Форум
Стойка немецкой овчарки (продолжение)
Tesla2: На многих форумах в темах про стойки собак,заходят на обсуждение немецких овчарок,начинают с собак сша,несколько "сотен" страниц,и заканчивают спортивными и рабочими собаками чехии.Одни говорят про шоу собак,что они лучшие и стоять умеют лучше и правильнее,другой лагерёк,про спортивных собак,что они стоят лучше(при этом обычно стандарты вообще не трогают),потом уже идут на просто обсуждение породы кто лучше кто красивее. А по вашему взгляду на породу и стойки,какая стойка самая лучшая для породы в общем,для каждого типа и почему!?
БУЗУНОВА ЛАРИСА: jarven_maa@mail.ru Вы про мою собаку ничего не написали
jarven_maa@mail.ru: 11111 пишет: как такая? Стойка вполне правильная, отражающая достоинства и недостатки собаки. Немножко напрягает загруженность переда на фото. Линия верха строго по стандарту. Не уверен в правильности постава при осмотре сзади, но думаю, что рысить след в след должна уметь.
forsthaus: Canis пишет: Смещение центра тяжести и длина рычагов относительно формата грудной клетки и размера собаки. За всем этим ещё стоит обеднённая мускулатура задней части. Собаки с такой анатомией не могут бегать быстро галопом, не имеют соответствующей ловкости и стремительной атаки. У нас другие собаки, мы хорошо видим разницу. Но что взять с этих людей? У них нет такого опыта. Что имеют, то и хвалят. Таня, прошу прощения- вы не боитесь "вляпаться", так легко навешивая ярлыки на собак? Я, понимаю, что у вас, в Эстонии, вы, по-видимому "гуру" для всех! НО... Может чтоб это не было демагогией- приедете со своими СУПЕР собаками на соревнования в Украину- и воочию, мы, увидим - ваших, а вы - посмотрите, на этого "не умеющего быстро бегать, не ловкого и не стремительного" в работе? Опуститесь на землю! вы ведь спортсмен, в отличие от Андрея! Вот и покажите клас, не в видео, а в реале!
forsthaus: jarven_maa@mail.ru пишет: но думаю, что рысить след в след должна уметь. Срочно внести коррективы в стандарт! И отныне- самая легкая экспертиза-- всего-то и надо: специальная поверхность... (По-видимому выставки начнут проводить зимой, чтоб по снегу рассматривать следы Спасибо, повеселил!
БУЗУНОВА ЛАРИСА: forsthaus пишет: не умеющего быстро бегать Чем суше и легче собака,тем она быстрее,добавить общую крепость и темперамент. Только не понятно, если одна собака быстрей другой на какие то секунды,то что это решает в итоге?
jarven_maa@mail.ru: Мальцева пишет: Пасущих на Альпийских лугах чужих немцев выкладывать не надо Ты спросила за идеал, я за идеал ответил. Идеал для меня не обязательно то, что спит у меня в ногах. Мальцева пишет: Мы здесь обсуждаем - стойки,а что можно рассмотреть на последнем фото из поста №7356? Только то что :снято сверху,спереди и все. Собака выглядить курьезно с такого ракурса-большая голова,огромные уши,короткие,прямые конечности. А об углах и говорить не приходится,их там нет попросту.И чем ей двигаться? Давай другое фото!!! Да сколько угодно! Она же месяцем раньше: Она же в год: Она же ближе в полтора: Она же в два с порловиной:
БУЗУНОВА ЛАРИСА: jarven_maa@mail.ru Вам наверное моя собака понравилась,раз Вы о ней ничего не пишите
jarven_maa@mail.ru: kusaka пишет: Я к тому, что специально собаку никто не ставил. Это видно, и собака стоит так, как ей удобно стоять. Это хорошо, потому что в этой стойке можно оценить ее объективно. Стойка хорошая, но собака на фото не без проблем. Я выровнял фото по сетке и даже при не вполне верном ракурсе мы можем увидеть, что собака стоит слишком далеко отставив задние конечности. Это говорит о том, о чем писала Таня - у нее тоже смещен вперед центр тяжести, и на скоростных аллюрах она будет менее устойчива. Задним конечностям придется прилагать больше усилий в атаке и прыжке, а на передние ляжет большая нагрузка при амортизации.
jarven_maa@mail.ru: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Вам наверное моя собака понравилась,раз Вы о ней ничего не пишите Нет, просто я вижу то же, что видит Света и уже слышал ответ о неправильной стойке. В движении она такая же как и в неправильной стойке - явный потомок Визума со всеми вытекающими.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: jarven_maa@mail.ru пишет: со всеми вытекающими. Спасибо А что там вытекает? вот ещё одна фотка,про размёт не надо,в жизни его нет,сука 1 год
jarven_maa@mail.ru: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: про размёт не надо,в жизни его нет Я про размет и не говорил ничего, а на том фото лапа была повернутой в сторону. На этом же снимке собака искусственно перерастянута, но видно, что в свободной стойке и в движении у нее будет визумовская линия верха. Визум и Джек - не мой идеал. Углы корректные.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: jarven_maa@mail.ru пишет: искусственно перерастянута, То есть Вы считаете,что обе собаки укороченного формата? Правильно я поняла?
