Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
porto259: Даша N http://www.youtube.com/watch?v=eA69yXrP6aM&NR=1&feature=endscreen на первой минуте где ты его под живот подняла молодец не отпустил. у меня с моей старой это был единственный способ что бы отпустила под живот поднять вертикально. может особенности сук ?
ДК: porto259 пишет: на первой минуте где ты его под живот подняла молодец не отпустил. Ну так это же игра , собака понимает что правила игры заключаются в том , чтобы как можно крепче держать рукав , и согласна уже терпеть в игре до каких то пределов . При чем тут инстинкты не пойму ?
Снеговской В.: ДК пишет: Все ведущие дрессировщики говорят что для качественой собаки нужны ярко выраженые инстинкты Ваня, они говорят о инстинктах смелых домашних собак, а не диких псовых. И уже не раз тебе их озвучивали - пищевой, игровой, добыча. агрессия, социальный и т.д. Че дурку то включаешь ?
Даша N: ДК пишет: Так если не боится зачем махать и гладить сразу ? Это для чего делается ? Это ты где увидел? ДК пишет: Если мамаша , или другие взрослые долбанут щенка когда тот например лезет в миску чужую , он будет дальше лезть ? А вот тут ты уже перешел к главному! К жизненному опыту! Изначально щенок, как и ребенок, ничего не боится, ему все интересно, он везде лезет, т.к. жизненный опыт его скуден и он его только начинает приобретать. Ребенок бестрашно тянет руки, чтобы схватить утюг - откуда ему знать, что он горячий. А вот пару раз обжегшись уже будет осторожен. Конечно, ребенка учит мать, что это трогать нельзя- горячо. Многому учит щенка мать-сука, многое щенок познает сам. Так вот реакция на замах может быть как врожденной (в силу тех или иных недостатков НС), так и приобретенной (неумелый фигурант причинил щенку боль замахнувшись и ударив к примеру). Второй вариант, кстати, успешно убирается грамотной подготовкой, а с первым вариантом некоторая маскировка возможна, но не на 100% убрать, как и реакцию на выстрел, к примеру. ДК пишет: А если действительно фигурант долбанет щенка чтобы он понял что лезть на тряпку нельзя , будет щенок на неё лезть ? где вы таких фигурантов находите?
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, они говорят о инстинктах смелых домашних собак, а не диких псовых. И уже не раз тебе их озвучивали - пищевой, игровой, добыча. агрессия, социальный и т.д. Че дурку то включаешь Вадик , успокойся ))) Вот если фигурант ведет себя со щенком так как ты на ролике , он знает почему он так себя ведет , и это хорошо . Если фигурант так себя ведет и не понимает для чего это , то фиг лопух . Если фигурант знает для чего он так себя ведет , но говорит что щенки показывают ярко выраженын инстинкты . То это уже фиг врун . Что самое плохое может быть для фига . Фигурант должен быть честным с собакой , и особено с людьми
Снеговской В.: РАТНИК пишет: как же тут много писали некоторые , что помеси волкособ- это КРУТО забыли Кто ЗДЕСЬ такое писал????? Из здесь пишуших, тех, кто не считает, что это полное г....о, я не встречал еще .
ДК: Даша N пишет: Это ты где увидел? На ролике Вадика ))) У тебя то уже здоровая дылда .Даша N пишет: А вот тут ты уже перешел к главному! Так то что ты пишешь научение , а не инстинкт . И проверять собаку на смелость после такого учения , и теми же способами как на уроке , это проверка учебы , а не мужества .Даша N пишет: где вы таких фигурантов находите? А таких и нет фигурантов , потому что щенков учить кусать в таком возрасте никто кроме Вадика не будет . Просто обычно играются и все
Даша N: porto259 пишет: у меня с моей старой это был единственный способ что бы отпустила под живот поднять вертикально. может особенности сук ? Механически снять ее я могу только стеком или палкой в пасть и разжать челюсти. За пах не снимается или же может и меня заесть за такое.
