Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Снеговской В.: Rex Staller пишет: Сказка была про пачки собак класса Лорда Гляйсдрайек,например,которых Вадик шупал своими руками почти на школьной скамье.Только проверить никак,в историю ушло,а видеА не оставило. В данном случае, остается только брать на веру. Но можно попытаться сопоставить с другими высказываниями данного человека, которые можно и сейчас проверить. От этого и принимать решение, стоит ли поверить, или не стоит. А поверить то во что? Что, таких как Лорд ПО РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ, было не мало в регионе, где, пожалуй, была самая большая концентрация РАБОЧИХ собак в СССР, это, конечно же - "сложно"! А почему сложно? Да потому, что в самой ГДР таких к тому времени, вроде, как было очень мало в УРЕЗАНОМ отбором по ЭКСТЕРЬЕРУ, выбраковкой отдельных, очень сильных именно по характеру, но на рентгенах не благополучных, линий собак. Я могу привести уже в достатке примеров, когда меня называли "сказочником" по моим высказываниям. Но которые в последствии перешли из "сказок" в реальность (доказательная база появлялась).
porto259: Снеговской В. пишет: Что, таких как Лорд ПО РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ кстати по словам Вернер Мулера владельца лорда его лучшой собакой была Afra v Gleisdreieck https://www.youtube.com/watch?v=anRZSlf8HXM c с которой у него было больше успехов раз в год зимой щенилась а по лету на соревнованиях и так каждый год по его словам. он до не давнего времяни мечтал вывести именно такую и выйте с ней последний раз на стадион даже вроде и была у него сучка молодая похожия.
Rex Staller: Снеговской В. пишет: А поверить то во что? Что, таких как Лорд ПО РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ, было не мало в регионе, где, пожалуй, была самая большая концентрация РАБОЧИХ собак в СССР, это, конечно же - "сложно"! А почему сложно? Да потому, что в самой ГДР таких к тому времени, вроде, как было очень мало в УРЕЗАНОМ отбором по ЭКСТЕРЬЕРУ, выбраковкой отдельных, очень сильных именно по характеру, но на рентгенах не благополучных, линий собак. эх,Вадик,не верю я в коммунизм в отдельно взятой КБР,хоть тресни Видео мне,видео! Иначе- не веееерююююю!
forsthaus: Снеговской В. пишет: Это как раз вы, занимаясь много лет с НО, ухандохали тех нормальных ГДРошников, и переметнулись на другую породу - ШОУ ФРГ. А вот это, наговор чистой воды! Знаешь, до ФРГ-овцев, у меня была восточница.. Матёрая, хорошая сука,(таких сейчас поискать надо), но вот в сравнении с немцами проиграла... Проиграла именно характером (Я ведь писала уже, что у нас разные предпочтения собак, и это вовсе не касается внешнего аспекта), Моя грета, в 9 месяцев уже сдала ОКД, мы, даже поехали на соревнования (первые в моей жизни ), Очень волновалась (думала- куда уж мне, моя соба ведь не настолько готова,а вот когда смотрела на соперников, почувствовала даже разочарование... Потому как-- чему ещё учиться? Ну ладно, это лирика... Грета была очень хорошей охранницей, если меня спрашивали время на улице, я спокойно останавливалась, смотрела на часы, а вголове уже свои часы тикали, потому как через минуту моя спокойно сидящая у ноги собака, ринется с злобным рыком ... Может по-началу мне это и нравилось, но, на самом деле- это очень утомляет, и вовсе не нужно... Я живу в городе, где много людей и детей, а вот, подонки, на самом деле в жизни встречаются не так часто... Когда появились мои первые немцы... Я ощутила разницу... Это были собаки, способные думать и анализировать ситуацию (может утрирую, но это было так). Это собаки- действительно благородные и добронравные. В то же время, зорко следящие за посторонними людьми. Они охотно играли с чужими, используя их в этой роли, но по первому моему клацанью языком, и настойчивым "чужой", начинали (сначала как бы игриво, но постепенно с глубоким рыком ворчать на ближайшего "друга"( именно того, кого я и имела ввиду, каким-то неуловимым чутьём, они угадывали, кого именно я имею ввиду)... Именно эта черта характера и влюбила меня в эту породу, благородная внешность, красивая шкурка (если хотите), и думающая голова ...
