Форум
УЖАСНАЯ КРАСОТА! СМОТРЕТЬ ВСЕМ! :-(
zhirkevich: Посмотрите это! Выродки от селекции или ужасная красота!
Marta: zhirkevich пишет: Речь не идет о шоу-овчарках только Я судила по выложенному видео -ролику. За вторую часть ответа - спасибо!
Serge61: ДК пишет: Про церковь общесствекная -религиозная организация . Чего там смотреть И по идее ничем не отличается от обычной кинологической организации... Правильно? Правильно! Только вот в отличии от кинологических функционеров церковники умеют работать на общественном "фронте" при этом и "делать" деньги... не обирая своих прихожан...
ДК: Serge61 В первую очередь церковь может представлять интересы своих прихожан , тем и отличается от кинологической . Поскольку церковь делает свое дело , вопросов куда идут деньги , ни у кого вопросов не вызывает . В кинологии мне например непонятно , где деньги , если даже Москва плачет что у них все плохо ?
Marta: Serge61 пишет: Если создана в регионе ФСПС и аккредитована на местном уровне, то слово МОГУТ исключается - включат в график стадиона... (см. Закон "О спорте в РФ" А если стадион принадлежит какой-то, к примеру строительной организации и там есть хозяин,то тоже обязаны включить в график?
zhirkevich: Для ДК ссылочка http://www.coolreferat.com/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B8_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B_%D0%B2%D0%B7%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F Реферат про церковь. Москва не плачет. Москва слезам не верит. Это вы что-то плачете. :'(
Serge61: ДК пишет: В первую очередь церковь может представлять интересы своих прихожан Иван, такой же пункт записан и в любом Уставе любого кинологического клуба, общества... В чем проблема? В том, что церковники не жуют сопли, а работают в интересах своих прихожан в отличии от........... .ДК пишет: В кинологии мне например непонятно , где деньги Опять обратитесь к Уставу своего местного общества, клуба - Вы имеете свое законное право поинтересоваться - "Где деньги, Зин?"...
ДК: zhirkevich Религиозные, организации получили в нашей стране статус общественного объединения и равные с другими общественными организациями Твоя ссылка говорит то же что и мне известно , ты своими словами можешь сказать , если церковь не комерческая организация , не государственая , то какая ?
Iii: Serge61 пишет: Какие пять минут? Счет идет на секунды... (я специально засекал по секундомеру...)... Даже обидно порой бывает... эксперты хотя бы имитировали работу в ринге... я говорю о ЦАЦовских выставках... не соглашусь. Если идете выставляться под специалиста, то ему не надо полчаса разглядывыть и общупывать собаку. Если он специалист, то и имитировать видимость осмотра тоже не надо. 5 минут вполне достаточно. Представьте, если вы пришли делать внутривенный укол, а опытная медсестра, будет ковырять вам вену, имитируя, что она ее ищет. Опытные сразу попадают, даже не глядя. Или к врачу пришли, а он вас будет 20 минут обстукивать и осматривать, если ему сразу понятен диагноз, посмотрев анализы. Но монопородках я не вижу тоже смысла долгого бега, осмотра спереди и сзади, тогда как после этого осмотра никаких перестановок практически не делается, если делается,то для вида и именно имитации якобы экспертизы. Вся расстановка делается после 2х-5ти минутного описания. Потом собак вызывают в порядке расстановки, тут и начинается имитация Бегают, бегают, а толку никакого. Как и проверка на мутпробе никак не влияет ни на оценку ни на расстановку. Однако ее делают. Для каких целей? Вы любите когда пыль в глаза пускают?
Serge61: Marta пишет: А если стадион принадлежит какой-то, к примеру строительной организации и там есть хозяин,то тоже обязаны включить в график? Для начала нужно внимательно перечитать Закон РФ "О спорте" (целиком!!!! и внимательно!!!!).... Вопросов потом у Вас не будет.
