывал. Ты приводил статьи по материалам МВД. Так я по таким статьям, вообще в МВД "работаю" и "являюсь" заслуженным штангистом КБР
В.В.К.: ДК пишет: К нам никто без разрешения зайти не может , за этим надо следить круглые сутки . Если мы с Вадимом соберёмся и приедем к тебе в гости , ты не будешь против ? Зайдем к тебе во двор посмотрим твоих собак , поработаем в рукаве . Ну конечно всё это мероприятие снимем на видео и выложим здесь на форуме , пусть все посмотрят какой он питомник офигенных овчарок из Д.К.
Снеговской В.: ДК пишет: Они говрят как раз совершенно протвоположное . Они говорят немецкие собаки лучшие в мире , и подтверждают это своим опытом . Где немцы хвалят собак из других стран ? Ваня, они вообще на мали уже давно перешли, и говорят - мали лучшие в мире собаки
В.В.К.: Снеговской В. пишет: Глядишь, весной может получится проскочить в ваши края, может заеду с камерой, снимим, и покажем всем на видео, как они меня покусают Ты опередил меня .
ДК: Снеговской В. пишет: Глядишь, весной может получится проскочить в ваши края, может заеду с камерой, снимим, и покажем всем на видео, как они меня покусают Ты че пугаешь своим приездом ? Ты Вадик не побежишь на меня потом в суд подавать за укусы Снеговской В. пишет: Эпизодов ты не выкидывал. Ты приводил статьи по материалам МВД. Нет , я выкидывал то что пишут благодарные люди , которые покупали у нас щенков . И там были эпизоды когда собаки спасли людям их жизнь . У тебя цели Вадик гнилые , засирать , засирать всех и вся кроме себя . Ты даже не замечаешь что по твоим словам изх рабочего разведения , только по твоемуц разрешению у други-х , даже у немцев , разведение так себе сойдет . А у тебя ого го . Ты хвастун подзаборный . Ничего своего ты не получил , у тебя своих собак небыло и нет , и с таким подходом и не будет . Ты поберушка кинологический . Бегаешь ищешь собак из джругих питомникуов , вот и весь твой ценный опыт
Снеговской В.: В.В.К. пишет: Ты опередил меня .
ДК: В.В.К. пишет: Если мы с Вадимом соберёмся и приедем к тебе в гости , ты не будешь против ? Зайдем к тебе во двор посмотрим твоих собак , поработаем в рукаве . Ну конечно всё это мероприятие снимем на видео и выложим здесь на форуме , пусть все посмотрят какой он питомник офигенных овчарок из Д.К. А ты не хочешь чтобы к Вадику и к тебе приехали повеселиться пару профи фигурантов , и сняли бы эту хохму потом в инете ? Устроить ?
ДК: В.В.К. Я вообще был лучшего мнения о тебе , а ты оказался таким карликом , как Вадик , смешной и глупый
ДК: В.В.К. Снеговской В. Че эт я вас профи назвал ? После таких высказываний вы никто в кинологии . Я бы к вам никогда людей не послал как к спецам . Барыжники защищающие свой товар , вот ваше прозвище
В.В.К.: ДК пишет: А ты не хочешь чтобы к Вадику и к тебе приехали повеселиться пару профи фигурантов , и сняли бы эту хохму потом в инете ? Устроить ? Я не против . Только Иван если ты сказал то и сделай иначе окажешься -( в тех кругах которых я общаюсь с детства ) так называемым ХУ.еплетом.
gera: ДК пишет: Собак я вижу много , и если до сих пор никому из собачников не нужно это РР , это говорит о том что они как раз понимают так все от шоу перешли к рабочикам ДК пишет: собаки по двору просто так не бегают , у них есть своя задача , и они её выполняют . К нам никто без разрешения зайти не может , за этим надо следить круглые сутки . блин ДК с этим любая собака справится.... может не понадкусывает, но гавкать будет грозно.... это же собака ДК пишет: Особено сейчас , у них свежий опыт боя с казаками , два эпизода , и те с кем бились что то тут больше не проходят , выбирают другие пути прохода причем тут драка с собакой и уверенный проход человека на вашу территорию..... это вообще разные вещи
В.В.К.: ДК пишет: В.В.К. Я вообще был лучшего мнения о тебе Я о тебе своего мнения не изменил. В политике к Кавказу во многом с тобой согласен, а в овчарках нет.
ДК: В.В.К. пишет: Я не против . Дык ты не против чего поясни ? Давай ставки , не убегут твои от фига ?
Снеговской В.: ДК пишет: Ты Вадик не побежишь на меня потом в суд подавать за укусы Нет, Ваня!! Даже не переживай ДК пишет: У тебя цели Вадик гнилые , засирать , засирать всех и вся кроме себя . Ты даже не замечаешь что по твоим словам изх рабочего разведения , только по твоемуц разрешению у други-х , даже у немцев , разведение так себе сойдет . А у тебя ого го . Ты хвастун подзаборный . Ничего своего ты не получил , у тебя своих собак небыло и нет , и с таким подходом и не будет . Ты поберушка кинологический . Бегаешь ищешь собак из джругих питомникуов , вот и весь твой ценный опыт Ваня. я пишу как есть. И уже задолбался повторять - у меня ОБЫЧНЫЕ немецкие овчарки! Они такие, какой была основная часть популяции данной породы 30 лет тому назад. Именно ОБЫЧНАЯ немецкая овчарка, обладающая ЗАЯВЛЕНЫМИ в породе качествами, нужна для дспорта самого высокого уровня, а совсем не какая-то с запредельными драйвами. А вот если ей НЕ хватает чего-то из ЗАЯВЛЕНЫХ в породе качеств, тогда собака и не тянет спорт. Я могу получать или е получать чего-то свое. Это не имеет значения, я не спаситель породы. Но я не хочу, чтобы мне, и не только, на уши вешали лапшу! Я привык вещи называть своими именами, и мне хватает собственного опыта, чтобы разобраться, где мне лгут, а где нет в данной сфере деятельности.
В.В.К.: ДК Ваня жду приезда профи фигурантов . Сообщи время и дату , что бы я смог организовать бесплатное питание и проживание , эти расходы беру на себя.
ДК: gera пишет: так все от шоу перешли к рабочикам А кто все ? Только те кто в свое время купил слабую собачку , скорее всего от супер какого нибудь чемпиона выставок )))gera пишет: блин ДК с этим любая собака справится.... может не понадкусывает, но гавкать будет грозно.... это же собака Да не любая , у нас вон пример на лицо , в станице у всех собаки , но кинь в них камешком и собак след простыл . А у нас уже несколько жалоб участковому , зам администрации приезжал поговорить . И все заканчивалось разговором что люди отвыкли от собак которые действительно охраняют свою територию . И сами виноваты в своих действия и отношении к собакам . Не надо было им махать на них палками , закидывать кирпичами , теперь собаки их пасут и охотятся на таких долбалдонов . С памятью у них не как у вадика . Хорошо что пока без укусов , но жути навели , теперь у нас тут не проходной двор , а тихое место для проживания . Собаки свое предназначение отрабатывают на все сто . Чего ещё то от них надо ?gera пишет: причем тут драка с собакой и уверенный проход человека на вашу территорию..... это вообще разные вещи Ты о чем ? Приедь и пройди . Есть територия которую собаки охраняют , там уверено проходишь , или неуверено , им пофигу . Пройти можно если собак закроешь , что мы всегда и делаем . Собаки должны быть недоверчивы к чужим . А стаю не нае..шь , будь ты хоть супер фигурантом , жопу порвут
В.В.К.: ДК пишет: Дык ты не против чего поясни ? Давай ставки , не убегут твои от фига ? Вань перестань "включать заднюю " это не по Русски . Вези своих спецов я готов их принять и оплатить ставки .
ДК: В.В.К. пишет: Я о тебе своего мнения не изменил. Так я не фигурант , и не дресс , могу говорить более свободно . А специалисты должны понимать , что собака это живой организм , который находится на протяжении жизни в разных состояниях , и говорить о собаке как о машине глупо . Есть полезный коэфициент , профи его проломят , на то они и профи . Хвалиться этим тупо . Если вы себя тупо ведете , это ваши пробелы , а не мои . Скажи ты веришь что есть собаки которые фигуранта могут победить , и которых хороший фиг не раздавит ? Говорить как Вадик , который в принципевсегда спрыгнет , нельзя . Он никто , и звать его никак . Че ему не балаболить ? Я например не видел чтобы он был атестованый фиг , или у него есть корочки какие , что не липа .Ты видел ? Чтобы его назвать можно было профи . А у тебя есть профессионалные корочки ?
ДК: Снеговской В. пишет: Нет, Ваня!! Даже не переживай Да как же не переживай , ты что думаешь ты первый кто такие обещания дает ? Потом будешь говорить что собаки кусают неправильно , да не туда , это не по честному В.В.К. пишет: Вань перестань "включать заднюю " это не по Русски . Вези своих спецов я готов их принять и оплатить ставки . О как , смело смело Ты не спрыгивай по еврейски . Ты скажи на что готов ? И рассказывать про Русски и не русски мне не надо . Если твоя собака не выдержит атаки фига , ты проиграл так ?
S.Peterson: Снеговской В. пишет: Я зашел к Вам на сайт, хотел найти видео работы собак, но его ведь там нет Успокойтесь и Вам незачем ходить на мой сайт и там искать... Вы вообще поняли о чем речь? Мне не нужно ни перед кем отчитываться, по той простой причине, что прежде всего, я отчитываюсь перед собой, я встаю в 6 утра и еду на поля на следовую, три четыре раза в неделю у нас занятия на площадке, я простой заводчик, это моё хобби, я сама выращиваю своих щенков, оставляя себе щенка, я сама занимаюсь дрессировкой, мне это нравиться и это тоже моё хобби и таких как я очень много в Германии, больше, чем тех к то в "пенке". И пожалуйста, Снеговской не ТРУДИТЕСЬ мне отвечать...Ваша позиция мне ясна, я знаю что вы меня спросите или попросите, не нужно
ДК: В.В.К. А че вы где нить не поспорите на соревнованиях с фигурантами , на то что собак ваших никто не победит , и платить за приезд не надо будет , и питание . ??? Зарабатывать пора на этом , или боитесь разориться ?
В.В.К.: ДК пишет: Если твоя собака не выдержит атаки фига , ты проиграл так ? Так . ДК пишет: Я например не видел чтобы он был атестованый фиг , или у него есть корочки какие , что не липа .Ты видел ? Чтобы его назвать можно было профи . Могу сказать что Вадим в собаках профи. ДК пишет: А у тебя есть профессионалные корочки ? Есть , но профи себя назвать не могу , хотя и получил 5 или 6 призов за лучшую мутпробу. Вот недавно нашел видео 3х летней давности 4
ДК: В.В.К. пишет: Могу сказать что Вадим в собаках профи. Это такие же слова , как и обещание того , что собака может победить человека . Раз ты обещаешь такие вещи , назови мне хоть одного человека опытного кинолога , который после таких слов , назвал тебя профи ?В.В.К. пишет: Есть , но профи себя назвать не могу , хотя и получил 5 или 6 призов за лучшую мутпробу. Вот недавно нашел видео 3х летней давности 4 То что сам себя профи не считаешь , эта военная хитрость , типа я скажу что Вадик супер профи , а Вадик скажет что я суперпрофи . Вроде сами себя не похвалили , а получиться здорово Видео не понятно к чему поставлено , там что нужно увидеть ?
ДК: Шо то спецы сбежали , неуточнив условия пари ))) Уверен что их собаки бережного хранения . Ни реальных угроз , ни реальных на них посягательств , типа кидания в них камней , удары палками , их собаки не видели . Но они считают их реальными , и надежными . Ну какие они профи ?
Canis: Снеговской В. пишет: А у кого по 300 собак реально доведенных до норматива, те и говорят так же, как и я. Вадим, не верь этим цифрам. Невозможно честно подготовить столько собак. Люнеберг за своё жизнь подготовил 96 собак. Так это Люнеберг и рабочее разведение! Сколько времени надо подготовить неплохого шоу на реальный результат у меня размещено на сайте. Там пример на Карлосе. 8 месяцев! Да я и не возьмусь ни за одну другую собаку с подготовкой меньше этого времени. А как немцы за 2 месяца делают результат мы все хорошо знаем. Иван просто не дрессировал и поэтому такой доверчивый.
ДК: Canis пишет: Иван просто не дрессировал и поэтому такой доверчивый. Я доверчивый ? Эти цифры из статей пропогандирующих РР . Так что вы опровергаете слова своих сторонников )))
ДК: Тань , а какая разница 96 собак , и триста ? Разница в три раза . Сколько собак можно готовить одновременно ?
forsthaus:
forsthaus: Разница есть во многом...
вiдклiма: Доброго всем денёчка! Утро -то началось бодренько так. Вот меня не перестает удивлять, как люди не только шо горилки вместе не пробовали, а и видеть -то друг друга не видели, могут с таким ожесточением спорить, ну ладно спорить, обвинять друг друга Бог весть в чем, а? Canis пишет: Иван просто не дрессировал и поэтому такой доверчивый. Ну не знай как на счет доверчивый, а методиста в нем не отнять. ДК пишет: Тань , а какая разница 96 собак , и триста ? Разница в три раза . Сколько собак можно готовить одновременно ? Вот ведь какая арифметика получается, если "с умом посчитать". Как считать?
ДК: forsthaus пишет: Разница есть во многом Да есть конечно , конвейер придумали имено для комерции , все причиндалы и методики из собк , делают зомби .
ДК: вiдклiма пишет: Вот ведь какая арифметика получается, если "с умом посчитать". Как считать? А как считают ? Собаки отобраные для количественой дрески , конвейер . Для таких собак в жизни главное не стая , не социум , а прислуживание за мячик , или кусочек . Поэтому пользы от таких собак ни кто не озвучил .
ДК: вiдклiма А ты как считаешь , собака может выдержать давление фигуранта , если тому будет начхать что после его давления с собакой приключиться , то есть безжалостного давления ?
PSG: Роrtо! Мы с тобой отдыхаем. Тут видишь какие дела творятьтя? У моего друга #2 Снеговского откуда-то желания взялись всех и вся победить. Что-то он не на шутку разошелся. Я прямо боюсь за него. Друг мой Снеговской, может не надо ехать к ДК? На кой он нам нужен со своими собаками?