Даша N: ДК пишет: Это ты где увидел? На ролике Вадика )) Ну так Вадика и спрашивай))
ДК: Снеговской В. пишет: Кто ЗДЕСЬ такое писал????? Из здесь пишуших, тех, кто не считает, что это полное г....о, я не встречал еще . Вадик , я уже два раза видел как ни какому нибудь там зачуханому инстрктору , а президенту самой большой страны показывали успехи над этой работой . Значит есть госзаказ , а госзаказ это не гомно , это бабло
Снеговской В.: ДК пишет: Вадик , успокойся ))) Ваня, я всегда очень спокоен . Если фигурант так ведет себя со щенком или с собакой, значит она на это способна. И отпадает необходимость гадать на кофейной гуще - и эта так БЫ смогла если БЫ! , когда есть возможность просто посмотреть.
ДК: Даша N пишет: Ну так Вадика и спрашивай)) Так ролик Вадика хвалили , я по нему высказался . Че ты от меня хошь ещё услышать ? По твоему ролику обсуждений небыло . Рабочие моменты просто класс . Это все !
Даша N: ДК пишет: потому что щенков учить кусать в таком возрасте никто кроме Вадика не будет Мия Скогстер, Вице Чемпионка мира ДК пишет: Так ролик Вадика хвалили , я по нему высказался Я его пропустила, сорри.
Снеговской В.: ДК пишет: Вадик , я уже два раза видел как ни какому нибудь там зачуханому инстрктору , а президенту самой большой страны показывали успехи над этой работой . Значит есть госзаказ , а госзаказ это не гомно , это бабло Может и хотят бабло, от того и пытаются показать, но получают дулю .
ДК: Снеговской В. пишет: Если фигурант так ведет себя со щенком или с собакой, значит она на это способна. И отпадает необходимость гадать на кофейной гуще - и эта так БЫ смогла если БЫ! , когда есть возможность просто посмотреть. Ой Вадик , свистунишка ты как был так и остался . С ростом собаки могут меняться до неузнаваемости . И те кто был серой мышкой в детстве , может потом бить все рекорды , а те кто в детстве типа бест , в будущем могут и перегореть , как лампочка )))
ДК: Снеговской В. пишет: Может и хотят бабло, от того и пытаются показать, но получают дулю Вадик , чтобы добиться того , чтобы президент приехал посмотреть , это уже не замухрышная идея фикс у кого то , а заказ сверху . Или тебя тоже показывали , или кого джругого , и потом это освещали в главных новостях ?
Снеговской В.: ДК пишет: Или тебя тоже показывали , или кого джругого , и потом это освещали в главных новостях ? Показывали, Ваня, знакомого моего, и Путин даже с его собакой обнимался, и это показали . Это называется - инспекция ОБЪЕКТА. Пермский то центр финансируется, но вот программа волкособов - частная инициатива за ЛИЧНЫЕ средства. Таковой и останется, пока не надоест, и сами не прекратят тратить свои деньги личные (ну, может в фильмах каких еще использовать начнут в роли волков, на большее они не годятся). п.с. Не додумавай про то, про что ЛЕГКО узнать, как оно есть на самом деле!!!
ДК: Снеговской В. пишет: Показывали, Ваня, знакомого моего, и Путин даже с его собакой обнимался, и это показали . Это называется - инспекция ОБЪЕКТА. Пермский то центр финансируется, но вот программа волкособов - частная инициатива за ЛИЧНЫЕ средства. Таковой и останется, пока не надоест, и сами не прекратят тратить свои деньги личные (ну, может в фильмах каких еще использовать начнут в роли волков, на большее они не годятся). п.с. Не додумавай про то, про что ЛЕГКО узнать, как оно есть на самом деле!!! Ты откуда черпаешь такую "достоверную " инфу ?)))
ДК: Снеговской В. пишет: Показывали, Ваня, знакомого моего, и Путин даже с его собакой обнимался, и это показали Ты бы такое сохранил , покажи ?
