Форум
Результаты вязок шоу + рабочие (продолжение)
Iii: Хочу предложить новую тему, в которой можно будет побеседовать о результатах вязок шоу с рабочими собаками, какие успехи в разных направлениях (выставки\соревнования) достигли такие "метисы". А также можно будет поговорить об отношениях между людьми из шоу и рабочего лагеря Предыдущие части темы: 1 ЧАСТЬ 2 ЧАСТЬ
ДК: Aper пишет: ...чего так сильно обрезал-то фотографию? Придираешься ? Фоток я бросал достаточно , ты пропустил работяга ))) Собаку предлагал бесплатно . Хотя Даша обещала приехать за щенком сама, если увидит что его подвесят на жгуте , обманула ))))
ДК:
ДК: Вот её скорость на aujlt? учитывай что это щен
Aper: ДК Ладно ладно старче... замечательный щен только про породы для дрессировок непригодные-пригодные не заговаривайся больше
ДК: Aper пишет: замечательный щен Я когда эту сучонку предлагал, гораздо больше информации предоставил . По мне так в ней всё есть , и в люди выйти , и на стадион , а самое главное такие собаки выполняют давно забытые собачие обьязаности , это охрана територии и хозяина . Это ведь на стадионе баллы, не факт что победитель соревнований в реальной жизни сможет от хулигана защитить . Чемпиёнов как правило самих защищать трэба. Вообще не понимаю , чтобы отличная собака лучше поддавалась дрессировке , агрессию переводят в добычу , а спортсменам так агрессия вообще получается не нужна , кого для них понаразводят ?
Nubira: ДК пишет: агрессию переводят в добычу , а спортсменам так агрессия вообще получается не нужна , кого для них понаразводят ?Ошибочное в корне представление. Агрессия нужна. Нужен хороший правильный баланс. ДК пишет: По мне так в ней всё есть , и в люди выйти , и на стадион , а самое главное такие собаки выполняют давно забытые собачие обьязаности , это охрана територии и хозяина Любая нормальная собака выполняет эти обязанности.
Iii: ДК фотки хорошие Но что вы хотели ими показать? я вот такую нашла. Это по поводу того, что собака только в рукав кусает фотка называется: "тьфу ты, опять забыл на какой руке у меня сегодня рукав надет"
ДК: Iii пишет: Но что вы хотели ими показать? Андрею горячее дыхание было нужно Iii пишет: я вот такую нашла. Хорошая фотка Это рабочее разведение ?
ДК: Nubira пишет: Ошибочное в корне представление. Агрессия нужна. Нужен хороший правильный баланс. 5+ , но это в идеале , где такие собаки ? Сколько помню, спортивных всегда называли тряпошниками, за кусочекудавителями , и добычниками, рабочие от этого отнекивались , разве нет ? Nubira пишет: Любая нормальная собака выполняет эти обязанности. Дык нормальных и надо разводить , а не рабочешоушных .
Iii: ДК пишет: Это рабочее разведение ? так эта собака - герой нашей темы От Брита и шоушницы. полукровка. Сколько помню, спортивных всегда называли тряпошниками, за кусочекудавителями , и добычниками, рабочие от этого отнекивались , разве нет ? ага, называли, я помню. Я сама так говорила Когда еще до конца не знали что к чему и зачем. Увидели как фигурант с тяпочкой бегает - и плевались. Говорили нам такого не надо.
Nubira: ДК пишет: Дык нормальных и надо разводить , а не рабочешоушных . ДК пишет: 5+ , но это в идеале , где такие собаки ? Видимо мне везет, все рабочие и полурабочие собаки которых я знаю, отлично выполняют эти обязанности. Но для Вас это вряд ли аргумент
Nubira: ДК пишет: Сколько помню, спортивных всегда называли тряпошниками, за кусочекудавителями , и добычниками, рабочие от этого отнекивались , разве нет ? Называют видимо те, кто извиняюсь, ничего не соображает в этом. Или, не отрицаю, насмотревшись на результаты и методы работы не совсем знающих дрессировщиков.
ДК: Iii пишет: Когда еще до конца не знали что к чему и зачем. Да ладно , всё прекрасно знали , в цирке эта метода с древних времён . Соревнования очень смахивают на цирковой трюк .Iii пишет: так эта собака - герой нашей темы От Брита и шоушницы. полукровка. АААААААААААА Зачем у собаки излишне длинная голень , конечно это от шоушника ? Но зачем с такой собакой вязать ? Эксперимент на улучшение чего ? Если из хороших собак получается такие , зачем , и кому это надо ?
Даша N: ДК пишет: Хотя Даша обещала приехать за щенком сама, если увидит что его подвесят на жгуте , обманула )))) Где-где подвесили??? Покажи еще раз, не сочти за труд, - неужто я пропустила?? ДК пишет: агрессию переводят в добычу , а спортсменам так агрессия вообще получается не нужна Переводят в добычу, когда агрессии ОЧЕНЬ много. А вот у твоей пока только добыча на фото. И ноги, пясти, крепость (в т.ч. ушей) увы...
Даша N: ДК пишет: Зачем у собаки излишне длинная голень , конечно это от шоушника ? Конечно! Видишь вон и в стойке сам стоит - это генетически.
ДК: Даша N пишет: Конечно! А кусаться забыл, тоже генетически ?
Iii: ДК пишет: Если из хороших собак получается такие , зачем , и кому это надо ? чем она плоха? Голень почему излишняя? вот другая фотка. Тут она тянет на себя, а там она потянулась вперед и присела. Вот и кажется, что голень длинная и угол выражен. Углы у нее умеренные (по шоу-меркам) и длины конечностей. блин, никак не загрузилась, комп затупил. Завтра теперь
ДК: По экстримальным меркам всё равно длинная, на фото зада вообще нет , если осадить назад, будет переугленность . Покажи родителей .
ДК:
шрэчка: ДК ,красота!Можно спереть?
ДК: Nubira пишет: Видимо мне везет, все рабочие и полурабочие собаки которых я знаю, отлично выполняют эти обязанности. Но для Вас это вряд ли аргумент Я столько постов пропустил ????? На слово вряд ли кто из присутствующих поверит ))))Nubira пишет: Называют видимо те, кто извиняюсь, ничего не соображает в этом. ЫЫЫЫЫ, дык я и говорю , рабочие без профессоров в кинологии, пустышки . Что обыватель с ними делать будет ?Даша N пишет: Где-где подвесили??? Покажи еще раз, не сочти за труд, - неужто я пропустила?? А покажу конечно если с памятью плоховато, могу найти и в архиве ! Даша N пишет: Переводят в добычу, когда агрессии ОЧЕНЬ много. А вот у твоей пока только добыча на фото. И ноги, пясти, крепость (в т.ч. ушей) увы... Дык наших же и переводят )))) А по экстерьеру шо с тебя взять ? С таким костяком в этом возрасте бывают шатания , сеструху могу заснять сейчас чтоб тебе стыдно стало .
romanenko: ДК пишет: По экстримальным меркам всё равно длинная, на фото зада вообще нет , если осадить назад, будет переугленность . Покажи родителей . Вот эта собака в стойке Происхождение: http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/619454.html
romanenko: Это наш папа - Брит в стойке:
ДК: шрэчка пишет: Можно спереть? Всегда пожалуйста, в верху Ирис, ниже Жосс Вот рабочие настоящие
Iii: ДК пишет: Вот рабочие настоящие с этим не поспоришь а вот еще шоу+раб
ДК: Iii Вот почему волки перевязались с собаками , и Бог знает с кем , а морфологически не изменились , рост стабильный , хотя чем больше тем сильнее особь , и самочкек здоровые отобьют легче ? Природа лучше селекционирует , где климат мягче, волки мельче , где жосче , соответственно крупнее . Образ жизни диктатор анатомии , ну на диванах мне кажется что рабочие, что шоу , анатомически не привязаны к климатам , и генетически какая то потеря и путаница идёт . Квартирные животные конечно слабее уличных , и чем меньше собакам приходится бороться за выживание, тем слабее имуннитет, и характер, и тд . И соответствено выше технологии как заставить собаку эффектно кусать рукав, и эффектно показывать прочиее приобретённые навыки . У Даши вон геройскийй поступок если собачка на даче пару часов побегает , это у неё прогулка , а у меня они живут как у неё гуляют , и я это за прогулку не считаю Если дикие животные могут отогрется и отдохнуть в норах где температура около ноля , то собаки живут на улице , имея только будки , в которых уличная температура, то есть собакам мы даже усложняем и ужесточаем выживание . Это другой характер в сравнении с квартирными собаками . Как бы ни говорили что короткошорстные собаки так же могут выживать на севере, всё это мягко говоря не правда , у нас вон лабу ноги ампутировали , потому что отморозил в вольере . А у него шерсти и жира не меньше , а больше чем у малиняк и лысых НО которые тоже встречаются . Выражение у рабочих тоже мягко говоря отличается от хищникоа, лупоглазых хоть отбавляй . Самое большое преимущество рабочего лагеря , это работающие днём и ночью люди с собаками
ЗакусАЙ: Гыгы Даш, (про скорость на лобовой и техничности хвигуранта ) Собачки некоторые приходють в корпус. Там, где скоростных собачков нету, хвигурант может быть деревянным по самые уши, потому что собака не расшибется - у нее нет скорости. Там, где такие собачки есть... А где они есть в представленной теме?
Iii: ДК пишет: Природа лучше селекционирует согласна. У Даши вон геройскийй поступок если собачка на даче пару часов побегает , это у неё прогулка , а у меня они живут как у неё гуляют , и я это за прогулку не считаю у меня тоже на улице живут и даже без будки. И шоушники больше живут. Если рабочую я домой беру, для общения и усиления контакта , то шоушницы мои даже погреться не заходят. Но, увы, иммунитет у них хуже. Старшая постоянно с ухом мается, то ложняки у нее, то аллергия. Средняя - вообще собака-недоразумение. То у нее спину свело, ходить не могла, то вздутие живота (думала заворот, перепугалась, чуть сама не поседела). Так что, не все так просто - выкинул на улицу и на тебе иммунитет. (все предки моих шоушниц тоже уличные до ..дцатого колена) у нас вон лабу ноги ампутировали а кто енто?
ДК: Iii пишет: Так что, не все так просто - выкинул на улицу и на тебе иммунитет. Не выкинул , а собаки всегда , во всех поколоениях так живут , и даже бывает щенятся в будках , я потом перевожу домой , хотя это и не обьязательно . Твои может от квартирных ? А немка вывезенная из германии , скорее всего уличного разведения , вот и весь секрет Iii пишет: а кто енто? Лаб, это лабрадор
alfags: Я уже писала, что имею суку шоу-рабоч. и шоу суку (отборное разведение), разница в возрасте у них 4 месяца, так вот они абсолютно разные, между ними пропасть Покажу еще фото кабелей шоу-раб., братьев моей суки этот кобель вполне успешно участвует в соревнованиях
ЗакусАЙ: alfags , alfags пишет: так вот они абсолютно разные, между ними пропасть Так может быть, расскажете, в чем пропасть?