ДК: PSG пишет: Снеговской, может не надо ехать к ДК? Да Вадик мутный , толку от таких приездов , когда будет вилять , юлить , и искать к чему бы придраться . Я вообще не представляю что Вадик будет делать , пытаться с собаками договориться , просто войдет и попытается пройти притворясь веточкой , будет давить на собак , чего ?. ОН я так порнимаю со стаей собак ещё дел не имел , раз такой самоувереный
вiдклiма: ДК Да может, т.е. пойти до конца. Сам этим не занимался, в смысле "безжалостного давления", скорее "жестко в пределах правил". Немцев у меня таких не было, у отца был. Ну про питов не будем...
чудик: ДК Почитал и ужаснулся. И эти люди считают себя спецами в породе. Да придушить при необходимости - можно любую из собак. Да где то порвёт так ,что врачи потом долго штопать будут- но придушить её можно. Хочется спросить Снеговского и ему подобных- соображают ли он и его други в полном объёме о данной породе и её использовании помимо как на стадионе Канис- в 80-Е годы у меня в группе было на ОКД и ЗКС и по 30 собак. К ЗКС - допускались собаки - как минимум сдавшие ОКД НА 3-Ю степень. Так ,что смело могу сказать ,что подготовил и более чем 300 собак за свою жизнь. И принимали у собак из моих групп- судьи конкуренты. Но хуже дресам было - если приходилось принимать мне самому. Там уже о каких то поблажках и мечтать не могли. Не даром - дресов брал мондраж ,когда они выходили ко мне на сдачу нормативов.
ДК: вiдклiма пишет: Да может, т.е. пойти до конца. Ну это не ответ ))) Вот из меня фигурант не получится , хоть я и поставил столбик для того чтобы научиться принимать собак мягинько , собакам от меня доставалось . Наш фигурант Юра , он вообще говорит что например его только внутреней силы , хватит для того чтобы раздавить большинство собак , а если ещё применить физуху , то шансов для собак не останется . Питы разводились как ладиаторы , че ты их сюда привел не понимаю . Пит вообще на человека работать не должен , это им не свойствено , и бракуется жестко . Только у дебилов беспредельщиков , это имело место быть . Что теперь мы имеем ? Запретительсике меры против многих пород собак . И все таки , если ты будешь бежать в лоб на собаку не сворачивая , и не смягчая контакт в лоб , ты сломаешься или собака , ответ беспристрастный приветствуется )))
ДК: чудик пишет: Да придушить при необходимости - можно любую из собак. Если собака будет атаковать по меркам спецов трусовато , то есть кусать и не давать себя ударить , но при этом плотно атаковать снова везде где достанет без травм для себя , может и победить человека , чисто болевым щоком . Но РР собаки же тупые , будут атаковать по самому глупому сценарию , и это будет считаться оооо как смело , хотя собака не знает что это дкействие неправильное и опасное на самом деле для неё . Так что неопытность собак выдавать за смелость , это нужно быть на столько тупым
вiдклiма: ДК пишет: если ты будешь бежать в лоб на собаку не сворачивая , и не смягчая контакт в лоб , ты сломаешься или собака , ответ беспр Нет не буду этого делать, честно скажу. В лоб не сворачивая -да. А ломаться зачем?
чудик: ДК пишет: Если собака будет атаковать по меркам спецов трусовато , то есть кусать и не давать себя ударить , но при этом плотно атаковать снова везде где достанет без травм для себя , Такая собака вообще не имеет ни каких шансов на победу. А- она в итоге выложится и убежит. В- она в итоге будет загнан теснением в угол и там -обосцится со страха. С- она при подобной атаке - всё же будет подхвачена и обосцится в руках человека. Мы же говорим не о случайном человеке -по ошибке попавшего в чужой двор, а о тех - кто целенаправленно идёт победить собаку в рукопашную. Имел возможнсть так же ради спора - выйти в рубашке и обломать собаку зверя. Может опыт фига сказался , а может то , что всю жизнь приходилось забирать к себе вышедших из под контроля хозов -их собак , дабы спасти их от пули в лоб.И там уже не играло роли -какой породы собака.
ДК: вiдклiма пишет: Нет не буду этого делать, честно скажу. В лоб не сворачивая -да. А ломаться зачем? Засними на видео как это у тебя получится . Ну ведь фигуранты все уходят от лобового столкновения уводя рукав , или хоть как то смягчая столкновекние , иначе ломаться будет или собака , или фиг . Если учесть что фиги как правило вдаое больше собаки , то ломатьсЯ будет меньшее . Если даже собак с превого раза в стадии афекта не разберется , дальнейшее её поведение будет с учетом практики , она уже будет другой собакой , не той что былап до того . Пчему и берегут спортивных собюак от жизни , и всегда играют с ней , доказывая что бояться не надо , это не входит в наши планы , )))чудик пишет: Такая собака вообще не имеет ни каких шансов на победу. А- она в итоге выложится и убежит. С чего ты взял что выложится собака , а не упадет от болевого шока человек ? Ты что к боли не чувствителен ?)))) У нас Фантик кусался , в питомнике МВД не нашлось ни одного кинолога , который бы пошел кусачку с ним работать , хоть броню под него сшили на все части тела , но он находил уЯзвимые места , и мочил на результат . И никогда его никто не загнал в угол . Все участники этого живы и здоровы . Могут подтвердить Ты наверное трусливых собак путаешь с умными . Кстати азиаты никогда не атакуют в лоб , уходят от ударов , но всегда побеждают , почему ?
ДК: чудик пишет: Мы же говорим не о случайном человеке -по ошибке попавшего в чужой двор А вот это другое дело . У собаки нет шансов , если будет бой человека и собаки , где нет правил .
чудик: ДК пишет: Ты наверное трусливых собак путаешь с умными . Кстати азиаты никогда не атакуют в лоб , уходят от ударов , но всегда побеждают , почему ? Нет не путаю))) Азиаты и кавказы - это отдельная тема в кусачке. Ноо- и на них есть управа если задаться целью -ломануть.. Видел неопытность в работе с азиатом. Увезла скорая . Придурки злили , а тот ухватив рукав -подтянул к себе ,резко отпустил и перехватил в область живота. Итог- врачи штопали + парочка сломанных рёбер. Но- этого азиата .когда его сняли с самолёта он из Туркмении вёзся контрабандой, и передали моему другу- я злил, при уезде друга в Штаты- я приехал и его забрал определив на дальнейшее содержание. Как видишь - я жив и не вредим не смотря на то , что вечно приходилось его брать на рукав. Человек -достаточно коварное животное)))
ДК: чудик пишет: Нет не путаю))) Азиаты и кавказы - это отдельная тема в кусачке. Кавказы тут ни при чем , я кавказов умными сильно не считаю . А Азиаты в моей прктике пару раз в будку к себе мужичков дюже смелых , от нехватки знаний , к себе в конуру затаскивали . При чем азиаты очень артистично могут сыграть трусость , и робость . )))Нет мишени легче , той которая несется на тебя как дура , без мозгов , и тактики . Особено это касается летающих собак , вообще трындец , а как некоторые фиги вздыхают , какая кулассная собака . В каком месте она классная ?
чудик: ДК пишет: Особено это касается летающих собак , Летающие собаки- чисто тряпочники. Убери тряпку- и их полёт окажется прерванным. Азиаты - те да- сдержанность в своих действиях. Порой эту сдержанность путают с не активностью и как итог- потом чувствуют на себе то . что собака уравновешенно держала в себе -не выплёскивая истерично наружу. А посмотри аватарки рр. Все собаки в истерике. Практически смотря на данный оскал - понимаешь .что эта собака есть трус и тряпочница. Зачем уверенному в себе животному истерично скалиться на машущего рядом рукавом. Тут на Лоттасе присутствует судья по рабочим качествам она же инструктор и ветврач, но она больше всего -как читатель. Она то и не дала бы соврать- когда приходилось принимать зачёты -то собаки уверенные в своих силах ни при каком раздражении не показали оскал и не лаяли истерично. Хватка с внутренним рыком - вот что было для них характерно.
В.В.К.: ДК Ваня я пробежался бегло по твоим опусам .... Ещё раз задаю тебе вопрос - Мы с Вадимом можем к тебе приехать протестировать твоих собак ????? Тесты простые как на кёрунге . Работа только в стандартном рукаве . 1. Фактор неожиданности 2. Отношение к выстрелу. 3. лобовая атака . Ну и ещё во двор мы к тебе проходим , посмотрим на сколько территориальная развита.
В.В.К.: ДК Если ты опять начнёшь юзить с ответом , то можешь считать себя не Ваней а Маней Потому что только баба может уходить от ответов.
ДК: В.В.К. Стоит толькол отлучиться , и сразу наезды Хочешь приехать , приезжайте . Кому мы когда отказывали ))) Правда сейчас из собак две суки , хватит вам для дальней дороги ? А че ты один не хочешь приехать , вы теперь с Вадиком даже в тему вместе заходите ? Вообще если ездишь на моря , сильно не парься спецприездом , а просто проезжая мимо заезжай , чай кофе , еда , отдых , гарантирую . Собак посмотришь , пистолет дам постреляешь , можешь потанцевать типа фактор неожиданости , или изобразить аля лобовую . Ну во двор походишь , соседей поспрашаешь . Все что хотите , у нас страна свободная , мы собачники открытые . Короче зелёный свет .
ДК: В.В.К. пишет: Потому что только баба может уходить от ответов. Так что то мой вопрос остался без ответа . На каких условиях вы готовы подставить своих собак ? Пари что отменилось ?
В.В.К.: ДК Хорошо договорились приеду. ДК пишет: А че ты один не хочешь приехать , вы теперь с Вадиком даже в тему вместе заходите ? Вадик тоже хотел увидеть твой питомник . ДК пишет: Так что то мой вопрос остался без ответа . На каких условиях вы готовы подставить своих собак ? Пари что отменилось ? Условия те же .
ДК: В.В.К. пишет: Вадик тоже хотел увидеть твой питомник . Только вы хитрюги чтоб не ржали , пока питомник не построен , мне скидка , я строю пока жилье себе )))В.В.К. пишет: Условия те же . А какие те же ? Муть проба что ли ? Фууу , это даже не интересно , никто не поедет . И пари что собаки ваши пройдут детский тест , ни о чем ))) Или условия те что вы хвастались ?
ДК: Блин где дуэльщики , что за холодная война изза угла ?))) У нас вечерний закат , у кого лучше ?
gera: ДК пишет: Но РР собаки же тупые , будут атаковать по самому глупому сценарию , и это будет считаться оооо как смело , хотя собака не знает что это дкействие неправильное и опасное на самом деле для неё . Так что неопытность собак выдавать за смелость , это нужно быть на столько тупым они кусают как научили скажите спасибо Германии, что допусковым нормативом стало ИПО и рабочики тут совсем не причем полицейские собаки кусаются совсем по другому http://www.youtube.com/watch?v=OPXL33bufn0&feature=related там есть моменты когда собака врезается со всего маху в корпус человека.... страшно за собак как ты думаешь пройдут проверку на выставке такие собаки и не получат ли дисквал????
чудик: gera пишет: как ты думаешь пройдут проверку на выставке такие собаки и не получат ли дисквал???? У нас то точно пройдут...Везите к нам))))gera пишет: есть моменты когда собака врезается со всего маху
ДК: gera пишет: как ты думаешь У меня инет доведет кого хощб до белого коленья . 21 век , сцука столько бабла улетело в космос , ни те глонаса , ни инета , ни хорошей сотовой связи . Рвать и метать ))) Если грузанется посмотрим .
porto259: ДК пишет: У нас вечерний закат , у кого лучше ? классное у тебя место под дом каждый день новое представление. понятно почему тебя иногда тянет на философию
gera: ДК пишет: Пчему и берегут спортивных собак от жизни , и всегда играют с ней , доказывая что бояться не надо , это не входит в наши планы реально пишешь бред.... посмотри ролик который я выше выложила В.В.К. пишет: Ещё раз задаю тебе вопрос - Мы с Вадимом можем к тебе приехать протестировать твоих собак ????? видео не забудьте снять.... пожалуйста ДК пишет: У нас вечерний закат
gera: ДК пишет: Если грузанется посмотрим ок
porto259: gera пишет: скажите спасибо Германии, что допусковым нормативом стало ИПО наезды на бюргеров со всех фронтов и правельно не сохранили .не уберигли . ещё и ипой своей собак по попортили . я ещё в начале говорил нафиг они нужны эти немцы умники. в России есть всё для успехов умные образованные люди. собаки как я вот за год посмотрел по флудилки таких в германии ещё поискать . ну и ркф мощная организация в помощь. успех не избежен
ДК: porto259 Не люблю скушно жить , вот Вадика заманил , может скуку развеют
gera: porto259 ты ерничаешь или нет??? непойму
ДК: gera пишет: реально пишешь бред.... посмотри ролик который я выше выложила Так ролик я так понимаю это реклама РР . Постановочный . Посмотри сколько дыма из стартового пистолета . Дальше ролик встал намертво . Но дым сделан для таких городских впечатлительных , у которых собаки сидят дома , и им нужно какое то подтверждение , что они принадлежат к той вот собачке что на ролике . Как то из израиля был тут , он таких роликов много выкидывал . Евреи че хошь приукраст ))) Если серьезно . Ну собаки есть хорошие везде , но очень мало собак , которые бы были натуральными , чтобы собак работала где то , и в свободное время ездила на соревнования . Все собаки живут только для соревнований , это не настоящие собаки , ты че не понимаешь этого ?
gera: http://www.youtube.com/watch?v=Qx6R6milv0E&feature=player_embedded
Даша N: чудик пишет: Летающие собаки- чисто тряпочники. Убери тряпку- и их полёт окажется прерванным. Ну да, на заре становления у нас ИПО тоже много таких разговоров ходило, было даже несколько пари. Одно из них на площадке Зотер, пускали суку выступающую в ИПО3. Лобовая атака, фигурант бежит с рукавом и в последний момент бросает рукав на землю и просто без ничего бежит на собаку, при этом не выставляя рук. Собака недолго думая, как научили прыгает и хватает в живот. Закончилось хорошо, человек жив, скорая приехала вовремя, зашили. Да что говорить, моя личная, глубоко рукавная собака, на одном из занятий когда смогла дотянуться до фигуранта, тот был без рукава, схватила его в грудь и ни капли почему то не сомневалась, что она делает неправильно. А Шевченко както схватила за ногу, при этом он был в тот момент в рукаве, но захотел поправить позицию собаки (она неровно сидела) ногой.
gera: ДК пишет: Все собаки живут только для соревнований , это не настоящие собаки , ты че не понимаешь этого ? нет... не понимаю, ты хочешь сказать, что если этих собак пустить на человека они свалят? я вот очень сомневаюсь а потом если видео есть значит собаки не настоящие? нууу..... тогда где реальные то? за забором на цепи?
