Форум
УЖАСНАЯ КРАСОТА! СМОТРЕТЬ ВСЕМ! :-( (продолжение)
zhirkevich: Посмотрите это! Выродки от селекции или ужасная красота!
konovalov: олимпия пишет: konovalov , а другие виды дрессировки не подходят для отбора? Тяжеловато мне с вами, вы, видно- неплохой человек, но все-равно не поймете соли обсуждения, дело в том, что эту соль годами, десятилетиями своим ртом жрать надо было! Многие здесь ее кушали и кушают, но не вы, извините!
HNL: Снеговской В. пишет: Покажите, где они есть по дворам? Ну , если для Вас "экстерьер" немецкой овчарки не имеет значение - то в каждом дворе, где есть собака "они есть" (народ на цепках во дворах только "охранников" держит, дармоеда ленивого кормить не будут ).
stas: Снеговской В. пишет: Стас, сколько собак на регионе тебе известно с нормативом ИПО без поддавков? А ты про какой регион спрашиваешь? Кабарда, Ставрополье или ЮФО? Если первые два , то ни одной...
Снеговской В.: stas пишет: А ты про какой регион спрашиваешь? Кабарда, Ставрополье или ЮФО? Если первые два , то ни одной... Ну, а как тогда ты говоришь, что stas пишет: да ничего они не позволяют и не отсеивают... ?
Снеговской В.: HNL пишет: Ну , если для Вас "экстерьер" немецкой овчарки не имеет значение - то в каждом дворе, где есть собака "они есть" (народ на цепках во дворах только "охранников" держит, дармоеда ленивого кормить не будут ). Экстерьер имеет значение - как можно дальше от ШОУ желателен. Просто сказать - есть они! меня не устраивает. Покажите ИХ! Вот например, stas может поинтересоваться у себя в Ставрополье, и ему расскажут, что я там по дворам лет 6-5 тому назад обшарил, что только можно, в поисках сохранившихся собак. И вот же ..., ни шиша уже не нашел, чтобы меня устроило . Вымерло!
HNL: Да, ЭТО ОЧЕНЬ СЛОЖНО - получить отличный экстерьер+отличные рабочие качества...Долго и нудно.(На чемпионов горбатых, ногастых не ориентируемся -издержки производства ) А тута можно по быстрому "бабло рубить" ,не заморачиваться стандартом породы, простеньких разводить - ушки стоят - овчарка И кормить не надо ("стиральной доской" должна собака быть, а то "работать" не будет )." Очень лEгко"(С) - больной один психически так отвечал всегда на вопрос по поводу интимной жизни .Выгодно продавать "двориков"
stas: Снеговской В. пишет: Ну, а как тогда ты говоришь, что stas пишет: цитата:да ничего они не позволяют и не отсеивают... Трусливая собака будет стоять по команде под выстрелом (или идти рядом по той же команде), она же на "добычном" инстинкте отработает по рукаву, апортировку парфорсным методом так же можно сделать практически любой собаке, про "сидеть- лежать- стоять", вообще промолчу. Ну и что отсеет эта дрессировка если собака выполнит минимальный норматив!?
stas: Снеговской В. пишет: stas может поинтересоваться у себя в Ставрополье, и ему расскажут, что я там по дворам лет 6-5 тому назад обшарил, Вадик, я по дворам шарить не буду, я на выставках посмотрю
Снеговской В.: stas пишет: Трусливая собака будет стоять по команде под выстрелом (или идти рядом по той же команде), она же на "добычном" инстинкте отработает по рукаву, апортировку парфорсным методом так же можно сделать практически любой собаке, про "сидеть- лежать- стоять", вообще промолчу. Ну и что отсеет эта дрессировка если собака выполнит минимальный норматив!? Стас, ты дрессировщик, и от тебя я не ожидал такое услышать . В общем, ты же тоже, вроде, решил готовиться к Кубку в Есентуках? Скоро мы начнем мотаться к вам на площадку, своих катать. Сам увидишь все, что ты просто пока еще не знаком с нормативом, и там все совсем не так, как ты себе это сейчас представляешь. п.с. я тебе, кстати, могу перечислить собак честно без поддавков сдавших норматив ИПО из Кабарды и Ставрополья
Снеговской В.: stas пишет: Вадик, я по дворам шарить не буду, я на выставках посмотрю Так я шарил, шарил по выставкам, и уж только после этого, начал уже шарить по дворам.