Бантик: alfags Как-то неудачно на фотке у рабочего кобелька лапки задние стоят...
alfags: ЗакусАЙ пишет: Так может быть, расскажете, в чем пропасть? Дак, я уже описывала свою собаку в первой части, и повторюсь, что я обыватель, и многих терминов не знаю и не понимаю ( в том числе и "добыча") Добавлю чуточку, когда я начинаю психологически давить на собак (суровым взглядом, руганью и т.п), старшая шоу-раб - сидит и смотрит в мне в глаза, а младшая начинает егозить, подлизываться ,а при физическом воздействии, у меня вообще складывается впечатление, что если б она могла плакать, то она бы расплакалась
ДК: alfags пишет: так вот они абсолютно разные, между ними пропасть Между рабочими тоже пропасть , всё зависит от заводчиков , потому что у каждого свои приоритеты , посмотрите питомники , все собаки похожи на своих хозяев
alfags: ДК Мои собаки с одного питомника, и имеют одни и те же условия, и одновременно проходили курс послушания, включая совместное послушание, только моя шоу собака не имеет желания физ.нагрузок, активных игр. Защитой пока еще с ними не занимались
ЗакусАЙ: alfags пишет: старшая шоу-раб - сидит и смотрит в мне в глаза, а младшая начинает егозить, подлизываться ,а при физическом воздействии, у меня вообще складывается впечатление, что если б она могла плакать, то она бы расплакалась Если я начинаю давить психологически на свово шоу кобеля, он очень хочет заплакать, да. Если так же или сильнее давить на подрастающую рабочего разведения суку, она смотрит в глаза и виновато с хитринкой улыбается Но, как только давление заканчивается, виноватая улыбка улетает и начинается вот так У шоу-кобеля подавленность и нервы продолжаются какое-то время и после того, как я остыл, погладил его и даже ушел в дом.
ДК: alfags пишет: только моя шоу собака не имеет желания физ.нагрузок, активных игр. Да относитесь к ней как к декоративной , и не используйте в разведении . У меня другие проблемы я сфоткать собак не могу, в основном вот так получается. Хотя и такое бывает
Даша N: ДК пишет: У Даши вон геройскийй поступок если собачка на даче пару часов побегает , это у неё прогулка Мне вообще лень просто так гулять с собакой и времени особо нет, работа же еще. Вот и сидят бедные дома. А что делать? Жизнь такая... Вольера у меня нет, квартира...
alfags: ЗакусАЙ ,Так и есть ЗакусАЙ пишет: она смотрит в глаза и виновато с хитринкой улыбается + мне приходится с ней в гляделки играть, кто кого пересмотрит
Люкс: Не знаю, может кому-то жутко не повезло на нормальных собак. Все мои шоу никакому "моральному давлению" не поддаются и готовы на плечи заскочить. Даже если, бывает, психану, и пинка в бок дам, им и это пофигу. Если б они были такими, как тут описывают -- "плачущими" от взгляда -- раздала бы соседям по дворам, да и забыла бы...
ЗакусАЙ: Люкс пишет: Если б они были такими, как тут описывают -- "плачущими" от взгляда Может, взгляд взгляду рознь?
Aper: Iii пишет: От Брита и шоушницы. полукровка Что это означает?
Iii: Aper выше смотри. Там Света ссылку дала на происхождение.
ДК: Iii Да ладно не запаривайся , у нас медведёв бьют, а они все червивые, прикинь сколько болезней в дикой природе , видать болеть каким то поколениям придётся во благо будущему. Вот этот силуэт какой породе принадлежать должен ?
Aper: Iii Слово полукровка обьясни...ссылку не надо
Iii: ДК пишет: Вот этот силуэт какой породе принадлежать должен ? ну не знаю, кто-то из короткоформатных. Может боксер Хотя очень похоже еще на бритого бобтейля Aper пишет: Слово полукровка обьясни не прикидывайся Все ты прекрасно понял.
jarven_maa@mail.ru: Aper , Андрей, там по ссылке сам поймешь. От раболчего отца и шоу-матери. Ой, я нечаянно! Не хотел ругацца.
Aper: Iii пишет: Все ты прекрасно понял jarven_maa@mail.ru пишет: От раболчего отца и шоу-матери А полукровка причём тут? И у рабочих и у шоу чистые крови Слово это неуместно тут звучит...
11111: Aper пишет: А полукровка причём тут? И у рабочих и у шоу чистые крови Слово это неуместно тут звучит... зато понятно.
Aper: 11111 пишет: зато понятно Понятно что?
Шакира: Aper пишет: А полукровка причём тут? И у рабочих и у шоу чистые крови Слово это неуместно тут звучит... Aper Совершенно с вами согласна! Это, что ж такое получается!!! От двух чистокровных немцев получаются полукровки ! Вы ещё их дворнягами обзовите ! Я в шоке!
Aper: Шакира пишет: Я в шоке! Я хоть и не звезда, но тоже
11111: Aper пишет: Понятно что? что половина - одной "чистой крови", половина - другой "чистой крови"
Aper: 11111 пишет: что половина - одной "чистой крови", половина - другой "чистой крови" В таком случае многие великие князья и княгини, короли и королевы и тд тоже полукровки
romanenko: Шакира пишет: От двух чистокровных немцев получаются полукровки ! Вы ещё их дворнягами обзовите А "шоу+рабочие" не обидчевые! У нас Н/С сильная и характер хороший! Тут вот ещё гибридами называли. А нам - хоть-бы хны! Хоть горшком назовите, только в печь не сажайте!
Iii: Шакира пишет: Вы ещё их дворнягами обзовите ! Я в шоке! некоторые обзывают ПОЛУКРОВКА ж. разг. 1. Полукровное животное. из словаря какой крови - не сказано. Сказано, что половина крови. Половина той, половина этой. А учитывая, что жанр разговорный, то вполне его можно здесь применить.
kena: ДК пишет: Вот этот силуэт какой породе принадлежать должен ? чем то на этот смахивает
Люкс: И еще тот силуэт на ризена смахивает
Даша N: а чё за угадалка с силуэтом? я чето-то пропустила?
Люкс: А если силуэту приделать голову, хвост и отрастить шерсть, на немца тоже похож
Люкс: Даша N пишет: а чё за угадалка с силуэтом? я чето-то пропустила? А это ДК придумал, а сейчас молчит
Iii: на немца нет. Формат короткий, квадратный. Скорее пудель. А ДК выложил с подвохом, ох, чует мое сердце )) Наверное намек на длинные голени
ДК: Люкс пишет: А если силуэту приделать голову, хвост и отрастить шерсть, на немца тоже похож Действительно , сейчас немцы на любой вкус , и такие тоже бывают ты права А всё же , таким корпусом можно НО улучшить ?
ДК: Iii пишет: А ДК выложил с подвохом, Ты шо, мне самому интересно
Снеговской В.: ДК Брита так "почистил" ?
gera: у одного очень известного дрессировщика-фигуранта, рабочая собака..... победитель многих соревнований.... живет в клетке, потому что кусает собственного ребенка(человеческого ребенка)
annka: gera пишет: у одного очень известного дрессировщика-фигуранта, рабочая собака..... победитель многих соревнований.... живет в клетке, потому что кусает собственного ребенка(человеческого ребенка) А вот почитайте про другую собаку рабочего разведения как они общаются с ребёнком. http://varthof.borda.ru/?1-7-0-00000138-000-120-0
annka: Вот цитата оттуда. Полине сегодня ровно 1.5 года. Диего приехал - ей был год - они говорили на одном языке, они вместе спали и вместе ели, у них общие игрушки и т. д. и т. п.
Nubira: ...а мой в возрасте 3,5 года первый раз в жизни ребенка увидел. Отлично поладили - я даже удивилась, я думала он в этом плане дурак дураком - а оказался нянькой
Люкс: gera пишет: у одного очень известного дрессировщика-фигуранта, рабочая собака..... победитель многих соревнований.... живет в клетке, потому что кусает собственного ребенка(человеческого ребенка) Не понимаю, зачем это передергивание? Рабочий - не рабочий. Многие кобели в силу своего доминантного характера ставят себя выше детей, щенков, младших по возрасту собак и слабых по характеру взрослых людей. Независимо от породы.
Леди Зэрдали: Люкс пишет: Не понимаю, зачем это передергивание? Рабочий - не рабочий. Многие кобели в силу своего доминантного характера ставят себя выше детей, щенков, младших по возрасту собак и слабых по характеру взрослых людей. Независимо от породы. Я с этим тоже согласна!
jarven_maa@mail.ru: Люкс пишет: Многие кобели в силу своего доминантного характера ставят себя выше детей, щенков, младших по возрасту собак и слабых по характеру взрослых людей. Независимо от породы. И не только кобели. Суки тоже строить вдоль стеночки умеют.
romanenko: gera пишет: у одного очень известного дрессировщика-фигуранта, рабочая собака..... победитель многих соревнований.... живет в клетке, потому что кусает собственного ребенка(человеческого ребенка) Моё отношение к этому - однозначное, вне зависимости от направления в разведении - "человеческий детёныш" - ТАБУ! Агрессивное отношение собаки к детям - это результат попустительства владельца. Тем не менее я поставлю "под сомнение" сам факт содержания собаки в клетке - по ЭТОЙ причине. Здесь могут быть домыслы. "Клеточное" содержание довольно часто обуславливается квартирным содержанием одновременно нескольких собак. Удобно (пока для себя я это - не приемлю, но и в квартире не живу - ТТТ!). А с другой стороны - порождает мифы различного толка.
kena: gera пишет: живет в клетке, Безопасное место для собаки от невоспитанных и назойливых детей
gera: я не ктому что рабочие плохие(из этой темы сделала вывод, что они как раз выносливее и сильнее) этого кобеля вяжут и гордятся щенками.... Вы все его знаете
alfags: romanenko пишет: "человеческий детёныш" - ТАБУ! Агрессивное отношение собаки к детям - это результат попустительства владельца. согласна с Вами. Где-то читала, что для собаки ребенок занимает низшую ступень в иерархии. Воспитывать правильно надо и собак и детей. Моя 8-ми летняя дочь изначально научена трепетному и уважительному отношению к животным.
Nubira: Товарищи, вряд ли это доминантность. Истинно доминантных собак крайне мало. То что вы описываете - это неправильно сформированные отношения в стае.
ДК: НО самые безопасные собаки для семьи.