ДК: Даша N пишет: Ну да, на заре становления у нас ИПО тоже много таких разговоров ходило, было даже несколько пари. Одно из них на площадке Зотер, пускали суку выступающую в ИПО3. Лобовая атака, фигурант бежит с рукавом и в последний момент бросает рукав на землю и просто без ничего бежит на собаку, при этом не выставляя рук. Собака недолго думая, как научили прыгает и хватает в живот. Закончилось хорошо, человек жив, скорая приехала вовремя, зашили. Даша , в нормальной ситуации такое могло произойти ? Когда собак в полете , от неё уже ничего не зависит , даже простой точный удар кулаком , собаку искалечит , зачем мужик рукав кидал в сторону ? Собака в полете ничего изменить не может ))) Лучше бы рукавом дал ей в лоб ))) Случаи Даш у тебя классные . То собаки летят в колодец во время атаки , вылазят и продолжают атаку , то вот ткие как сегодня , кстати мильон раз пересказаная на все лады . Но вспомни , раньше много говорили что РР пищевики , вы спорили нет , это неправда . Потом че случилось ? Вдруг собаки пищевики стали ууух какими классными , и все теперь хвалатя что у него собака с отличным пищевым инстинктом . Говорили что собаки чисто добычники , кричали нет , не доюычники . Сегодня уже этим хвастаются . И так по каждой позиции . Жаль что собаки РР пользу так и не могут приносить , такие красивые шоу устраивают . Может они все таки шоу , больше то ничего мы не видим кроме показухи ?
ДК: gera пишет: нет... не понимаю, ты хочешь сказать, что если этих собак пустить на человека они свалят? я вот очень сомневаюсь Ну я не знаю что они сделают , я думаю что после серьезной ситуации , собаки изменят свое мировозрение , и как это отразится потом на их работе неизвестно , рисковать то никто такими экспериментами не хочет . Мы пробовали , результат для перспективы собаки не очень , хотя для себя собака стала очень ценная . Работа , и показуха , это разные вещи . Показуха это всегда шоу . Поэтому РР это шоу разведение , а не рабочее .
gera: ДК пишет: я думаю что после серьезной ситуации , собаки изменят свое мировозрение , и как это отразится потом на их работе неизвестно , рисковать то никто такими экспериментами не хочет . ты досмотрел ролик? про этих людей тоже можно сказать циркачи, но быть с ними по разные стороны желания нет http://www.youtube.com/watch?v=d5qvmBEbh_s
gera: если сравнить два шоу(шоу сереньких и шоу рыженьких).... интересно которое улыбнет?! http://www.youtube.com/watch?v=SdjfgGQgtt8 первые две собаки особенно показательны
forsthaus: Даша N пишет: Ну да, на заре становления у нас ИПО тоже много таких разговоров ходило, было даже несколько пари. Одно из них на площадке Зотер, пускали суку выступающую в ИПО3. Лобовая атака, фигурант бежит с рукавом и в последний момент бросает рукав на землю и просто без ничего бежит на собаку, при этом не выставляя рук. Собака недолго думая, как научили прыгает и хватает в живот. Закончилось хорошо, человек жив, скорая приехала вовремя, зашили. Да что говорить, моя личная, глубоко рукавная собака, на одном из занятий когда смогла дотянуться до фигуранта, тот был без рукава, схватила его в грудь и ни капли почему то не сомневалась, что она делает неправильно. А Шевченко както схватила за ногу, при этом он был в тот момент в рукаве, но захотел поправить позицию собаки (она неровно сидела) ногой. Даш, ты, уж, извини, конечно, но могу тебя уверить, что та самая "заря", наступила гораздо раньше, нежели ты появилась в кинологии... И не стоит, позиционировать, себя, такую начитаную, девочку, такой опытной во всём этом движении! (При всём уважении) Это опять же к посту ранее выложенным, о том, кто и о чём в Инете, и кто - на самом деле! Поговорить- может каждый- язык-без костей, да и у всех подвешен, по-разному!
чудик: Даша N пишет: А Шевченко както схватила за ногу, при этом он был в тот момент в рукаве, но захотел поправить позицию собаки (она неровно сидела) ногой. Собака схватила и продолжила борьбу Нет..так автоматический подкус и не больше. И та что сработала в живот , как Вы пишите - её этому учили. А вот есть собаки- которых этому учить нет нужды. Влупит куда глаза глядят и фамилии не спросит.))) И хорошо если этим местом будет живот ,а не лицо.
forsthaus: Воспользуюсь, я, пожалуй, предложением, уважаемой, Татьяны, и позволю себе, любить СЕБЯ, больше!)))) (Правда, саму себя, у меня не слишком получиться, я, лучше про команду…))) Так вот, о чём хотелось-то… Любопытные факты… Население Эстонии 1 294 236 чел, плотность- 29 чел/кВ.км Население, нашей Луганской области – 2 580 600 чел, плотность – 90,34 чел/ кВ.м Так что и с чем сравнивать-то?
Даша N: ДК пишет: зачем мужик рукав кидал в сторону ? Ну как спор был о том, что спортивная собака не укусит без рукава и если ей не выставлять руку для укуса, то вообще не укусит, вот и пошел без рукава. ДК пишет: раньше много говорили что РР пищевики , вы спорили нет , это неправда Конечно, пищевики. У хорошей собаки все инстинкты хорошо развиты и пищевой, и добычный, и защитный, и социальный, и территориальный, и половой, и...и... ДК пишет: я думаю что после серьезной ситуации , собаки изменят свое мировозрение , и как это отразится потом на их работе неизвестно А знаешь, как проверяют собак, получивших в ходе работы пулевое или другое серьезное ранение на пригодность к дальнейшей службе? forsthaus пишет: та самая "заря", наступила гораздо раньше, нежели ты появилась в кинологии... Я не знаю, конечно, с какого момента начало развиваться ИПО в Луганске, в Киеве его первым начал популяризировать и развивать Заповитряный И. С. и первый Кубок Зотера по ИПО прошел в 1996 году. Я пришла на площадку со своим первым кобелем в 1998м и с тех пор постоянно тренируюсь у Игоря уже с 4-й собакой.
Даша N: чудик пишет: И та что сработала в живот , как Вы пишите - её этому учили. Ее вообще то всю жизнь в рукав учили кусать. А оказалось в живот учить и не надо.
forsthaus:
forsthaus: Даша N Ну, открою тебе глаза-- Это было ДО Заповитрянного, на которого вы, так, молитесь! (нисколько не умоляю ни чьих, заслуг, достало просто молчать и читать, ту чушь,которую часто приходится читать... Я, понимаю, что столица Украины - это круто, но, знаешь, - я больше уважаю Анатолия Трубчанинова!
Даша N: forsthaus пишет: Ну, открою тебе глаза-- Это было ДО Заповитрянного, на которого вы, так, молитесь! Что "это" было? Развитие ИПО? Так я не отрицаю этого. Оно же не за 1 день развилось, период развития был. И при чем здесь столица или не столица? У вас тоже наверное свои специалисты были, те, кто принимал участие в развитии этого спорта, я могу назвать только Дерябина (царство ему!), Омельченко, об остальных мне меньше известно, думаю вам в регионе известно больше. Поэтому я пишу за свой регион о том, что мне известно лучше.
forsthaus: Даша N пишет: на заре становления у нас ИПО напомню... Мне не сложно! Думаю, стоило , тебе написать правильней-" на заре становления , меня, в ИПО" (собаководстве)... Это уж сама, дальше сообрази!
forsthaus: Даша N За дописку- спасибо! Именно, от того, что ВО ВСЕХ регионах были и есть очень достойные люди в кинологии (дрессировке ли, разведении...), я и не отмечаю личные заслуги кого, бы то ни было, в отдельности... И именно поэтому, порой стоит, много раз подумать, чем просто настрочить текст (это я не лично к тебе! )
Даша N: forsthaus Так я не поняла, по Вашему мнению, в каком году в Киеве началось развитие такого спорта как ИПО, с каких событий? Если я не права, то поправьте, только давайте аргументированно. forsthaus пишет: Именно, от того, что ВО ВСЕХ регионах были и есть очень достойные люди в кинологии (дрессировке ли, разведении...), я и не отмечаю личные заслуги кого, бы то ни было, в отдельности... Именно по этому я и написала "у нас" имея в виду свой регион. Я кстати, могу и собаку уточнить, о которой шла речь - сука Рика Ненси Рогань, дочка Астора Хельглес Брунелле.
forsthaus:
forsthaus: Даша N Дашунь,- ссылки, факты и статьи- это твой хлеб! Зачем мне его отбирать? Зотер появился позже , чем ИПО в Украине! Да, Бог, с ним! Я не фанатею фактами и датами, я, вообще человек миролюбивый и добрый! Прощу многое- если меня не трогать...
forsthaus:
Даша N: forsthaus пишет: Зотер появился позже , чем ИПО в Украине! Ну так расскажите об этом. Зотер создан в 1993 году. http://www.zoter.org.ua/all_pages/stat/stat12.html Лично мне не известно ничего о развитии именно ИПО (SchH) на Украине до этого года и даже позднее.
чудик: Даша N пишет: Ее вообще то всю жизнь в рукав учили кусать. А оказалось в живот учить и не надо. Даша -всё же определитесь- выше Вы пишите- Даша N пишет- Собака недолго думая, как научили прыгает и хватает в живот.
forsthaus: Даша N пишет: Лично мне не известно ничего о развитии именно ИПО (SchH) на Украине до этого года и даже позднее. Да не утруждайся, Даш!!! Его и сейчас нет, кроме как на площадке "Зотера", а теперь, правда- Ромнах!
ольга чекмарева: ДК пишет: gera пишет: цитата: нет... не понимаю, ты хочешь сказать, что если этих собак пустить на человека они свалят? я вот очень сомневаюсь Ну я не знаю что они сделают , я думаю что после серьезной ситуации , собаки изменят свое мировозрение , и как это отразится потом на их работе неизвестно , рисковать то никто такими экспериментами не хочет . Мы пробовали , результат для перспективы собаки не очень , хотя для себя собака стала очень ценная . Работа , и показуха , это разные вещи . Показуха это всегда шоу . Поэтому РР это шоу разведение , а не рабочее . Ну все очевидно....Вы сами не знаете , что вам ожидать от ваших собак... ( хотя честно).. Если РР шоу ...тогда кто же ШОУ ?
Даша N: чудик пишет: Даша -всё же определитесь А что тут определяться? Собаку учили атаковать человека, а в рукав или нет - собаке без разницы. forsthaus пишет: Да не утруждайся, Даш!!! Его и сейчас нет, кроме как на площадке "Зотера", а теперь, правда- Ромнах! Ну да, только там теперь больше по профилю - собаками-спасателями занимаются. Может знаете места, где оно все таки есть? Хотя я знаю уже два строящихся спортивных центра в Украине - это Укртранс (Красиловка) и Титан (Одесса). Но это крупинки в море... пока что.
forsthaus: Даша N Я, думаю, там, где этим занимаются увлечённые люди... и в очень многих городах, сейчас занимаются! И один из таких центров- у нас в Лисичанске... А кстати, ты разве не знаешь о "Днепровском"? (Или, просто, не твой "круг"?)
ДК: Даша N пишет: Ну как спор был о том, что спортивная собака не укусит без рукава и если ей не выставлять руку для укуса, то вообще не укусит, вот и пошел без рукава. Ну это глупый спор , собака кусать любит , и будет это делать . Другое дело , что кусает собака кабанчика безобидного , поэ\тому кусает бесхитросно . Даша N пишет: Конечно, пищевики. У хорошей собаки все инстинкты хорошо развиты и пищевой Пищевой инстинкт имеет свои пределы , а пищевики пределов не знают . Ты путаешь Даша , гармония это не безграничная жадность )))Даша N пишет: А знаешь, как проверяют собак, получивших в ходе работы пулевое или другое серьезное ранение на пригодность к дальнейшей службе? Даша , ты меня пугаешь , неужели ты проверяла подранка ? Или слышала это от таких опытных дядь , которые любят девочкам сказки на ночь рассказывать )))ольга чекмарева пишет: Ну все очевидно....Вы сами не знаете , что вам ожидать от ваших собак... Тупеть ни кому не запрещено . Я сказал что пока собаку не проверишь , не знаешь как она себя поведет . Вы я вижу знаете своих собак , и всем обещаете что они всегда супер )))ольга чекмарева пишет: Если РР шоу ...тогда кто же ШОУ ? А вы выясните у тех кто называет и придумывает всякие каки про животных . А как людей разделить , на шоу и рабочих вы знаете ? Ведь это так просто , давайте по кровям а ?
ольга чекмарева: ДК пишет: А вы выясните у тех кто называет и придумывает всякие каки про животных . А как людей разделить , на шоу и рабочих вы знаете ? Ведь это так просто , давайте по кровям а ? А кто каки про животных придумывает ??? А люди-человеки то тут при чем ??? Давайте по существу...
чудик: ДК пишет: шоу и рабочих вы знаете ? Ведь это так просто , давайте по кровям а ? Ну -не стоит сразу кровь пускать наружу Давай лучше по объёму принятого на грудь алкоголя
ДК: ольга чекмарева пишет: А кто каки про животных придумывает ??? Тут даже не важно кто придумывает , выжно кто повторяет . ольга чекмарева пишет: А люди-человеки то тут при чем ??? Как при чем ? Если можно поделить собак так примитивно , почемсу не поделить людей ? А потом не посмотреть какие любят каких ? По моему РР занимаются люди шоу ))) Но специально назвали свое хобби посерьезнее , чтобы больше понтов нагонять )))
Даша N: forsthaus пишет: И один из таких центров- у нас в Лисичанске... forsthaus пишет: Я, думаю, там, где этим занимаются увлечённые люди... и в очень многих городах, сейчас занимаются! Да, люди конечно это главное. Но хотелось бы еще и инфраструктры минимальной. У себя на площадке мы конечно поставили горку, привозим метровый барьер и укрытия (сбросились и купили), но площадка у нас просто на пустыре, песок в ногах (при ветре в глазах) мешает заниматься, да и горку уже два раза ломали... forsthaus пишет: А кстати, ты разве не знаешь о "Днепровском"? (Или, просто, не твой "круг"?) Конечно, знаю! Мы и Хусара приглашали на занятия. Вот еще и Харьков (Дергачи) вспомнила. Что значит "не мой круг"? ДК пишет: Пищевой инстинкт имеет свои пределы Конечно, есть инстинкты насыщаемые, а есть постоянно доступные. Пищевой и добычный относятся к насыщаемым инстинктам. Если собака не голодна, то и инстинкт "спит". В отличие от защитного инстинкта, самосохранения, если собаке угрожает опасность, она будет бороться, несмотря на усталость, боль и т.д. ДК пишет: неужели ты проверяла подранка ? На площадке было пару стреляных собак. Одна хозяйская, вторую приводил милиционер (у вас уже полиционер ))))
ДК: Даша N пишет: В отличие от защитного инстинкта, самосохранения, если собаке угрожает опасность, она будет бороться, несмотря на усталость, боль и т.д. Ну тут ты уже заболталась , это от неограниченых словосочетаний )) Собака не всегда будет бороться , если легче уйти от опасности , зачем бороться ? Например собака обожглась об печку , она будет бороться ? Или инстинкт ей подскажет другой путь ?
