Форум
УЖАСНАЯ КРАСОТА! СМОТРЕТЬ ВСЕМ! :-( (продолжение)
zhirkevich: Посмотрите это! Выродки от селекции или ужасная красота!
Iii: Люкс пишет: Но мы вроде говорим об ОКД-ЗКС и ИПО в контексте спорта. я говорила о подготовке. Про спорт и речи нет, там пропасть. zhirkevich пишет: ем в плане сдачи испытаний IPO сложное? Не понимаю. управлять состоянием сложнее. Если просто научить условному рефлексу выполнять команды, то разницы нет. В ИПО нужно состояние (которые и оценивается в баллах), то это для некоторых (не буду показывать пальцем)... вообще не реальная задача. И нужна правильная начальная база. В ОКД вообще можно без всякой базы - сидеть, лежать научил и вперед на сдачу.
Абалихина Ирина: Если сравнивать ИПО-1 и КД-1 то технически вся разница заключалась в отсутствии апортировки через барьер и горку( зато была полоса препятствий),отсутствие высыла вперед, и обыск местности вместо следовой, ах да, еще конечно разница в защитном разделе, это без обыска укрытий и облайки...Таким образом КД на мой взгляд было очень удачным компромиссом между ОКД-ЗКС и ИПО, нормативом, адаптированным под российские условия. И под россиян, с их менталитетом.
zhirkevich: В КД можно не выполнить апорт и получить квалификацию, например. Повторяю, про КД вопросы не по мне, пожалуйста. Как Вам еще говорить? Мне НИКОГДА не нравился этот норматив. У меня ведь может быть свое мнение. Почему вы не хотите купить журналы в помощь детям Германии? Не хочу? Денег жалко? Нет. Тогда почему? Не хочу. Знаете, профессор... И т.д. Помните откуда?
Люкс: Iii пишет: В ИПО нужно состояние (которые и оценивается в баллах) И это в свете последних требований. Только, Ира, на простой сдаче испытаний сдашь ты и без состояния, главное -- выполнить все элементы. Но ведь это уже не ИПО...
олимпия: zhirkevich пишет: В КД можно не выполнить апорт и получить квалификацию А что, апорт так важен? Где он в жизни применим? Вот например ментовских собак предпочитают не учить апортировке. zhirkevich пишет: Повторяю, про КД вопросы не по мне, пожалуйста Просто было интересно ваше мнение, что там не так для тестирования собаки на пригодность к племенному разведению.
Marta: zhirkevich пишет: Вам столько времени мало, чтобы подготовить свою собаку на рядовые испытания? Пример. У меня есть молодые собаки, нет машины и ближайшие поля для следа на расстоянии 20-25 км. Больше желающих последить у нас нет. Как подготовить раздел А для сдачи IPO?
Абалихина Ирина: zhirkevich пишет: Мне НИКОГДА не нравился этот норматив. У меня ведь может быть свое мнение. Исчерпывающий ответ. Спасибо. Зато его реально можно было при наличии нормальной среднестатистической собаки быстро подготовить и сдать любому владельцу, который приходил на площадку "позаниматся". Без затрат лишних денег на инструктора, фигуранта и бензин( для выезда в поля),и что было во первых дешевле "покупки"диплома, во вторых собака все таки все -таки становилась кое чему обученной по настоящему.
zhirkevich: Повторюсь. 1) старайтесь опираться на факты 2) чтобы получить ответ про КД, напишите в комиссию по национальным видам. Но вы же не хотите писать. Я чем могу помочь? Я не вижу целесообразности оставлять КД. Готовьте ОКД-ЗКС. Альтернатива IPO во всех его проявлениях. Считаю это ПРАВИЛЬНОЙ политикой. Можно, конечно, оставить КД, но тогда без права быть допусковой дисциплиной. Насчет ИПО и состояния. Можно, Ира, я над тобой посмеюсь? :-D Спасибо.
zhirkevich: Нет проблем без затрат дополнительных сдать ОКД-ЗКС ОФФИГИТЕЛЬНО! :-D
олимпия: zhirkevich пишет: КД, на мой взгляд, построено таким образом, что не может быть допусковым. А на просьбу обосновать специалиста его личное мнение получаем ответ: zhirkevich пишет: чтобы получить ответ про КД, напишите в комиссию по национальным видам. Улыбнуло.