Люкс: Nubira пишет: То что вы описываете - это неправильно сформированные отношения в стае. Это как раз таки понятно. И мои собаки строго наказываются за любые "зубки" в сторону детей (как своей, так и чужих), но эта черта характера собаки никак не говорит о ее плохом характере вообще.
ЭСТА: Nubira пишет: это неправильно сформированные отношения в стае. Такое часто бывает от неуверенности в себе хозяина собаки. Не надо мельтешить - и собака займет правильную ступеньку в стае
Iii: ЭСТА что значит мельтешить?
Nubira: ЭСТА пишет: Такое часто бывает от неуверенности в себе хозяина собаки. Не надо мельтешить - и собака займет правильную ступеньку в стае Надо вообще то, работать и формировать, а не "не мельтешить"!
dorik: Думаю, что детеныш с легкостью может, открыть клетку или всунуть туда что-нибудь, и клетка в случае с ребенком не панацея от всех бед. А вообще большую часть спортивных собак и так содержат в клетке.
Nubira: dorik пишет: А вообще большую часть спортивных собак и так содержат в клетке. Не согласна с этим утверждением. Может кто то и держит, но это не значит что это правильно. Содержание собаки в клетке для повышения желания работы - самообман, связанный с неправильной методикой и базой обучения. Зачастую из за того что в собаке видят лишь инструмент для удовлетворения своих амбиций, а не друга и члена семьи. У меня рабочий кобель и две шоу-суки содержатся совершенно одинаково. Мы одна семья. Гуляют все вместе. Все получают достаточно ласки и внимания. У них свои отношения - где кобель далеко не главнный В целом в их стае - главная я, а после меня - суки Живет обычной, нормальной собачьей жизнью! И от этого его желание работать никуда не исчезает, напротив. Когда то была тема об этом на Канисе, да найти не могу...
jarven_maa@mail.ru: Моего старшего от детей, действительно, нужно убирать или в клетку, или вообще в вольер, но не потому, что может укусить, а потому, что может со своими играми и ласками искалечить даже взрослого, твердо стоящего на ногах мужика. Старая сука детей не любила (чужих), но самое страшное, что позволяла себе, это оттолкнуть ребенка мордой, если он сильно ее доставал. Хотя в молодости с удовольствием играла с соседской малышней и "пасла" весь "детский сад", не подпуская к детям во дворе посторонних. А в клетку мои сами уходят ночевать, когда дома живут. Правда просыпаютсяу меня в ногах и смотрят утром на меня удивленно: "Ты не знаешь, как я тут оказалась?".
Egorochkina: Рик ( Бакстер) 11 месяцев. Внук Торжека Кевин Домби и правнук Клиффорда ван Ноорт
Egorochkina: 1 БП, Лучший щенок ( правда на всепородке), 2-е место в щенячье Бэсте
Бантик: Egorochkina А чем так ребеночка напугали, что он ушки прижал и хвостик крючочком загнул?
Egorochkina: Бантик чем так ребеночка напугали Да нет, что Вы... этого ребеночка напугать крайне сложно ))) Просто фотограф из меня" аховый" и здесь получился момент начала движения, но по крайней мере видно корпус щенка
Бантик: Egorochkina По корпусу - очень приличный ребенок, если ушки поставит - должна быть красивая голова. Чуть светловаты глаза (так по-крайней мере кажется), но они его не портят!
ЭСТА: Iii пишет: что значит мельтешить? Я имела в виду быть непоследовательным в требованиях(сегодня запрещать, завтра разрешать),нечетко позиционировать себя как вожака.
Люкс: Бантик пишет: светловаты глаза (так по-крайней мере кажется), но они его не портят! А мне кажется -- портят. И на деснах тоже пигмент отсутствует. Лично для себя считаю это недостаточностью пигмента, несмотря на происхождение. Каким бы оно ни было.
Бантик: Люкс Маска зачерненная и поэтому кажутся глаза более светлыми. Кстати, у многих собак с черной маской так происходит.
Iii: смотрю ролики с последнего Чемпионата Мира и вот кто попался http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/532906.html Gjersvik Odd-Ivar Norway Dacke av Oddvarg DS NO - 1 87 89 91 267 a g вот его ролик с защиты https://secure.storegate.se/user/Files/Browse.aspx?PartnerID=1&Share=63f038ec-dd96-4e28-a521-d6a1ebcb39ca если честно, то по мне - лучше того малиняки, у которого на защите 98 б и он чемпион Мира, уже 2х-кратный
Люкс: Бантик пишет: Маска зачерненная и поэтому кажутся глаза более светлыми. Да обычная маска для этого возраста. Бантик пишет: Кстати, у многих собак с черной маской так происходит. Но это не есть хорошо. Во всяком случае, мне так кажется. Да и стандарт толкует относительно глаз так: "Должны быть как можно более темными. Светлые, холодные глаза, меняющие естественное выражение взгляда собаки, нежелательны."
Egorochkina: Люкс пишетобычная маска для этого возраста. не обычная это щенки в возрасте восемь месяцев от той же суки, что и Рик, из предыдущего помета
Egorochkina: Iii пишет вот кто попался http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/532906.html мне понравился
Люкс: Egorochkina На этой фотке -- недостаточная. У нас собак с такой маской мало, а вот с той, что на первой фотке -- много, зачерненная (глубокая) маска несколько другая. Будет время, сфоткаю свою 9-месячную суку и выложу -- там при глубокой маске темные глаза.
Iii: Egorochkina пишет: мне понравился а ролик посмотрели? Прекрасно собака работала
Бантик: Egorochkina пишет: мне понравился Чем?
alfags: ЗакусАЙ Я уже писала разницу в поведении СВОИХ собак (шоу-рабоч.. и шоу) Вот еще одно наблюдение, которое кроме меня отметил мой муж (который является авторитетом для этих собак): Обе суки в свободном выгуле, в метрах 100 от хозяина, тщательно к чему-то принюхиваются, есть подозрение, что могут и сожрать чего-нибудь. Громко и резко произносится: «ТАК!!!», шоу, тут же бросает всё и быстро бежит в направлении хозяина, шоу-рабоч. еще несколько секунд принюхивается, даже не взглянув на хозяина, затем важная и гордая идет в любом другом направлении, продолжая свой путь
Люкс: alfags И что, именно так должны поступать все рабочие и все шоу? Разница в поведении присуща всем собакам. Один мой кобель шоу с неохотой, но прекратит вступление в драку с чужаком, а второй -- полезет. Какому происхождению эту разницу приписывать?
alfags: Люкс Я говорила конкретно про своих собак, и просто привела еще один пример того, что между МОИМИ собаками пропасть. Я знаю, что собака-собаке рознь. Судить о разнице в поведении между шоу, рабочими и шоу-раб. вообще не берусь, так как являюсь обывателем
Люкс: alfags пишет: между МОИМИ собаками пропасть. [/quote В том, что Вы описали, нет никакой пропасти. Вот если Вы скажете, что Ваша шоу только на двадцатый раз кусь за тряпочку сделала, а другая -- с первого: ээто -- пропасть. Только и это не значит, что она пропасть между шоу и рабочими, а лишь между Вашими, и тогда надо признать -- не повезло на собаку, вот и все.
Egorochkina: Люкс я не утверждаю, что у него темные глаза. Глаза светловаты, но не настолько Светлые, холодные глаза, меняющие естественное выражение взгляда собаки,
Egorochkina: Iii пишет а ролик посмотрели? Прекрасно собака работала Единственное, что меня смутило, некоторая суетливость на фазах охраны.Бантик пишет Чем? На моих собак похож.
шрэчка: А мне просто понравился.Мужик... Ролик не посмотрела,не открывается.Или нажать куда-то надо,а я не знаю.
romanenko: Вот ещё "каламбурная Чита- от- Бритта"...
romanenko: Это - её мать. Фото отца выкладывала раньше.
kena: Iii пишет: да ДК и Кена нормально тут пишут. И споры чаще по делу. Ну бывает у всех, слово за слово, отклонились от разговора. Никакого криминала. Я дкмаю, что не они тут нарушают тематику Для полноты картины, лучше диаметральные взгляды и мнения, тогда может быть найдется золотая середина. Ир, да пусть плачется как хочет... Вот хочет без Кены баламутить, пусть слова не скажу ЕМУ
Iii: шрэчка Надо нажать на квадратик и скачать ролик на комп, а потом с компа посмотреть. Ролик не открывается в потоковом режиме, только скачивать надо.
Снеговской В.: romanenko пишет: Вот ещё "каламбурная Чита- от- Бритта"... Собака по строению, лучше и отца и матери получилась
Iii: Egorochkina пишет: Единственное, что меня смутило, некоторая суетливость на фазах охраны. по мне так лучше суетливость (хоть какие то эмоции собака показывает на фазе охраны), чем формальный облай чемпиона мира https://secure.storegate.se/user/Files/Browse.aspx?PartnerID=1&Share=6cd42a12-a483-4e54-8af3-7510cd9c9ab8
jarven_maa@mail.ru: Вадим, а в жизни она еще лучше, чем на картинке.
ДК: romanenko пишет: Вот ещё "каламбурная Чита- от- Бритта"... Интересная Читта-Бритта
romanenko: Вот ещё "каламбурная"собака от Патти и Vint du Val Des Harles Vent в возрасте 4 месяца Отец:
Канитель: А это результат нпшего эксперимента от Клеопатры ф.Руссишен хоф и Еши Левенхее
evs: Райнер Файер Жасмин (Куттер Фрамато Ролау - Шельма )
Канитель: А это его сестра Марсела
romanenko: Канитель пишет: А это результат нпшего эксперимента Очень приятный пёс!
Nubira: romanenko пишет: Очень приятный пёс! мне тоже очень понравился
Iii: evs и мне понравился. Интересно, а как у него с рабочими качествами.
evs: Iii пишет: и мне понравился. Интересно, а как у него с рабочими качествами. Жасмин- это сука. С характером полный порядок. Ну надо сказать что её отец Куттер был приобретён мной не за шоу- внешность, а именно за отличные рабочие качества и его использование в питомнике принесло свои результаты.
Канитель: Iii пишет: Интересно, а как у него с рабочими качествами. Рабочими качествами довольны на 100% тем более вязку делали не для коррекции характера. Его однопометники все ровные по темпераменту правда не все экстерьерные
Egorochkina:
annka: evs пишет: Райнер Файер Жасмин (Куттер Фрамато Ролау - Шельма ) А есть родословная шельмы?