ольга чекмарева: ДК пишет: Как при чем ? Если можно поделить собак так примитивно , почемсу не поделить людей ? А потом не посмотреть какие любят каких ? По моему РР занимаются люди шоу ))) Но специально назвали свое хобби посерьезнее , чтобы больше понтов нагонять ))) Но не все люди любят собак ...животных ... А понты ...это не применимо к собаководству ..
forsthaus: ольга чекмарева пишет: А понты ...это не применимо к собаководству .. Ой, я бы так не сказала... Уж очень часто встречаются такие особи!!!)))))
ДК: ольга чекмарева пишет: Но не все люди любят собак ...животных ... Нет нет , только черное и белое , все как у собак , если не РР , то Шоу обьязательно . Мы же тут два тупых лагеря , я правда вне , но раз говорю , значит недалеко где то )))
чудик: ДК пишет: я правда вне , но раз говорю , значит недалеко где то Отщепенец)))
ольга чекмарева: forsthaus пишет: Ой, я бы так не сказала... Уж очень часто встречаются такие особи!!!))))) А хотелось бы без них обойтись... ДК пишет: Нет нет , только черное и белое , все как у собак , если не РР , то Шоу обьязательно . Мы же тут два тупых лагеря , я правда вне , но раз говорю , значит недалеко где то ))) Ну не знаю , что у вас как у собак ..может вы линяете .. И не надо шоу представление устраивать...ХОРОШАЯ СОБАКА ...редкость..и лагеря здесь ...ну ни как ни при чем ..хавна и там и там ...
ДК: чудик пишет: Отщепенец))) Не , я просто не модный , для меня собаки это в первую очередь полезные члены семьи . Что до лагерей, что после , я надеюсь хватит ума у кого нить понять , что два лагеря мало , и если создавать лагеря по каким то приоритетам , то лучше закрыть их всех , чем потом например воевать с лагерем педарастов , педофилов , зоофилов , и прочих лагерей . А чем извращенцы шоу и рабочие лучше тех ?
ДК: ольга чекмарева пишет: Ну не знаю , что у вас как у собак ..может вы линяете .. Я нет , а лагерники часто линяют , отседова . Чуть что так сразу шмыг в кусты и слиняли )) А про гомно вы не правы , там где нет лагерей , собаки все хорошие , любимые , и полезные . Только в лагерях ИПО или выставка , собака больше ни для чего не пригодна , смысл жизни собаки , это чем то занять своего хозяина , быть игрушкой в его руках .
В.В.К.: ДК пишет: Только вы хитрюги чтоб не ржали , пока питомник не построен , мне скидка , Вань, мы же взрослые люди. ДК пишет: Блин где дуэльщики , что за холодная война изза угла ? Мы всегда рядом . Скинь координаты в личку куда ехать.
чудик: ДК пишет: Только в лагерях ИПО или выставка Ну ..не стоит так утрировать всё. Лагерь создаёт направление . Вот если посмотреть- в лагере шоу - стандарт анатомии + рабочие качества. А что в лагере рр- пофиг анатомия по стандарту . Что хочу - то и ворочу.То есть- разводи ,что хошь -лишь бы прыгало)))
ДК: В.В.К. пишет: Мы всегда рядом . Скинь координаты в личку куда ехать Да ладно , че эт в личку , когда соберетесь только свисните , а то личка уйдет , потом скажете что потеряли , поэтому и не приехали ))) Или вы уже готовы ? А че вы условия пари как то обходите стороной , условия то так и не уточнили а ?
ДК: чудик пишет: Ну ..не стоит так утрировать всё. Лагерь создаёт направление . Нет , лагеря это не клуб , лагеря это часть радикальных собачников , которые взяли на себя дофига , теперь нести не могут . Лагеря не сохраняют , а идут по пути эксперименотов в селекции , и свой путь у них есть . Но вот к сохранению породы это не имеет ни какого отношения .
ДК: Опять слиняли на часика три четыре оппоненты
чудик: ДК пишет: Опять слиняли на часика три четыре оппоненты Видать шерсть и головы в соседней теме обсуждают На какую голову с утра легче прыгать. На трезвую или с бодуна Я там чуток и был бы пацсталом, когда смотрел и читал.
Даша N: ДК пишет: Собака не всегда будет бороться , если легче уйти от опасности , зачем бороться ? Бегство это тоже поведение инстинкта самосохранения.
чудик: Даша N пишет: Бегство это тоже поведение инстинкта самосохранения. Осталось завести таких собак и порода спасена...то есть самосохранилась. Может немцам предложим такое поведение в стандарт внести ,как основной породный признак)))
ДК: чудик пишет: Видать шерсть и головы в соседней теме обсуждают Да та тема себья изжила , трындят о том , же о чем и на других форумах , дублируют чтобы не заморачиваться с фантазиями . Даша N пишет: Бегство это тоже поведение инстинкта самосохранения. Бегсто да , а ты как к бегству относишься , как к трусости , или как к тактическим действиям ? . Или бег сам по себе ни трусость ни маневр , а просто нормальное восприятие действительности , здоровое и правильное ?
ДК: чудик пишет: Осталось завести таких собак и порода спасена Я бы не отказался себе животное ч ярко выражеными инстинктами , но в отличие от диких животных как например волков , привязаных к человеку . Бегство само по себе нормальный инстинкивный порыв . Другое дело когда убежать мешает мотивация , где интересы хозяина выше собственой безопасности . Например собака встречается с медведем , и убегает , нафига ей такие встречи . Воторой сюжет , собака с хозяином встречается с медведем , и бросается кусать медведя , и отвлекать его на себя . При этом погибает . И это все одна собака . Как тебе такая собака Хорошая или плохая ?
чудик: ДК пишет: Воторой сюжет , собака с хозяином встречается с медведем , и бросается кусать медведя , и отвлекать его на себя . При этом погибает . И это все одна собака . Как тебе такая собака Хорошая или плохая ? Плохая собака. Столько её растить,натаскивать и потерять. Мало того, что морально тяжело ,но и финансовые потери . Собака должна держать медведя , отвлекая на себя - стараться его посадить на жопу - под выстрел. Точно так же и с кабаном.
ДК: чудик пишет: Плохая собака. Столько её растить,натаскивать и потерять. Мало того, что морально тяжело ,но и финансовые потери . Собака должна держать медведя , отвлекая на себя - стараться его посадить на жопу - под выстрел. Точно так же и с кабаном. Не , ты видать медведя себе плохо представляешь , он лося догоняет , скорость просто фантастика . Собака медведя держать не сможет , нужна свора собак , тогджа может быть , и то мишка их быстро положит , уверяю тебя , даже не пробуй эксперементировать . Собака может отвлечь на себя мишку только чтобы если у тебя есть ружье , ты бы смог его снять с плеча и выстрелить . Сколько отличных собак так погибло несчесть . И для охотников это были лучшие собаки . Идти на верную смерть из за своего хозяина , это верх самопожертвования . При этом собака в других ситуациях может спокойно опасность обойти убежав от неё )))
В.В.К.: ДК пишет: А че вы условия пари как то обходите стороной , условия то так и не уточнили а ? Какие тебе условия надо ? Мы захотели приехать посмотреть твоих собак , провести элементарные тесты для немецкой овчарки , ну и естественно пропиарить твой питомник в этой теме . Ты захотел прислать двух спецов фигурантов протестировать наших собак , тебе в этом не отказали , даже пообещали ночлег и 3х разовое питание. Какие тебе условия надо !!!???? Ты что ещё и нажиться хочешь ????
Даша N: чудик пишет: Осталось завести таких собак и порода спасена...то есть самосохранилась. Те, которые "не такие" - уже давно об печку попеклись. ДК пишет: Или бег сам по себе ни трусость ни маневр , а просто нормальное восприятие действительности , здоровое и правильное ? Инстинкт самосохранения включает в себя два антагонистических вида поведения - нападение (агрессия) и бегство. И всегда, когда у собаки задействуется инстинкт самосохранения исходя из ситуации, она принимает решение бежать или нападать. Это естественные виды поведения любого животного. Не будет собака в здравом уме нападать на печку обжегшись об нее, потому что ситуация диктует иное - правильнее отойти. У собаки просто должно быть ДК пишет: нормальное восприятие действительности
Даша N: В.В.К. Поддерживаю! Давайте уже живое общение во флудилке!
ДК: В.В.К. пишет: Какие тебе условия надо ? Ээээ, вы не путайте , ко мне вы хотели приехать заснять позор питомника ДК , так вас я достал что жжжуть ))) А на счет вас , мы говорили что ваши собачки давления не выдержат , сломаются . Вы же обещали что нет . Про какую то там мут пробу разговоря не было . Если боитесь так и скажите , это нормально . Любая нормальная собака сломается , только дебил пойдет спорить на такие вещи . Так что не приезжать к вам ?
ДК: Даша N пишет: Не будет собака в здравом уме нападать на печку обжегшись об нее Я видел когда собака обожглась об печку , и угрожающе потом гавкала на неё Это был щенок, но пробовать больше не стал , только поругал печку и все Даша N пишет: Поддерживаю! Давайте уже живое общение во флудилке! Ты никак к себе зазываешь ? Или подстрекуаешь ?
gera: чудик пишет: Вот если посмотреть- в лагере шоу - стандарт анатомии + рабочие качества. и стандарт подпорчен и рабочие качества рассматривать под лупой чудик пишет: А что в лагере рр- пофиг анатомия по стандарту
ДК: gera А ты когда собаку покупала о чем думала ? У тебя же от Робука ?
gera: ДК пишет: А ты когда собаку покупала о чем думала ? ну если честно..... я не думала что такой пиз....ц в породе и об ИПО я не знала. Хотела по честному ОКД, ЗКС сдать.... и если пойдет, то на соревнования ходить а что???
В.В.К.: ДК пишет: Ээээ, вы не путайте , ко мне вы хотели приехать заснять позор питомника ДК , так вас я достал что жжжуть ))) Каждый думает в меру своей испорченности . Вань чего тебе боятся какого то позора , у тебя же хороший питомник , хорошие собаки . ДК пишет: А на счет вас , мы говорили что ваши собачки давления не выдержат , сломаются . Вы же обещали что нет . Про какую то там мут пробу разговоря не было . Вань всё в рамках тестов которые прописаны в допусковых нормативах . ДК пишет: Так что не приезжать к вам ? Никто тебе не отказывал приезжай, - рукав , стек, укрытие дадим .
чудик: gera пишет: и стандарт подпорчен и рабочие качества рассматривать под лупой Ну начнём с того ,что ИПО вводилось как тестовый вариант , а не вариант- достижений спортивных результатов. Выше ,дальше ,больше- это уже потом. У большинства немцев -держи они собак так- как держат у нас и с тем поведением в быту -которое у наших собак , то проблем имели бы кучу. Так ,что ...сдержанность в поведении их собак - вполне оправдана требованием со стороны общества - в котором они проживают.
ДК: gera пишет: ну если честно..... я не думала что такой пиз....ц в породе и об ИПО я не знала. Не , ну все таки , выбор всегда должен быть мотивирован , взять себе собаку в семью , это вопрос серьезный .
gera: ДК пишет: Не , ну все таки , выбор всегда должен быть мотивирован , взять себе собаку в семью , это вопрос серьезный . все очень банально.... начала обзванивать питомники по инету..... у всех щенки были или на подходе, или очень маленькие. По одному объявлению был щенок 2,5 мес.....поехала и забрала.... хотя искала от 3 мес. чтоб говно не возить дома, а сразу гулять можно было
gera: чудик пишет: У большинства немцев -держи они собак так- как держат у нас и с тем поведением в быту -которое у наших собак , то проблем имели бы кучу. Так ,что ...сдержанность в поведении их собак - вполне оправдана требованием со стороны общества - в котором они проживают. то есть из овчарки сделали лабрадоров я ж говорю... немцы-зло
далька: ДК пишет: А ты когда собаку покупала о чем думала ? Я думала, мне нужжнен охранник. И еще - у меня дети , чтоб не покусал. И еще я просто хотела с ним на площадку ходить... А обернулось все еще лучше.
ДК: В.В.К. пишет: Каждый думает в меру своей испорченности . Вань чего тебе боятся какого то позора , у тебя же хороший питомник , хорошие собаки . Чудак ты , мне то боятся нечего , ты че думаешь первый из заморских фигов которые приехали бы к нам в питомник ? У нас кто только не перебывал , и собаки где только , и под кем толко не испрбованы . Но зная что сейчас в питомнике две собаки , одной 9 лет , другой лет 6 . Ехать из далека будет ли какой нитерес ? И может ли создаться обьективное впечатление о питомнике который скажем так находится практически в нулевом состоянии ? Я Вадика знаю , личка твоя вся забита перепиской , он ненавидит наш питомник . И везде где только можно , он об этом вякнул . Так что я то не испорчен , в отличие от вас , и боятся кого бы то не было , не в моем вкусе . Приезжай я дал зелёный свет . Только потом не жалуйся что получишь мизерную инфу . Я жду , заодно организуем вам че нить поработать для местных собачек )))В.В.К. пишет: Вань всё в рамках тестов которые прописаны в допусковых нормативах . Ладно , задний ход принят .В.В.К. пишет: Никто тебе не отказывал приезжай, - рукав , стек, укрытие дадим . Да смысл то какой ? Если ехать , то хотелось бы увидет собак на голову выше средних . А то что везде валом я и так видел достаточно . Так что адрес дать ?
чудик: gera пишет: то есть из овчарки сделали лабрадоров я ж говорю... немцы-зло Ну уж нет..Лабриков они то точно из н.о. не сделали))) Именно собак- не требующих дополнительных нервов хозяина - это да. )))
ольга чекмарева: В.В.К. пишет: приезжай, - рукав , стек, укрытие дадим . Здорово На что народ только не идет...ну понятно свой фигурант ...он СВОЙ ..., а тут и не фигурант вовсе ...почти реалити получается...Ваня и к нам приезжай рукав , стек дадим ...укрытие сам искать будешь....
