Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
чудик: porto259 пишет: что типично для гдр Сейчас тебе велькие спецы рр флудилки 2 -дадут типично И вспомнят про добычность Пойдёшь мат или-его часть учить
Даша N: ДК пишет: нафига надо в спорт слово хорошая , норма , гармония В спорт может и надо "выше, дальше, сильнее", но мы же в первую очередь о рабочем разведении говорим. А спорт это лишь 5-10% рабочего разведения. Верхушка айсберга.
ДК: Даша N пишет: но мы же в первую очередь о рабочем разведении говорим. Ну дык я за рабочее разведение в хорошем смысле , а не утрировано . Потому что рабочее разведение всеголишь расставляет приоритеты по другому , но не исключает А то РР где идут примитивным путем , это на лохов
чудик: Даша N пишет: спорт это лишь 5-10% рабочего разведения Ох в соседней теме Вас не читают...Сейчас бы закидали бы смайликами за такое рассуждение и отделение спорта от работы
Даша N: мне нра
Даша N: чудик пишет: Ох в соседней теме Вас не читают...Сейчас бы закидали бы смайликами за такое рассуждение и отделение спорта от работы Я не знаю, где не читают, но по статистике так. Рабочее разведение это не только и далеко не только спорт.
чудик: Даша N пишет: Рабочее разведение это не только и далеко не только спорт. Это далеко не спорт, но вот какого то - это разведение пытаются втюхать , где приоритетом выставляют как рабочие качества - спортивные достижения.
чудик: Не может быть плохой собака , которая безошибочно потрашит всё на поиске по наркоте- даже если она некусь. Она справляется со своей задачей - то есть достойно выполняет свою работу. Но для спортсмена- данная собака будет нулёвой, а вот та что выше прыгнула и быстрее до фига добежала -будет на ура. Но пофиг ему- что в реале - она ничего полезного принести не может.
porto259: чудик пишет: Не может быть плохой собака , которая безошибочно потрашит всё на поиске по наркоте- даже если она некусь. Она справляется со своей задачей - то есть достойно выполняет свою работу. Но для спортсмена- данная собака будет нулёвой, а вот та что выше прыгнула и быстрее до фига добежала -будет на ура. Но пофиг ему- что в реале - она ничего полезного принести не может.
Даша N: чудик пишет: приоритетом выставляют как рабочие качества - спортивные достижения Спортивных достижений без отличных рабочих качеств не бывает. Дальше уже только мастерство дрессировщика. Первая 50-ка собак на Чемпионате мира - очень сильные собаки по рабочим качествам, а разделяет их только мастерство дрессировщиков. чудик пишет: Не может быть плохой собака , которая безошибочно потрашит всё на поиске по наркоте- даже если она некусь. Если она полный некусь - значит имеет слабую нервную систему. Если она имеет слабую нервную систему, значит она неспособна показывать стабильные результаты в экстремальных или просто непривычных, новых условиях - стрессует, идет в отказ от работы, делает в работе грубые ошибки. А такая собака в реальной работе ненадежна, а то и непригодна. Я например, сталкивалась с людьми, которые искренне считают, что если их собака не кусается, то тогда они могут заниматься не ИПО, а скажем поисково-спасательной службой и приходят на занятия по ПСС. Но увы, эти собаки не тянут и эту службу - любой стресс или изменение обстановки повергает слабую собаку в шок и отказ от работы. Таких собак приходится долго учить преодолевать шатающиеся листы, спускаться по лестницам, а в итоге когда лист лежит не горизонтально, как они привыкли, а вертикально - у собаки опять отказ туда идти и начинай нашу песню сначала. И так - во всем. Это не собака для реальной работы, увы.
porto259: чудик пишет: Но пофиг ему- что в реале - она ничего полезного принести не может. Спасибо: 0 не совсем верно . могут есть такие и на БСП выступали чисто полицейские собаки и доволно таки достойно
porto259: Даша N пишет: Если она полный некусь - значит имеет слабую нервную систему. Если она имеет слабую нервную систему, значит она неспособна показывать стабильные результаты в экстремальных или просто непривычных, новых условиях - стрессует, идет в отказ от работы, делает в работе грубые ошибки. А такая собака в реальной работе ненадежна, а то и непригодна. http://www.youtube.com/watch?v=ApMfG10gJuQ Дашь это для тебя кусь или не кусь?
Даша N: чудик пишет: Не может быть плохой собака , которая безошибочно потрашит всё на поиске по наркоте- даже если она некусь. Уточню: я имею в виду некусь - когда собака труслива, со слабой нервной системой, т.е. неспособна кусаться. А не собак, которых просто не учили кусаться. Такие собаки (со слабой НС) могут показывать якобы хорошие результаты по наркоте только где-то у себя на заднем дворе ментовки, где и обучались полгода этому. Т.е. в привычных для себя условиях. Любое отклонение для слабой собаки -стресс.
Даша N: porto259 пишет: Дашь это для тебя кусь или не кусь? Че го ж он некусь то? твой?
porto259: Даша N пишет: Че го ж он некусь то? твой? это не мой скажи он хорош ? он характерный ?
