Форум
Стойка немецкой овчарки (продолжение)
Tesla2: На многих форумах в темах про стойки собак,заходят на обсуждение немецких овчарок,начинают с собак сша,несколько "сотен" страниц,и заканчивают спортивными и рабочими собаками чехии.Одни говорят про шоу собак,что они лучшие и стоять умеют лучше и правильнее,другой лагерёк,про спортивных собак,что они стоят лучше(при этом обычно стандарты вообще не трогают),потом уже идут на просто обсуждение породы кто лучше кто красивее. А по вашему взгляду на породу и стойки,какая стойка самая лучшая для породы в общем,для каждого типа и почему!?
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Рукав зажёвывает при отпуске,нервничает.У меня плохое качество изображения,но показалось фигурант собаку не бъёт.Больше ничего не увидела.
Asunta: БУЗУНОВА ЛАРИСА ну вот .... а говорила раскажи да расскажи...сама прекрасно все видишь куда этому кобелю в разведение что он такого хорошего превнесет (я ж и говорю не рожи ни кожи ни психики нормальной )
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Asunta пишет: говорила раскажи да расскажи.. Ну я же не спортсмен,там же тонкостей всяких полно.
jarven_maa@mail.ru: Canis пишет: Вот что с этим делать и как бороться?((( И это сейчас поголовно!!! Если коротко - держаться от таких подальше. Это очередная попытка получить модное, да чтоб еще работало. Его рекламное фото - туфта. Он построен на длинных собаках, которых тоже рекламировали фотографиями в модных стойках. Но у него отсутствует холка и при такой длине корпуса не сбалансированы конечности. Его оценка V для меня хуже оценки G Нэнси у Мухановой.
jarven_maa@mail.ru: forsthaus пишет: А у этого спина не гуляет? Что компенсирует в этот раз? Ждешь, что кинусь его защищать? Недаждёсси!!! Его гуляющая спина компенсирует то же что и вздымающиеся спины горбиком - дисбаланс строения конечностей. Только у него конечности построены немного иначе. Пегая дворняжка, которую я наблюдаю почти каждое утро, бегает гораздо лучше и сложена более гармонично.
Ольга Чупринка: jarven_maa@mail.ru пишет: поэтому хотелось бы посмотреть хотя бы видео с ваших занятий или игр. , но Вы из тех людей ...-будете видеть то,что захотите,а на ост.-закроете глаза.Я же сбросила фото прыжков на занятиях собак ,у кот.,пробдемы з.к.(саблевидные з.к.).Более,того у меня очень много собак -шоу,а значит ,по Вашему определению автоматически с огромным к-ом недостатков.Но Вы из тех людей ,кот.,простите у нас в Украине о таких говорят (гадкая пословица,но она народная)-а....... все таки не буду цитировать. Собак "пастухов" купленных у меня от шоу собак и благодарностей от людей за них было до фига,просто я раньше не знала ,что есть рабочая и шоу ,лет20-назад ,я думала,что есть слабенькая собака ,не скорастная ,не темпераментная ,не злобная (но это все относилось к просто н. о) и есть просто классная собака(а вот в анатомии -различий практически небыло),а потом один умный (благодаря бабкам,а значит политике разделил эту породу) ,а др.подхватили ,как стадо... Еще раз повторяю,то ,что Вы и сами знаете:.........,перебор,перегиб есть и там и там!!!!
jarven_maa@mail.ru: Люкс пишет: В.В.К. Я объясню . У них были плохие шоу, они неудачники, как и все те, кто вдруг почему-то обзавелся рр. Таня, мы здесь не о шоу-рабочие, а о стойках и анатомии.
Люкс: jarven_maa@mail.ru Я чисто на вопрос ответила. Так ведь говорят обычно
Ольга Чупринка: Asunta
jarven_maa@mail.ru: Ольга Чупринка пишет: но Вы из тех людей ...-будете видеть то,что захотите,а на ост.-закроете глаза.Я же сбросила фото прыжков на занятиях собак ,у кот.,пробдемы з.к.(саблевидные з.к.).Более,того у меня очень много собак -шоу,а значит ,по Вашему определению автоматически с огромным к-ом недостатков.Но Вы из тех людей Вы очень много обо мне знаете. Но уверяю Вас, я еще хуже. Я могу не видеть даже того, что хочу, а могу видеть то, чего видеть не хотел бы. Но ко всему этому я уже давно отношусь спокойно. Я никому не доказываю, что у него плохая собака и никому не доказываю, что у меня собака лучше. Я просто говорю, какой я хотел бы видеть собаку (в том числе и свою) и почему я хотел бы видеть ее именно такой. А соглашаться со мной или нет - это личное дело каждого.