ДК: далька пишет: А обернулось все еще лучше. Это хорошо , приятно слышать
ДК: ольга чекмарева пишет: .Ваня и к нам приезжай рукав , стек дадим ...укрытие сам искать будешь... А у вас то что делать , даже укрытия своего нету ))) Только я вот приглашения записываю , потом не отмажетесь , приеду и буду жить пока не разоритесь
ольга чекмарева: ДК пишет: А у вас то что делать , даже укрытия своего нету ))) Только я вот приглашения записываю , потом не отмажетесь , приеду и буду жить пока не разоритесь укрытие есть ...и не одно ..не переживай.... а чей то мы разоряться будем ..."на пари поставим "..., а то уж какую темку убили ...все ни как не договоритесь кто с кем соревнуется.
далька: чудик пишет: Лабриков они то точно из н.о. не сделали И не сделают. Немецкая овчарка для других целей родилась.....
ДК: gera пишет: я ж говорю... немцы-зло Если где и можно собак хороших найти , так это у немцев . Зря не наговаривай , это очень глупо ))) Ты сама сьезди и посмотри . Там очень много собак на любой вкус . И самые значимые проверки собак , выставки это или соревнования , проходят в германии .
gera: ДК пишет: И самые значимые проверки собак , выставки это или соревнования , проходят в германии . видела я рабочие книжки привезенных собак из Германии, баллы высокие, а укрытие первый раз видят , да.. ладно укрытие, навыков не видно ни в поле, ни на послушке, ни в защите. Теперь уже не знаю как тут поверить
чудик: ольга чекмарева пишет: Ваня и к нам приезжай рукав , стек дадим ...укрытие сам искать будешь А кофе и к кофе
Даша N: ДК пишет: А ты когда собаку покупала о чем думала ? У тебя же от Робука ? Видимо - ни о том! Гера, сорри)) далька пишет: Я думала, мне нужжнен охранник. И еще - у меня дети , чтоб не покусал. И еще я просто хотела с ним на площадку ходить... А обернулось все еще лучше. Завела охранника. теперь он водит детей на площадку. ольга чекмарева пишет: а тут и не фигурант вовсе ...почти реалити получается...Ваня и к нам приезжай А я вот давно хочу попробовать пустить свою собаку на человека в скрытке. Но пока никто почемуто не соглашается.... Ваня, приезжай! ДК пишет: Только я вот приглашения записываю , потом не отмажетесь , приеду и буду жить пока не разоритесь Ого как! То есть 1 день работаешь с собаками, потом три месяца еще живешь? Ну так нормально, 4 приглашения и уже год тебя содержат))
ДК: gera пишет: видела я рабочие книжки привезенных собак из Германии Да ты сама туда сьезди , только гид должен быть нормальный , вон Димку оччччень хорошо попроси , у него вкус хороший . И дорогу он знает во все кинологические малины )))
cheloveka: Даша N пишет: А я вот давно хочу попробовать пустить свою собаку на человека в скрытке. Но пока никто почемуто не соглашается.... Снеговскому заплатите... Он же писал, что за деньги любой каприз клиента выполнит.
чудик: gera Вот читаю ,что народ пишет и порой трактую им твердолобым , а они нет -как Буратино-зроблены из полена- Папой Карло. Требования универсальности- выдвинуто к породе, но это совсем не означает .что каждая особь должна уметь буквально всё из этой универсальности. Согласно характеристик каждой из собак данной породы- подбирается вид службы- где в этом данная собака будет значима. Универсальная -ПОРОДА, НО НЕ КАЖДАЯ В ОТДЕЛЬНОСТИ ВЗЯТАЯ СОБАКА ДАННОЙ ПОРОДЫ. Вся универсальность спортивных собак -закончится за пределом стадиона. Именно той точки - для которой они готовятся по схеме и работают именно стадионную схему.
ДК: Даша N пишет: А я вот давно хочу попробовать пустить свою собаку на человека в скрытке. Но пока никто почемуто не соглашается.... Ваня, приезжай! А че это вам грубого злого дядьку захотелось ? Надоели очень искустные и правильные фиги ? Вообще то я не видел ни одного человека который бы выбрал тактику придуманую для фигуранта . Это как думаешь Даш , неспроста а ? Зелёные небось вытребовали , чтобы занятия по защите , должны быть как можно дальше оторваны от жизни )))Даша N пишет: Ого как! То есть 1 день работаешь с собаками, потом три месяца еще живешь? Нет , сначала живу три месяца
чудик: ДК пишет: Нет , сначала живу три месяца А потом -напишешь во флудилке- мол кормили не так и не тем и вообще- женщина была резиновой
Даша N: ДК пишет: А че это вам грубого злого дядьку захотелось ? Да просто интересно. Говорили на костюм не будет рукавная работать - сработала с первого раза. Но костюм это не то. Вот скрытка, когда сверху просто обычная куртка, это интересно.
чудик: Даша N пишет: Говорили на костюм не будет рукавная работать - сработала с первого раза. И кто это Вам такую чушь говорил А если в скрытке и на лобовой - с уставными командами -да ещё и через ёпень его мать )))
далька: чудик пишет: Буратино-зроблены из полена- Папой Карло Зомби-Буратино . Все по расписанию.
ДК: чудик пишет: А потом -напишешь во флудилке- мол кормили не так и не тем и вообще- женщина была резиновой Нет , буду писать онлайн , с фото и собствеными оценками . В Брянск не поеду , голодом заморят . У Даши места мало , ноги будут торчать из под одеяла , и собака в клетке под телевизором будет мешать .... смотерть телевизор конечно , а вы что подумали ? Вообще я себе ещё цены не сложил , как бы не продешевить ?
cheloveka: чудик пишет: да ещё и через ёпень его мать Великий, могучий... Куды ж без него!
ДК: Даша N пишет: Даша N пишет: Говорили на костюм не будет рукавная работать - сработала с первого раза. Но костюм это не то. Вот скрытка, когда сверху просто обычная куртка, это интересно. Испортишь собаку . Потом будет охотиться на всех , замудохаешься . Но приятно когда собака реальная , это все замечают . )))
чудик: ДК пишет: как бы не продешевить ? Не переживай- потом напишут ,что взял все деньги и с кошельком)))
Даша N: ДК пишет: Нет , буду писать онлайн , с фото и собствеными оценками . Как в программе "Званый ужин"? ДК пишет: Потом будет охотиться на всех , замудохаешься Я почти не гуляю без поводка и так. Город все таки. Даже по ночам пьяные компашки шастают. На даче только во дворе гоняют сколько хочут на площадке выбегиваю.
чудик: cheloveka пишет: Великий, могучий... Куды ж без него! В Советские времена -фигу было запрещено при лобовой подавать уставные команды. Но - собак хотелось иметь реально кусающихся и не реагирующих на уставные команды и маты. Если открыто- то не один дрес лупанул собаку матерясь -требуя послушки. Вот и шёл в лобовую на собак с кучей матов и уставных команд - дабы добиться от многих собак не реагировать на команды постороннего при задержании.
gera: Даша N пишет: А я вот давно хочу попробовать пустить свою собаку на человека в скрытке. Но пока никто почемуто не соглашается.... Ваня, приезжай! у меня соглашаются, но с одним условием.... я должна пообещать, что на выставки(монки) больше не пойду чудик пишет: Согласно характеристик каждой из собак данной породы- подбирается вид службы- где в этом данная собака будет значима. об этом я сама писала, что собака поводырь из рр угодит под машину вместе с хозяином. Я говорю не только о кусачке, а о послушательном отделе тоже, собаки не хотят жить на занятиях, глаза осоловевшие, на следу видела парочку, которых не знали как заманить и едой, и мячем.... но нет, собакам не интересно вообще. Получается, что не пригодны к дрессировке.... на диван только положить и пыль сдувать
ДК: чудик пишет: Не переживай- потом напишут ,что взял все деньги и с кошельком))) Чем ? Я же сказал , буду в гостях пока не разорятся )))Даша N пишет: Я почти не гуляю без поводка и так. Ха , это что спасет от порваных плащеё ? Эт надо с собаки глаз не спускать . Это же не одно и то же , когда ты собаке показала кого можно кусать . Все фиги одкты одинаково . А тут будет совсем обычный человек . Вот для собаки и расширится кругозор плохишей )))
Даша N: чудик пишет: дабы добиться от многих собак не реагировать на команды постороннего при задержании Ну этого я как раз меньше всего боюсь. Она и так "строит из себя тупую", если незнакомый человек пытается командовать.
чудик: ДК пишет: Чем ? Блошиной почтой на Лоттас отправят
ДК: Уууу , время то , нормально к новому году время сдвигаем . Чудик , ты самый опытный , с тебя сценарий на новый год .Усе , всем спокойной ночи . извините за кривой почерк .
Даша N: ДК пишет: А тут будет совсем обычный человек . Вот для собаки и расширится кругозор плохишей ))) Надеюсь, что нет. Я не хочу, чтобы собака работала без команды, только по моей команде, при этом на провокации тоже не должна вестись.
чудик: gera пишет: собаки не хотят жить на занятиях, глаза осоловевшие, на следу видела парочку, которых не знали как заманить и едой, и мячем.... но нет, собакам не интересно вообще. Получается, что не пригодны к дрессировке.. А чего сразу такой вывод Или Вам известны условия выращивания данных собак Или есть уверенность в том , что допустим из этих собак не получатся достойные проводники слепых Есть много -но ,которые влияют на то ,что мы потом видим.
чудик: ДК пишет: Чудик , ты самый опытный , с тебя сценарий По типу-
porto259: gera пишет: баллы высокие, а укрытие первый раз видят , да.. ладно укрытие, навыков не видно ни в поле, ни на послушке, ни в защите. Теперь уже не знаю как тут поверить не связывайся с немцами не когда хуже цыган только и ждут как кого не будь облапошить лучше с чехами поляками да и воопще славяне честней а ещё лучше искать по месту да и дешевле
чудик: porto259 Ни как своего поедешь продавать..типа продали не то и надо избавляться))) Что ты сегодня жизнью прибитый Может -валенком воду черпал и на соседнюю Польшу сливал.По типу- пусть они плывут и тонут Ты же не забывай ,что я рядом с Польшей и мне канализационные стоки из Польши незачем У нас свой потоп...правда подморозило на ночь ...но вот что будет завтра днём
porto259: чудик пишет: Что ты сегодня жизнью прибитый да у меня тут кочели сегодня были но уже всё наладилось .Стелку свою потерял в лесу через 7 часов в темноте уже нащёл в лесу на том же месте где машину оставлял на парковке перед выгулам сучка в шоке ели ходит . в смену должен был идти подменили .дома сегодня
porto259: чудик пишет: Ни как своего поедешь продавать..типа продали не то и надо избавляться))) я своего если буду не доволен могу вернуть в любой момент такая гарантия дана была
cheloveka: porto259 пишет: Стелку свою потерял в лесу через 7 часов в темноте уже нащёл в лесу на том же месте где машину оставлял на парковке перед выгулам сучка в шоке ели ходит Жалко, лишний стресс ей ни к чему (она вроде в возрасте уже). Пусть скорей оправится. чудик пишет: Вот и шёл в лобовую на собак с кучей матов и уставных команд Да, помню-помню я ту школу...
porto259: cheloveka пишет: (она вроде в возрасте уже). 11 лет
Т.Алексеенко: "Давай так , заводчики отвечают каждый сам за себя . Закон есть закон . Ты сам то включаешь в своё разведение собак без происхождения ?" Иван, это Ваш пост с предыдущей темы ( стр.4) и вот случайно увидела ссылочку http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=1905001 Двойные стандарты ИМХО. В чужом (Шалином) глазу соринку замечаем, а в своем бревна не видим (с).
чудик:
чудик: Т.Алексеенко Во первых не случайно- а смотрели -кто и что продаёт по дешёвке здесь же на лоттасе. А во вторых- мало ли собак в дата базе с не полностью заполненными графами в происхождении. Это вовсе не означает ,что у данных собак регистры
чудик:
ДК: Т.Алексеенко пишет: Двойные стандарты ИМХО. В чужом (Шалином) глазу соринку замечаем, а в своем бревна не видим (с). А что вы пользуетесь информацией из инета как инстанцией достоверной ?)))) Далеко пойдете . Прежде чем обвинять , вы бы сначала узнали что да как , а то сразу валите с больной головы . Адвокатов то за регистры сколько . Вот уж круговая порука в рабочем лагерьке . Шушера одна собралась туда что ли ?
Снеговской В.: ДК пишет: Я Вадика знаю , личка твоя вся забита перепиской , он ненавидит наш питомник Ваня, ты лжешь, опять! Я не порчу и не калечу ни чьих собак ни на какие споры (это профессиональная этика, дрессировщик, как врач, не имеет морального права на это ни при каких обстоятельствах), и нет ни каких собак, ни каких питомников которых бы я ненавидел! Просто людям надо писать и говорить то, что есть в реалии. Реально - видео. У тебя его ставить не получается. Вот мы и сделаем тебе доброе дело, засняв на видео и поставив все инет! Весь набор полезных качеств, который ты сам определишь, что именно они являются полезными. Естественно я буду со своими собаками, и снимем все для сравнения.