porto259: forsthaus пишет: 9 месяцев уже сдала ОКД, а подготовка когда начилась ? там же вроде барьеры прыжки ?
forsthaus: porto259 пишет: а подготовка когда начилась ? там же вроде барьеры прыжки ? Конечно и двух метровый (будь он не ладен))) и метровый... И переползание и лестница, и бум, и мост... Всё как положено... На соревнованиях, на двухметровом барьере верхняя доска была такая хлявенькая, что когда моя Гретка зацепилась за неё передними лапами подтягиваясь, я просто в ужасе глаза закрыла- настолько она выгнулась , но, слава Богу, всё обошлось...
porto259: https://www.youtube.com/watch?v=gdEankIRy1E Вернер Мулер с Attila vom Gleisdreleck блин вроде такой опытный спортсмен . а гдровец всё равно красава https://www.youtube.com/watch?v=YgxIXNrnJBs послушка старик с амбициями молодец https://www.youtube.com/watch?v=uyQCGtU_SDs "Erle vom Gleisdreieck"
porto259: forsthaus пишет: но, слава Богу, всё обошлось а что за нужда была в таком молодом возрасте начинать ? или это было раньше в порядке вещей ? какой был допустимый возраст ?
forsthaus: porto259 Честно сказать- не была в курсе о допустимом возрасте, но фанатизм собаководства- это ещё тот аргумент , Ну а что если моя собака уже вполне работает ОКД, вот и сдавала с группой своей... На соревнования-то мы позже попали... (Уже и не помню когда именно )
ДК: Rex Staller пишет: эх,Вадик,не верю я в коммунизм в отдельно взятой КБР,хоть тресни А откуда Вадику знать как было в других местах ? Он из кабарды не вылазил . Любой выезд Вадик расписывает как будто он все дворы России облазил , а на самом деле куда нибудь в Ставрополь сьездит , из окошка автобуса посмотрит и усе ))) Но ты права , Вадик для меня ближе очень многих собачников , трындит но мастерски Как человек золото . Но это мне не мешает говорить , как и ему впрочем тоже
forsthaus: Вот, она, история (Здесь Гретке 7 месяцев)
ДК: Rex Staller А зачем куда то бегать , типа лагерей . Порода едина , бери свое , и радуйся жизни . Не должны быть овчарки как описывает Вадик , или я , они разные . На любой вкус . Единственое они должны быть здоровы и в стандарте . Дальше дело вкуса . Спор от меня , всегда был в той плоскости , что эксперты стали предлагать для использования откровенно больных собак . Как на главной в москве , все видят что ещё метров пятьдесят и собака упадет , а эксперт останавливает ринг , и говорит что это Российский зигер . А кто заказывает музыку ? Вчера ещё говорилось об этом намеками . А сегодня всплывают фамилии . И странно что виноватых то и не винят , а больше жертвой считают . Жуть
Снеговской В.: Rex Staller пишет: эх,Вадик,не верю я в коммунизм в отдельно взятой КБР,хоть тресни Видео мне,видео! Иначе- не веееерююююю! То есть - ""сказочник" Всея Русси", я, только потому, что называю Лордом ОБЫЧНОЙ НО, которых не мало встречал и работал еще начиная с тех времен? Которых сегодня, "свалившихся с потолка", полным полно. Или не верится, что в Нальчик свозилось поголовье со всей страны, отбиравшееся исключительно для работы, и по рабочим качествам? А в то, что электро ошейник в Нальчике знали и использовали с незапамятных времен, верите? Или верите только потому, что они у нас сохранились, да в рабочем состояние, кстати, 1960 года выпуска серийные, да со всей документацией? А если бы не сохранились, сгинули, потому как перешли на новые образцы - поверили бы? Или это было бы "сказкой от Снеговского"?
ДК: forsthaus пишет: Вот, она, история (Здесь Гретке 7 месяцев) Какая симпотяшка
ДК: Снеговской В. пишет: в Нальчик свозилось поголовье со всей страны, отбиравшееся исключительно для работы, и по рабочим качествам? А чего ты Нальчик аулом называешь ? Ты был как сыр в масле , и нифига ты своего из таких возможностей не смог сделать , какой ты нахрен заводчик .
forsthaus: ДК пишет: Какая симпотяшка Кито?