Бантик: Люкс пишет: если Вы скажете, что Ваша шоу только на двадцатый раз кусь за тряпочку сделала, а другая -- с первого: ээто -- пропасть. Только и это не значит, что она пропасть между шоу и рабочими, а лишь между Вашими, и тогда надо признать -- не повезло на собаку, вот и все. Интересно... А если шоу-щенок в 2 месяца в первый день по приезду домой хватается зубами за жгут так, что был поднят на нем на высоту человеческого роста (с соблюдением страховки разумеется для успокоения страхов и совести хозяев!) и еще умудрялся при этом рычать? О чем это говорит?
dorik: Бантик пишет: А если шоу-щенок в 2 месяца в первый день по приезду домой хватается зубами за жгут так, что был поднят на нем на высоту человеческого роста (с соблюдением страховки разумеется для успокоения страхов и совести хозяев!) и еще умудрялся при этом рычать? О чем это говорит? О том, что это хороший щенок, но есть не мало шоу, которые в возрасте 1,5 - 2 мес при тестировании показывают результаты лучше чем рабочие, а потом переростают и часто отстают-таки от рабочих. У меня такой случай был и Заповитряный о таком говорил.
Бантик: dorik пишет: потом переростают и часто отстают-таки от рабочих А это говорит о том, что надо РАБОТАТЬ с щенком!!! А не думать, что он таким останется навсегда!
ЗакусАЙ: Бантик пишет: и еще умудрялся при этом рычать? Бантик пишет: О чем это говорит? Конкретно то, что щенок рычал - о том, что он был не вполне уверен в своих силах и немножко нервничал. Остальное - хорошо...
Nubira: Бантик пишет: А это говорит о том, что надо РАБОТАТЬ с щенком!!! А не думать, что он таким останется навсегда! нет. Это генетика. Работать надо со всеми - но про то что у шоу потом эти инстинкты могут уйти в худшую сторону - правда. Хотя то что Вы описали для 2-мес щенка это хорошо, кроме рычания.
Ludok: Бантик пишет: А если шоу-щенок в 2 месяца в первый день по приезду домой хватается зубами за жгут так, что был поднят на нем на высоту человеческого роста (с соблюдением страховки разумеется для успокоения страхов и совести хозяев!) и еще умудрялся при этом рычать? О чем это говорит? ну...я бы тоже изо всех сил зубы сжимала, если бы могла тока зубами держаться за веревку, на которой меня на 10 метровую высоту подняли...и тоже, наверное, "рычала" бы...на того, кто это делает... а вообще...есть, например, такая штука, как "хватательный рефлекс новорожденных"...иногда настолько выраженный, что ребенка можно приподнять...исчезает к 3-4 месяцам. Хоть обзанимайся с младенцем То, что щен в два месяца хватается за веревку и держит ее, говорит только о том, что это вполне себе обычный здоровый щен. Значение имеет то, насколько такой поведение сохранится и во что разовьется.
Бантик: Ludok А я его не сразу резко поднимала - мне было интересно: будет ли пытаться "сползти" или нет. А рычал он как многие маленькие щенки, когда с канатиками играют: рычат, злятся на него - ну и пытаются напугать. И рычал он не на меня - я его в этот момент интересовала меньше всего. ЗакусАЙ пишет: то, что щенок рычал - о том, что он был не вполне уверен в своих силах и немножко нервничал АГа, и на облайке собаки видимо от неуверенности в себе брешут!
Nubira: Бантик стоп, при чем тут облайка? не путайте понятия.
Сокол: Бантик пишет: АГа, и на облайке собаки видимо от неуверенности в себе брешут! Вау, они ещё и в лицо лают-то! От страха
Ludok: Бантик пишет: мне было интересно: будет ли пытаться "сползти" или нет ну, если щен не перекормлен и не задохлик, с чего ему "пытаться сползти"? Тем более с веревки, это ж не гладкая поверхность, в веревке молочные зубы очень удобно фиксировать. Фиг отцепишь
ЗакусАЙ: Сокол пишет: Вау, они ещё и в лицо лают-то! Можете показать собаку, которая рычит на хватке рукава, но при этом смотрит в лицо фигуранту на облайке и лает в лицо?
Бантик: Бантик пишет: хватается зубами за жгут Это не веревки, а этакая колбаска, достаточно скользкая, между прочим... Nubira Юль, я не путаю понятия. Просто есть разные виды рычания: от неуверенности, от злости, в порыве игры - типа угроза. Так же как и причины лая - тоже разные бывают. Просто не надо под одну гребенку...
Сокол: ЗакусАЙ Икаете, чтоль, по два раза писать Сходите-посмотрите, чё за мой счёт образование-то получать?
ЗакусАЙ: Бантик пишет: Юль, я не путаю понятия. Путаете, путаете.
Ludok: Бантик пишет: Это не веревки, а этакая колбаска, достаточно скользкая, между прочим... джутовая небось? Бантик, скользская - это обслюнявленная кожа или замша. А любое плетение для молочных зубов - самое то
ЗакусАЙ: Сокол пишет: Сходите-посмотрите, чё за мой счёт образование-то получать? Упаси Господь меня от такого образования. Я и без вашей помощи умею быть грубияном. А чему более вы можете меня научить?
Ludok: Бантик пишет: Просто есть разные виды рычания: от неуверенности, от злости, в порыве игры - типа угроза. Так же как и причины лая - тоже разные бывают. Просто не надо под одну гребенку... честно сказать, в два месяца я бы вообще не заморачивалась насчет причин рычания на жгуте...если! тональность звуков не возрастает.
Даша N: Бантик пишет: А если шоу-щенок в 2 месяца в первый день по приезду домой хватается зубами за жгут так, что был поднят на нем на высоту человеческого роста (с соблюдением страховки разумеется для успокоения страхов и совести хозяев!) и еще умудрялся при этом рычать? О чем это говорит? Нормальное поведение для нормального щенка. Все бы щенки в любом помете показывали бы такое поведение (только без рычания!) и в породе не было бы проблем. Рычание особенно на хватке всегда оценивается негативно.
Бантик: Ludok сфотографирую чуть позже - выложу предмет спора. На замше ОНО тоже висит здорово... до сих пор... ЗакусАЙ пишет: Путаете, путаете В чем? Что бывают абсолютно разные причины для рычания и для лая?
ЗакусАЙ: Бантик пишет: В чем? Что бывают абсолютно разные причины для рычания и для лая? Разные причины - бывают, это правда. Но мы говорим о конкретной ситуации - о рычании при хватке снаряжения. О причинах я уже сказал, далее спорить не вижу смысла. Вы полагаете, что причина тому не в том, что говорит Даша, Людмила и я, -вольному воля.
Бантик: Даша N Даша, мой Бог! Какая хватка! Это ИГРА!!! Поэтому и рычит - на врага, который сопротивляется и пытается ускользнуть. Если честно, то с моей стороны была небольшая провокация - хотелось услышать мнение "спецов". Хотя и ситуация и собака имеют место быть.
Nubira: Это хватка. Но я бы на Вашем месте так не переживала, насчет комментариев. Хватает, борется, слава богу. Что дальше вырастет - ну время все покажет.
Даша N: Бантик пишет: мой Бог! Какая хватка! Это ИГРА!!! Поэтому и рычит - на врага, который сопротивляется и пытается ускользнуть. Вы уж определитесь в понятиях. Игра - это ситуация игровая, щенок играет, не чувствуя опасности, играет с однопометниками, с игрушками, с предметами. Эти предметы во время игры являются игровыми и безопасными для щенка (или же щенок просто в силу отсуствия опыта не знает, что это опасно). Щенок может демонстрировать драйв, желание догнать-схватить, потянуть на себя, унести в укромное место. Это проявления инстинкта добычи. Во время этого процесса щенок находится в комфортном психилогическом состоянии. Понятие "враг" означает опасность, угрозу жизни и здоровью. При виде "врага" щенок уже не может играть, какие игры с врагом? Тут уже за свою шкуру надо бороться, биться или уносить ноги. Психилогическое состояние собаки при виде врага нестабильное, на взводе, на пределе. отсюда вывод что с "врагом" нельзя "играть". Если щенок играет, то он воспринимает оппнента как партнера по играм, товарища, соплеменника.
Бантик: Даша N Классные фотки! Мне жаль, не удалось заснять. Было примерно так же. Вы хотите сказать, что эта тряпочка в понятии щенка - враг?
Даша N: http://dump.ru/file/3469112
Даша N: Бантик пишет: Вы хотите сказать, что эта тряпочка в понятии щенка - враг? Наоборот - просто игрушка. Но хватка и отрабатывается вначале в игре с хозяином. Выше видео игры со щенком 2 мес.
noi67: Даша N Фотки просто обалдеть.... А мне самой никогда не удаётся заснять своих детей за играми,либо игры,либо съёмки...
Даша N: noi67 Тут помощник нужен, фотограф.
Люкс: А когда малые щенки играются, таскают друг друга за шкуру и при этом рычат, это они тоже от страха?
ЗакусАЙ: http://www.youtube.com/watch?v=lGeo2iSKrqs Шоу-рабочая сука.
Бантик: ЗакусАЙ пишет: Шоу-рабочая сука И чего? Не впечатляет вообще... Извините...
annka: ЗакусАЙ пишет: Шоу-рабочая сука. Озвучьте происхождение.
Iii: Я тоже посмотрела Бантик, да не, собака не плохая. А чего так с ней ужасно отработали? Даже не поняла что там хотели изобразить Качество не очень, у меня мелко все и зрение подводит
Clair: Люди делятся на тех, кто хочет понять, и тех, кто и так все знает. Первые, если им что-либо непонятно, задают вопросы. Вторые сразу же высказывают свое "компетентное" мнение. А некоторым вообще безразлично, КАКОЕ мнение поддерживать, лишь бы сказать КОМУ-ТО неприятное, и им не важно, кто в данный момент времени прав. Вот этого я никогда не пойму. Сплошной офф получился, прошу прощения у форумчан.
назарова оксана: ЗакусАЙ вот от вас Артем ожидала более качественных роликов с работой собак
Iii: назарова оксана а это был он? Ой, не признала. Артем, богатым будешь если честно, я подумала, что на ролике просто владельцы сами развлекаются со своей собачкой Работа фигуранта оставляет желать лучшего, увы Либо не показывай, если еще так сказать находишься в процессе обучения, либо готовься к критике. Посмотрела еще и 2й ролик, где лобовая. Мда... Печально.
назарова оксана: Iii мне очень понравился фиг на роликах Андрея с Петрозаводска ( ну и работа его собак тоже ) Хотелось бы таких и массово во все регионы России
Iii: назарова оксана пишет: мне очень понравился фиг на роликах Андрея с Петрозаводска ну там вроде бы был Жиркевич Ааа. Или Вы про "гапай"? Ну так он "импортный" и очень опытный, признанный в Мире. Тот да. Хороший К сожалению, нашим еще много учиться. Сейчас попробую еще ролики выложить собаки Андрея.