Снеговской В.: ДК пишет: А таких и нет фигурантов , потому что щенков учить кусать в таком возрасте никто кроме Вадика не будет . Просто обычно играются и все Ваня, ну, у тебя же инет хромает (и память), уж столько роликов с маленькими щенами ставили и из ФР, и КНПВ, и вот Даша Миа Скогтер (только она все же стала Чемпионкой Мира, и уже титул у не не только вице), и ролик Бендеска (тоже пес ЧМ, где в таком же возрасте с ним так же работают).
Снеговской В.: ДК пишет: Ты бы такое сохранил , покажи ? А мне оно на фига? Я и свое то никогда не сохранял, кода и меня показывали где-то .
Оксана Адамовна: ДК пишет: А как вы это увидели ? От замаха инстинктивно животные должны уходить , потому что на самом деле после такого зверского замаха , должен следовать сильнейший удар . я увидела хороший добычный инстинкт у щенка . А насчет "замаха"- так это вопрос научения. (может я что-то не так поняла?)
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, ну, у тебя же инет хромает Нашол чем аргументировать ))) Ты общими фразами не кидайся . Те кто фанатик , чего то и получает , но собаки не для фанатиков разводятся , а для людей . Те приемы , по котрым рабочий лагерь научил собак проверять , превратили поголовье в сильнослабое ))) Одни хитрости , как из трусливых и неувереных , сделать аля храбрыми и сильными ))) Зачем это , и кому это надо ?
ДК: Снеговской В. пишет: А мне оно на фига? Я и свое то никогда не сохранял, кода и меня показывали где-то Неуж то с Путиным обнимался , или может с сам им Брежневым в засос целовался ? Оксана Адамовна пишет: я увидела хороший добычный инстинкт у щенка . А я прочитал не про добычной инстинкт , а про инстинкты вообще)))
Aper: ДК пишет: Остается только выяснить , собака от замаха не уворачивается потому что смелая и глупая , или потому что её всю жизнь дрессировщики убеждают что после замаха ничего страшного не произойдет Всё очень просто Почему твои от замаха и крика фига не убегают? Потому что НАДО так....а почему в таком юном возрасте не замахивается и не кричит ваш фиг на щенков? Потому что боиться сорвать психику твоих щенков и тебя впридачу Вадим опытный дресс он знает чо и почём...твои же Ваня рыжики...с неярковыраженными инстинктами....недокусить недобежать недовисеть недопоймать ))) И только после года...вы аккуратненько приучаете их...также поглаживая под брюшком или по холке висящюю собаку на рукаве ))) PS. как бы несорвать ребятёночка )))) PPS. Макита рулит об этом даже моя жена знает ))))
ДК: Aper пишет: Всё очень просто Это для лохов все просто , когда все так сложно . Просто Андрюха было раньше , бздлявых отбирали ещё с малолетства , и не учили их быть храбрыми . Сделай простой анализ , когда собаки стали терять качество ? Тогда , клгда массово стали учить раными методиками , собак быть смелыми . и допуск в разведение получили все подряд , к кому прикасалась рука фига