Снеговской В.: S.Peterson пишет: Успокойтесь и Вам незачем ходить на мой сайт и там искать... Вы вообще поняли о чем речь? Мне не нужно ни перед кем отчитываться, по той простой причине, что прежде всего, я отчитываюсь перед собой, я встаю в 6 утра и еду на поля на следовую, три четыре раза в неделю у нас занятия на площадке, я простой заводчик, это моё хобби, я сама выращиваю своих щенков, оставляя себе щенка, я сама занимаюсь дрессировкой, мне это нравиться и это тоже моё хобби и таких как я очень много в Германии, больше, чем тех к то в "пенке". И пожалуйста, Снеговской не ТРУДИТЕСЬ мне отвечать...Ваша позиция мне ясна, я знаю что вы меня спросите или попросите, не нужно Видите ли, в этой теме принято отвечать. Так уж заведено, здесь или не говороят, или приходится отвечать за сказанное. Так, что я все же потружусь. Извините, но во сколько Вы встаете и куда ходите по утрам, это Ваше личное дело, и меня оно вообще ни коем образом не касается. Но Вы сказали про "молоко" и "пенки". Так вот меня интересует в данном случае, только молоко (ну, чтобы его ненароком не сдуть вместе с пенкой). Потому я и полез на Ваш сайт, и к моему "удивлению", я вообще его там не нашел - только пенки!!! Вот и спросил, а где же то самое молоко, о котором Вы, а совсем не я , завели речь? Получается, что, так как Вы ни перед кем, кроме себя, "отчитываться" не собираетесь, то м Вам просто должны верить на слово? Вот уж извините, но так уже не получится, потому как имеем перед глазами опыт поголовно липовых дипломов у собак из Германии! Если для Вас это хобби, то это Ваше личное дело ходить или не ходить по следу, на дрессировочную площадку и т.д. Но вот если Вы продаете собак, и говорите при продаже, что собаки ОБЛАДАЮТ таким-то набором породных характеристик, то в этом случае, это уже перестает быть Вашим личным делом. Люди на площадки ходят с любыми собаками, и трусливыми, и беспородными. Им это нравится, это действительно их хобби, но они им не приписывают тех характеристик, которыми животные не обладают, и не торгуют их щенками. п.с. Заниматься дрессировкой можно и всю жизнь с собакой, но если она не тянет, то собака и не покажет ничего. А у Ваших прописано, что норматив у собак сдан, а вот видео, где бы было видно, что он именно сдан, а не липовый, нету! Ситуация уж очень обыденная! Для сравнения, можете залезть ко мне на канал ютюба, и посмотреть на работу тех собак, у которых норматив ЕЩЕ и не сдан!
Снеговской В.: Много разговоров о том, как и что эффективно при работе по человеку в реале. В реале, эффективна скорость плотного захвата (на коренные одним хватом). Если человек не обдолбленный, он вырубается. У собаки два преимущества перед человеком - скорость (она быстрей) и зубы. Точность действий добивается научением, что позволяет не терять скорости на раздумья. Ваня, КНПВ, это не соревновательный норматив. Это полицейская база. Собаки с этим нормативом продаются по всему миру для реального применения.
Снеговской В.: Ваня, нормальная НО не сильно отличается от питбуля по ударостойкости. Вот видео из норматива, где НО бьются об фигов как об стену http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=X5KIYeOKiBA (не знаю, что у тебя с инетом, но попытайся посмотреть хотя бы начало).
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, ты лжешь, опять! Я не порчу и не калечу ни чьих собак ни на какие споры (это профессиональная этика, Вадик , ну какой ты профессионал ? Ты же тут не отходя от кассы как чертик с табакерки , вылетал всегда когда что то хорошее слышал о питомнике ДК , чтобы выкрикнуть какую нибудь гадость про собак питомника . А ты ведь их не видел , не щупал ))) Где у тебя была эта этика ? При этом ты прекрасно знал что собаки прошли испытания у большинства известнейших фигурантов , прилюдно . Но этика тебе не мешала кричать что собаки трусливые . Крикнул ты это не раз , не два , ты регулярно как метроном забивал это в головы тцт приходяших , делая питомнику свой собственый имдж . Ты ненавидишь как и Андерсен питомник ДК . Так что про этику лучше промолчи .Снеговской В. пишет: Просто людям надо писать и говорить то, что есть в реалии. Реально - видео. Тебе уже сто человек сказали , реально видет вживую , а ты толдычишь о правдивости кинематографа режисерского .Снеговской В. пишет: Вот мы и сделаем тебе доброе дело, засняв на видео и поставив все инет! Весь набор полезных качеств, который ты сам определишь, что именно они являются полезными. Естественно я буду со своими собаками, и снимем все для сравнения. Вадик , ты че такой скольский , приедь и сними , только мне неудобно что ехать придется из за двух сук , которые хоть и отражают питомник , но скажем так не в полной мере . Приезжай и делай имидж , кто тебе мешает ? Только ты на себя много берешь , ты кто такой чтобы оценивать ? Ты хоть предствься , может ты какой специалист я мы не знаем .
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, КНПВ, это не соревновательный норматив. Это полицейская база. Собаки с этим нормативом продаются по всему миру для реального применения. Вадик , ты так и не нашел полезность собак РР , но постоянно говоришь о продажах . Это настолько видно , что ясно , тебя интересуют имено продажи , остальное только рекламма дабы обосновать цену . Но хотелось бы увидеть где польза от таких собак , иначе твоя скорость и хват , элеиентарно сведут на нет каким нибудь шокром , или дубинкой по башке )))
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, нормальная НО не сильно отличается от питбуля по ударостойкости. Вадик , че вы ролики ставите как будто кто то говорит что собаки все гомно ? Я где хоть раз обосрал ваших собак ? Только позитивные высказывания . Но так как вы общаетесь , так можно подумать что я сру на головы вашим собачкам . То что я говорю про рабочий лагерь , так то же самое я говорю про шоу лагерь . Я не люблю лагеря , что тут такого ? Для меня есть хорошие собаки , и те которые мне не нравятся как если бы они жили у меня . Я высказываю свое мнение по этому поводу . Мне не нравится отношение заводчиков , кто делает свою работу так , что бедные животные страдают . Мне многое что не нравится , а вам не нравится то что я это высказываю прямо . А раз так , значит сами недокладываете мяса тиграм
Natalja Hevari: чудик пишет: Лабриков они то точно из н.о. не сделали))) Именно собак- не требующих дополнительных нервов хозяина - это да. ))) толерантность- дело хорошее
Снеговской В.: ДК пишет: Только ты на себя много берешь , ты кто такой чтобы оценивать Ваня, ну, ладно, не понравится моё оценивание, так представим общественности, она и оценит. ДК пишет: Вадик , ты так и не нашел полезность собак РР Снеговской В. пишет: Весь набор полезных качеств, который ты сам определишь, что именно они являются полезными Мне зачем искать то, что я и так знаю. Это от тебя не удается добиться, какие же это качества для породы НО. То, что ты описывал, пока, для этого не стоит брать НО и в неё вкладываться. Лучше подобрать достойную дворняжечку за даром, и она это будет выполнять без всяких вложений. А для меня полезность НО заключается в наличии прописанных стандартом породы качествах.
Снеговской В.: ДК пишет: Вадик , че вы ролики ставите как будто кто то говорит что собаки все гомно ? Ты сказал, что НО не ударопрочные, ты сказал, что в спорте собак сильно берегут, приучают их мягко приходить, именно потому они так летаю, а вот если принять жестко и прямо, то или собака покалечится, ил фиг, и собаки больше не будут так приходить. Ролики поставили по существу сказанного ТОБОЙ, чтобы показать тебе наглядно, что ты ошибаешься. Понимаешь, собаки РР есть очень быстрые, и даже самые опытные и талантливые фигуранты, и те совершают ошибки (в сети есть даже видео Лабика, где он собаку принял как об стену). Так вот, если собаки после таких приемом (а собака рано или поздно обязательно на них нарывается), начнет себя беречь, сомневаться, то такая собака не особо годится для спортсмена, и многие просто не станут с такой заморачиваться. Так что, бьются во всю они, и куборем катятся по много метров бывает. И снова идут в следующие пуски точно так же.
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, ну, ладно, не понравится моё оценивание, так представим общественности, она и оценит. Я не про это , ты приезжай не комплексуй . Я говорю о том , что хотелось бы знать кто такой Снеговской Вадим , который говорит что он профи . Это как то , где то зафиксировано , или сам Вадик себе цены не сложит ?)))Снеговской В. пишет: Мне зачем искать то, что я и так знаю. Это от тебя не удается добиться, какие же это качества для породы НО. Ты че слепой ? Я всегда говорю что для НО самое главное не потерять самые простые на первый взгляд вещи , собаки должны четко индефицировать свою стаю , и охранять , это в квартирах в поколениях просто на генетическом уровне изживается . Ты говоришь это необьязательным , Андерсен чуть ли не вредным . Вот и приходиться акцентировать такие простые вещи . Остальное Вадик , если собака здоровая , и у хозяина есть мастерство дрессировки , каждая отдельная собака , покажет именные возможности . Все . Мне нафиг не нужна собак с бешеным темпераментом , при которой меня будут пинать , а та будет позевывать в сторонке , или которую саму надо будет защищать ))))Снеговской В. пишет: То, что ты описывал, пока, для этого не стоит брать НО и в неё вкладываться. Лучше подобрать достойную дворняжечку за даром, и она это будет выполнять без всяких вложений. Можно и дворняжку взять , многие в мире так и делают . Это зависит от того , кому какая порода собак по душе и все ))) Ты дурашка все хочешь доказать что можно превзойти Бога ? Но это можно только искусствено , типа обмануть , показывая всякую фигню , называя это офигенными качествами . Ты лучше предьяви пользовательсие применения таким собакам . Они же живут Вадик для стадиона , поэтому и смотрятся как шоу показуха . А если знать что такая собака ооох как пользы принесла , то да , я сниму шляпу , и пересмотрю свои убеждения . Но я не мальчик , и знаю что и кто стоит . Первичное в собаках то , что уже вы вычеркнули из своих приоритетов , недоверчивость к чужим , преданость к своим . Это самое главное для потребителя , как тыназываешь любителей собак .
ДК: Снеговской В. пишет: Ты сказал, что НО не ударопрочные, ты сказал, что в спорте собак сильно берегут, приучают их мягко приходить, именно потому они так летаю, а вот если принять жестко и прямо, то или собака покалечится, ил фиг, и собаки больше не будут так приходить. Ролики поставили по существу сказанного ТОБОЙ, чтобы показать тебе наглядно, что ты ошибаешься. Вадик , там фигурант больной , у него с серцем проблемы , он принял как мог , и то что там показано , показывали и наши детки , я фото скидывыал , но там и людей из питомника было достаточно , и Кена там , все подтвердят . Никто не жалел ни деток , ни взрослых . Что на ролике ты увидел жесткого ? Собака шмякнулась всем корпусом , это не больно , на собаку не шли , а просто стояли , то есть собака шмякнулась так , как если бы она этого сама хотела . Ничего показательного . На любой выставке такое случается . А что тебе показалась собака опаснее чем другие ? Ты напрямую связываешь такие веши ? Я вот смотрел Флюге , когда наши фиги спрашивали его чтобы он научил как сделать чтобы собака летала на фига . Что впрочем и говорит это фигурантов возбуждает глупых . Он ответил , можешь сам просмотреть , что ерундой он не занимается , это глупое занятие . А он на мой взгляд профи , и разбирается оучше тебя , как ты думаешь Флюге умнее тебя , или все таки ты краше ?
ДК: Снеговской В. пишет: Понимаешь, собаки РР есть очень быстрые, и даже самые опытные и талантливые фигуранты, и те совершают ошибки Эти ошибки не очень то и больные собаке , они все таки профи , и принимают мягко , а там где косяк у фига , собачку хоронят . Так вот если начать косячить намерено , быстрых и глупых собачек не останется враз , а ведь нарушители реальные , будут стараться убить , а не сохранить собаку . Вадик , самые беспомощные собаки , это глупые , и тупые . Умные самые опасные .
вiдклiма: Доброго всем денёчка! ДК пишет: "Ну ведь фигуранты все уходят от лобового столкновения уводя рукав , или хоть как то смягчая столкновекние , иначе ломаться будет или собака , или фиг ..." Я понял это так, что бежать прямо на собаку, не уходя (за 8-10 м.) чуть в сторону. как бы по касательной, смягчая таким образом столкновение. Техничные мастера двигаются по прямой, а удар смягчают движением и руки и корпуса. Исключение травматизма - главнейшая задача, а вы хлопци ЧЁ все спорите-то? В КНПВ там , как мне представляетс другой стиль, смягчение происходит за счет "площади костюма", ну и движение корпуса "гашение корпусом" там тоже присутствует. Даша N пишет: Я не хочу, чтобы собака работала без команды, только по моей команде, при этом на провокации тоже не должна вестись. Ой! Дивчина, ты видать тож как та собака, "на провокации" ни-ни, т.е. не ведешься. Эх и хде ж тот хлопец, шо...."спровоцирует" нашу Дашу?
porto259: Снеговской В. пишет: потому как имеем перед глазами опыт поголовно липовых дипломов у собак из Германии! собаки с дипломами с нормативами стоят не маленькие деньги. и нормальные люди за такие деньги или сами собак забирают после собственного тестирования или уж как минимум подробное видео запрашивают. а по твоему люди только бумажки покупают . про поголовно липовые загнул ты конечно приводи конкретно примеры я тебе отвечаю разберусь как минимум позвоню людям и скажу что они подонки [imgиhttp://s16.rimg.info/86567154cfdf01d0bfea315ec5298c9c.gif[/img]
porto259: Снеговской В. скажи у тебя родословные есть на твоих французко-бельгийских...... НО и если есть покажи их
ДК: вiдклiма пишет: Я понял это так, что бежать прямо на собаку, не уходя (за 8-10 м.) чуть в сторону. Нет , я имел ввиду , что фигурант не таранит собаку рукавом , а принимает мягко уводя рукав таким образом , чтобы собака только повисла на нем .
porto259: Снеговской В. пишет: а вот видео, где бы было видно, что он именно сдан, а не липовый, нету! да не кто тебе в германии в клубе (площадке) не даст липовый диплом о чём воопще говоришь? если ты с какими то дельцами связывался или кто то по своей дурасти только за бумажками гонится да за именами то сами виноваты всегда будут те люди кто это организуют быстро и дёшево как надо
ДК: porto259 пишет: да не кто тебе в германии в клубе (площадке) не даст липовый диплом о чём воопще говоришь? Тут тема была , осторожно Анна , или чет в этом роде . Так вот канал налажен и ЗВ подключилась , тоже ещё та фруктовина . Делают собачек , как впрочем и рабочих . Но это на мой взгляд , организовали наши мошенники , котрых гнать надо поганой метлой . Вадик просто не владеет инфой , гонит волну всех под одну гребенку . В Германии именем дорожат сильно , я считаю самая надежная страна , где чистота сделок поднята на небывалую высоту . И закон жесткий на этот счет .
porto259: ДК пишет: . В Германии именем дорожат сильно , я считаю самая надежная страна , где чистота сделок поднята на небывалую высоту . И закон жесткий на этот счет . на прямую собак покупать надо
ДК: porto259 пишет: на прямую собак покупать надо Так и я о том же . А то купят у перекупщиков , потом делают выводы . Конечно немцы не дураки , лучшее не отдадут , но уровень то все равно высокий . Вон Ирка купила сама , и счастлива . Отличная собака , Вадик завидует )))
PSG: ДК Ну что ты напал опять на моего друга? Покажи ему ксиву и все тут. Будто сам не знаешь что мой друг дрессировщик хороший. А я бы сказал очень хороший. А ксиву я могу ему нарисовать какую хочешь. Тебя такой вариант устроит?