Бантик: Iii Я и не говорила, что собака плохая. Просто не поняла, к чему этот ролик был - что им хотели показать? Для примера ХОРОШЕЙ работы - обычно более качественные ролики выкладывают. Поэтому и возник мой вопрос. Может Артем заглянет - пояснит свою мысль. Clair А это Вы к кому сейчас обратились? У нас тут вообще-то конструктивная беседа на нормальной ноте - без обид и взаимных оскорблений... К чему Ваш пост?
Бантик: Даша N Не открывается файл... обещают через сутки с лишним...
Даша N: Бантик пишет: Не открывается файл... обещают через сутки с лишним... вот я его перегрузила сюда http://rutube.ru/tracks/2412179.html?v=1fb24e5b1844d916eb9d4002b05794f3
Бантик: Даша N Спасибо. Мы именно так и играем.
Даша N: Бантик Молодцы!
Iii: вот ролик собаки Андрея (Ёши), упражнение побег. Работа фигуранта здесь другая, соответственно и собака раскрывается полностью. Или почти. (мы на этом занятии делали упор на послушку, поэтому собака немного растеряна. С моей тоже так работали. К сожалению, Алексей, которому я доверила съемку, все испортил и на ролике практически ничего не видно . Ёшу снимала я ) http://dump.ru/file/3473349
назарова оксана: Iii Не там был не Жиркевич( но как понравилась техника ) и там были зонарики
jarven_maa@mail.ru: назарова оксана пишет: там был не Жиркевич На роликах с однопометниками Ёшки работал Йири Тихи, фигурант и спортсмен из Чехии, владелец фирмы Gappay.
назарова оксана: jarven_maa@mail.ru -очень очень понравилось
jarven_maa@mail.ru: На видео не интересно, живьем лучше. Видео как-то все вырвало из контекста и ощущение уже не то, что было, когда смотрел все это там.
ЗакусАЙ: Iii пишет: либо готовься к критике К критике, Ира? Я ролик выложил исключительно для того, чтобы увидеть критику. Покажи хоть один пост, где есть конструктив? Сказать "это не то, что нужно" - можно о любой работе. Я хотел услышать разбор работы буквально, но, к сожалению, не дождался. Все умеют лучше, у всех лучшие собаки, но ни собак толком не увидеть, ни работы... Абыдно, да?
Iii: ЗакусАЙ пишет: Я хотел услышать разбор работы буквально, чьей работы? Я правда не знала и не поняла. Я думала, что выложена просто собака из серии шоу+раб с целью просмотра ее качеств. Ответила Бантику, собака нормальная, но ролик малоинформативный, мне показалось, что с ней просто играют владельцы. Работы там я не увидела. И вопроса про работу не было. Все умеют лучше, у всех лучшие собаки, абсолютно я такого не говорила. Кто умеет лучше? Жиркевич? Да, он умеет лучше. Ролик я выложила выше. Про собаку тоже плохого ни слова не сказала. Сказала, что качества ее не раскрыты.
ЗакусАЙ: Iii пишет: Сказала, что качества ее не раскрыты. Очень хорошо. Какие? Что конкретно? Во как напишешь - пойду устранять сразу. Ира, здесь охотно пишут про своих сильных и очень качественных собак, многие из них могут показать отпуск собаки после теснения? Все? Многие могут показать собак, не висящих сосиской на рукаве, а прыгающих, борющихся? У всех собачки налево ходят, может быть? Мне нравится эта собачка, я знаю, что это далеко- далеко не самое слабое существо из тех, что сегодня имеют честь называться НО...
Nubira: ЗакусАЙ Артем, зачем ты выкладываешь ролики, если потом так переживаешь по поводу критики?
ЗакусАЙ: Nubira пишет: Артем, зачем ты выкладываешь ролики, если потом так переживаешь по поводу критики? Ключевой момент, Юля, КАКОЙ критики. Я ожидал хоть что-то конструктивное, но нет его как нет...
ЗакусАЙ: Бантик пишет: Для примера ХОРОШЕЙ работы - обычно более качественные ролики выкладывают. Пропустил изначально этот пост, мысль поясняю Бантик, у меня нету возможности выбирать чтолибо, чтобы выложить. Пришел человек случайно с камерой - снял. Сейчас эта собака находится в треннинге, процесс решения одной из задач я показал на ролике. При этом собачка происхождения шоу-рабочего, поэтому я положил ролик сюда. Если покажете вашу собаку в треннинге или уже готовую, - буду признателен.
Iii: а что? Тут обязаны говорить только чисто конкретно? Здесь форум для любителей породы или симпозиум ведущих дрессировщиков страны? Каждый имеет право говорить своими словами, что видит и как понимает. Кто хочет раз'ясняет, кто не хочет, тот просто говорит мне не понравилось. Я уже сказала за себя, что тех качеств, которые ты перечислил постом выше, я у собаки не увидела. Может увидят другие, я не против. Какой там отпуск? После какого давления? Никакого давления не было. Работа собаки как шоу на мутпробе - рукав вкладывается в пасть, собака висит, хватки не видно из-за качества с'емки, но в принципе, она нормальная насколько можно увидеть. Сама работа с собакой примерно такая же, как на роликах у Алены. Т.е никакой. Что там что тут собака ничему не обучается (это только по ролику) Какая конкретика? Поиграли с собакой и всунули ей рукав. Что еще говорить то?
Бантик: ЗакусАЙ Артем, я не прокачество ролика, а про качество работы собаки. А можно узнать, какую задачу Вы решали? Мне правда интересно, без подколок!!! А ролик с работой... Ну попробую - правда быстро не обещаю, но постараюсь. Может с выставки. И хотя я знаю, где моя собака недоработана, мне будет очень важно Ваше мнение!!! Только расскажите, как ролики выкладывать - я не знаю!!! И ролик будет пока с обычной мутпробы на выставке.
ЗакусАЙ: Iii пишет: Поиграли с собакой и всунули ей рукав. Хорошо, на том и договоримся. Бантик пишет: А можно узнать, какую задачу Вы решали? Мне нужен жесткий приход в рукав на побеге. Собака толстовата, но и плюс к этому она не очень торопилась на побеге. Сейчас лучше бежит.
Грозный: Ребята!О чём спор ?Шоу или рабочая собака,главное чтоб душа радовалась,и собака работала !!!!!! Была у нас в городе шоу собака тоесть щен,в 6 мес. хозяйка повела его на защиту.Уже на 3 занятии он носил подушку а на 5 бегал с рукавом (моя рабочая сука рукав носила только через месяц ).Когда ему было 9 у хозяйки пошла алергия на шерсть и она его продала,через 2 мес я услышала о нём такое "он укусил новую хозяйку,она его от...... итог собака перестала кусаться совсем!!!!
Nubira: Дурдом если инстинкт есть то на первом уже будет подушку носить!
Egorochkina:
Nubira: вот, первое занятие на подушку
romanenko: ЗакусАЙ пишет: не висящих сосиской на рукаве, а прыгающих, борющихся? А как они прыгать должны? Меня можете не воспринимать серьёзно, но по просмотру ролика несколько удивило, как далеко и быстро сумел пробежать фигурант после хватки собаки. Борьбы я не увидела - собака бежит вместе с фигурантом, вместо того, что-бы его тормозить борьбой и сопротивлением?
Бантик: Nubira Юль, у меня одна сука не реагировала ни на замшевую тряпку, ни на жгут, ни на подушку- слабое потяфкиванье ни в счет. Мы уже почти махнули на нее рукой. Пока однажды на занятии фигурант не прошел мимо нее с рукавом...вернее пройти не смог... Кусается теперь не хуже других, а может и лучше даже. Все бывает.
Iii: romanenko Свет, да она не борется, потому что ее этому не учат и не нагружают. Чего бороться? И отпуски потому она быстро делает, что нагрузки там никакой. Нагрузи собаку как следует, потом аус скажи. А так она подержалась, отвалилась и все довольны. Вполне возможно, что собака все это способна выдержать, только надо делать же.
Nubira: Бантик Конечно бывает, я же пишу о идеале А в жизни приходится лепить из того что имеешь...
Бантик: Nubira пишет: я же пишу о идеале Идеала - не бывает... Жизнь учит!
Nubira: ..ну....скажем так - если у щенка нету инстинкта добычи - это плохо. ИМХО.
Бантик: Nubira пишет: если у щенка нету инстинкта добычи - это плохо Смотря на какую добычу... Видишь, как красавица моя - всякие жгутики и подушечки посчитала несерьезной добычей... А от рукава минут пять не могли отодрать: моё, говорит, жрать буду... Правда почему-то после рукава она во вкус вошла и теперь у малышни вовсю отнимает жгутики и все остальное: только берешь в руки, а она уже летит: это для меня?! Какое-то странное развитие получается...
Nubira: ...я лучше не буду дискутировать на эту тему
Бантик: Nubira Ну, можно в личку - мнение, я спорить не буду - мне интересно просто. А спорить - смысла нет - конечный результат получен.
71: вигго пишет : Да-да, насчет суда... Что же так высказываться, как потерпевшая? Или Вы тоже имеете отношение к "самарскому делу" по продаже не только длинношерстных щенков, но и по вязкам ВЕО плюс немцы? Так внимательно отследить мои посты.... Как раз сейчас занимаюсь жалобами и анонимками из Самары....Теперь повнимательней прочитаю обо всем круге фигурантов в этом деле... Кстати, Вы еще забыли и о теме "почём щенок"! Там сразу 18 человек заявляют о своих правах на деньги от самарских вязок.... К "Самарскому делу" отношения не имею, отношение имею к УК, УПК Такими вязками "интересными" длинношерстных щенков, но и по вязкам ВЕО плюс немцы не занимаюсь Посты Ваши не отслеживаю (у меня не параноя) Куда не зайдёшь везде Вы и обязательно с умными мыслями в противовес окружающим Теперь повнимательней прочитаю обо всем круге фигурантов в этом деле... Да хоть обчитайтесь, меня там не найдёте Анонимками занимаетесь, вот и занимайтесь. Вобщем в суд в суд
romanenko: Iii пишет: Нагрузи собаку как следует, потом аус скажи. А так она подержалась, отвалилась и все довольны. Вполне возможно, что собака все это способна выдержать, только надо делать же. Согласная я. Ужо посмотрела на работе Читы - когда Жиркевич её нагрузил по-полной!
Бантик: 71 пишет: Куда не зайдёшь везде Вы и обязательно с умными мыслями в противовес окружающим Грубо и несправедливо!
71: Бантик пишет: Грубо и несправедливо! грязных намёков нетерплю, тем более беспочвенных насчёт грубости как раз наоборот, такой грубости от этого ника в сторону окружающих ещё не видела
ЗакусАЙ: 71 , Простите меня, ради Христа, а как к теме вязок рабочих и шоу немецких овчарок относятся ваши посты?