Даша N: porto259 Хват хороший. На аусе много нервов и когда фигурант останавливается, пес уже ждет этого ауса и нерничает, дает поджев. Но это все тренинг.
Снеговской В.: чудик пишет: Не может быть плохой собака , которая безошибочно потрашит всё на поиске по наркоте- даже если она некусь. Она справляется со своей задачей - то есть достойно выполняет свою работу. Но для спортсмена- данная собака будет нулёвой, а вот та что выше прыгнула и быстрее до фига добежала -будет на ура. Но пофиг ему- что в реале - она ничего полезного принести не может. Для поиска по наркоте лучше в таком случае использовать тех же биглей, спаниелей и им подобных. Дешевле в содержание, с великолепной чутьистотью. При чем тут порода НО? Для НО такое животное - брак.
porto259: Даша N пишет: Хват хороший так вот он нарика к себе в будку запустил а мои с плохим хватом отвечаю порвали бы
Даша N: Снеговской В. пишет: Для НО такое животное - брак. Ну я например ни одного такого и не видела, чтобы прям супер искала в реальных условиях (не тепличных) и при этом нельзя было научить кусаться.
Снеговской В.: porto259 пишет: кусь или не кусь? Не взялся бы полноценно оценить собаку здесь, не имея информации о предыдущем её опыте.
Даша N: porto259 пишет: так вот он нарика к себе в будку запустил а мои с плохим хватом отвечаю порвали бы И что? Думаешь, нельзя его научить нариков рвать? Да пару раз покажи, что можно и пойдет.
Снеговской В.: Даша N пишет: Ну я например ни одного такого и не видела, чтобы прям супер искала в реальных условиях (не тепличных) и при этом нельзя было научить кусаться. В НО я тоже не видел. А вот в лабрах, спаниелях видел.
porto259: Даша N пишет: И что? Думаешь, нельзя его научить нариков рвать? можно год ему всего то
Снеговской В.: porto259 пишет: так вот он нарика к себе в будку запустил а мои с плохим хватом отвечаю порвали бы Здесь ты говоришь о наличии разных качеств. То есть, у твоих острота и тереториалка, которая является пусковым механизмом для "порвали". А у этого, видимо, нет остроты. Но научить его драть людей по КОМАНДЕ проводника не проблема.
porto259: Снеговской В. пишет: Не взялся бы полноценно оценить собаку здесь, не имея информации о предыдущем её опыте. не понял ??? я его с щенка знаю с 8 ошибся недель
porto259: Снеговской В. пишет: А у этого, видимо, нет остроты. спортцмен 100 процентный
Снеговской В.: porto259 пишет: я его с щенка знаю с 8 месяцев Ну, я то не знаю, а ты ничего не сказал о его опыте тренинга
Даша N: Снеговской В. пишет: В НО я тоже не видел. А вот в лабрах, спаниелях видел. Простите, у лабра вообще агрессия к человеку - дисквалифицирующий порок. Но у хороших лабров уровень добычи не меньше, чем у но. И хватка есть полная на добыче, только ее "портит" мягкая пасть, необходимая лабру при подаче птицы, что тоже породное качество. Но все это в целом не отменяет сильной нервной системы, также необходимой лабру и коккеру для работы.
Даша N: porto259 пишет: спортцмен 100 процентный Да еще не факт потянет ли. А вот нариков жрать - легче научить))
Снеговской В.: porto259 пишет: спортцмен 100 процентный А вот это очень даже спорный вопрос!! На эту тему мы и с Дашей много спорим
porto259: Даша N пишет: Но у хороших лабров уровень добычи не меньше, чем у но. И хватка есть полная на добыче у нас есть такой на площадке
Снеговской В.: Даша N пишет: Простите, С каких пор ты со мной на Вы ?
Даша N: porto259 У меня был очень хороший лабр на пансионе. Мы его ради прикола пускали на ухватку. Мне фигурант сказал, что у меня все собаки - овчарки, даже если это лабр. Сказал, что он как овчарка себя ведет, только агрессии нет к людям и хват мягкий (слабый), зато желания кусать ухватку выше крыши.
Даша N: Снеговской В. пишет: На эту тему мы и с Дашей много спорим ну тут сошлись Снеговской В. пишет: С каких пор ты со мной на Вы это образно выражаясь.
porto259: Даша N пишет: Да еще не факт потянет ли. я про Ваши оценки собам немцам рассказывал они в шоке ????? Вы идеолисты с Вадимом я уже правда подумал ваших собак в германии продавать
porto259: вы их от туда а я их туда обратно
Даша N: porto259 пишет: Вы идеолисты с Вадимом Почему же. Спорт это как минимум на БСП попасть, а не сдать ИПО1 и забыть. Тогда это просто физкультура. А на БСП еще и владелец может не потянуть подготовку.
porto259: Даша N пишет: А на БСП еще и владелец может не потянуть подготовку. и не потянет ты права
porto259: Снеговской В. пишет: А вот это очень даже спорный вопрос!! На эту тему мы и с Дашей много спорим вот и правда интересно не ужели у тебя псы лучше чем он . ответь точно и конкретно по кусу
porto259: Даша N пишет: Тогда это просто физкультура тоже спорт
полная версия страницы