stas: Снеговской В. пишет: Стас, ты дрессировщик, но не спортсмен Снеговской В. пишет: ты же тоже, вроде, решил готовиться к Кубку в Есентуках? с чего ты взял? Снеговской В. пишет: могу перечислить собак честно без поддавков сдавших норматив ИПО из Кабарды и Ставрополья вот и посоревнуйтесь. А, как дрессировщик скажу - я выдрессирую не пригодную ни к чему собаку на минимальный балл, и скажите мне пойдет она в разведение или "отсеется" ? Често я предпочел бы пустить в разведение, не знающую ни одной команды, но смелую, красивую и умную собаку.
konovalov: stas пишет: апортировку парфорсным методом так же можно сделать практически любой собаке Это нормально, если подача предмета корректируется -парфосным- методом для плотного его удержания, а вот фазы возбуждения и успокоения в подготовке по защите не надо путать с-добычным- инстинктом, я, лично сторонник работы собаки в агрессии по тому же ИПО, это, наверное, имел в виду Вадим, если не понял-извините!Если собака РЕАЛЬНО работает в ЗАЩИТЕ, а не в ее подобии, то после снятого рукава что она будет делать, если ее не учили успокаиваться в захвате и его удержании, например в положении лежа, или стоя? Носить рукав мы вообще уже лет 6 не практикуем! Результатов предостаточно! Из них-Идальго от Рабочих псов,например...
Наташа С.: stas пишет: Трусливая собака будет стоять по команде под выстрелом (или идти рядом по той же команде), она же на "добычном" инстинкте отработает по рукаву, апортировку парфорсным методом так же можно сделать практически любой собаке, про "сидеть- лежать- стоять", вообще промолчу. Ну и что отсеет эта дрессировка если собака выполнит минимальный норматив!? А ещё проверки по способности преодолевать препятствия,метровый барьер безопорно.Выставочным экземплярам это сделать,как правило,довольно проблематично.Не разгибается позвоночник,при прыжке они задевают лапами барьер.Двухметровый барьер-тоже не все выставочники прыгают.
stas: Друзья ! Ну ни один серийный КАМАЗ не выиграет Париж-Дакар (он и до финиша не доедет), но ни один дальнобойщик не возьмет спортивный КАМАЗ, чтоб фуру таскать (его ж хрен прокормишь)
Наташа С.: stas пишет: но ни один дальнобойщик не возьмет спортивный КАМАЗ, чтоб фуру таскать Дальнобойщики и без спортивного Камаза летят так,что их обгонять по трассе страшно,как стоячего обходят(но это уже отвлечение от темы )
Наташа С.: stas пишет: Не говорите глупости ! Я говорю то,что видела своими глазами на площадках. Да и здесь кто-то ролик вывешивал,там явно видно,что ноги задние не поднимаются,чтобы не задеть барьер.
Снеговской В.: stas пишет: вот и посоревнуйтесь. Ну, Сухачева (Ставрополье), Калашникова (Кабарда, а теперь уже Ставрополье) уже и соревновались то не у себя дома, да и не раз, вообще-то. stas пишет: А, как дрессировщик скажу - я выдрессирую не пригодную ни к чему собаку на минимальный балл, и скажите мне пойдет она в разведение или "отсеется" ? Често я предпочел бы пустить в разведение, не знающую ни одной команды, но смелую, красивую и умную собаку. Не пригодную ни к чему, ты не выдрессируешь даже на самый минимальный бал. Не знаю. что такое - смелая, умная, и при этом, не знающая ни одной команды (а красота, это вообще дело сугубо субъективное, для одних она красива, для других - урод). Как узнать, на что она годна, коль её ни кто не проверял дрессурой?