ДК: Serge61 пишет: Иван, такой же пункт записан и в любом Уставе любого кинологического клуба, общества... В чем проблема? Вот был бы Ястреб руководителем РКФ , с него можно было бы спросить , он не отделен от собачников , а Иншакова кто поймает и где ? Serge61 пишет: Опять обратитесь к Уставу своего местного общества, клуба - Вы имеете свое законное право поинтересоваться - "Где деньги, Зин?"... У нас небезопасно интересоваться большими деньгами ?
Marta: Serge61 пишет: Для начала нужно внимательно перечитать Закон РФ "О спорте Я конечно на досуге прочитаю и постараюсь внимательно.Хотя очень не люблю подобное чтиво. Просто спросила, потому,что только,что в этой теме об этом и узнала ( от вас)! Надеялась хоть на короткий ответ.
Serge61: Iii пишет: Или к врачу пришли, а он вас будет 20 минут обстукивать и осматривать, если ему сразу понятен диагноз, посмотрев анализы. Так значит все таки Вы приходите к врачу уже не в первые... он Вас уже осмотрел и... все таки выписал НАПРАВЛЕНИЯ на анализы (не верь глазам своим...)... и только потом на вторичном приеме, на основании результатов анализов, своих знаний он, врач Вам может поставить диагноз...
Serge61: Marta пишет: Надеялась хоть на короткий ответ. Там есть варианты и кратко на них не возможно ответить... Ну если с оговорками, то ответ: ДА.
zhirkevich: Статус общественной организации, только статус, но это не общественная организация. Церковь-это обособленная структура, которая стоит особняком, и в каждой стране ее деятельность регулируется по-разному. На ТЫ мы, кстати, не переходили. :-(
Iii: Serge61 и Вас вылечат
Marta: Serge61
Serge61: ДК пишет: У нас небезопасно интересоваться большими деньгами ? Это точно! Порой нет никакой управы на местячковых этаких кинологических царьков.... ДК пишет: Вот был бы Ястреб руководителем РКФ , с него можно было бы спросить , он не отделен от собачников , а Иншакова кто поймает и где ? Вот это я не понял... причем тут РКФ? РКФ вообще то может по своему Уставу финансировать только Чемпионаты и Первенства России, ну и работу Всероссийской школы юных хендлеров... В Уставе РКФ нет пункта о финансовом содержании региональных кинологических клубов и обществ...
ДК: zhirkevich пишет: Статус общественной организации, только статус, но это не общественная организация. Церковь-это обособленная структура, которая стоит особняком, и в каждой стране ее деятельность регулируется по-разному. На ТЫ мы, кстати, не переходили. :-( На Ты не переходят , на ты общаются , а вот на вы переходят , когда хотят дистанцироваться . Еслине хочеТЕ говорить , чего тогда приглашаете к разговору ? А религиозных организаций очень много , это провославная церковь , мусульмане , баптисты , католики , и прочие . Статус у них одинаковый , статус и есть то определение , по которому делят , комерческие , государственые , и общественые организации . Есть ещё политические организации , но они тоже общественые , ни церкви , ни РКФ , политикой заниматься не запрещено . Поэтому с большими обществеными организациями , государство считается .
ДК: Serge61 пишет: Вот это я не понял... причем тут РКФ? РКФ вообще то может по своему Уставу финансировать только Чемпионаты и Первенства России, ну и работу Всероссийской школы юных хендлеров... В Уставе РКФ нет пункта о финансовом содержании региональных кинологических клубов и обществ... Но там можно тратить средства только на РКФ , на сторону нельзя . Если у них такие маленькие потребности , откуда такие цены на все ???
Serge61: Iii пишет: и Вас вылечат От чего? Вы мне уже диагноз какой то поставили?
Люкс: Marta На ролике не только про немецких овчарок, а и про другие породы. Меня, например, ужаснули мастино, а ведь таких полно, ТАКИХ разводят и считают нормой. Еще бультиков тоже уж слишком заносатили , бульдоги английские действительно уже не собаки, а бочки на ножках. А бассеты . А пекинесы? Ведь недаром стандарт у них пересмотрели (наверное, во всяком разе помни кипиш, который породники поднимали, и еще мопсятники тоже), сделав шаг назад, и по чаушкам слышала что-то о пересмотре модели. Так что некоторые все же говорят себе СТОП. А посмотрела уиппеты так почти не изменились и от этого не стали страшнее.
zhirkevich: Соглашусь с Таней Черняковой. Проблема ущербной селекции именно в отсутствии образования. Народ, вы образование свое купили что ли или у вас его просто нет? Это я не ко всем. Одно и то же по кругу. Основная цель образования научить учиться самостоятельно, собирать источники информации воедино, анализировать и принимать решения (находить ответы). Так источники вам называют - потрудитесь попу оторвать и пошевелить мозгами!
