Форум
УЖАСНАЯ КРАСОТА! СМОТРЕТЬ ВСЕМ! :-(
zhirkevich: Посмотрите это! Выродки от селекции или ужасная красота!
forsthaus: Rex Staller пишет: У самой была собака породы цвергпинчер,которой я давала лишь отличный моцион и нормальное кормление.Выставляла ее протерев тряпочкой и выведя со двора.Все выставки собака получала титулы. Я я же готовила собак к соревнованиям и выступала,трудозатраты несопоставимы. Кроме того,вкладывая время и деньги в подготовку к выставке(тот же хендлинг,груминг,препараты для шерсти и т.д.) люди с большой вероятностью ждут отдачи в виде титула на каждой или почти каждой выставке,выбирают выставки где часто одна собака в классе и титул гарантирован. На соревнованиях такой лафы нету. Рита, такой "Лафы" нет и на спецухах, .. И что сравнивать декорашку с немцами?.. Хотя, конечно можно и посравнивать, с теми, кто катаются только по САСками, САСИБам, и всепородкам, для "получения племоценки"...
zhirkevich: Согласен насчет специализированных выставок, но лишь отчасти. В целом (и это уже глобально) оценивают не экстерьер собаки с точки зрения СТАНДАРТОВ, а оценивают собаку как предмет интерьера или гардероба, зачастую как некий аксессуар. И чем дальше, тем это становится всё более и более очевидным. Найти здоровых собак становится всё труднее и труднее. Это и вызывает тревогу. И какая разница, для чего вам собака? Она должна быть здоровой и функционально-удобной не только в быту, но и в общении. А общение с ними строится на социальном уровне с точки зрения того что это хищники, а не сомнамбулы и не травоядные. И уж точно собаки-не амебы какие-то.
ДК: zhirkevich пишет: Речь не об овчарке и уж точно не о рабочем разведении. У нас имено РР считает себя спасителем породы , и вообще здоровой собаки . Поэтому стереотипы в дискуссии . А если серьезно раскрыть зеньки , то видно , те заводчики которые считаю себя ответствеными специалистами , переселяют свои питомник ближе к природе , к природе собак . А есть те кто просто гонится за модой , примыкает к правильным течениям , и делать ничего не надо , готовь собачку вместо выставок , к сдаче нормативов . И не надо декоративные породы приводить как пример . Они сразу выводились как экзотика . Тут форум немецкой овчарки всетаки . И все конечно больше всего говорят имено о ней .
forsthaus: zhirkevich пишет: Вы же не зомби! Начните видеть ОЧЕВИДНОЕ! И что изменится? В моем разведении- так точно -ничего... Вы сможете повлиять на заводчика каких-то бульмастифов? Я, думаю, во всех породах, есть люди, которые верны (именно верны) своей породе, и в своём разведении придерживающихся своих правил.. А уж владельцы гламурненьких собачек, в гламурненьких одежках,- это просто большие дети, и вы никоим образом не заставите их отказаться от своих игрушек. Или вы, думаете, что, все (на этом форуме (в этой теме), за то, чтоб было так? Пусть поиграются... В своё время они "игрались" в добеманов, булей, боксеров, теперь лабрики... Во всей этой истории, думаю , серьёзным заводчикам (не дельцам) не стоит терять собственной головы, а спокойно работать со свои материалом дальше...
Canis: Оксана Адамовна пишет: Получается, что все сводится к элементарной и массовой безграмотности тех, кто занимается собаками профессионально? Так и есть. Ладно 100 лет назад, но сейчас, в эпоху Большого адронного коллайдера!
forsthaus: Canis пишет: Ладно 100 лет назад, но сейчас, в эпоху Большого адронного коллайдера!
Canis: forsthaus пишет: придерживающихся своих правил Так и есть. И всё бы было ничего, но таких людей слишком мало, а для соответствующего разведения нужна широкая кровная база! Где её взять-то теперь? Вы об этом не подумали?