konovalov: stas пишет: А, как дрессировщик скажу - я выдрессирую не пригодную ни к чему собаку на минимальный балл, и скажите мне пойдет она в разведение или "отсеется" ? А это как масть пойдет..., какое судейство будет. Стас,извини, я, честно, встречался и не раз с тем, что вот так утверждающие люди( очень хорошо разбирающиеся в своем деле), мною уважаемые- руки разводили, когда собака на следовой в стопор входила, с апортом сваливала, на обыске укрытий облаивала пустое( и это при том, что на знакомых полях работала минимум хорошо)-это в рамках сдачи испытаний! Так что вот так
Canis: stas пишет: Трусливая собака будет стоять по команде под выстрелом (или идти рядом по той же команде), она же на "добычном" инстинкте отработает по рукаву, апортировку парфорсным методом так же можно сделать практически любой собаке, про "сидеть- лежать- стоять", вообще промолчу. Ну и что отсеет эта дрессировка если собака выполнит минимальный норматив!? Если трусливая собака сделает всё то, что Вы тут перечислили, на реальный 70/70/70, а не купленный результат, то она не такая уж и трусливая в действительности. Я полагаю, что у Вас нет опыта в ИПО, иначе бы Вы писали совсем другие тезисы...
konovalov: stas пишет:Друзья ! Ну ни один серийный КАМАЗ не выиграет Париж-Дакар (он и до финиша не доедет), но ни один дальнобойщик не возьмет спортивный КАМАЗ, чтоб фуру таскать (его ж хрен прокормишь) Юмор-это разрядка после рабочего дня! Всем СПОКОЙНОЙ НОЧИ! СПАСИБО ЗА БИЛЬЯРД! ИНТЕРЕСНОЕ ОБЩЕНИЕ!
stas: Наташа С. пишет: .Выставочным экземплярам это сделать,как правило,довольно проблематично.Не разгибается позвоночник Не говорите глупости ! В каком месте не разгибается позвоночник!? эта же собака
stas: Canis пишет: Вы тут перечислили, на реальный 70/70/70, А я не говорю об IPO, хотя соревнования и испытания все же разные вещи, я говорю о допуске в разведение!
Canis: stas пишет: А я не говорю об IPO, хотя соревнования и испытания все же разные вещи, я говорю о допуске в разведение! А что у вас считается допуском? Какой минимум? stas пишет: эта же собака А для чего ей так "присадили" заднюю часть и подогнули заднюю лапу? Модный силуэт делаем?)))
олимпия: konovalov пишет: Тяжеловато мне с вами Вот некоторые очень плохо понимают смысл написанного, или намерено искажают его. Но мне как-то в голову не придёт написать, что мане с ними тяжело. Мне с ними никак. konovalov пишет: вы...не поймете соли обсуждения, дело в том, что эту соль годами, десятилетиями своим ртом жрать надо было! Вот вы эту "соль" кушаете годами. Ну так напишите тут конкретно, какие именно виды дрессировок пригодны для тестирования и отбора и чем другие не подходят. Иначе смысл обсуждения теряется. Тем более, не забывайте, что это не форум дрессировщиков. Вопросы селекции касаются всех.Ваши коллеги по поеданию соли тоже ничего конкретного не пишут, одни декларации. stas пишет (относительно других видов дрессировка, кроме шутсхунд): да ничего они не позволяют и не отсеивают... stas, давно известно, что хороший дрессировщик - враг породы. В таком случае получается, что никакой вид дрессировки не пригоден для селекции. Это следует из написанного вами. Ну вот вы лично что бы предложили?
Наташа С.: stas пишет: В каком месте не разгибается позвоночник!? Покажите её в момент прыжка на метровом препятствии,сможет ли она прыгнуть ,не зацепив его задними ногами. Вот этот момент
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Наташа С. пишет: Покажите её в момент прыжка на метровом препятствии,сможет ли она прыгнуть ,не зацепив его задними ногами. У Коновалова спросите у него все шоу прыгали .И в теме Лисичанска посмотрите,там полно фоток прыгающих шоу
олимпия: Наташа С. пишет: Двухметровый барьер-тоже не все выставочники прыгают. Наташа С. , ну а теперь покажите пожалуйста, как собаки прыгают двужметровый барьер.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: На тему спины разгибается и сгибается
ДК: Опять спортсмены всю тему зафлудили , я уже запутался , уроды лучше для спорта или хуже ?
Бурый: Наташа С. пишет: Вот этот момент Да тут дело не в анатомии а в постановке прыжка! Что все на соревнованиях собаки не задевают барьер?