Снеговской В.: Ольга Чупринка пишет: Снеговской В. ,хотлось бы знать :где и когда ,да и вообще ,кто то Вас приглашал делать экспертизу ? Если никто и вообще нигде ,и вообще никогда- никогда: значит эти рисунки Вам в не пригодились и не пригодятся. Это надо понимать как? Если кто либо, не преподавал математику в начальных классах школы, то он не может знать, что дважды два четыре? Во-первых, знания анатомии необходимы ЛЮБОМУ специалисту занимающемуся собаками в любой сфере деятельности. Те же бойчатники, пастухи, охотники и т.д.. прекрасно разбираются в анатомии животных, с которыми работают. Потому как прекрасно знают, что утрированные по строению животные развалятся, и отбраковывают яркие формы до того, как начнут вкладываться в их подготовку. Во-вторых, если Вам станет от этого легче, то скажу - я судил на Республиканском уровне еще при СССР. Но все это совершенно н е оправдывает Ваше не знание предмета, и при этом упрек в мой адрес! Это всего лишь факт того, что Вы не разбираетесь в том, о чем беретесь спорить, и еще при этом, не умеет признавать, что заблуждаетесь, когда Вам указывают на Вашу ошибку.
Снеговской В.: forsthaus пишет: То, что вы написали, можно отнести только к Татьяне Мне отцифровать и поставить видео, где я выигрываю в ШОУ ринге Вас в Ростове на монопородке ?
arix: В.В.К. пишет: Canis jarven_maa@mail.ru Снеговской .В. Пришли к своим Р,Р собакам через огромное количество шоу выставок и шоу собак А огромное количество- это сколько? Вот просто интересно стало...
forsthaus: Снеговской В. пишет: Мне отцифровать и поставить видео, где я выигрываю в ШОУ ринге Вас в Ростове на монопородке Давай! А то у меня нет этого в архивчике... И Лексючку, если можно (Я серьёзно) Мне, конечно приятно, что ты меня как пример (эталон,что ль), представляешь, но ведь речь об - огромном количестве? и как по-мне, это ещё означает и выставки не "одного двора" региона
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: Вы очень много обо мне знаете. Но уверяю Вас, я еще хуже.
forsthaus: Снеговской В. Вадим, а у тебя какой год? Там ещё где-то и молодняк наш был
arix: Вот такая собака. Стойка практически свободная, немного придерживаю, чтобы не прыгнула к владельцу.
Снеговской В.: arix пишет: А огромное количество- это сколько? Вот просто интересно стало... А сколько надо пересмотреть? Или Вы думаете, я где-то упустил поголовье ШОУ собак, которые ... ? Ну, может 500 или1000 (не считал точно) собак ведущих в ШОУ пересмотрел в отечестве нашем (Москва, Украина, Ростов, Краснодар и т.д.) в свое время.
Снеговской В.: forsthaus пишет: Вадим, а у тебя какой год? Там ещё где-то и молодняк наш был Ну, вообще кассет Дон у меня несколько (я их покупал у Зорина). Выставлялся по-моему в 2002, а потом просто ездил смотреть.
arix: Снеговской В. Там пост был именно про то, что все перечисленные пришли к рр через невероятное количество шр. То есть имелось в виду, что они это количество перепробовали сами, бились с поводком в руках на площадках? Или оказывается все просто, и чтобы обозвать всех шр, хватит всего лишь поглядеть со стороны? Спасибо за ответ
forsthaus: Снеговской В. Ну так я жду!
forsthaus: arix Только хотела уточнить этот момент как же легко все спрыгивают))))
В.В.К.: arix пишет: А огромное количество- это сколько? Вот просто интересно стало... Нуууу конечно меньше чем вас
arix: В.В.К. пишет: Нуууу конечно меньше чем вас Кого это- нас? Спасибо
Снеговской В.: forsthaus пишет: Ну так я жду! Хорошо. Изыщу возможность. где оцифровать, оцифрую. arix пишет: Снеговской В. Там пост был именно про то, что все перечисленные пришли к рр через невероятное количество шр. То есть имелось в виду, что они это количество перепробовали сами, бились с поводком в руках на площадках? Или оказывается все просто, и чтобы обозвать всех шр, хватит всего лишь поглядеть со стороны? Невероятное количество было осмотрено, пропущено через руки, пропущено, через свой питомник. Это и куча собственных собак, и дрессировка на площадке. и на выезде, и площадки дрессировочные на выезде, поглядеть звездунов в тренинге, и осмотр разминок звездунов перед монками.
Бахира: arix Или качество видео, или так и есть, но спина "гуляет"...
forsthaus: Снеговской В. пишет: Невероятное количество было осмотрено, пропущено через руки, пропущено, через свой питомник. Это и куча собственных собак, и дрессировка на площадке. и на выезде, и площадки дрессировочные на выезде, поглядеть звездунов в тренинге, и осмотр разминок звездунов перед монками. Карроче опять пустословие....