ДК: PSG пишет: Тебя такой вариант устроит? Вадик говорит что он обьективен , хотелось бы знать , он обьективен как профессионал , или как любитель . Разницу ты понимаешь ?))) Я вот сразу сказал , я завхоз , а Вадик назвался профессионалдом , при чем знающий этику поведения . Так вот Флюгге сначала назвал все свои регалии , прежде чем начать что то говорить , чтобы люди понимали , говорит профессионал , и его слова чего то стоят . А я вот не знаю как Вадика воспринимать ? Вот он же хочет рубить рпавду матку про других , хотя например про наш питомник все известно , все регалии и вся инфа открыта . А Вадик вроде как заслуженый штангист , пусть представится для приличия , говорит что плотит взносы , надо узнать за шо . Вадик что ты стесняешься перечислить свои регалии ?
PSG: ДК Мой друг очень скромен. Это у него врожденное качество. А твой Флюгге просто выскочка, раз начинает с регалий. Я, мол, капитан, а вы все дерьмо. Мой друг не такой.
вiдклiма: ДК пишет: Нет , я имел ввиду , что фигурант не таранит собаку рукавом , а принимает мягко уводя рукав таким образом , чтобы собака только повисла на нем . Сделала хватку! ДК пишет: Так вот Флюгге сначала назвал все свои регалии , прежде чем начать что то говорить , чтобы люди понимали , говорит профессионал , и его слова чего то стоят . А я вот не знаю как Вадика воспринимать ? Да знаете Вы все. И давно уже друг друга воспринимаете, скажу более, что без энтова самого восприятия вроде как даже заболевать начинаете оба... Вон как завуалировано один напросился, а другой его в гости пригласил. В.В.К. -третий, И так это у них скрыто все получилось( ну понятно дило, што жинки форум тоже читают), кто значить раньше вырубиться... ДК ж писал, что две собаки только осталось, эт значит, что может быть мало... ну и т.д. Во, то добре хлопци!
ДК: вiдклiма пишет: ДК ж писал, что две собаки только осталось Переезд как пол пожара , а мы переезжали уже не два и не три раза ))) Считай что все с нуля , Вадик в курсе А насчет регалий нифига подобного . Вадик упирается что он только ради правды тут говорит , а ежели так , почему правду свою скрывает ? Ведь я спрашиваю обычные вещи , что за скрытность от друзей ? Нехорошо . Я вот честно сказал , надо фигурантом поработать , всегда пожалуйста , но на уровне завхоза , я себе лишнего не приписываю , надо в дресске помочь , не вопрос , уровень озвучен . Я всегда говорю правду и не виляю как проститутка . Меня не надо уговаривать как девку что то показать . Про видева не умею , а то забросал бы весь инет , мне не жалко ))) А вот что павликову , что Андерсена , что Вадика , трудно узнать очень простые вещи . Вон ВВК говорит что Вадик открытый , и питомник скрывать нечего . Ну тогда вопрос почему скрывает ? Показывать только то что он сам хочет показать не интересно , надо ещё и посмотреть то чего хочется . И не в постель заметь залезть , а просто посмотреть уровень , рост так сказать . А то ведь как получается , учился человек на ветеринара , бросил , но может ведь сказать что знает тему лучше любого спеца. И что его возьмут врачом ? Нет ведь , пинка под зад как самозванца погонят . Так почему тут должно быть как то по другому ?
porto259: ДК вот Вадим приедит и научит тебя видео выставлять будем твоими рассветами и закатами в живую любоваться
ДК: porto259 пишет: вот Вадим приедит и научит тебя видео выставлять Гы , хорошо бы))) Но тут видева может и не сложно , меня почта бесит , мильон адресов я уже перепробовал , а она сцука все издевается , то ей то не так , то пароль неправильный , поймать бы тц сцуку что все енто пишет , терпения не хватает . А че фотки уже вышли из моды ?)))
ДК: porto259 пишет: Вадим приедит Мотивации может у вадика не хватить , те бабские подстрекательства толкают ему предложить приезд , а вот поехать это другое дело ,. Эт не мешки ворочать перед девками хвост распушать , он же не тупой совсем . Приедет ко мне в гости , и потом будет писать про меня туфту ? Его с кавказа потом выгонят
S.Peterson: porto259 пишет: про поголовно липовые загнул ты конечно приводи конкретно примеры Снеговскому что либо обьяснять, это бесполезно у него на всё своя теория...слышать слышал...увидел... сделал выводы у нас на площадке в следующем году будут пренимать экзамены Rudi Böhmer _ Feeser, вот у них точно " получиш " липовый диплом или баллы поблажки , у нас то на площадке в основном работяжки и я со своими шоушниками, но мы дружим
Снеговской В.: S.Peterson пишет: Снеговскому что либо обьяснять, это бесполезно Почему? Очень легко!!! Видео РАБОТЫ собак, и мне ТУТ же станет все ясно! S.Peterson пишет: у него на всё своя теория...слышать слышал...увидел... сделал выводы Вряд ли она моя. Я видел большое количество собак завезенных из Германии, имеющих дипломы по дрессировке, и они почти все до единой показывали, что они и знать не знают того, что у них написано в дипломах (так же как и керунг германский у собак с ростом под 70, а в керкарте все ОК). И видел всего одну собаку, по которой было видно, что она дрессировалась, это был - Вилко ф х Бабилон. Какая после этого у "меня" должна быть еще теория? Или может вы думаете, что я не видел "честных" сдач испытаний, где фигуранты отрабатывают с собакой, как с хрустальной вазой? Так достаточно проверку с зигера глянуть, там же "четно" собаки проходят .
ДК: Снеговской В. пишет: Так достаточно проверку с зигера глянуть, там же "четно" собаки проходят . И че ты там видел ? Жаль работяжек мало приводят , иначе мнение бы у тебя изменилось , работяжки некоторые еле тянут , проводники все на понтах , фигуранты старются показать работяжек во всей красе , и ничего хорошего из этого не получается )))
S.Peterson: Снеговской В. всё об одом и том же и всё покакому кругу ладно ещё раз... все ситуации о которых Вы упоминаете имеют быть,но простым языком это может позволить себе сделать " пенка" это крутые питомники(связи, деньги, желание заработать ещё больше денег и побольше и т.д.)А вот "МОЛОКО"это большинство заводчиков,дрессировщиков и наконец просто любителей, которые приходят на площадку, занимаются и сдают экзамены, их большинство... ИХ МНОГО!!!!!Я говорю про Германию. Вообще читая посты, у меня сложилось впечатление , сейчас поясню ещё немножко.В Германии можно купить первые места на выставке, на Зигере, можно.Кёрунг практически не возможно ,( был случай подлога года три назад у Рудольфа. его наказали), поясню почему потому что происходит всё официально, работает большая ринговая бригада и всех подкупить не возможно, кто знает менталитет немцев , поймёт меня, есть списки, кто сдаёт, эти списки уходят в СФ, потом эти же списки выходят официально, так что либо подменить или заменить, возможности нету. Дата сдачи всегда указана и как правило, зрителей на кёрунге не меньше, чем на простой выставке. В отношении экзаменов, да есть такие площадки где можно смухлевать или такие судьи, которые идут на это(их очень мало), НО в осноном и таких площадок много происходит всё по проавилам, т.е, , дата сдачи, судья, участники, собаки, помощник судьи и конечно куча зрителей, ну и конечно куча мнений и обсуждений и ещё , что я отметила для себя, это тоже касается менталитета немцев,есть такие люди, кто специально следят как проходят экзамены, если что то не так, то стучат в СФ. В отношении аппарата СФ, я не буду говорить за" сливки"СФ. президента, главного разведенца СФ и элитных судей, я имею ввиду служащих СФ, это люди ни коем образов не связаны с немецкой овчаркой, Т.Е. они не являются владельцами или заводчиками немецкой овчарки, их дело бумажки и соблюдения правил и т.д.попросту чиновники соблюдающие букву закона и делают они это с большим пристрастием, следят за каждой буковкой, каждой циферкой.
Даша N: S.Peterson пишет: что я отметила для себя, это тоже касается менталитета немцев,есть такие люди, кто специально следят как проходят экзамены, если что то не так, то стучат в СФ. У меня дядя как-то едя по автобану Германии пролетел поворот. Пролетел километра на два. Ближайший разворот в 30 км. Ну недолго думая, он начала сдавать по автобану задом, чтобы вернуться к своему повороту. Вернулся, повернул, все прекрасно едет себе, нормально так отьехал уже. Тут его полицай догоняет - господин нарушили правила штраф. За что? А вот есть СВИДЕТЕЛЬ, как вы по автобану задом сдавали. И не в облом было тому свидетелю в полицию то позвонить и номер машины запомнить и доложить! Вот фриц же настоящий!
S.Peterson: Даша N пишет: не в облом было тому свидетелю в полицию то позвонить и номер машины запомнить и доложить! Вот фриц же настоящий! Да это обычная ситуация ,немцы оочень любят правила
forsthaus: На том и стоят... Это у нас- "моя хата с краю"...
ДК: Даша N пишет: И не в облом было тому свидетелю в полицию то позвонить и номер машины запомнить и доложить! Вот фриц же настоящий! Это правильная гражданская позиция . Очень экономит бюджет расходуемый на полицию . Приятно когда никто не нарушает . Немцы не хотят бардака , у них есть на кого посмотреть как делать не надо, мы рядом )))
чудик: ДК пишет: Эти ошибки не очень то и больные собаке , они все таки профи , и принимают мягко , а там где косяк у фига , собачку хоронят . Так вот если начать косячить намерено , быстрых и глупых собачек не останется враз , а ведь нарушители реальные , будут стараться убить , а не сохранить собаку . Вадик , самые беспомощные собаки , это глупые , и тупые . Умные самые опасные .
forsthaus: Присоединяюсь! Зрелищно, когда соба так атакует- но , бесполезно и глупо... скажем, так: для жизни- одноразово...((( Только спортивные шоу-программы! (как в цирк сходить...)
ДК: forsthaus Некоторые цирк , называют настоящей работой , свойственой породе . Штефаниц наверное чихает в гробу , от такой работы для НО . Не ну в дополнение всего , можно и цирк . Но вместо , никак
В.В.К.: forsthaus ДК чудик Как вы думаете это рабочая собака или спортивная ????
Надя_R: Снеговской В. пишет: Ты сказал, что НО не ударопрочные, ты сказал, что в спорте собак сильно берегут, приучают их мягко приходить, именно потому они так летаю, а вот если принять жестко и прямо, то или собака покалечится, ил фиг, и собаки больше не будут так приходить. Ролики поставили по существу сказанного ТОБОЙ, чтобы показать тебе наглядно, что ты ошибаешься. Летом, моя собачка при подзыве на скорости врезалась мне в колено, у меня перелом коленки, а ей хоть бы что
forsthaus: В.В.К. Это собака выполняющая команду "аппорт", вот вам, в дополнение, если хотите... Собака выносит мне миски из вольеров.. Это- рабочая, или шоу???
forsthaus: А эти-- рабочие? Шоу?
ДК: В.В.К. пишет: Как вы думаете это рабочая собака или спортивная ???? Это суботняя собака , она же на суботнике ?))А вообще для тебя важна приставка , которая позорит собаку ? Есть порода , есть соответствие породе . остальное хитрый комерческий ход . Которым кстати отступают от требований . Ты сам то вообще живешь в квартире или в своем доме ?Надя_R пишет: Летом, моя собачка при подзыве на скорости врезалась мне в колено, у меня перелом коленки, а ей хоть бы что У вас собака вредитель , покалечить хозяина , и хозяин этим ещё и хвастается
В.В.К.: forsthaus пишет: Это собака выполняющая команду "аппорт", вот вам, в дополнение, если хотите... forsthaus пишет: А эти-- рабочие? Шоу? Я вижу только фото где собака с миской в пасти и ещё вижу лежащих собак возле кубков и рукава . Типичная ситуация для шоу заводчиков , они любители вставить в пасть собаке рукав сфотографировать и орать на каждом углу что собаки хорошо кусаются .
В.В.К.: ДК пишет: Ты сам то вообще живешь в квартире или в своем доме ? Вань у меня с жильем все нормально . Будка у собаки как твой новый дом.
forsthaus: В.В.К. По-моему, это вы на видео, постоянно суете собаке в пасть, что-нибудь! разве нет? Что вы хотели тем показать-то? что у вас собака территорию убирает? Ну мы ведь не в детском саду или пионерском лагере, чтоб умиляться этому зрелищу. Или вы считаете, что это "высшая математика"? теперь ещё выставьте видео, что ваша собака умеет считать, а следующее- говорит "мама"))))
forsthaus: К предновогоднему настроению...)))
ДК: В.В.К. пишет: Вань у меня с жильем все нормально . Будка у собаки как твой новый дом. Соседи не ржут с тебя ? )))В шкафчике красный пиджачок не висит , обычно будки такие у владельцев красных пиджачков .
ДК: forsthaus пишет: По-моему, это вы на видео Видно у него пагубное влияние Вадика . Ну вот жешь мастерство так лапши взрослому человеку навешать , не узнать стало . Тоже любит телик смотреть ?)))
ольга чекмарева: В.В.К. пишет: Вань у меня с жильем все нормально . Будка у собаки как твой новый дом. Я понимаю , что здесь флуд... Но это уж слишком... Таки может и нам всем по будке построите...Люди мы не гордые ...там у ДК в будке и шторочки приличные и вид на закат...
вiдклiма: ДК пишет: Считай что все с нуля , Вадик в курсе За годы во флудилке вы, что только не знаете друг о друге.... В.В.К. пишет: и ещё вижу лежащих собак возле кубков и рукава . Я вначале даже подумал, что это фотомонтаж. Но согласитесь, что уложить на выдержку столько собак тоже о чем-то говорит!
В.В.К.: ДК пишет: )В шкафчике красный пиджачок не висит , обычно будки такие у владельцев красных пиджачков Я его в Саратове оставил.
ольга чекмарева: вiдклiма пишет: что уложить на выдержку столько собак тоже о чем-то говорит! о чем ?
porto259: Даша N пишет: Пролетел километра на два
В.В.К.: вiдклiма пишет: Но согласитесь, что уложить на выдержку столько собак тоже о чем-то говорит! Плюшевых собак можно и вагон уложить.
Надя_R: ДК пишет: У вас собака вредитель , покалечить хозяина , и хозяин этим ещё и хвастается ДК, зачем переворачивать с ног на голову Ведь Вы поняли наверняка , что я написала это в подтверждении ударопрочности собаки
В.В.К.: ольга чекмарева пишет: и вид на закат... Закат питомника Д,К
ольга чекмарева: В.В.К. пишет: Закат питомника Д,К Да смешно...если вы только это и прочли...