РАТНИК: jarven_maa@mail.ru пишет: Но лучше, когда и с анатомией, и с характером все в порядке. Ооо.. как заговорил, молодец дошлооо ХАРАШОО!!!!!!!!!!! БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Как тут некоторые сравнивают их с волками и дворнягами. Мальцева пишет: Пасущих на Альпийских лугах чужих немцев выкладывать не над
РАТНИК: jarven_maa@mail.ru пишет: Похоже, что у нее просто взъерошена шерсть на пояснице и крупе, или есть легкая волна по спине ну да от шеи линия верха прямая как столешница и при этом еще короткий скошенный круп- холка напрочь плоская и есть там переслежина точно. будет бежать а зад у нее подпрыгивать, точнее выше головы :sm Бурый пишет: Они читают только собственные произвеления мне тоже так кажется Ольга Чупринка пишет: ,что по Вашему мнению этой собаке будет мешать работать или двигаться. да ничего в целом. очень достойный пес
Ольга Чупринка: Бурый Это точно.!!!
РАТНИК: jarven_maa@mail.ru пишет: Визум и Джек - не мой идеал. хмм.. и не мой тоже... мой больше похож на моего Эндрефальва Хилтона и на моего Таделос Максхоф Воланда. Мои собаки=мои идеалы БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: вот ещё одна фотка,про размёт не надо,в жизни его нет,сука 1 год правильно красиво стоит ничего не скажешь тут
БУЗУНОВА ЛАРИСА: А мне нравятся мои собаки в движении вот ещё одна,правда слишком уж поводок натянут
РАТНИК: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: А мне нравятся мои собаки в движении и отлично!! Значит вы уверенный владелец и заводчик А мне мои и в стойках и движухе есссно
БУЗУНОВА ЛАРИСА: РАТНИК пишет: и отлично!! З По крайней мере все выросли здоровые,на ноги никто не падал,хондропротекторы никакие не получали,для меня они достаточно быстрые,ловкие и умные.
РАТНИК: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: вот ещё одна,правда слишком уж поводок натянут очень нра да можно было не писать об этом , человек разбирающийся в породе, все прекрасно заметит и отметит ....и не спишет как тут некоторые на гнутую и горбатую спину БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: По крайней мере все выросли здоровые,на ноги никто не падал,хондропротекторы никакие не получали,для меня они достаточно быстрые,ловкие и умные. и у меня тоже.. признаюсь у нас даже их не продают в городе, и я никогда не говорю о их существовании будущим владельцам своих щенков.
Ольга Чупринка: БУЗУНОВА ЛАРИСА, Мальцева, Бурый, forsthaus ,-бедные у нас собаки: центр тяжести нарушен,голову с п-й путают,ноги саблевидные,прыгать не могут ,а самое главное не имеют серого,черного или черно -подпалого окраса ,от этого у них работоспособность теряется ,а самое главное они не пасут овец, из-за отсутствия таковых.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Ольга Чупринка
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Ольга Чупринка пишет: серого Чёй то? Серый имеем.
forsthaus: Ольга Чупринка )))))
Ольга Чупринка: Canis ,а я вроде бы ни кого не обзывала ,и вмыслях не было .просто Вы обсалютно во всех темах ,интересно ,когда Вы что-то делаете со своими выносливыми и настоящими собаками.А по поводу кобеля у кот. типа саблевидный постав ,так вот: связки очень прочные ,в отличие от Вас у нас зимы и снежные и работает эта собака с хор. нагрузками 5-дней в неделю.В защите его пробовали и Хусар и Шевченко (фигуранты Чемпионата мира 2011 г.)Хусар вообще его в скорости и во входах сравнивал с малинякой ,след 98 б.,послушка 88 б.-выступал с неопытным пацаном 16-лет.Более того я не навязываюсь в суппер экспеты ,но получил прекрасные описания в том числе и у экстерьерщиков :Северина ,Малия,Козареза (почему то эти экспкрты таких недостатков не увидели).Скорее всего Вы эксперт и фигурант и тренер и проводник и ....в одном лице. .kusaka -у Вас красивые собаки.
jarven_maa@mail.ru: РАТНИК пишет: Ооо.. как заговорил, молодец дошлооо ХАРАШОО!!!!!!!!!!! Зато до Вас не дошло, что я имел ввиду другую анатомию. С той, что на вашей аватарке и в теме головы, далеко не все в порядке.
Ольга Чупринка: БУЗУНОВА ЛАРИСА ,Ларис, у тебя не тот серый цвет...