71: ЗакусАЙ пишет: Простите меня, Обидеть никого не хотела вы уж меня простите , просто, наверное, вы невнимательно читали эту тему, там был мой пост по теме, а обращение ко мне уже было не по теме я не сразу увидела, пришлось ответить позже
romanenko: 71 пишет: Обидеть никого не хотела вы уж меня простите , просто, наверное, вы невнимательно читали эту тему, Вы, видимо ошиблись темой. Здесь постов Вигго нет. Так-же, как и Ваших - кроме этих трёх...
Iii: на последнем ЧМ ВУСФ (по немецкой овчарке), самым лучшим в нашей команде оказался "полукровка" Карат http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/508712.html 266 баллов и 47е место из 180 участников вот вам и результат
Бантик: Iii пишет: на последнем ЧМ ВУСФ (по немецкой овчарке), самым лучшим в нашей команде оказался "полукровка" Карат http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/508712.html 266 баллов и 47е место из 180 участников вот вам и результат Жаль, фото его в базе нет... Результат конечно впечатляет, но кроме того что он со смешанными кровями, есть еще видимо и немалая заслуга дрессировщика(ов)!
Nubira: ...на такой результат если генетика не позволяет - дрессировщик может об стенку расшибиться, но натянуть будет тяжело. Иначе уже все бы такой результат имели.
Бантик: Nubira Юль, правильно конечно, но и про великолепном раскладе генетики - если руку дресса хорошенько не приложить - ничего не получится...
Nubira: Мы говорим сейчас немного не об этом.
Iii: Бантик пишет: сть еще видимо и немалая заслуга дрессировщика(ов)! да там все в равных условиях. Вы думаете, остальные участники своих собак не готовили, не занимались, не вкладывали никакого труда. А с нашим попахали, вот он и вырвался. Нет. Пашут со всеми, особенно для выступления на соревнованиях такого уровня. И приехали лучшие собаки из всех стран.
Бантик: Iii Я как раз про то, что для того, чтобы выступать достойно с собакой - просто необходимо несколько составляющих: генетика, усилия дрессировщика, труд и желание хозяина. Попробуйте выдернуть что-нибудь одно - например усилия дресса - никакая генетика не поможет. И наоборот. А вообще здорово, что есть у нас такие собаки!
Iii: Бантик ну да мы про одно и то же
Павликовы: Даша N Zera Zoterhof Даша, а какая Зера сейчас?
romanenko: Сегодня ездила посмотреть своего щена Шико из РВ
jarven_maa@mail.ru: Уже такой вымахал?!
Бантик: Newberg пишет: У собак как у людей красота + ум, или в данном случае рабочие качества сочетаются ооочень редко одной собаке! Да, уж... А собачка у Вас на аватарке... она умная или красивая?
Iii: jarven_maa@mail.ru пишет: Уже такой вымахал?! так то же кобель. Ты суку видел, она все ж поменьше и тогда была
jarven_maa@mail.ru: Iii пишет: Ты суку видел, она все ж поменьше и тогда была Я и кобеля видел на фотке.
romanenko: jarven_maa@mail.ru пишет: Уже такой вымахал?! Растут! Уже 5 с половиной месяцев.
Allima: Большинство заводчиков негативно относятся к т.н. миксам, полученным от собак РР и шоу. Хотелось бы знать, почему? Фото приветствуются.
romanenko: Allima пишет: Большинство заводчиков негативно относятся к т.н. миксам, полученным от собак РР и шоу. "Миксы" - это скрещивание разных пород.
Даша N: Allima Я думаю, все за и против могут рассказать те, кто такие вязки делал. Есть и положительные и отрицательные стороны.
forsthaus: Даша N пишет: "Миксы" - это скрещивание разных пород. Вот-вот! А в данном случае о каких "Миксах" речь?
Iii: эта тема уже была на этом форуме, а так же на многих других. Задайте в поисковике или поищите в архиве
Андрюха: Лично я отношусь крайне негативно к разделению породы на шоу собак и собак рабочего разведения
gera: ИМХО такие собаки ни в выставках(монках), ни в спорте супер результатов не покажут.... в данный момент, но для просто владельцев это лучшее, вообщем я ЗА обеими руками
назарова оксана: gera тоже-ЗА
БУЗУНОВА ЛАРИСА: forsthaus пишет: А в данном случае о каких "Миксах" речь? Можно подумать не понятно
Ольга Вартанян: http://www.working-dog.eu/dogs-details/411401/Finsterling-dUlmental Один из самых известных "шоурабочиков" нынешних лет. Раздел "С" - стабильно высокие оценки на спортивных мероприятиях. На выставках - тоже высшая оценка в классе ( SG в молодости, и V в зрелости). Сын двух чемпионов разных "лагерей".
РАТНИК: Ольга Вартанян пишет: Сын двух чемпионов разных "лагерей а что, харош
glady: Ольга Вартанян пишет: Сын двух чемпионов разных "лагерей". Бедняга, так и разрывается между лагерями
Iii: glady пишет: Бедняга, так и разрывается между лагерями подруга моя съездила на зигер, в восторге от этого кобеля. Спит и видит его теперь в своих мечтах (сама она по характеру стойкая, нордическая шоушница )
Ольга Вартанян: Iii Да, ничего такой получился "междулагерник". Но рослый))))))
Wolf_R: romanenko пишет: "Миксы" - это скрещивание разных пород. А что же тогда метисы?! PS.лично мне такие "миксы" не очень нрава,уж если разделилась порода на два направления разведения чего мешать...Бывают конечно хорошие собаки выходят,но что то мне кажется не часто. А там решает каждый для себя.
РАТНИК: Ольга Вартанян пишет: . Но рослый)))))) а мне как такие и нра получить-то такое не так уж и сложно, тут главное кто будет его "до ума" так сказать доводить, а это намного сложнее.
romanenko: Wolf_R пишет: А что же тогда метисы?! То же, что и миксы. Но несколько более "широкое" понятие. Может подразумевать, что за ним стоит один из родителей - породный, а второй - неизвестного происхождения.
Allima: Ладно, если не устраивает "микс", то меняю заголовок темы. Но смысл остается прежним, почему так редко практикуются подобные вязки? Не вариант ли таким образом улучшить в общем поголовье породы, приблизить его к некой золотой середине? P.S.Не получается изменить заголовок темы
romanenko: Allima пишет: Но смысл остается прежним, почему так редко практикуются подобные вязки? Я могу говорить только за себя - такие вязки делала ещё и тогда, когда не было явного разделения в типах породы, и тем более - сейчас, когда в рабочих и на первый взгляд "неказистых" собаках нашла партёров для своей собаки. Ни разу не пожалела.
lottas: Сейчас достану тему из архива и прикреплю эти посты туда, если еще не наговорились на эту тему )))
lottas: Достала. Прикрепила. В первый пост вставила ссылки на предыдущие части. Можете продолжать.
Шали: lottas
konovalov: romanenko пишет: То же, что и миксы. Но несколько более "широкое" понятие. Может подразумевать, что за ним стоит один из родителей - породный, а второй - неизвестного происхождения. ОЧЧЕНЬ ПРАВИЛЬНОЕ, ОБДУМАННОЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ! МИКС-это ужас в породном разведении, при чем в любом! В Н.О. при спаривании выставочных и так называемых рабочих собак мы производим потомство от собак с разным стандартом в экстерьере, где-то рискуем, но соблюдаем золотое правило разведения, называемое ПОДБОРОМ ПАР! В этом варианте, прежде всего, нужно иметь определенную цель! Примеры-ГИДАЛЬГО, ЗОРА, ТАЙГА, ЖИГАН, МАРГО, ЗИТА, ЗАНДО И Т.Д-от РАБОЧИХ ПСОВ, там есть ЭВИС с ДАЛЕВОЙ ЗЕМЛИ. ТАРАК- ВАРТАНЯН и многие другие собаки, с очень хорошими, красивыми формами, характерами и мозгами! Я- ЗА!!!
РАТНИК: konovalov пишет: ! МИКС-это ужас в породном разведении, при чем в любом!
Canis: konovalov пишет: МИКС-это ужас в породном разведении, при чем в любом! Да? Как интересно... Это кто такое сказал? Топ лучших КНПВ последних лет: http://www.working-dog.eu/meistersch_anz_jahr.php?tID=45&tName=KNPV+Championship
konovalov: Canis пишет: Да? Как интересно... Это кто такое сказал? ВАМ ЭТО СКАЗАЛИ УЖЕ МИНИМУМ 5 ЧЕЛОВЕК МИКС и ПАРА СОБАК С ОДИНАКОВЫМ В ГЛУБИНЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕМ-разные вещи! ВООБЩЕ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ-Н.О.- СОБАКА РАБОЧАЯ И ВЫСТАВОЧНИКАМ НАДО ДРЕССИРОВАТЬ СОБАК, А НЕ ДИПЛОМЫ ПОКУПАТЬ! ИЗВИНИТЕ ТЕ, КТО НЕ ПОКУПАЕТ!!!
Canis: konovalov пишет: МИКС и ПАРА СОБАК С ОДИНАКОВЫМ В ГЛУБИНЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕМ-разные вещи! Я так и не поняла, в чем заключается ужас? Конкретнее.)
konovalov: Canis пишет: Я так и не поняла, в чем заключается ужас? Конкретнее. Ужас-это слово, подразумевающее в своем смысловом понятии то, что может вызывать неприязнь, страх, сильное удивление, затем сопровождающееся неприятными впечатлениями. Леди, ВАМ ЭТОГО достаточно? Очень приятно познакомиться!
konovalov: ВООБЩЕ ЗАЧЕМ НАЗЫВАТЬ ТОТ ВАРИАНТ ПОРОДНОГО РАЗВЕДЕНИЯ, О КОТОРОМ МЫ ГОВОРИМ ТАКИМ РЕЖУЩИМ СЛУХ СЛОВОМ -МИКС-? Чтобы КРУЧЕ казаться? ЭТО ПОРОДНЫЕ СОБАКИ, ОБЕ СТОРОНЫ ПРИЗНАЮТСЯ В FCI, И ТЕ, И ЭТИ, ИМЕЮТ СВОИХ СТОРОННИКОВ И ПРОТИВНИКОВ СООТВЕТСТВЕННО, И ОЧЕНЬ ХОРОШО, ЧТО ЕСТЬ ТАКАЯ ТЕМА НА ФОРУМЕ, ТАК ЧТО Я ПРЕДЛАГАЮ ВЕСТИ ДИСКУССИЮ О НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКЕ, А НЕ О МЕТИСАХ И МИКСАХ! Н.О.плюс МАЛИНУА-вот это микс и т.д! ВСЕМ КОЛЛЕГАМ ПРИВЕТ!!!