ДК: Надя_R пишет: Ведь Вы поняли наверняка , что я написала это в подтверждении ударопрочности собаки Сломать ногу очень легко , вы что шутите ? Собака вас когда нибудь покалечитВ.В.К. пишет: Я его в Саратове оставил. Так ты на природу выехал на ПМЖ ?
ДК: В.В.К. пишет: Закат питомника Д,К Это твоя мечта ? Не нравится питомник наш ? Какие мысли приходят людям в голову , ну это ладно , но озвучивать их это вообще класс
Т.Алексеенко: чудик пишет: Во первых не случайно- а смотрели -кто и что продаёт по дешёвке здесь же на лоттасе. Во первых не случайно- а смотрели -кто и что продаёт по дешёвке Во первых - пытаюсь найти подтверждение Ваших высказываний - "за мешок РР можно купить одного ШР". Пока теория Ваша не пожтверждается . "А во вторых- мало ли собак в дата базе с не полностью заполненными графами в происхождении. Это вовсе не означает ,что у данных собак регистры " Во вторых - у Шалиных собак тоже самое в базе, но у нее дворня. Железная чудиковская логика.
ДК: Т.Алексеенко пишет: Во вторых - у Шалиных собак тоже самое в базе Не , у Шали мы спросили , она ответила . При этом собаку я лично оценил на отлично , все коректно . Но зная что она закончила зоотехническое училище , непонятно почему такое отношение к происхождению , к документам . Что простительно для лошков , для специалистов не прокатывает . Вот примерно так .
Т.Алексеенко: ДК пишет: А что вы пользуетесь информацией из инета как инстанцией достоверной ?)))) Далеко пойдете . Прежде чем обвинять , вы бы сначала узнали что да как , а то сразу валите с больной головы . Адвокатов то за регистры сколько . Вот уж круговая порука в рабочем лагерьке . Шушера одна собралась туда что ли ? А Вы, Иван, какой информацией пользуетесь? Не интернетной ли? Никто Вас не обвиняет. просто констатация факта. И при чем тут круговая порука. Просто негативно отношусь к интернетным гонениям.
porto259: http://www.youtube.com/watch?v=24vFHmbOJ1Y&feature=youtu.be сегодня на площадке. кобель чуть больше года команда аус. воопще сырой ещё берегут есть к стати крови Лорда http://www.youtube.com/watch?v=RhW9Oj901dw&feature=youtu.be
вiдклiма: ольга чекмарева пишет: о чем ? Ну наверное каждый видит своими глазами. Например В.В.К. пишет: Плюшевых собак можно и вагон уложить. Я вот вообще за терпимость и конструктивизм... Но приколы приветствются.
Т.Алексеенко: ДК пишет: Но зная что она закончила зоотехническое училище , непонятно почему такое отношение к происхождению , к документам . Что простительно для лошков , для специалистов не прокатывает . Вот примерно так . Иван, я очень давно в этой кухне кинологической. Со многими людьми знакома. Могу сказать - когда у нас в Украине организовывался Кинологический Союз Украины, многие достаточно уважаемые люди в кинологии с немалым стажем не восприняли его серьезно, продолжая заниматься племенной деятельностью вне системы ФЦИ. Понимание пришло гораздо позднее и во время обмена родословных, многие получили регистровые . Знающих людей это не смущало, т.к. все знали происхождение собак и спокойно приобретали себе производителей, работаяя с этими кровями. Поэтому, вот так, огульно осуждать всех с регистрами не нужно. Думаю в России все было также. Скорее вопрос был не в том что Шали "лошок", просто не правильно проинфомированный член альтернативной организации. Где то так. ИМХО.
ДК: Т.Алексеенко пишет: А Вы, Иван, какой информацией пользуетесь? Не интернетной ли? Нет конечно , я инету не верю вот так сломяч голову . Я лично задавал вопросы , и получал ответы из первых рук .
ДК: Т.Алексеенко пишет: Иван, я очень давно в этой кухне кинологической. Со многими людьми знакома. Могу сказать - когда у нас в Украине организовывался Кинологический Союз Украины, многие достаточно уважаемые люди в кинологии с немалым стажем не восприняли его серьезно, продолжая заниматься племенной деятельностью вне системы ФЦИ. Понимание пришло гораздо позднее и во время обмена родословных, многие получили регистровые . Знающих людей это не смущало, т.к. все знали происхождение собак и спокойно приобретали себе производителей, работаяя с этими кровями. Поэтому, вот так, огульно осуждать всех с регистрами не нужно. Думаю в России все было также. Скорее вопрос был не в том что Шали "лошок", просто не правильно проинфомированный член альтернативной организации. Где то так. ИМХО. У нас в те времена тырили собак , продавали , я своих сам из Архангельска вызволял , в Вологде любимая собака привозная сгинула , много альтернативные организации крови оюдям попили . Этого не знать милиционэру ? Не поверю . Обмен родословных шол не один год , после окончания обмена прошло ещё лет пять , и что проснулась только ещё лет через несколько ? Это все отговорки .
В.В.К.: ДК пишет: Так ты на природу выехал на ПМЖ ? Да, Вань мечтал всегда жить за городом , продал всё что было в Саратове и переехал на кавказ. В Саратове ещё до сих пор являюсь председателем клуба "ЗООМИР"
ДК: В.В.К. пишет: и переехал на кавказ. Я тоже переехал на кавказ , но все продавать не стал . Так ты може где рядом ?
В.В.К.: ДК пишет: Это твоя мечта ? Не нравится питомник наш ? Вань , да как мне не может нравится питомник Д.К. Я начинал фигурантить с собак твоего питомника - Денси из Д.К, потом Норд из Д.К. , Наяна из ДК. Кстати Денси в этом году умерла.
чудик: ольга чекмарева пишет: вiдклiма пишет: цитата: что уложить на выдержку столько собак тоже о чем-то говорит! о чем ? Пизды вовремя получали от хозов. Уж извините за подобное выражение , но укладывая по 20 собак на показалке в линию и работая ОКД - сполна знаю всю подноготную данной работы. В итоге- прекратил этот цирк. Мне нет нужды -учить людей воспитывать и выращивать ущербных животных.
В.В.К.: ДК пишет: Так ты може где рядом ? В пригороде Георгиевска не далеко от Минвод и Пятигорска . Вадим от меня живет в 100км.
чудик: Т.Алексеенко пишет: Во первых - пытаюсь найти подтверждение Ваших высказываний - "за мешок РР можно купить одного ШР По первому вопросу- не там землю роете Т.Алексеенко пишет: Во вторых - у Шалиных собак тоже самое в базе, но у нее дворня. Железная чудиковская логика. А во вторых - я не говорю и не обсуждаю по дата базе.. А о том - что у владельца по факту на руках. К Вашему сведению- в дата базе висит собака - коей владельцем я сей момент являюсь с не забитыми графами по происхождению. Не сочла предыдущая хозяйка и заводчик себя этим заморачивать Выложила кличку ,питомник и дату рождения и ..всё. Кстати- она внучка Неро А хотите больше Она украшение и охрана моего двора и я даже не смотрю на то ,что она победитель породы. Я её на данном этапе не вяжу. Меня устраивает то ,что она выполняет свои функции во дворе и то ,что я её владелец.
forsthaus: ольга чекмарева пишет: Таки может и нам всем по будке построите...Люди мы не гордые ...там у ДК в будке и шторочки приличные и вид на закат...
Т.Алексеенко: чудик пишет: К Вашему сведению- в дата базе висит собака - коей владельцем я сей момент являюсь с не забитыми графами по происхождению. Ну так, следуя Вашей логике такое в бреду попридумывать можно, мама не горюй. За Вас и собаку рада. главное, чтобы животное доставляло радость общения и выполняло те функции, для которых была приобретена. чудик пишет: По первому вопросу- не там землю роете А чего ее рыть, землю то? Вся информация в открытом доступе.
forsthaus:
ДК: В.В.К. пишет: В пригороде Георгиевска не далеко от Минвод и Пятигорска . Вадим от меня живет в 100км. Понятно , а я думаю что это вы спелись , скурились прям ))) Видева не надо , а фоты мог бы и показать , или нечего показывать , конура все загораживает ? В.В.К. пишет: Вань , да как мне не может нравится питомник Д.К. Я начинал фигурантить с собак твоего питомника - Денси из Д.К, потом Норд из Д.К. , Наяна из ДК. Кстати Денси в этом году умерла. Катя вложилась в неё . Все собаки этого помета звездили везде по полной , Дара сестра крепкая , Диву не видел , в москве где то . Дак выиграл все что можно , нравился почти всем , брат Дака гнил в Инте , неповезло с хозяевами . Домино в Тюмени
ДК: Т.Алексеенко пишет: А чего ее рыть, землю то? Вся информация в открытом доступе. Ну как же так , собаку продает не хозяин , что было то и накалякал , теперь надо отжиматься ? У всех собак родословные РКФ , ни каких регистров , пометы плановые .
чудик: ДК Чстно сказать =Север уже начинает парить своими истериками.. Не так давно - очередную собачку в истерике продавал. Аналогично -истерике Закусая с пальчиком. Беда с такими дельцами в породе. Снеговской на против таких- просто ангел.
ДК: чудик пишет: Снеговской на против таких- просто ангел. Вадика даже сравнивать не надо , это не та порода вообще
чудик: Вот подмывает меня идея...взять себе мали. И при равном отношении к мали - так как шоушникам - посмотреть , что вырастет по поведению Кто в содержании и использовании - будет больше утруждать
porto259: чудик пишет: Кто в содержании и использовании - будет больше утруждать хороший мали вынесит тебе все мозги
чудик: porto259 пишет: Кто в содержании и использовании - будет больше утруждать хороший мали вынесит тебе все мозги Ладно мозги..но он разрушит всё в округе и вплоть -понятие у соседей о том - что собаки могут не мешать А ведь это главное ..польза -пользой, но не мешай жить со своими собаками- окружающим тебя
ДК: чудик пишет: Вот подмывает меня идея...взять себе мали. Шо так все плохо ?))) Вот как только брожение начинается в голове , все , потеря оринтации . Попробуй конечно , потом расскажешь )))
porto259: чудик пишет: Ладно мозги..но он разрушит всё в округе и вплоть -понятие у соседей о том - что собаки могут не мешать многие мои знакомые включая ментов имеют такое же мнение. когда я себе собаку искал думал и о мали владелец моего пенсиона ( собачник в ментовке) сразу отговарила хотя по службе с ними работает. для квартиры рабочий мали это что то
чудик: ДК пишет: Шо так все плохо ?))) Ну почему - сразу плохо. Было бы плохо- не думал бы об эксперименте А так - могу позволить себе повеселиться И не первый раз К рр возращаться мне нет нужды- начинал то с ГДРовцев. А тут пытаются рр мне мозги парить Дворняг под рр подсовывать Хотя -рр то не говорит как о конкретной породе. Каштанка по Чехову- тоже рр была -хотя и дворик спойманый на улице
porto259: ДК пишет: Вот как только брожение начинается в голове , все , потеря оринтации
чудик: porto259 пишет: для квартиры рабочий мали это что то Это -нет квартиры
ДК: чудик пишет: начинал то с ГДРовцев. Так мы все начинали с ГДРовцев . И не плохих . В крайнем случае лучше вернуться к ним , чем идти в неизвестность )))
чудик: porto259 Я те по хлопаю ладошками ...
porto259: чудик пишет: Это -нет квартиры нет пакоя НО рулят они универсальны дома спят отдыхают на работе или площадке работуют. нервуха сильней
ДК: чудик Я не про енто подумал , чисто кинологическую оринтацию
porto259: чудик за цени как эксперт видео что я поставил а то все молчат
ДК: porto259 пишет: НО рулят Порода №-1
porto259: ДК пишет: Порода №-1 на всегда полюбому по крайне мере для нас
forsthaus:
porto259: forsthaus
gera: чудик пишет: Пизды вовремя получали от хозов.
В.В.К.: ДК пишет: Видева не надо , а фоты мог бы и показать , или нечего показывать , конура все загораживает ? Сейчас темно, завтра кину в личку. ДК пишет: Диву не видел , в москве где то У Леши С. она, ещё жива. Вот кстати внук Денси из Д.К. 2009г. Волгоград судья Х.Шерар по моему 3 СС.
чудик: porto259 пишет: дома спят отдыхают Ошибашься..спят тогда ,когда перенагружены и содержаться в единичном варианте -закрытыми в клетку под телевизором. Но не дай тому- содержать не единично. а так- парочку собак.. Мозги снесут своим визгом и тебе и соседям. Вот можешь сравнить- выгуливая во дворе своих собак - вечно отвечаю соседям на вопрос сколько их у меня. Не ощущают на себе соседи стаи... А по чему Орали бы на выгуле - соседи бы не видев - додумали бы. И при этом - я с ними сосед с 1997 года, а количества собак - они так и не знают Скажу им 7 ,хотя в данный момент у них на глазах по двору десяток носится , а они в ответ , "А почему так тихо ?"
porto259: В.В.К. пишет: Вот кстати внук Денси из Д.К. 2009г. Волгоград судья Х.Шерар по моему 3 СС нормально для шоу
ольга чекмарева: forsthaus а в ответ тишина ...
ДК: В.В.К. пишет: Сейчас темно, завтра кину в личку. Ну личка не интересно , мы тут как родня , все про всех знаем , по личкам шушукаться неприлично ))) Выкидывай сюда , пусть дозировано , но информативно ))) В.В.К. пишет: У Леши С. она, ещё жива. Леха не твой первый наставник ? Он был у нас в гостях , в сыктывкаре . С Внуком не Катюха там ? Похожа очень ))) Спасибо за ролик
forsthaus: ольга чекмарева пишет: а в ответ тишина .. Прошу, прощенья, я что-то пропустила? или это про дом?
ольга чекмарева: porto259 пишет: нет пакоя Персен....и еще раз ПЕРСЕН ...Спать только хочется...
forsthaus: porto259
ДК: porto259 Вот мне интересно если бы кусался волк , самый лучший кусака , смотрелось бы вообще ведь отстойно , все таки человек любит шоу
ольга чекмарева: forsthaus пишет: или это про дом? Ну про дом или будку ...улучшенной планировки...
forsthaus:
forsthaus: ольга чекмарева пишет: Ну про дом или будку ...улучшенной планировки... ))))... мы, наверное , породой не вышли...
полная версия страницы