Aper: ДК пишет: Это для лохов все просто , когда все так сложно Почему Вадим может а на твоей площадке не могут...только не отпирайся что вам это не надо ))) Просто твои рыжики повисят 5 секунд и плюнуть эту тряпку и пойдут дальше травку нюхать....или другой вариант ваш фиг неумеет или знает что нельзя с твоими щенками так обращаться (нужное подчеркнуть) Следовательно слабоваты твои щенки по части инстинктов... ДК пишет: Сделай простой анализ , когда собаки стали терять качество ? Когда из так вами называемых двориков стали растить рыжих шовиков...а не когда стали появляться в СНГ любители РР ДК пишет: и допуск в разведение получили все подряд , к кому прикасалась рука фига Это в 90е началось...это называется рыночные отношения )) СНГ ступило на путь капитализьма...только причём здесь Снеговской, Таня, Даша и другие....у них помётов вместе взятых у десятка человек из РР меньше чем в твоём одном питомнике....так что барыгами не назовёшь ты их как ни старайся
ДК: Aper пишет: Почему Вадим может а на твоей площадке не могут...только не отпирайся что вам это не надо ))) Просто твои рыжики повисят 5 секунд и плюнуть эту тряпку и пойдут дальше травку нюхать....или другой вариант ваш фиг неумеет или знает что нельзя с твоими щенками так обращаться (нужное подчеркнуть) Следовательно слабоваты твои щенки по части инстинктов... Посмотри семинар Флюгге . Там такие как Вадик все ручки тянули и спрашивали , как собачек научить летать на фига ? На что он презрительно ответил , что не учит заниматься хуйней . Aper пишет: Когда из так вами называемых двориков стали растить рыжих шовиков...а не когда стали появляться в СНГ любители РР РР занимались всегда , только это называлось по другому . Собаки работали по настоящему .Меньше было пены . Рыжики не шли в разведение все подряд как сейчас .Aper пишет: Это в 90е началось...это называется рыночные отношения )) СНГ ступило на путь капитализьма...только причём здесь Снеговской, Таня, Даша и другие....у них помётов вместе взятых у десятка человек из РР меньше чем в твоём одном питомнике....так что барыгами не назовёшь ты их как ни старайся Вадик барыга стопроцентный . Называет себя честным и врет как сивый мерин
Aper: ДК пишет: Посмотри семинар Флюгге Ваняяя Ты делаешь большие успехи....смотрел семинар Флюгге ))) ДК пишет: не учит заниматься хуйней Таких слов в моём переводе там не было ))) видимо ты перевёл его слова по-своему...ну да ладно непринципиально ))) ДК пишет: Рыжики не шли в разведение все подряд как сейчас Золотые слова...да НКП в уши )) тут я с тобой согласен )))
ДК: Aper пишет: Таких слов в моём переводе там не было ))) видимо ты перевёл его слова по-своему...ну да ладно непринципиально ))) Переводчик перевел мягко , его раздражение на лице не скроешь . Наверное подумал , и эти тупицы , будут делать моду в России РР . Это же шоушники стопроцентные , толку не будет
porto259: http://www.youtube.com/watch?v=vn9HSeqRxrA Basha счастливое детство поигрульки берегли собачку не как у Вадима начали с послушки как и положенно http://www.youtube.com/watch?v=J98bs-kqsiI Basha подрасла защита http://www.youtube.com/watch?v=BiWU55dhqPY Basha ну и тут по серьёзней нормальная послушка добыча защита и не кто лезгинку (шутка) в 6 недель с ней не танцывал
Aper: ДК пишет: Наверное подумал , и эти тупицы , будут делать моду в России РР . Это же шоушники стопроцентные , толку не будет Ваня в 1974 году на заре своего ДОСААФА какими были мы? Не додумывай за Флюгге что он подумал...не пытайся понять мимику западного человека ))) Он мило улыбнётся тебе и скажет другу рядом: Смотри какая швайн )))) ДК пишет: Это же шоушники стопроцентные , толку не будет Флюгге совсем таких слов не знает ))) это исключительно твои словечки. Не мути воду и так мутная...