Снеговской В.: zhirkevich пишет: Для страждущих прихожан поясню. РКФ сделало для вас всех большой шаг, получив аккредитацию по виду спорта СПС в Минспорта РФ. То есть дрессировка собак - это официальный спорт. Во-первых, я бы хотел сказать, что "страждущих" в данной теме не вижу пока. Люди пишут здесь самодостаточные, привыкшие рассчитывать на себя, а не на "дядя подаст". А во-вторых, как-то слабо верится, что это сделано "для всех нас". "Всех нас" ни о чем не спрашивали, "всех нас" не приглашали на учредительное собрание, да и официальным спортом, если я не ошибаюсь, дрессировка стала до РКФ, и без участия РКФ. Ну, да не суть в этом. Теперь, сделав этот "для нас всех большой шаг", в официальных спортивных мероприятиях смогут принимать участие собаки не имеющие родословных ФЦИ? Ведь именно это и есть суть вопроса по "ужасной красоте". Ястреб пишет: Ты в Москве живешь,у тебя деньги под ногами валяются,прогулялся вечерком,насобирал и поехал. Не валяются? Ну. тогда может стоит офис РКФ, для эксперимента, перенести в Краснодар, к примеру . Там он дешевле обходится будет, коммуникации достаточные для обеспечения работы. А сэкономленные средства, запустить на развитие регионов (тех, которым это нужно, потому, как например моему региону оно не нужно).
Marta: Люкс пишет: На ролике не только про немецких овчарок, а и про другие породы Так я именно от этом и писала и спрашивала
ДК: zhirkevich пишет: Соглашусь с Таней Черняковой. Проблема ущербной селекции именно в отсутствии образования. А у вас какое образование в сфере селекции ?
Serge61: ДК пишет: Если у них такие маленькие потребности , откуда такие цены на все ??? Вопрос не ко мне... По всей видимости все рассчитывается из затрат на содержание помещения (цены на аренду офисных помещений в Москве Вы наверное знаете?), з/п персонала, налоги, оплата интернета (а сейчас в помещении халявный для посетителей Wi-Fi) и прочая-прочая... В любом случае условия для занятий дрессировкой, спортом обязаны предоставлять клубы, общества в которых Вы непосредственно являетесь членом... Это уже на совести администрации местных клубов, обществ... Если члены клуба молчат и сопли жуют, то ничего для них никто не сделает...
ДК: Serge61 пишет: Вопрос не ко мне... По всей видимости все рассчитывается из затрат на содержание помещения (цены на аренду офисных помещений в Москве Вы наверное знаете?), з/п персонала, налоги, оплата интернета (а сейчас в помещении халявный для посетителей Wi-Fi) и прочая-прочая... Да понятно что тех средств что насобирали , хватило бы наверное построить пару тройку кремлей , а не арендовать чужое помещение ? Это не те расходы , чтобы говорить о том что нужно повышение цен на все постоянно . Люди недовольны , говорить об этом не с кем .
ДК: Serge61 пишет: В любом случае условия для занятий дрессировкой, спортом обязаны предоставлять клубы, общества в которых Вы непосредственно являетесь членом... Это уже на совести администрации местных клубов, обществ... Если члены клуба молчат и сопли жуют, то ничего для них никто не сделает... Так чтобы в регионах на это обратили внимание , вопрос должны решить в Москве , тогда спустят вниз по лесенке добро , кинологам не отказывать ))) А то раньше ведь боялись отказывать , а сегодня везде просят такие бабки , что не потянуть . Что изменилось ? Кто порчу навел ?)))
Serge61: ДК пишет: тех средств что насобирали , хватило бы наверное построить пару тройку кремлей Не знаю... не считаю чужие деньги...