Ястреб: ДК пишет: Опять спортсмены всю тему зафлудили , я уже запутался , уроды лучше для спорта или хуже ? Лучший спортсмен Коля Валуев
zhirkevich: Олимпия, Вы за мной следите? Воистину Вам нечем заняться на пенсии. :-D И оказывается я мачо. Спасибо за комплимент. Да, я стараюсь следить за собой. Кто-то назвал меня ПАН. Да у меня польские крови по отцу-в 18-м веке мои предки ушли от политического преследования Польши и нашли покровительство Государя Российского. Насчет дивана в машине. Нет, я в машине не пишу-небезопасно. И, конечно, Мацква-это сборище тунеядцев, высасывающих кровь простых ДК. :-D
олимпия: zhirkevich пишет: Олимпия, Вы за мной следите? А мне показалось наоборот))) Вы же первый на личности перешли. Я конечно навела справки, но и вы в мой профиль заглянули. zhirkevich пишет: Спасибо за комплимент. Да, я стараюсь следить за собой. Вы ошиблись, я комплимента не делала. Я написала, что это вы так считаете. А вот и подтверждение zhirkevich пишет: Кто-то назвал меня ПАН. Да у меня польские крови по отцу-в 18-м веке мои предки ушли от политического преследования Польши и нашли покровительство Государя Российского. Улыбнуло... А вообще, это - "детский сад, штаны на лямках". Недостойно взрослого титулованного дяденьки, которому есть чем заняться. И лучше не обсуждать друг друга, а говорить о деле. Вот тут опытные люди не могут договориться о том, какие виды дрессировок можно считать тестовыми для селекции. Вот хорошо бы, если бы вы своё мнение высказали. И обосновали его. Тут написали, что я мало чего понимаю в этом. Ну так вы друг с другом разберитесь. А мы уж как-нибудь со стороны попробуем посмотреть на это и применить к своим целям.
stas: Canis пишет: А что у вас считается допуском? Какой минимум? А какие требования для допуска в разведение предъявляет FCI ? Canis пишет: Модный силуэт делаем?))) Ну да! У многих пород специфическая выставочная стойка и не всегда естественная, не так ли?
Оксана Адамовна: zhirkevich Ваши посты интересно читать до тех пор, пока Вы не нападаете на "скучающих пенсионерок" и "простых ДК". Оппоненты разные бывают, стоит ли переходить на личности.
олимпия: Оксана Адамовна пишет: Оппоненты разные бывают, стоит ли переходить на личности. Да-да. Тем более, что оппонирование предполагает аргументирование своего мнения.
konovalov: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: У Коновалова спросите у него все шоу прыгали В принципе-да, Лариса, но длина прыжка не та. Наверное это имеет в виду Наташа. Легко это дается, надо признать- собакам средним. А у нас полюбляют крупняк и я то же, но тут взгляды на седняшний день у меня на это другие-спасибо РР и опытным спортсменам, хотя я этим-болею-не хронически
stas: олимпия пишет: Ну вот вы лично что бы предложили? Предположим так - Необходимо ужесточить требования не в племенном положении, а к присвоению титула "Чемпион России". А именно - Н.О. не имеющая керунг и оценку с рабочего класса (отл.,оч.хор) на монопородной в-ке не должна получать сертификат "Чемпион России". Хотелось бы посмотреть сколько тогда останется "чемпионов семи стран"
stas: konovalov пишет: но длина прыжка не та опять Париж-Дакар
konovalov: олимпия пишет: stas, давно известно, что хороший дрессировщик - враг породы. НИЧЕ СЕБЕ ДОЖИЛИСЬ! Надо это взять на вооружение и добровольно сдаться властям как-то-это дело вредительское, плодите кого хотите, пусть собаки будут неуправляемыми,запретите спорт с собаками, и все мероприятия по дрессировке, ибо данная стезя только вредит бриллиантовым качествам пород собак. выведенным человечеством! СПАСИБО за указанный путь-идите, Коновалов, Снеговской, Жиркевич и тысячи болванов в жо..., то есть! Я лично-пошел с дратхааром к выставке готовиться! Для вас я-
полная версия страницы