Форум
Стойка немецкой овчарки (продолжение)
Tesla2: На многих форумах в темах про стойки собак,заходят на обсуждение немецких овчарок,начинают с собак сша,несколько "сотен" страниц,и заканчивают спортивными и рабочими собаками чехии.Одни говорят про шоу собак,что они лучшие и стоять умеют лучше и правильнее,другой лагерёк,про спортивных собак,что они стоят лучше(при этом обычно стандарты вообще не трогают),потом уже идут на просто обсуждение породы кто лучше кто красивее. А по вашему взгляду на породу и стойки,какая стойка самая лучшая для породы в общем,для каждого типа и почему!?
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Наташа С. пишет: Зачем??? Я добрый человек
Наташа С.: Мальцева пишет: покажи лучше свои результаты,а то демагогию разводить - очень легко. Я ж напаисала,что обязательно,как представится возможность.Севера-это очень отдалённый регион,и просто так оттуда не приедешь,только во время положенного по графику отпуска. БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Каким образом влияет прогиб позвоночника (Вы понимаете о чём я) Где-то Ира Омельченко выкладывала ролик,где на соревнованиях собака прыгает метровый барьер,и где она задевает ногами барьер,потому-что строение спины и крупа,наверно даже больше опущенного крупа и длинных конечностей просто не даёт сделать нужный толчок,чтобы пронести тело над барьером,не касаясь его.я на площадках у многих шоу такое видела.
Наташа С.: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Я добрый человек Как нибудь обойдусь .Я смотрю на своих собак реально,зная их сильные и слабые стороны.
forsthaus: Наташа С. пишет: Про эксперта Петя написал.Я Козореза знаю очень давно,и не только с хорошей стороны,поэтому его и не уважаю. Мы, все, можем кого-то уважать, или нет, но это не даёт никому права, на такого рода высказывания!
Наташа С.: forsthaus пишет: но это не даёт никому права, на такого рода высказывания! Какие? Я не скрываю,что думаю-то и говорю,не навязывая никому своё мнение.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Наташа С. пишет: и где она задевает ногами барьер,потому-что строение спины и крупа,наверно даже больше опущенного крупа и длинных конечностей просто не даёт сделать нужный толчок Я немного не поняла, прогиб спины или опущенный(скошенный) круп с длинными ЗК влияют на силу толчка?
Наташа С.: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: прогиб спины или опущенный(скошенный) круп с длинными ЗК влияют на силу толчка? Там,как правило,всё взаимосвязано.У Власенко Саши на форуме про азиатов всё хорошо расписано.Он даже вскрытие шоушников делал,а потом всё описывал.Поищу у себя ссылку,кину.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Наташа С. пишет: Поищу у себя ссылку,кину. Не надо.Я читала. А если собака имея правильное строение т.е прогиб позвоночника, задевает барьер?
Наташа С.: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: А если собака имея правильное строение т.е прогиб позвоночника, задевает барьер? Я рабочиков таких ещё не видела.Летают даже с запасом
forsthaus: Наташа С. пишет: Где-то Ира Омельченко выкладывала ролик,где на соревнованиях собака прыгает метровый барьер,и где она задевает ногами барьер,потому-что строение спины и крупа,наверно даже больше опущенного крупа и длинных конечностей просто не даёт сделать нужный толчок,чтобы пронести тело над барьером,не касаясь его.я на площадках у многих шоу такое видела. а я такое и у РР видела, и что? ты считаешь, что все собаки ВСЕГДА прыгают одинаково? Это во-первых.. А во вторых-- причём прогиб спины-то? Думаешь- не прогнётся- не допрыгнет?
jarven_maa@mail.ru: forsthaus пишет: а НА ФОТО ТВОЯ СОБАКА, ТИПА А на фото не моя собака. Своих я выкладывал уже не раз, но НИ РАЗУ не говорил, что они идеальны. Хотя, при всех своих недостатках, двигаются именно так, как должна двигаться немецкая овчарка по стандарту - легко и непринужденно.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Наташа С. пишет: ещё не видела Не думала я что видела их больше Вас,оказалось -больше. И всё таки Вы не ответили на мой вопрос.Какая связь между прогибом спины и силой толчка при прыжке? Длинные ЗК во внимание не берём, или всё таки в них дело?
