Форум
УЖАСНАЯ КРАСОТА! СМОТРЕТЬ ВСЕМ! :-( (продолжение)
zhirkevich: Посмотрите это! Выродки от селекции или ужасная красота!
Ольга Вартанян: Снеговской В. Насчет породы не уверена. Но очень похожи внешне на бордеров. Просто видела этих собак в действии. Специального обучения пастьбе они не проходят, пасут и загоняют коров/овец виртуозно. Будет возможность, попробую побывать у этих заводчиков лично. Насколько я понимаю, они просто "разводят" собак под местные нужды. И, на мой взгляд, это самый здоровый тип "заводчества". Сосед-владелец одного из этих пёсиков на мой вопрос по поводу породы усмехнулся в усы, и сказал: "Ну, швейцарская, пастушья")))))))))
Canis: zhirkevich пишет: Крипторхизм и неполнозубость - не показатель здоровья. А показатель чего?
zhirkevich: Canis пишет: А какие успехи в разведении у тебя? Как название твоего питомника? Генерация скольки поколений собрана? Где можно познакомится с этой информацией? Я-то без образования и не владею питомником. Так, хожу, дураком прикидываюсь. Моя жена владеет питомником Малинуа и Немецких овчарок. Нам далеко до тебя, а уж до именитых заводчиков и подавно. Наш питомник пока что разменял первую сотню щенков, поэтому нечем хвастать. Основное направление питомника - рабочие собаки для службы Родине. Специально для спорта не плодим. Мой вопрос к тебе был лишь про дисплазию и три дубля. Твой ответ меня удовлетворил. Пико не видел. А на каких соревнованиях он получил лучшую защиту и кто был судья? С Мининым давно не виделся. У меня-то собаки простые: Хаммер, Мерседес да Феррари.
Снеговской В.: чудик пишет: Получается не то что многого . А вообще ничего если так рассуждаете. Расскажите это голландцам в КНПВ, только захватите с собой собак своих, чтобы проверить на что вашим проверенным и отобранным хватит "здоровья" рядом с их "не проверенными"!!! ЧистА, что бы те поржали .
porto259: чудик личная флудилка zhirkevich так всё красиво начиналось типа стоп !! интересно тут музон уже можно ставить
Оксана Адамовна: Canis пишет: Степень дисплазии на 75% зависит от выращивания, 20% генетика и 5% время года если не сложно, укажите источник информации
Ястреб: *PRIVAT*
РАТНИК: zhirkevich пишет: один крипторх. Будете делать дубль? конечно- НЕТ! и с производителями "С" тоже -НЕТ!! Даже суку с таким результатам держать не буду. Как говорят евреи, мы не настолько богаты, что покупать дешевые вещи. zhirkevich пишет: Крипторхизм и неполнозубость - не показатель здоровья. а показатель чего??????????????
РАТНИК: Люкс пишет: дисплоз не все считают наследственным заболеванием. Н а в последне времЯ все чаще ПРИОБРЕТННЫМ!!!!!!!!!!!!
Canis: Оксана Адамовна пишет: если не сложно, укажите источник информации Очень хорошая статья была на эту тему (Алексанрова что ли автор, уже не вспомню, но очень всё логично...). И по-моему на этом форуме было выложено. Я куда-то её сохранила, но найти после поломки компьютера очень сложно.
чудик: Снеговской В. пишет: Только вот у немцев теперь чуть ли не каждая первая хромая. а те и знать не знают, что такое хромота (как и мы не знали, пока к нам не прибыло поголовье, о здоровье которого сильно заботились - то есть, до появления поголовья импортного из под проверенных и отобранных по рентгенам собак, нам и в голову не приходило, что НО может вообще хромать, если не переломает себе ноги). Или, я, может чего не знаю? Что то Вы сударь не опять , а снова спрятались за чью то спину. Вы своим постом указали конкретно , что до экспорта собак из Германии в бывшем СССР - НЕ БЫЛО ХРОМЫХ СОБАК.
РАТНИК: zhirkevich пишет: Ищите тех, которые в 4-8 лет нормально двигаются и прыгают, оставили потомство, и потомство не имело серьезных проблем. вполне логично. Но жизнь собаки коротка уж по сравнению с человеческой и многого можно не успеть, если производитель окажется выдающимся.
zhirkevich: РАТНИК пишет: конечно- НЕТ! А я сделаю, если помет был хорошим и на данный момент ничего лучшего нет. Я помню где-то читал, когда один помещик пришел на псарню к другому и хвалил щенков его Борзых. А тот сказал: "Знали бы Вы сколько я их усыпил". Золотые слова! Настоящий заводчик. Не нынешние, которые каждого заморыша выходят. Что Вам крипторх? 8 щенков и один крипторх. Зато все как на подбор и ХОРОШИ! Крипторха отдайте в добрые руки и забудьте.