Canis: konovalov пишет: Ужас-это слово, подразумевающее в своем смысловом понятии то, что может вызывать неприязнь, страх, сильное удивление, затем сопровождающееся неприятными впечатлениями. Леди, ВАМ ЭТОГО достаточно? Очень приятно познакомиться! Хорошо, раз такие проблемы с моей лексикой, то задам вопрос иначе: почему у Вас миксы вызывают ужас (неприязнь, страх, сильное удивление, затем сопровождающееся неприятными впечатлениями)? Будем знакомы!
konovalov: Canis пишет: Будем знакомы! Читайте второе сообщение! Проблемы с лексикой-то у Вас.
Canis: konovalov, ну тогда Вы просто не осведомлены в кинологической терминологии...(
konovalov: Canis пишет: konovalov, ну тогда Вы просто не осведомлены в кинологической терминологии... Я-то за 30 лет в той самой кинологии еще и как осведомлен! Зайдите в ПИТОМНИКИ, найдите -РОСКОШНЫЙ-все поймете! Я НЕ хочу называть словом-МИКС-разведение ВР+РР, хотя сам этим занимаюсь и имею хорошие результаты! И это многие мои однополчане знают.
Canis: konovalov пишет: Я НЕ хочу называть словом-МИКС-разведение ВР+РР От Ваших личных пристрастий не зависит кинологическая терминология. Важно, чтобы независимо от национальности, языковой принадлежности и каких-то своих личных убеждений, специалисты хорошо понимали, что под словом MIX, подразумевается собака, полученная в результате межпородного скрещивания. http://www.working-dog.eu/meistersch_anz_jahr.php?tID=45&tName=KNPV+Championship
romanenko: konovalov пишет: ВООБЩЕ ЗАЧЕМ НАЗЫВАТЬ ТОТ ВАРИАНТ ПОРОДНОГО РАЗВЕДЕНИЯ, О КОТОРОМ МЫ ГОВОРИМ ТАКИМ РЕЖУЩИМ СЛУХ СЛОВОМ -МИКС-? Согласна с Вами. Для чего использовать понятие - микс для одной породы, пусть даже разных внутрипородных типов...
konovalov: romanenko пишет: пусть даже разных внутрипородных типов... Так и я о том же говорю девушке из Эстонии ! И при чем здесь межпородное спаривание? Мы-то говорим о внутрипородном. СПАСИБО, РОМАНЕНКО!!! По мне так пусть называют как хотят! Давайте лучше общаться по существу, не так ли? Я жду щенков от Жигана=черный=РР и Бьенс=чепрак=ВР, собаки очень способные, Жиган сын Блейда Аллесааре, внук ВАЛИДОЛЬФА, Бьенс разведения МАЛЬЦЕВОЙ, дочь Арамиса, дрессируются успешно, Жиге защиту ставил в агрессии, через стрессы проходят успешно, обонятельный аппарат очень хорош, здоровье и темперамент,СЛАВА БОГУ, ОТЛИЧНЫЕ! У Жиги-отлично-экстерьер, у Бьенс-то же! Получал уже не раз от таких вариантов, включая и серых, отличных потомков! Да, не для выставок, но красавцы! Кто в полиции, кто владельцев радует и охраняет, а, возвращаясь в школу на дрессировку, радуют нас, ЧТО ЕЩЕ НАДО НЕМЧАТНИКУ? С УВАЖЕНИЕМ!
Lana: konovalov пишет: У Жиги-отлично-экстерьер, у Бьенс-то же! Какие дрессировки сданы?
Canis: konovalov пишет: Так и я о том же говорю девушке из Эстонии Девушка из Эстонии против вот таких выражений: konovalov пишет: МИКС-это ужас в породном разведении, при чем в любом! Потому, что слово "микс" не должно применяться при обсуждении внутрипородного скрещивания и потому, что слово ужас - непрофессионально! Именно это слово вызвало у меня внутренний протест. А я за профессионализм.
РАТНИК: Canis пишет: ст. А я за профессионализм. ну да Тань немного человек конечно эмоционально написал.... можно и чуток полегче
konovalov: Lana пишет: Какие дрессировки сданы? ЖИГАН-ИПО-1, БЬЕНС сдаст весной, ей 22 месяца, зайдите на питомник-увидите, если интересно
konovalov: Canis пишет: А я за профессионализм. Я ТОЖЕ! ВОТ И ХОРОШО! Я НЕМНОЖКО ПЕРЕСТАРАЛСЯ, ЗАТО ВЫ, ТАНЯ, ДОСТОЙНЫ УВАЖЕНИЯ! БУДЕМ ОБЩАТЬСЯ, С НОВЫМ ГОДОМ ВСЕХ! МЫ ВСЕ МОЛОДЦЫ, ЭНТУЗИАСТЫ И ПАХАРИ! ВСЕМ УСПЕХА И БОЕВОГО НАСТРОЕНИЯ! ПЕТР.
Lana: konovalov А можно вопрос: по какой причине так рано вяжете суку не сдав дрессировки еще, да и вообще собаке нет 2 лет даже.
konovalov: Lana пишет: А можно вопрос: по какой причине так рано вяжете суку не сдав дрессировки еще, да и вообще собаке нет 2 лет даже. Ничего странного! Личный опыт. Смотрю какая мамаша, как протекает беременность. А потом определяюсь-стоит она дальнейших трудовых и финансовых напрягов или нет. Для первой вязки требования в КСУ минимальные. Не открыли Америку?
Lana: konovalov пишет: А потом определяюсь-стоит она дальнейших трудовых и финансовых напрягов или нет. А если не стоит, то что?
konovalov: Lana пишет: А если не стоит, то что? Найдется применение.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Lana Из племенного положения КСУ 2.2 Возрастные критерии племенных сук и кобелей в системе КСУ К вязкам в КСУ допускаются: Суки: - мелких и средних пород - с 15 месяцев - крупных пород - с 18 месяцев
шрэчка: konovalov пишет: ей 22 месяца, вот лично меня бесит такая терминология...Неужели нельзя написать 1г 10мес.или попросту:почти 2 года...До пенсии месяцы считать будете?
БУЗУНОВА ЛАРИСА: шрэчка Из племенного положения ЦКВНОУ 2.2. К племенному разведению в ЦКВНОУ допускаются собаки в возрасте, достигшие физиологичес-кой зрелости: суки - с 20-ти месяцев, кобели - с 24-х месяцев. И никого не бесит.
Iii: http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=520592
forsthaus: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: 2.2. К племенному разведению в ЦКВНОУ допускаются собаки в возрасте, достигшие физиологичес-кой зрелости: суки - с 20-ти месяцев, кобели - с 24-х месяцев. И никого не бесит. А меня, как-то начинает нервировать... Потому как отчего-то забывают следующий пункт "племенного положения ЦКВНОУ", а именно 2.5. Для того, чтобы собака была допущена к племенному разведению, она должна сдать кёрунг и получить "Кёркласс-1" (K.kl.1) или "Кёркласс-2" (K.kl.2). Согласно "Положению о кёрунге ЦКВНОУ" к кёрунгу допускаются собаки, возраст которых на время проведения кёрунга составляет не менее 20-ти месяцев. Для участия собаки в кёрунге должны быть выполнены следующие условия: - подтверждение испытания по SchH/VPG, IPO или ОКД+ЗКС; - подтверждение испытания на выносливость (АД-тест); - подтверждение оценки по экстерьеру не ниже "хорошо" на какой-либо племенной выставке, признаваемой ЦКВНОУ; - подтверждение проверки на дисплазию тазобедренных суставов со штампом "а", ("нормально"/"normal", - почти нормально"/"fast normal", "ещё допустимо"/"noch zugelassen").
konovalov: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: ]И никого не бесит. ЛАРИСА-УМНИЧКА! КОГО БЕСИТ- К БАБКАМ НАДО ИЗГОНЯТЬ НЕЧИСТУЮ!
konovalov: forsthaus пишет: А меня, как-то начинает нервировать... Мы за положение в КСУ говорим, попей седативных. Все это мы прекрасно знаем!
forsthaus: konovalov Петь, ты сначала перечитай посты внимательно, а потом утверждай про КСУ!, я, специально повторила о ЦКВНОУ! и вообще, вот не понимаю: почему, действительно, занимаясь (позиционируя себя), как владельца питомника рабочих собак, вязать собак БЕЗ племенных пакетов? Почему?
Lana: Вы не так поняли. Меня не интересует племенное положение. Меня интересует, чем именно руководствуются заводчики производя вязку в таком возрасте суки и ЧЕМ ИМЕННО сука доказала свою ИСКЛЮЧИТЕЛЬНУЮ племенную ценность, что ее повязали так рано? Это должна быть выдающаяся сука от которой спешат получить щенков. Иначе куда спешить? Сука должна доказать и подтвердить свою племенную ценность, рабочие качества, здоровье, чтобы заслужить право быть допущенной в разведение. Иначе какое это разведение?
Бурый: Lana пишет: Сука должна доказать и подтвердить свою племенную ценность Интересно каким образом?
Lana: Бурый Вот и мне интересно, что выдающегося в молодой суке увидел заводчик?
вигго: Lana пишет: Сука должна доказать и подтвердить свою племенную ценность, Реплика - КАК можно доказать племенную ценность суки БЕЗ щенков?! Даже, если сука имеет исключительное здоровье и работоспособность.
konovalov: forsthaus пишет: Почему? ЕСЛИ ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ ПОЛОЖЕНИЯ, ТО ВЯЗКА КАК РАЗ К ТРЕМ ГОДАМ БУДЕТ! Я ВСЕ СОБЕРУ КО ВТОРОЙ ВЯЗКЕ И НЕ СОБИРАЮСЬ ГРОБИТЬ СОБАКУ СПЕШКОЙ! А СДАВАТЬ БУДУ ВСЕ НА ЛЮДЯХ,А НЕ В КАБИНЕТАХ! ВОТ ТАК ЖЕСТКО Я К СЕБЕ ОТНОШУСЬ, НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ- ПОДАРЮ ВО ДВОР НУЖДАЮЩИМСЯ! ТЫ О СВОИХ БЕСПОКОЙСЯ, У МЕНЯ ВСЕ В ПОРЯДКЕ, ИРА, НЕТ ЖЕЛАНИЯ И ВРЕМЕНИ ВЕСТИ БЕСПОЛЕЗНУЮ ПЕРЕСТРЕЛКУ УМНОСТЯМИ,
konovalov: вигго пишет: Реплика - КАК можно доказать племенную ценность суки БЕЗ щенков?! Даже, если сука имеет исключительное здоровье и работоспособность. КАК Я ВАМ, ЖИРКЕВИЧУ, ТАТЬЯНЕ ИЗ ЭСТОНИИ И МНОГИМ ДРУГИМ ПРОФИ БЛАГОДАРЕН ЗА ПОДДЕРЖКУ! МЫ-СИЛА!!!!
konovalov: Lana пишет: Вот и мне интересно, что выдающегося в молодой суке увидел заводчик? ДЛЯ НЕПОНИМАЮЩИХ: она выдерживает подготовку по защите в агрессии, хороший нос, прыжок, мотивирована мячом и т,д,! ПРОФИ ПОЙМУТ,ЧТО В В.Р. ЭТОГО МНОГИМ НЕ ХВАТАЕТ! ИЗВИНИТЕ, РЕБЯТА!