Мальцева: Наташа С. Надеюсь мы доживем до того счастливого момента когда ты, Наташа выйдешь и покажешь класс дрессировки со своим рабочим кобелем. forsthaus пишет: Думаешь- не прогнётся- не допрыгнет?
forsthaus:
Мальцева: jarven_maa@mail.ru двигаются именно так, как должна двигаться немецкая овчарка по стандарту - легко и непринужденно. Хотелось бы посмотреть на фото эту выдающуюся рысь
Мальцева: forsthaus Ир,а че такая картинка маленькая? Ничего ж не видно
Ольга Чупринка: Наташа С. пишет: Где-то Ира Омельченко выкладывала ролик,где на соревнованиях собака прыгает метровый барьер,и где она задева ...Поверьте и если очень попросите я могу найти даже видио,где прекрасная рабочая собака на Чемпионате мира очень очень цепляет,а многие профи говорят ,что садится на барьр.Запомните все недо... и пере... плохо.И конечно и анатомия и темпирамент и многие др. факторы могут повлиять на прыжек,в том числе ошибки в трененге.
forsthaus: jarven_maa@mail.ru пишет: А на фото не моя собака. Своих я выкладывал уже не раз, но НИ РАЗУ не говорил, что они идеальны. Хотя, при всех своих недостатках, двигаются именно так, как должна двигаться немецкая овчарка по стандарту - легко и непринужденно. Андрей, ну это, фото, волка, ты ведь тоже выкладывал уже не раз для тебя
Наташа С.: Ольга Чупринка пишет: Запомните Девушка,оставьте свой поучительный тон,а то я уже писала,что не надо мне говорить,что делать и я не скажу,куда вам идти.Здесь не лекционный зал,и вы не учитель.Кстати про учителей.В прошлом году мой муж отдавал вам на дрессировку по послушке зонарную годовалую суку Зиту.Как она не знала до дрессировки ничего,так и не знала ничего после нахождения у вас.Может обьясните сей парадокс,за что деньги брались?
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Ольга Чупринка Вот темперамент,это больше похоже на правду Но я всё равно жду пояснений от Наташа С. Мне правда интересно посмотреть на это с точки зрения физиологии,аэродинамики и тд
БУЗУНОВА ЛАРИСА: forsthaus пишет: для тебя Ира,осталось не много,ещё чуть-чуть и волк! Мне нравится.
Наташа С.: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Длинные ЗК во внимание не берём, или всё таки в них дело? Идальго у Наташи не имеет круглой спины,длинных задних,и с места прыгает до потолка вольера,а вольер высота не маленькая.Rак думаете,что ему позволяет так прыгать?
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Наташа С. Вы не хотите отвечать на мой вопрос.
forsthaus: Ладно, стойки, так стойки.. Конечно стойка "ручная", ( кстати сказать- в ручную собак ставят, как правило молодых (ещё формирующихся) не умеющих стоять,) собака уже сформированная- становится, как правило сама, и это, поверьте- самая лучшая её стойка будет! Движения ( в тот же день)
Наташа С.: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Вы не хотите отвечать на мой вопрос. А смысл,всё равно всё,что не касается дифирамбов в адрес шоу,встречается в штыки.Поэтому даже лень писать.
forsthaus: Наташа С. пишет: А смысл,всё равно всё,что не касается дифирамбов в адрес шоу,встречается в штыки.Поэтому даже лень писать. Да брось... Как раз в этой теме всё наоборот... Вон Андрей стандарт породы в пример приводит!
Мальцева: Наташа С. думаете,что ему позволяет так прыгать? И что же?
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Наташа С. пишет: не касается дифирамбов в адрес шоу Не надо им дифирамбов,они уже от них устали. Наташа С. пишет: .Поэтому даже лень писать Хотелось бы услышать более развёрнутый ответ
Ольга Чупринка: Наташа С. пишет: ,опять общие фразы,опять знакомое слово : ху из спеццы ,кто ее оценивал по экстерьру ,(мы ж сейчас о нем говорим ).Может она и прекрасная в работе когда нибудь покажете ее работу...,но экстерьрне изменится ...
Ольга Чупринка: Наташа С. ,тут седит чел.,знающий твою собаку,зонарницу,если он не ошибся,то это Шакира ,(ну та которая на 3-х метровом буме зубами цокает),по его мнению она достаточно не смелая ,как раз для мут пробы.