В.В.К.: arix пишет: Спасибо Пожалуйста . Для меня 3 выставки - это уже огромное количество что бы понять что там оценивают .
arix: Снеговской В. пишет: Невероятное количество было осмотрено, пропущено через руки, пропущено, через свой питомник. Это и куча собственных собак, и дрессировка на площадке. и на выезде, и площадки дрессировочные на выезде, поглядеть звездунов в тренинге, и осмотр разминок звездунов перед монками. А можно озвучить в штуках это самое количество? Желательно пропущенных через руки Осмотренное все-таки не очень корректно сравнивать с пройденными через руки Мне на самом деле интересно Спасибо
Ольга Чупринка: Снеговской В. пишет: Во-вторых, если Вам станет от этого легче, то скажу - я судил на Республиканском уровне еще при СССР Вот именно ,в СССР .. Я не хочу и впринцыпе и не люблю обижать и судить людей,но все идет и движется вперед и не будьте так консервативны...Снеговской В. пишет: Те же бойчатники, пастухи, охотники и т.д.. прекрасно разбираются в анатомии животных, с которыми работают. Потому как прекрасно знают, что утрированные по строению животные развалятся именно утрированные...с разных сторон,как заугленные и т.д. ,так и практически с отсутствующими углами ,низкопередые и т.д. Снеговской В. пишет: Вы не разбираетесь в том, о чем беретесь спорить, и еще при этом, не умеет признавать, что заблуждаетесь, когда Вам указывают на Вашу ошибку. То есть я должна не смотря не на что ,верить Вашему опыту из СССР,типа не верь своим глазам,...но я ведь Вам и фото сбрасываю ,а forsthaus видио,.оргументируем описанием др.совремнных востребованых экспертов... .Так кто из нас не признает ошибок.
Снеговской В.: forsthaus пишет: Карроче опять пустословие.... Опять????? А когда оно вообще было от меня? У меня лежит кассета с видео. Есть видик, есть три ноутбука, но не на одном компе нет видео захвата (!). То есть, сейчас я этого сделать технически не могу!! Но изыщу возможность, и постараюсь сделать позже. Выставка - дон 2002.
forsthaus: Ольга Чупринка
arix: Бахира это лохматущка, при каждом движении шерсть начинает "подпрыгивать" поэтому вся спина кажется "гуляющей"
В.В.К.: arix пишет: Вот такая собака Пару лет назад, была бы плембраком, а если учесть что отец не кусается , то наверное и сейчас ...
arix: В.В.К. пишет: Для меня 3 выставки - это уже огромное количество что бы понять что там оценивают А разве речь шла о выставках? Вы написали про огромное количество шоу-немцев, через которое прошли перечисленные Вами люди. Или имелось в виду, что они это самое количество просто где-то увидели? Вот Снеговской В. написал хотя бы про какое-то количество, которых он пропустил через руки и питомник. Спасибо
forsthaus: Снеговской В. А я, ведь, подчеркнула пост, на который ответила ... Ведь речь об участии а не "осмотрено, пропущено через руки..." и т.д....
Снеговской В.: Ольга Чупринка пишет: Вот именно ,в СССР .. Я не хочу и впринцыпе и не люблю обижать и судить людей,но все идет и движется вперед и не будьте так консервативны... Что все? Изменились требования стандарта? Нет! Цитаты из стандарта сегодняшнего я уже приводил в этой теме! Ольга Чупринка пишет: именно утрированные...с разных сторон,как заугленные и т.д. ,так и практически с отсутствующими углами ,низкопередые и т.д. Да, утрированных со всех сторон. Прямые ноги у чао, саблистые практически у всех сегодняшних НО, правильные у курцааров, лаек, малину, гончих, да и тех же доберов и т.д. Только у НО на сегодня такие ноги! Ну так послушайте, что говорят судьи про углы тех пород, и что они скажут, если вдруг с углами НО появится курцхаар, к примеру. Низкопередые - это когда перед НИЖЕ крупа. Где такие лайки, гончии, мали, куцхаары и т.д.? Они выкопередые, как положено - слегка. Почитайте Сабанеева, и увидите как называются собаки со строением сегодняшних НО - вислозадые. Ольга Чупринка пишет: То есть я должна не смотря не на что ,верить Вашему опыту из СССР,типа не верь своим глазам,...но я ведь Вам и фото сбрасываю ,а forsthaus видио,.оргументируем описанием др.совремнных востребованых экспертов... .Так кто из нас не признает ошибок. А Вы своими глазами видите хвост не длинней середины плюсны? Слегка отставленные ЗК, и плюсны вертикальна под скакательным суставом, и т.д.? Описание судей сегодня - просто ЛОЖЬ, в отношение НО. Им она выгодна, востребована, рентабельна. Но нам зачем лгать себе?