porto259: porto259 пишет: Basha счастливое детство http://www.nicologne.com/basha-vom-nasuland/
ДК: porto259 Интересный фигурант , большой и толковый ))) Aper пишет: Не додумывай за Флюгге что он подумал Да жалобно не разговаривают с нормальными пацанами ))) Он же видел что его философия там нафиг никому не нужна , всем нужно там было научиться показухе , из гомна компетку делать , а не помогать экспертам отбирать приличное поголовье .Aper пишет: Флюгге совсем таких слов не знает А че ты за него говоришь что он знает , что нет , по возрасту он мне блтже , я его лучше понимаю )))
porto259: ДК пишет: Интересный фигурант , большой и толковый
Снеговской В.: ДК пишет: Посмотри семинар Флюгге . Там такие как Вадик все ручки тянули и спрашивали , как собачек научить летать на фига ? На что он презрительно ответил , что не учит заниматься хуйней Ваня, Флюге не идол - не создавай себе кумиров. Например он говорил, что собака разворачивает на ... , а все что больше - понты. Нет, не понты. Просто фигурант должен привести собаку в положение, из которого он поведет дорожку ориентируясь НА СУДЬЮ. И если для этого надо сделать полный оборот, то он должен его сделать. Мало того, есть собаки, который ты не можешь качественно с амортизировать только кручением вокруг своей оси - упадешь. С такими собаками приходится фигурантам делать пробежку по направлении их движения, чтобы устоять на ногах. Далее, до семинара Райно Флюге, прочитай, что я писал на форуме у Вяткина по поводу торможения на входе. Я писал - такие собаки были всегда, и ранее, нам приходилось специально и методично их провалить, чтобы научить их подтормаживать перед входом. Потому что падать мы не хотели, и задач таких не стояло. Но вот в войсках, другие требования были - атака в спину сходу по верху. И я ставил фото своего пса как раз на входе - грудь на уровне плеч помощника пасть нацелена в капюшон, вход с дальнего прыжка. За очень долго, до того, как Флюге делился в России своими знаниями, я, и многие другие, прекрасно знали и умели, как разгонять собак, и как учить их подтормаживать, как учить работать с прыжка верхом, как работать низом с угоном и т.д. Так что не свисти.
Снеговской В.: http://www.youtube.com/watch?v=YR5ApYxkU-U Однотипное "поголовье"!
Даша N: porto259 пишет: http://www.youtube.com/watch?v=BiWU55dhqPY Basha ну и тут по серьёзней нормальная послушка добыча защита и не кто лезгинку (шутка) в 6 недель с ней не танцывал Вы считаете, что на этом видео собака показывает защитный драйв? В каких упражнениях? Или в Вашей системе подготовки (Вашего тренера) работать в защитном драйве защиту необязательно?
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, Флюге не идол - не создавай себе кумиров. Вадик , Флюге не идол , и не кумир , он добротный фигурант , честный человек . Это нынче дорогого стоит .Снеговской В. пишет: Например он говорил, что собака разворачивает на ... , а все что больше - понты. Нет, не понты. Просто фигурант должен привести собаку в положение, из которого он поведет дорожку ориентируясь НА СУДЬЮ. Ты говоришь как фантик . Давай я стрельну в тебя , пулю развернешь более чем на 90 градусов ? Нет . А зачем собаку крутить ? Судья занимает положение как раз так , как надо , и выкручивать собак не обьязательно , можно поправить собаку перед дорожкой и все .Снеговской В. пишет: С такими собаками приходится фигурантам делать пробежку по направлении их движения, чтобы устоять на ногах. Ну и ? Все те же 90 градусов ., в чем фигурант отработавший астрономическую сумму собак разных неправ ?Снеговской В. пишет: За очень долго, до того, как Флюге делился в России своими знаниями, я, и многие другие, прекрасно знали и умели, как разгонять собак, и как учить их подтормаживать, как учить работать с прыжка верхом, как работать низом с угоном и т.д. Так что не свисти. Вадик , так никто уже заметь не спорти , что ты Бог . Ты это просто вытребовал для себя Флюге гомно , немцы гомно , все гомно , но заметь , ты лучше , но скромно так , говоришь что у тебя простые немцы , обычные , только у остальных то вообще отцтой Тебе не смешно самому ? Раньше Вадик требования были разные . Когда то требовали обьязательно перехват , потом за это наказывали . Небыло одинакового никогда , ничего . Так что свист у тебя фальшивый )))
porto259: Даша N пишет: считаете, что на этом видео собака показывает защитный драйв? там запятых нет защита,драйв,,,, а тебе Даш что не нравиться собакa ?
полная версия страницы