Шали: Ольга Чупринка пишет: ,но экстерьрне изменится ... Это про чёрного кобеля речь? Зандо с Роскошного? И что там страшного такого с экстерьером? Просвятите, пожалуйста!
Мальцева: Наташа С. пишет: Кстати про учителей.В прошлом году мой муж отдавал вам на дрессировку по послушке зонарную годовалую суку Зиту.Как она не знала до дрессировки ничего,так и не знала ничего после нахождения у вас.Может обьясните сей парадокс,за что деньги брались? Оля,а ну ка разъясни ситуацию. И почему до сих пор,Наташа ты молчала про такой вопиющий факт?
jarven_maa@mail.ru: forsthaus пишет: Конечно стойка "ручная", ( кстати сказать- в ручную собак ставят, как правило молодых (ещё формирующихся) не умеющих стоять,) собака уже сформированная- становится, как правило сама, и это, поверьте- самая лучшая её стойка будет! В чем смысл такого присаживания собаки? forsthaus пишет: Движения ( в тот же день) Тут есть чем хвалиться?
Наташа С.: Ольга Чупринка пишет: Наташа С. ,тут седит чел.,знающий твою собаку,зонарницу Которая на дрессировке у тебя была,её звали Зита. Шакира на 2/3 шоушница,со всеми присущими шоу признаками.От Идальго там недоверие к посторонним и сумасшедший темперамент,желание кусаться,но от шоу мамы нервный хват.Шоу-оно и в Африке шоу. Но людей она не боится,так же как и выстрелов из автомата Калашникова.Я в погонах,поэтому часто таскаю своих собак на стрельбище.С Шакирой фото нет,а с Шанди её мамой,есть. Ольга Чупринка пишет: но экстерьрне изменится ... У Занда красота целесообразна,позволяющая ему быстро и хорошо двигаться,высоко прыгать.Жить и наслаждаться жизнью.
Ольга Чупринка: Наташа С. ,Идальго имеет у всех экспертов оценку отлично у всех экспертов в том числе и у Козареза. У него прочная,низпадающая линия верха очень хор. углы з.и п.конечностей.Вот когда будет у Вас такая собака никто не будет обижать Вас оценкой "хорошо". По поводу какой то зонарницы,зачем такое откравенное вранье,дружа с Петей,отдать на дрессировку мне- эта какая -то хохма.Более того я выдаю документ по окончанию .И еще я деньги вперед не беру,все по факту...,а значит факт работы собаки был (если вообще эта собака у меня была ).Я сейчас дома ,но завтра подыму записи и посмотрю.Мы работаем в шестиром и у шести человек амнизии одновременно не может быть .Наверно кто-то врет один? Привет вам от Юры и Аллы.
Наташа С.: Мальцева пишет: И почему до сих пор,Наташа ты молчала про такой вопиющий факт? Муж достал со своими вопросами.Вот я и решила спросить.Никаких бумаг он мне не давал,сказал,что собака была на дрессировке в Лисичанске.
Наташа С.: Шали пишет: И что там страшного такого с экстерьером? Просвятите, пожалуйста! Дык он же не имеет модную линию верха,плавно ниспадающую к земле,зауглённых конечностей,да ещё чёрного рецессивного окраса. В общем нихрена не немец,дворня просто
Наташа С.: Ольга Чупринка пишет: если вообще эта собака у меня была ). Мужа Алексей зовут,из Норильска.Чтобы лучше вспоминалось.
forsthaus: jarven_maa@mail.ru пишет: Тут есть чем хвалиться? Я хвалюсь? Я просто показываю собаку... Такой, какая она есть... И кстати- её специально не присаживают А что в ней плохого? НЕ функционального?
Елена Николаевна: Ладно, вернемся к стойкам. Я конечно вообще ставить не умею, поэтому есть в основном свободные стойки , единственное чуть отставляю лапу Мой кобель вполне прямоспинная собака, без горбика, дуги и прочей неровности на линии верха(за что меня многие знакомые овчаристы жалеют и "обнадеживают", что может заматереет и будет у него первоклассный дугообразный верх ) Сдесь только чуть отставила лапу(можно видеть по следу на снегу как протащила и насколько). Помоему ровненькие. Хотелось бы холку выраженей. Есть такая, тут я с его задними чуть поработала. Переднии чуть ушли, но получился более присажен чтоли?
полная версия страницы