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Ольга Чупринка пишет: тебя не тот серый цвет... Ну что же, придётся с таким жить какой есть
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Ольга Чупринка Татьяна Чернякова (Canis) специалист конечно очень серьёзный,так вот она утверждает,что понять разницу между РР разведение и шоу может лишь дрессировщик. Ты имела дело и с теми и другими. Мне вот интересно можешь ли ты сказать,что среди шоу много достойных собак? Или ты воздержишься от такого утверждения и насколько действительно влияет анатомия в работе с собаками (и насколько это существенно) РР и шоу?
назарова оксана: 11111 мне понравилась
Ольга Чупринка: РАТНИК
Canis: forsthaus пишет: Таня, прошу прощения- вы не боитесь "вляпаться", так легко навешивая ярлыки на собак? Не боюсь. forsthaus пишет: Я, понимаю, что у вас, в Эстонии, вы, по-видимому "гуру" для всех! Только для своих учеников. forsthaus пишет: приедете со своими СУПЕР собаками на соревнования в Украину- и воочию, мы, увидим - ваших, а вы - посмотрите, на этого "не умеющего быстро бегать, не ловкого и не стремительного" в работе? Во-первых у меня не супер собаки, они просто нормальные. Во-вторых для чего мне ехать на Украину, когда я хорошо и так знаю, что там не мало хорошо работающих собак, но все они РР?))) В третьих - у меня хватает стартов в своей стране. И в четвертых, мне уже не надо доказывать свою состоятельность, я её давно доказала результатами. Теперь могу сидеть, ковырять зубочисткой в зубах и писать на этом форуме для того, чтобы те люди, кто идет по моему пути имели бы возможность подтверждаться в своих взглядах. Тогда путь будет значительно короче. PS. И потом, я Вас не приглашаю к себе доказывать что-то. Мне хватает ваших высказываний, фотографий ваших собак, видео тренинга и испытаний.
11111: jarven_maa@mail.ru пишет: Немножко напрягает загруженность переда на фото. значит, фото удалось след в след рысит, да. мне особенно интересно, какие конкретно "запчасти" не дают ей высоко прыгать. Фризби и аджилити - нормально (во фризби задними прыгать нет нужды, в аджилити максимальная высота - 65 см), метр без касания - прыгает, но видно, что старается не задеть. Опорные - тоже после 160 с видимым усилием. Понятно, что во многом вопрос тренинга (которого нет) - но что-то же ей мешает? назарова оксана пишет: 11111 мне понравилась спасибо мне тоже - но я лицо заинтересованное
БУЗУНОВА ЛАРИСА: 11111 пишет: мне особенно интересно, какие конкретно "запчасти" не дают ей высоко прыгать. Мне тоже интересно,собака абсолютно не экстримальная.Должна прыгать хорошо.Может всё дело в тренинге?
forsthaus: Canis пишет: Мне хватает ваших высказываний, фотографий ваших собак, видео тренинга и испытаний Можно поинтересоваться по этому пункту Хватает для чего?
forsthaus: Что по этим?
forsthaus:
Canis: Ольга Чупринка пишет: просто Вы обсалютно во всех темах ,интересно ,когда Вы что-то делаете со своими выносливыми и настоящими собаками Все знают, что я тут только в межсезонье.))) Ольга Чупринка пишет: Скорее всего Вы эксперт и фигурант и тренер и проводник и ....в одном лице. Конечно! Ещё судья ФЦИ по ИПО и заводчик. PS. И, кстати, чтобы определить саблистость, не надо смотреть на ноги сзади.
Мальцева: Ольга Чупринка Оля все правильно написано:наши собаки и не такие прыгучие,и не такие быстрые и все потому,что ОНИ НАШИ! Я вот рассматриваю представленные фото Андреем, в пост №7360 и здается мне, что данная собака имеет шоу происхождение(если судить по анатомии) При детальном осмотре есть претензии к длине лопатки и плеча,что влияет на высоту ее холки. Позволю себе предположить ,что у этой собаки проблемы с шириной шага,а имея такие рычиги,думаю,что и с толчком у нее тоже проблемы. Так,что говорить о продуктивности движений у нее нет смысла,ну если не считать галоп,которым ей скорее всего очень комфортно двигаться.А кстати в книге Л.Н.Архангельской в описании движений нем.овчарки цитирую:Чем лучше сложена собака,тем более высокий темп рыси она может выдержать,не переходя на галоп.Так вот тут возникае вопрос по поводу движений ускоренной рысью-сколько секунд она выдержит не переходя на галоп?Не замерял?А лучше в сравнении - в ринге с другими опять таки все это мои предположения,сужу по фото и учитываю ее недостатки по данным фото(хотя конечно не в моих правилах-судить по фото о движениях в стойках) и считаю это полным бредом. Еще у данной собаки есть недостаток который не могу не отметить- это слишком короткая остевая шерсть,что очень влияет на ее внешний вид.
Canis: forsthaus пишет: Хватает для чего? Чтобы понять Ваш уровень знаний.
полная версия страницы