arix: В.В.К. пишет: Пару лет назад, была бы плембраком пару лет назад была бы теперь нет. В.В.К. пишет: а если учесть что отец не кусается А Вы не знаете случайно, почему этот отец не выставляется даже на всепородках, раз уж он не кусается? Но разговор в теме не об этом arix пишет: А разве речь шла о выставках? Вы написали про огромное количество шоу-немцев, через которое прошли перечисленные Вами люди. Или имелось в виду, что они это самое количество просто где-то увидели? Вот Снеговской В. написал хотя бы про какое-то количество, которых он пропустил через руки и питомник. Спасибо
kusaka: jarven_maa@mail.ru пишет: в атаке и прыжке, на рыси: Для полного комплекта нет фотки галопа именно этой собаки. Поэтому поставлю другую собаку: Ольга Чупринка - спасибо, взаимно :) Все это к тому, что обсуждение стоек, пусть даже свободных, не имеет смысла без привязки к реальным требованиям к анатомии собаки.
Canis: arix пишет: А огромное количество- это сколько? Вот просто интересно стало... Вот пожалуйста всё было сделано собственными руками: 1992г. Heidelind’s Judzy IPO-1 проводник T.Чернякова, судья Персти /Финляндия/ 1992г. Unerschrocken Mnevis IPO-1 проводник T.Чернякова, судья SV Х.Хилтонен /Финляндия/ 1993г. Queno v. Wittelzbacher Schloss IPO-1 проводник T.Чернякова, судья SV Х.Хилтонен /Финляндия/ 1993г. Unerschrocken Ister IPO-1 проводник T.Чернякова, судья И.Махони /Эстония/ 1993г. Unerschrocken Gressy IPO-1 проводник А.Ыелайд, судья T.Чернякова /Эстония/ 1993г. Zaklin IPO-1 проводник Н.Баталерова 1994г. Unerschrocken Haiko IPO-1 проводник А.Кузин, судья SV К.Кодис /Финляндия/ 1994г. Unerschrocken Ilvis IPO-1 проводник T.Чернякова, судья И.Махони /Эстония/ 1994г. Unerschrocken Niksa IPO -1 проводник T.Чернякова, судья И.Махони /Эстония/ 1995г. Bacteroides Bam-Bam IPO-1 проводник T.Чернякова, судья И.Махони /Эстония/ 1997г. Unerschrocken Ulan IPO-1 проводник T.Чернякова, судья Е.Хилтонен /Финляндия/ 1997г. Unerschrocken Bairon IPO-1 проводник T.Чернякова, судья К.Тынисоо /Эстония/ 1998г. Unerschrocken Prand IPO-3, SchH-3 проводник T.Чернякова, судья SV А.Костинен /Финляндия/ 1998г. Unerschrocken Puskas IPO-1 проводник А.Пилипуйтене, судья Р.Сигус /Эстония/ 1999г. Unerschrocken Cipling IPO-1, SchH-1 проводник T.Чернякова, судья SV А.Костинен /Финляндия/ 2002г. Unerschrocken Kandy IPO-1 проводник T.Чернякова, судья Л.Кяяр /Эстония/ 2005г. Vebo Oger Schloss IPO-1 проводник T.Чернякова, судья В.Роосиокс /Эстония/ 2006г. Unerschrocken Nobel IPO-3 проводник Я.Ваарья, судья SV К.Кодис /Финляндия/ 2006г. Pohjakroon Klaabu SchH-2, IPO-3 проводник T.Чернякова, судья Э.Койвулахти /Финляндия/ 2006г. Unerschrocken Wimba SchH-1, IPO-2 проводник И.Сухалет, судья В.Роосиокс /Эстония/ 2008г. Fomalgaunt Admiral SchH-1, IPO-2 проводник T.Чернякова, судья A.Jakobtorweihen /Германия/ 2009г. Quay v.d. Moezenbulte IPO-3, SchH-3 проводник Т.Чернякова, судья Э. Койвулахти /Финляндия/ 2009г. Carlos Dream Atlas SchH-1, проводник Т. Чернякова, судья Холдер Эллер /Германия/ 2011г. Kelly Cevaro IPO-1, проводник Т.Чернякова, судья В. Роосиокс /Эстония/ 2012г. Unerschrocken Prada, проводник Н. Сыпченко, судья В. Роосиокс /Эстония/ 2012г. Unerschrocken Pink, проводник Л. Паюла, судья В. Роосиокс /Эстония/ Среди этих собак Квай, Келли , Пинк и Прада РР, остальные шоу.
полная версия страницы