Rex Staller: forsthaus пишет: Рита, такой "Лафы" нет и на спецухах, .. И что сравнивать декорашку с немцами?.. А кто говорит что на спецухах лафа?И кстати,в свое время я готовила собак и выставляла(точнее-хендлеры) немцев на спецвыставках.когда на регионе было по 70-80 собак в старшем классе))) И под Ошлера в Ленинград возила своего кобеля(где он прошел 7-отлично).Так что я знаю и о труде подготовки к монкам.И все равно скажу что совершенно разные трудозатраты.
Ястреб: Canis пишет: Заводчиком может стать кто угодно, заплатив н-ую сумму в качестве налога при регистрации в ФЦИ. Эксперты - те же люди без проф. образования. И отдельным классом тут стоят дрессировщики, которые вынуждены для хорошего результата обладать соответствующими знаниями о собаках. Ага,они чуть выше Богов. Занимайтесь каждый своими собаками,не нужно хотеть перестроить весь мир.Этого всё равно не получится.
чудик: zhirkevich Я не могу не видеть очевидного. Но и не стану из мухи лепить слона. Есть система отбора в разведении. которая порождена за счёт ненадобности и прочего в данных характеристиках представленных экземпляров или же связанная с отбором по генетическим заболеваниям . И не больше. Есть отбор из полученной общей массы - особей удовлетворяющих запрос общества- во благо этого общества . То ,что должна существовать определённая планка на запросы общества- с этим никто не спорит. Но и опускать планку ниже плинтуса- когда ,что не доска - то пол - это ошибка. В большинстве пород признаком чистопородности является твёрдо передающийся тип от родительских пар. . Опусти планку до примитива- фиг потом разберёшься- что это и от кого. И точно ль папа и мама - были пекинесы.. А может всё же папа нет Будет так , что не дворняжка - то с бумажкой. И чем -этот разнобой в породе по типу будет выглядеть лучше и не принесёт ли он очередных генетических проблем в породах И можно ли будет о данной мешанине по типу - говорить , как об устоявшейся породе А ролик...,что ролик. Можно и среди людей с разной национальностью снят больных, а потом поставить крест на всём человечестве , как на ведущему к деградации. Вот только тогда -останутся -обезьяны - смутно напоминающие людей.
Ястреб: чудик пишет: А ролик...,что ролик. Можно и среди людей с разной национальностью снят больных, а потом поставить крест на всём человечестве , как на ведущему к деградации. Вот и я о том же.
Canis: Ястреб пишет: не нужно хотеть перестроить весь мир Ну да, приведу примеры: Галилей, Джордано Бруно, Сократ...
Бурый: чудик пишет: -останутся -обезьяны - смутно напоминающие людей. Лучше не скажешь!!! А может zhirkevich подскажет решение?
Ястреб: Canis пишет: Ну да, приведу примеры: Галилей, Джордано Бруно, Сократ... Ещё бы трёх великих бородачей вспомнили ...
Бурый: Ястреб пишет: Ещё бы трёх великих бородачей вспомнили Ага и дедушку Ленина со Сталиным
zhirkevich: Бурый Решение пусть найдет каждый для себя сам. Я не Джордно Бруно и не Галилео Галиллей. Просто пора задуматься. Вот пусть каждый над своим и задумается. Я не собираюсь переделывать одинокую домохозяйку, тиражирующую декорашек, сидящих по клеткам в однокомнатной квартире, как наседки на птице-фабрике, и у которых перерезаны голосовые связки, чтобы не мешать жить соседям. Одинокая домохозяйка больше ничего не умеет зачастую - она зарабатывает на жизнь. Ролик философский. Каждый для себя что-то найдет и задумается. Дмитрий, например, с Чудиком считают, что это чушь! Категорично и достойно уважения! Кто-то перескочил на личности, кто-то про рабочее разведение заговорил... А кто-то равнодушен.
ДК: zhirkevich пишет: кто-то про рабочее разведение заговорил А рабочее разведение , рабочей породы вполне логично . Только РР сегодня бренд , а не философия разведения .
Canis: Бурый А у Вас пробелы не только в кинологии, но и в истории.