Marta: Serge61 пишет: В любом случае условия для занятий дрессировкой, спортом обязаны предоставлять клубы Вы действительно думаете,что у клубов есть такая возможность??? Если клуб существует на членские взносы и у него ну к примеру, в городе не типа Москвы или Питера, в среднем 200-300 членов и он (клуб) существует на членские взносы. Какова сумма членских взносов должна быть что бы Serge61 пишет: В любом случае условия для занятий дрессировкой, спортом обязаны предоставлять клубы Кстати клубам тоже необходимо рассчитывать затраты на содержание помещений, отплату света и интернета и прочая-прочая о чем Вы писали чуть выше.
zhirkevich: ДК, говоря об образовании, я говорю об образовании вообще. Говоря о воспитанности, я говорю о воспитанности вообще. Вы, например, оперируете какими-то своими нормами этики. Я знаю другие нормы этики, принятые в обществе. Люди нашего возраста общаются на ВЫ, пока старший по возрасту или статусу не предложит общаться на ТЫ. Если второй не против, то переходят на более "сближающий" тип общения: на ТЫ. Почему у Вас по-другому? Вытекает вторая причина ущербной селекции:невоспитанность. :-)
ДК: Serge61 пишет: Не знаю... не считаю чужие деньги... Ну да , я же забыл , когда деньги отдаёшь в общесственую организацию , они сразу уже чьи то , и ты к ним ни как не относишься
Снеговской В.: Serge61 пишет: Не знаю... не считаю чужие деньги... Вы не являетесь членом РКФ? Marta пишет: в среднем 200-300 членов и он (клуб) существует на членские взносы. Какова сумма членских взносов должна быть что бы Вы считаете единственным доходом клуба поступления от ежегодных членских взносов с граждан?
Люкс: 200-300 членов -- это уже большой клуб по нашим меркам . Человек сто обычно в обычном региональном клубе.
Marta: Снеговской В. пишет: Вы считаете единственным доходом клуба поступления от ежегодных членских взносов с граждан? Да считаю. А какие еще есть доходы?
ДК: zhirkevich пишет: ДК, говоря об образовании, я говорю об образовании вообще. Говоря о воспитанности, я говорю о воспитанности вообще. Вообще это никак ))) А как Вы общаетесь с Богом ? На ВЫ? Или он Вам разрешил перейти на ты ? Когда в интернете говоришь на Вы , не понятно , человек говорит от себя , или к кому обращается . Вот Вадик все время говорит Мы . Я его не понимаю . А кушаете вы тоже десять вилок и десять ложек . Э/то на каком то уровне тоже входит в обьязательтную норму приличия .
Люкс: Снеговской В. Основные доходы -- от проведения выставок. А какие еще? Общественная организация не имеет права заниматься хозяйственной деятельностью (у нас)
Serge61: ДК пишет: вопрос должны решить в Москве Вопрос то решен... ФСПС РКФ получила аккредитацию Мин.спорта РФ. В чем вопрос? Создавайте региональную ФСПС, получайте в ФСПС РКФ согласование на получение региональной аккредитации в местной государственной административной спортивной организации (где то это региональное агенство по спорту, где то это региональное министерство спорта...) и вперед! Главное работать в соответствии со своим Уставом и законом РФ "О спорте"... а там все и для всех прописано... Без региональной аккредитации вам никто, ничего не будет делать, без государственной аккредитации любой клуб, общество для местных властей просто обычное сборище любителей собак...
zhirkevich: Для ДК. Я не являюсь владельцем питомника. Владельцем питомника является моя супруга Наталья Спиридонова. Образование РГАУ МТСХА им . Тимирязева - зооинженер. До недавнего времени там же она работала старшим преподавателем на факультете Зоологии. В настоящее время она читает лекции на курсах РКФ. Кроме того она имеет медицинское образование. Ответил на Ваш вопрос?
Снеговской В.: Marta пишет: Да считаю. А какие еще есть доходы? Вопрос же был не к Вам . Хотелось бы, для начала, прочесть ответ адресата (при том на оба вопроса в том посте).
полная версия страницы