Бурый: konovalov пишет: ВОТ ТАК ЖЕСТКО Я К СЕБЕ ОТНОШУСЬ, НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ- ПОДАРЮ ВО ДВОР Гвозди бы делать из этих людей
Lana: вигго пїЅпїЅпїЅпїЅ: Даже, если сука имеет исключительное здоровье и работоспособность. Для начала убедиться хотя бы в этом. Что сука не имеет скрытых проблем со здоровьем (а они часто выявляют себя только к 3-4 годам или при сильных нагрузках), а также, что она исключительно работоспособна и успешно была подготовлена и сдала экзамены по дрессировке. А то так все такие честные заводчики на словах, а на деле побыстрее бы повязать, обидно за породу, что это не рабочая пользовательская порода, а станки для вязок какие то. Как будто единственная цель содержания собак - вязать, вязать, вязать все подряд... Извините, наболело! А потом такие как я покупатели щенков расхлебывают "плоды" таких вязок.
konovalov: Lana пишет: А потом такие как я покупатели щенков расхлебывают "плоды" таких вязок. А ВОТ ЭТО УЖЕ ОСКОРБЛЕНИЕ! У МЕНЯ МАКСИМУМ 2-3 ВЫВОДКА В ГОДУ! ПРИ ЧЕМ ПОКУПАТЕЛИ ЗНАЮТ МОИХ СОБАК! ВЯЗКИ ДЕЛАЮ ПОД СЕБЯ-У МЕНЯ ШКОЛА ПО ДРЕССИРОВКЕ. КТО ВАШЕЙ БОЛЬНОЙ ГОЛОВЕ МЕШАЛ ПОДУМАТЬ И ВЗЯТЬ ЩЕНА У СПЕЦИАЛИСТА ЗАВОДЧИКА-ДРЕССИРОВЩИКА?! ТОЖЕ НАБОЛЕЛО, ИЗВИНИТЕ!
konovalov: Бурый пишет: Гвозди бы делать из этих людей СПАСИБО, СЕВЕРЯНЕ! ЗАХОДИТЕ К НАМ В РАЗДЕЛ- ПИТОМНИКИ-НАЙДЕТЕ-РОСКОШНЫЙ-БУДУ ОЧЕНЬ РАД ЕДИНОМЫШЛЕННИКАМ!
БУЗУНОВА ЛАРИСА: forsthaus Не нервничай,речь шла о возрасте
forsthaus: БУЗУНОВА ЛАРИСА , konovalov Да с чего вы взяли, что я нервничаю?
БУЗУНОВА ЛАРИСА: forsthaus Ты сама написала Глянь в окно какая сегодня погодка классная!
forsthaus: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Глянь в окно какая сегодня погодка классная! Ага! солнышка б...
konovalov: forsthaus пишет: Ага! солнышка б.. УСЕ БУДЕТ! И СОЛНЫШКО, И РАБОТА, И МЫ, ЛУГАНСКИЕ НЕМЧУРАТНИКИ БУДЕМ ЗДОРОВЫ! СНОВЫМ ГОДОМ!
forsthaus: konovalov
Надя_R: konovalov Caps lock'ом писать - моветон
Ольга Чупринка: ПЕТЯ, ты и тут с со своими" перлами" типа : " мы специ,..я как создатель, или ,я и мои спортсмены, или моя команда...и т. д. и т. п."(Хотя из перечисленного ,хотелось бы хотя бы услышать несколько Ф.И.О ) Да общайся ты просто ,от себя, не пользуясь чужими именами,общими фразами .Операйся ты на свои достижения в дрессировке в спорте,расскажи ты всем нам где ты учавствовал со своими рабочими собаками,...кого ты получил от своих работяг... которые где то,и как-то отличились...Сбрось может быть какую то ссылочку,посмотреть работу рабочих твоих или шоу или просто хороших чужих собак которых ты сам подготовил.Очень интересно не только мне.
forsthaus: Луганщина заволновалась! Ольга Чупринка Оля, привет!!!
Ольга Чупринка: forsthaus ,Ира,говоря о плем. положении ,Петя не учитывает еще и того,что у него питомник РАБОЧИХ!!!И ...ПРИКОЛ: рабочие моменты испытания(не говоря о сор-ях) у него вторично, в отличии от нас у него 30-ти летний стаж ,и самое главное,что со своим стажем за 30 лет,он наконец то выйдет весной на публичный старт .konovalov ,ты сплош и рядом парадокс:ты опытный спортсмен,но на старте с н.о (рабочей не очень рабочей и т.д.)... ты будеш первый раз ,у тебя есть спорсмены и команда и... нет конкретных фамилий и их результатов. .За-то, у тебя -что не слово, то-шедевр.
Ольга Чупринка: forsthaus ,а мы со своими рабочими и не только...- потихонечку,помаленичку,не обещая не клянясь готовимся. И бог даст- и в этом году выйдем на старт.
Lana: konovalov Если Вашей суке всего хватает для дрессировке - зачем спешите вязать не сдав испытания? Ольга Чупринка Я сначала засомневалась, может зря сравниваю этого человека со своим "заводчиком" (у которого я купила щенка от 21 месячной суки, а потом выяснилось, что у суки врожденная болезнь и она передалась и щенку, если бы суку не вязали так рано, а сначала попробовали бы сдать испытания, то это бы выявилось раньше). А после Вашего сообщения поняла, что это одинаковый тип людей, которые считают, что разводят рабочих собак, но при этом считают, что сдавать дрессировку необязательно. Только почему-то в известных западных питомниках рабочих собак суки раньше 3-4 лет не вяжутся, а у нас - вперед и с песней.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: О,Луганская флудилка! Ольга Чупринка Ну,Оля ты однозначно молодчина,на тебя всем равняться надо!
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Lana А вы разбирайтесь со своим заводчиком. Я вам конечно сочувствую,правда,но тут в вашей проблеме никто не виноват
konovalov: Ольга Чупринка пишет: .За-то, у тебя -что не слово, то-шедевр. У МЕНЯ ВСЕ В ПОРЯДКЕ! Я ДАЖЕ ВНИМАНИЯ НЕ ОБРАЩАЮ НА ТВОЙ ДЕШЕВЫЙ ХОД! ТЫ ЧЕЛОВЕК СКЛОЧНЫЙ И ВЕЗДЕ ЛЕЗЕШЬ СО СВОИМИ НЕ ПОЙМЕШЬ В ЧЕМ ДОСТИЖЕНИЯМИ! ВЫЙТИ НА СТАРТ С ПОДГОТОВЛЕННЫМ БОРЕЙ ДАГИРОМ И ЗАБРАТЬ ЕГО СЛАВУ-ЭТО ОДНО, А ДЕНЬ В ДЕНЬ РАБОТАТЬ С АГРЕССИВНЫМИ СОБАКАМИ ДЛЯ ОХРАНЫ И ЗАЩИТЫ ДВОРОВ И ВЛАДЕЛЬЦЕВ, ОХОТНИЧЬИМИ ДЛЯ ПОДАЧИ УТКИ ИЗ ВОДЫ И Т.Д,-ЭТО ДРУГОЕ! ТАК ЧТО ТВОЕ ПОДОБИЕ ЗАЩИТЫ, РАЗВЕДЕНИЯ И ИПО МЕНЯ НЕ ТРОГАЕТ! ВИДНО, МЫ КОНКУРЕНТЫ И ПО- ЭТОМУ ГАДОСТИ МНЕ ОТ ТЕБЯ СЛЫШАТЬ НЕ ВПЕРВОЙ! ТЫ ДЛЯ МЕНЯ А ТЕМА ЗДЕСЬ НЕ ТА, ЧТОБЫ ТЫ ВЛАЗИЛА И КАКАШКИ ЛИЛА МНЕ НА ГОЛОВУ! ЗАМЕТЬ, Я НЕ ТРОГАЛ........, ПОКА ОНО НЕ ПАХЛО! ИМХО
БУЗУНОВА ЛАРИСА: konovalov Петя,ну согласись у Ольги есть тьма подготовленных собак. Просто Оля понтов не любит,она человек скромный.
konovalov: Ольга Чупринка пишет: И бог даст- и в этом году выйдем на старт. КОГДА МОЙ ЖИГАН ВЫШЕЛ НА СТАРТ И ПОКАЗАЛ НА СПЕЦУХЕ СНОГСШИБАТЕЛЬНУЮ, ВЫРАЖЕННУЮ ПО ВСЕМ ПАРАМЕТРАМ TSB МУТпробу, НАРОД В ЛАДОШИ ХЛОПАЛ! КОГДА МАЛИЙ Р.Р. КОБЕЛЮ ДАЛ 5-е ОТЛИЧНО И ЭТО У ТЕБЯ В ЛИСИЧАНСКЕ, ТОГДА ТЫ И НАЧАЛА СВОЮ ДЕШЕВУЮ ВОЙНУ ПРОТИВ МЕНЯ. И ЗДЕСЬ ТЕБЕ НЕ ЙМЕТСЯ! Ты щенка-то когда в руках в последний раз держала, РАБОЧАЯ АРИСТОКРАТКА? Я ВСЕ СКАЗАЛ, ХОЧЕШЬ-ХАМИ В ЛИЧКУ, НЕ ЗАСОРЯЙ СКЛОКАМИ ТЕМУ! А ТО О ЛУГАНСКЕ ПЛОХО ПОДУМАЮТ
konovalov: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Просто Оля понтов не любит,она человек скромный. ЛАРИСА, ДА КАКИЕ ПОНТЫ! МЫ ТУТ МИРНО ОБЩАЛИСЬ С ОБЩЕСТВОМ и НА ! ОЛЯ НА РАЗБОР ПРИЛЕТЕЛА! ВОТ ИМЕННО-ТЬМА!
БУЗУНОВА ЛАРИСА: konovalov пишет: А ТО О ЛУГАНСКЕ ПЛОХО ПОДУМАЮТ О Луганске подумают только то,что там есть какой то движняк И Луганск не спит,ну или не весь спит
полная версия страницы