Canis: Добро пожаловать флудилка номер 3!
ДК: Canis пишет: Добро пожаловать флудилка номер 3! Да ужжж , подметки рвут
Rex Staller: О,какая популярная темка сегодня)))
чудик: Rex Staller пишет: О,какая популярная темка сегодня)) Значит нет равнодушно относящихся к дальнейшему развитию пород. Хуже было бы - если было - Ты- .да Я- да мы с тобой. А так - внимание заостряется каждым - делаются какие -ни какие выводы - каждым для себя и как я думаю -эти выводы будут только во благо дальнейшего развития пород.
чудик: Canis пишет: Добро пожаловать флудилка номер 3! Вот только поправлю на 4 ,так как номер 3 уже забит другой темой
zhirkevich: Рабочее разведение превратили в бренд, потому что ситуация тупиковая. Найдена просто новая уловка. Не в мой огород камень - наше РР в подавляющем большинстве Родине служит и результаты у них будь здоров! А мы с супругой занимаемся не только спортом с собаками, и не превозносим ИПО выше Вавилонской башни. Ваш пост только подтверждает извращенность ВЫСОКОГО разведения, в том числе и "Рабочего".
чудик: zhirkevich Да зачем кого то в чём то из высокого обвинять. Посмотрите - сколько пристибаев к рабочему разведению в рядах рабочих, но от них как от рабочих - даже запах не идёт. Народ нашёл куда приклеиться ради собственной выгоды и немощности - и .....дальше думаю говорить не надо . Сами знаете - какой естественный процент рабочих и каой процент трындящих- как рабочие.
ДК: zhirkevich пишет: А мы с супругой занимаемся не только спортом с собаками, и не превозносим ИПО выше Вавилонской башни. Ваш пост только подтверждает извращенность ВЫСОКОГО разведения, в том числе и "Рабочего". Да таких как вы побольше б на квадратный километр ))) Нехватает специалистов для вовлечение большого числа любителей породы активно заниматься собаками . А высокое разведение , или рабочее , какая разница ? Разница там , где то и другое утрировали до маразма .
zhirkevich: Понасмотрелся я, господа, на разное рабочее разведение немцев, малинуа, доберманов и ротвейлеров - в Германии, Словакии, Чехии, Бельгии, Голландии. Изврата там хватает. Мало того, что дворня, больные, психопаты ипереростки, так еще и проблеммы с психикой, защитой и агрессией к проводникам. Не, проблема глобальная.
zhirkevich: Штамп: ЗОНАРНЫЙ, СТРАШНЫЙ, ЗЛОБНО-ТРУСЛИВЫЙ, ПСИХОПАТ, РАЗНОСИТ КВАРТИРУ, ДЕРЖАТЬ ТОЛЬКО В КЛЕТКЕ, КОРМИТЬ ТОЛЬКО СО СЛЕДА, НЕ ДАВАТЬ ИГРАТЬ С СОБАКАМИ, АГРЕССИВЕН К СОБАКАМ, КОБЕЛЬ ЖРЕТ ТЕЧНЫХ СУК - ТОГДА ЭТО РАБОЧИЙ!
zhirkevich: АХ ДА, ЗАБЫЛ - НЕ МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ БЕЗ МЯЧИКА. ЭТО ТОЖЕ РАБОЧИЙ.
Ястреб: zhirkevich пишет: Штамп: Судил я позавчера выставку в Сыктывкаре.Отсудил несколько доберманов и понимаю,что чего то не хватает .....МЯЧИКОВ
чудик: zhirkevich Вот само интересно то , что пока кто то бьётся лбами между собой за качество в породе, находятся дельцы - ловко эту бойню использующие во своё благо- под знаменем защитников породы. А по самой сути - им глубоко плевать.что будет завтра. Есть довольно старый метод- выбрал направление и иди к поставленным перед собой результатам. Всё равно ведь- всех бабушек - разводящих на этажах- с поезда не скинешь. Они таки довольно уютно будут ехать в вагоне по соседству.
zhirkevich: Дима, значит, ты судил рабочих доберманов - не иначе.
zhirkevich: Чудик, не поверите - давно уже лбами не бьюсь ни с кем. Флаг им в руки! Тема-то не для них. Тема-то для нас. Никакого подвоха! Занимаюсь с совершенно разными собаками и людьми. Рыжие, зонарные, малинуа, ротвейлеры, доберманы, спортсмены, таможня, полиция, ПСС, ИПО, мондио, ринг, национальные виды, просто люди...