Люкс: Какая-то ссылка большая получается на статью Александровой http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XvqxGyo_rnZJpNjfFDg3rinE4DOY5JOJgmjvbBXTLYGoV5RVweTs6eQodrxG6HdtxfyS8TBvon3rI-w0LNSd-dKmEj20H37i0VjSRP-5P3k7Q6zmaKuaA7tDyz5kPp2QX50BmDlFzOf2gwM3nXA7E72?data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxaFRiM05SMXFpUC1fQjZ6TGZYdnJxUVFfalh5cEo2V3RKbTFKQjdRUWRka1c0OXRoV0hPeTd4WU1fc2ljZkM2X3ZOSGVXbnZMbkNlQmpZSmFic2Y5UVhEWFUxZ1B6Yi1QNGVoVkNNUjVBelF5dmlTQllFTVN2a3Zic19WdEVfX0J3&b64e=2&sign=da36c2c668896034379743cccf3a2b6c&keyno=8&l10n=ru&i=8
zhirkevich: porto259 пишет: так всё красиво начиналось типа стоп !! интересно тут музон уже можно ставить Ставьте.
porto259: zhirkevich пишет: Ставьте.
чудик: porto259 пишет: интересно тут музон уже можно ставить а РАЗВЕ НАМ КТО ТО -КРОМЕ АДМИНА- ИМЕЕТ ПРАВО ЗАПРЕТИТЬ В МУЗЫКАЛЬНОЙ ПАУЗЕ http://www.youtube.com/watch?v=-E99PAbSYdg
zhirkevich: Canis пишет: А показатель чего? Таня, так у тебя уже и дисплазия не показатель здоровья. Куда мне? А перл насчет отсутствия проблем с дисплазией в РР немецкой овчарки меня ваще убил. Я такого не знал и постараюсь забыть.
Canis: zhirkevich пишет: Наш питомник пока что разменял первую сотню щенков Ого, этого не мало. Так должна быть статистика по той же дисплазии, где можно посмотреть и узнать результаты твоего разведения по дисплазии? У меня всё куда скромнее, 1-2 помета в год. За последние 4 года всего 28 щенков. Из них только 2 остались без моего контроля, все остальные на виду. Про каждого можно выяснить информацию.
РАТНИК: zhirkevich пишет: Крипторха отдайте в добрые руки и забудьте. но это ген спецплен с другими ... как бы потом не нарваться на более худщие варианты, которые несут однопометники этого крипторха так что для меня однозначно -нет. zhirkevich пишет: Не нынешние, которые каждого заморыша выходят. как и у людей в наше время. Раньше умирали- мол господь прибрал к себе, а счас выхаживают с зачатия и отсюда выводы, что люди тоже хиреют..... я не так уж и много получила и вырастила щенков, но уродцев бы точно усыпила признаюсь. Точнее выхаживать не буду. Должно выживать сильное потомство- как в природе. ИМХО!!!!!!!!!!!
zhirkevich: Оксана Адамовна пишет: если не сложно, укажите источник информации Желательно научный.
чудик: Люкс спрячь скрытым. страница пошла
Снеговской В.: Ольга Вартанян пишет: Насколько я понимаю, они просто "разводят" собак под местные нужды. И, на мой взгляд, это самый здоровый тип "заводчества". Вот с этим ну ни как не поспоришь !
Canis: zhirkevich Вот почитай на досуге: http://gloria.wellnet.me/Strasty_po_dysplasie.php Там же есть ссылка на источники. Ещё раз тебе пишу, не украшает тебя этот спор!
zhirkevich: РАТНИК пишет: а показатель чего?????????????? Скажите, а Вы знаете, что в SV другие допуски относительно зубной формулы немецкой овчарки, в Словакии такие же, как в SV. И во многих странах не обязательна полнозубость.