Абалихина Ирина: zhirkevich пишет: Я чем могу помочь? Да иногда не надо помогать... достаточно просто не мешать... zhirkevich пишет: Готовьте ОКД-ЗКС. Альтернатива IPO во всех его проявлениях. Считаю это ПРАВИЛЬНОЙ политикой. Можно, конечно, оставить КД, но тогда без права быть допусковой дисциплиной. Не надо было никаких альтернатив. Да и вообще обидно, что как всегда мнение "низов" никого не интересует. Сначала принимается решение, а потом "пишите в комиссию..." Я здесь выразила не личное мнение, а то, что слышала много много раз от своих коллег немчатников, знакомых мне инструкторов и просто владельцев собак...Их мнением никто предварительно не поинтересовался... да , думаю и не поинтересуется...
zhirkevich: хотите поговорить о важности апортировке в контексте ее важности для селекции? Про полицейских собак не говорите ерунды! Благо, много работаю с ведомственными собаками и много общаюсь с зарубежными специалистами из К-9.
Iii: Люкс пишет: Только, Ира, на простой сдаче испытаний сдашь ты и без состояния, главное -- выполнить все элементы. Но ведь это уже не ИПО... вот именно. Это не ИПО и какой смысл сдавать его, а еще ролики часто просят с испытаний, особенно, когда покупают щенков. И я людям буду показывать такую позоруху? Лучше сдать ОКД. Абалихина Ирина пишет: Зато его реально можно было при наличии нормальной среднестатистической собаки быстро подготовить и сдать любому владельцу, который приходил на площадку "позаниматся". Без затрат лишних денег на инструктора, фигуранта и бензин( для выезда в поля),и что было во первых дешевле "покупки"диплома, во вторых собака все таки все -таки становилась кое чему обученной по настоящему. присоединяюсь. Тоже возмущена отменой КД. Если люди приходили и реально сдавали, то теперь никто ничем заниматься не будет. Но дипломы при этом есть у всех zhirkevich пишет: Насчет ИПО и состояния. Можно, Ира, я над тобой посмеюсь? :-D Спасибо. да смейся сколько хочешь. Управлять состоянием собаки, для меня важно. Остальные пусть как хотят учат, сдают, принимают.
Абалихина Ирина: zhirkevich пишет: Нет проблем без затрат дополнительных сдать ОКД-ЗКС ОФФИГИТЕЛЬНО! Согласна, кроме одного. Времени нужно больше. Чтоб действительно реально подготовить собаку.Намного больше, чем на КД. А время- во всех отношениях деньги. Я ж уже написала, что по КД проще было отдрессировать собаку, чем "купить" диплом.
stas: Снеговской В. пишет: Ира, не придумывай!! Для просто сдать нет там ни какого фантастического объема работы отличающегося от ОКД ЗКС. Не путай с подготовкой нацеленной на высокий спортивный результат. Люкс пишет: Сдать испытания... Так они у 90 процентов собак, участвующих в разведении сданы сданы ли !?
zhirkevich: И запомните, что в задачи полиции нигде в мире не входит СЕЛЕКЦИЯ собак. Если где и занимаются этим, то так, в качестве эксперимента или поддержания собственных оборванных штанов.
Люкс: stas пишет: сданы ли !? Может и сданы вот так лишь бы как. Только я ж говорю, за неделю собака напрочь эту подготовку забывает и отбивается от рук. Потому что наспех известно что делается
Бурый: олимпия пишет: А что, апорт так важен? Где он в жизни применим? Ну на это даже слов нет!!!!! Давайте каждый решать что важно а что нет! Кстати в IPO аппортировка самое дорогое упражнение!
Marta: Абалихина Ирина пишет: Не надо было никаких альтернатив. Да и вообще обидно, что как всегда мнение "низов" никого не интересует. КД уже один раз убирали. Потом было очень много негативных отзывов по этому поводу. И его обратно вернули. Но видимо кому-то очень сильно мешает эта дисциплина, раз опять протолкнули эту идею и убрали КД. Складывается именно такое впечатление. Мое мнение, что у владельцев собак должен быть выбор ,чем(какой дисциплиной) он хочет и может заниматься со своей собакой. А не только покупать или нет диплом для дальнейшей работы или плюхнуть собаку на диван и забить на все.
олимпия: zhirkevich пишет: хотите поговорить о важности апортировке в контексте ее важности для селекции? Ну не поговорить (мне-то нечего сказать), а узнать это хотела бы конечно.
Абалихина Ирина: Marta пишет: Но видимо кому-то очень сильно мешает эта дисциплина, раз опять протолкнули эту идею и убрали КД. Складывается именно такое впечатление. У меня тоже.
полная версия страницы