РАТНИК: zhirkevich пишет: то в ролике перечисляются еще и заболевания ВЫСОКОЙ селекции. Посмотрите внимательней. Раньше не было, а конечно, а чтовы при этом людей не вспоминаете. Счас так медицина разивалась, что не осталось здоровых людей.. собак.. лошадей, свиней , птиц, ну и т.д. и т.п. Canis пишет: Потому что в собаководстве нет профессионального образования. Заводчиком может стать кто угодно, заплатив н-ую сумму в качестве налога при регистрации в ФЦИ. наверное это относится ко всем тут нам. и вам все мы никто чудик пишет: Но критиковать из за отдельных экземпляров всё поголовье в породе - бред и не больше. Или Вы на каждом своём шагу -спотыкаетесь об инвалидов селекции
РАТНИК: ДК пишет: У нас имено РР считает себя спасителем породы , и вообще здоровой собаки . во всех подобных темах - это есть лейтмотив. чудик пишет: Есть довольно старый метод- выбрал направление и иди к поставленным перед собой результатам. вот именно а время рассудит кто прав и а кто виноват. zhirkevich пишет: ЗОНАРНЫЙ, СТРАШНЫЙ, ЗЛОБНО-ТРУСЛИВЫЙ, ПСИХОПАТ, РАЗНОСИТ КВАРТИРУ, ДЕРЖАТЬ ТОЛЬКО В КЛЕТКЕ, КОРМИТЬ ТОЛЬКО СО СЛЕДА, НЕ ДАВАТЬ ИГРАТЬ С СОБАКАМИ, АГРЕССИВЕН К СОБАКАМ, КОБЕЛЬ ЖРЕТ ТЕЧНЫХ СУК - ТОГДА ЭТО РАБОЧИЙ неет ну опять в крайности кидаться.. зачем???? но я лично видела как дрессируют собак для соревнований.. на роликах немецких и не раз.. разные методики...... для меня это тоже не понять часто. собаки иногда смотрятся как затюканые ..... на след точно ставят их голодными сами дрессировщики не раз об этом подчеркивают. Ну чего это скрывать-то????? Тут каждому свое Я лично НЕ спорсменка и не буду ей никогда и так готовить своих собак мне не дано, да и не надо. Спортсменов у нас мало признаюсь среди наших покупателей щенков..... а то и вовсе их нет. Я при продаже очередного щенка спецом покажу ролик и фото ваших собак а потом своих.. вот интересно кого они выберут
zhirkevich: Ратник из Татарстана. Вы вмешались, не вчитавшись в посты и в тему. Почитайте внимательно, не обращая внимание на личности. Уловите суть. Или, можно заключить - НА ВОРЕ ШАПКА ГОРИТ.
РАТНИК: Canis пишет: Вы об этом не подумали? да. бум иногда вязать своих ШОу с вашими работягами - все коротко и ясно!! только хотелось, чтоб не только имел природный хват и др.раб.качества, а еще и ЭТО гарантировано улучшал и не портил наш шоу-анатомию
РАТНИК: zhirkevich пишет: це-фабрике, и у которых перерезаны голосовые связки, хаа счас уже вышле запрет на эти подрезания.. скоро у нее это не прокатит с этого года
zhirkevich: Ратник, они выберут Ваших щенков - иначе бы к Вам не пришли. Своих собак голодными на след не ставлю уже очень давно. Германия Германии рознь.
zhirkevich: Какие у Вас лихие междометия проскальзывают! О чем это говорит? Мне это говорит о многом.
полная версия страницы