чудик: zhirkevich пишет: Скажите, а Вы знаете, что в SV Но и оговорены эти допуски конкретно по отсутствующим зубам и оценке за их отсутствие.
porto259: https://www.youtube.com/watch?v=Pj95KwtWh7E
ДК: Canis http://zoomirkubani.unoforum.ru/?1-0-0-00000001-000-0-0-1352865658
Canis: zhirkevich пишет: А перл насчет отсутствия проблем с дисплазией в РР немецкой овчарки меня ваще убил. Я такого не знал и постараюсь забыть. Ты много ещё не знаешь, судя по твоим же высказываниям тут. Но это не проблема, это нормально. Я тоже не всё знаю, будем просвещаться. С чего-то надо начинать, пусть сегодня и станет началом. Чтобы не стать голословной, найди мне хоть одну известную немецкую собаку РР, выступающую на БСП за последние лет 10 с цухтвертом более 100 или около 100!) В подавляющем большинстве 74-77. Это норма для РР популяции. Так что давай не будем ерундой страдать...
zhirkevich: РАТНИК пишет: Точнее выхаживать не буду. Должно выживать сильное потомство- как в природе. ИМХО!!!!!!!!!!! И в этом я с Вами соглашусь. Насчет крипторхизма. Вы знаете, с чем этот ген сцеплен? Я - не очень Супруга точно знает. Я бы вообще дубль не делал. И уж точно не делал дубль своих собак. Зачем? Лучше расширить кровную базу. Практика показывает, что рождаться должны и крипторхи, и неполнозубые. Другой вопрос, держать это на контроле. Но уж точно один щенок в помете из 8 других крипторх - пока не говорит ни о чем. Раньше считалось, что ген крипторхизма передает сука. Не уверен. А вообще у современных заводчиков так: ХОРОШИЙ ПОМЕТ - ЗАСЛУГА КОБЕЛЯ! ПЛОХОЙ ПОМЕТ - ВИНОВАТА СУКА!
Canis: ДК Да, Иван, спасибо. Я нашла сам сайт Елены Александровой : http://gloria.wellnet.me/Strasty_po_dysplasie.php Это серьёзный труд, с которым невозможно не считаться. Но главное, опираясь на свой опыт, я всё больше и больше доверяю этой работе.
zhirkevich: Canis пишет: Ещё раз тебе пишу, не украшает тебя этот спор! А разве я спорю? Ни с кем. С тобой не спорю. Почитаю на досуге. Почему нет? Спасибо!
Canis: zhirkevich Я повторяю вопрос: Canis пишет: Ого, этого не мало. Так должна быть статистика по той же дисплазии, где можно посмотреть и узнать результаты твоего разведения по дисплазии? ???
ДК: Canis пишет: Я нашла сам сайт Елены Александровой Так там другая статья .
Canis: zhirkevich пишет: А разве я спорю? Ну... вообщем-то это называется другим словом. Кто-то может подсказать каким? Или я ошибаюсь...
Плюша: zhirkevich пишет: Практика показывает, что рождаться должны и крипторхи, и неполнозубые. Другой вопрос, держать это на контроле. Но уж точно один щенок в помете из 8 других крипторх - пока не говорит ни о чем. Раньше считалось, что ген крипторхизма передает сука. Не уверен. А вообще у современных заводчиков так: ХОРОШИЙ ПОМЕТ - ЗАСЛУГА КОБЕЛЯ! ПЛОХОЙ ПОМЕТ - ВИНОВАТА СУКА! Как зооинженер и практик тебе скажу , что крипторхизм счтиают несёт сука и учили меня, что неполнозубость с этим сцеплена, но на сегодня практика показывает другое........ И кто растянул так страницууууууууууууууууууу А кто виноват в каКчестве, так папа обычно плохой, мама хорошая Приходи, обсудим
Canis: ДК пишет: Так там другая статья Ну, я конечно, всегда стараюсь опираюсь на научный подход, на системное исследование. На сколько это возможно. А за цветы - спасибо!
Снеговской В.: чудик пишет: Что то Вы сударь не опять , а снова спрятались за чью то спину. Вы своим постом указали конкретно , что до экспорта собак из Германии в бывшем СССР - НЕ БЫЛО ХРОМЫХ СОБАК. Мозг у человека для того, чтобы им думать, а не верить во все, что тебе пытаются втюхать. В СССР мне довелось общаться с ОГРОМНЫМ количеством рабочих немецких овчарок, и о хромоте я ни разу не слышал и не видел. Как и заворота у породы НО, хотя у догов было сплошь и рядом!
чудик: Canis пишет: Кто-то может подсказать каким? Могу- спортсмены цирк не в той теме устроили
zhirkevich: Canis пишет: Так что давай не будем ерундой страдать... Ерундой страдать? Что за вульгарность, Таня? Какой такой ерундой? Ну нет в РР дисплазии и ладно. Однако, она есть. Труд Александровой я почитаю обязательно.
полная версия страницы