ДК: Да забыл сказать , ты Вадик мало того что не знал что такое рабочие качества , но ты ещё не так давно говорил что не ошибся в приобретенных тобой рыжиках , и что эти рыжики супер твоя мечта ))))
porto259: forsthaus пишет: Вот, она, история (Здесь Гретке 7 месяцев) ну прям samantha fox
ДК: forsthaus пишет: Кито? Ну я не буду о своих вкусах
ДК: Куда то все сбегли . Разряжаю
ДК: Заряжаю Сегодня клевали вот такие монстры
gera: porto259 пишет: а что за нужда была в таком молодом возрасте начинать ? или это было раньше в порядке вещей ? какой был допустимый возраст ? с 9 мес. начинали заниматься, курс был 4 мес. раз в неделю forsthaus пишет: (Здесь Гретке 7 месяцев) вот нашей 9 мес.
forsthaus: gera пишет: вот нашей 9 мес. Есть что-то общее.... Только моя посветлей была, по видимому
forsthaus: porto259 Не первый раз это слышу Эта из другой серии
ДК: forsthaus пишет: Эта из другой серии А мы на вашу красоту , наш закат
forsthaus: ДК пишет: наш закат Класс... А нас сегодня завалило снегом опять...
ДК: forsthaus пишет: Класс... А нас сегодня завалило снегом опять... А обещали солнышко ? Я вот первый раз на зимней рыбалке , ловлю летними удочками )))
Снеговской В.: ДК пишет: А чего ты Нальчик аулом называешь ? Ты был как сыр в масле , и нифига ты своего из таких возможностей не смог сделать , какой ты нахрен заводчик . Ваня, аулом Нальчик не я назвал, это меня так назвали когда-то продвинутые дрессировщики. Ваня, здесь все поменялось, после развала СССР. А я не особо стремлюсь быть заводчиком. Появятся в достатке нормальные собаки, я и париться с этим не буду тогда.
Елена Павликова: forsthaus пишет: Честно сказать- не была в курсе о допустимом возрасте, но фанатизм собаководства- это ещё тот аргумент , Ну а что если моя собака уже вполне работает ОКД, вот и сдавала с группой своей... На соревнования-то мы позже попали... (Уже и не помню когда именно ) Ну не было 2-х метрового барьера для начинающих... его и на соревнованиях не было, а было всего 1м 80 см)))
forsthaus: Снеговской В. А может стоит, просто не метаться, а спокойно двигаться? Ведь нет собак без недостатков (как и людей, в принципе )
forsthaus: Елена Павликова Аж поинтересуюсь... Я, понятное дело с метром не ходила вокруг...
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, аулом Нальчик не я назвал, это меня так назвали когда-то продвинутые дрессировщики. Ну не все же знают что раньше было парочка кинологических центров , один из них Нальчик )))
Елена Павликова: porto259 пишет: а что за нужда была в таком молодом возрасте начинать ? или это было раньше в порядке вещей ? Никто практически очень рано не начинал, но были фанаты молодые и единичные, которые начинали заниматься со щенком как только его приобретали))
Елена Павликова: forsthaus пишет: Аж поинтересуюсь... Я, понятное дело с метром не ходила вокруг... Ага, поинтересуйся))
forsthaus: Елена Павликова пишет: но были фанаты молодые и единичные, которые начинали заниматься со щенком как только его приобретали))
porto259: Елена Павликова
Елена Павликова: forsthaus Дык это я о себе))
Снеговской В.: forsthaus пишет: А может стоит, просто не метаться, а спокойно двигаться? Ведь нет собак без недостатков (как и людей, в принципе ) А кто мечется? Ситуация очень простая была у меня. Умер наш пес, надо было брать себе собаку на смену. В своем регионе я знал собак поголовно, видел, что достойной замены нет. Решили взять собаку от родителей со всевозможными проверкам Германии в родословных (мы то верили в то, что они их сдавали). Был как раз на конференции в Ростове на Дону. Там увидел продают интересного щенка. сам не рискнул покупать, решил проконсультироваться. Заводчики, и покойный Николай Ефимович Зорин отрекомендовали мне этот помет, ну, я и взял пару собак в результате там. Потому еще докупил собак у дрессировщиков (которые говорили в один голос, что у собак отличные рабочие качества. Думал, дрессировщики, держать абы что не будут, ну и скажут приблизительно то, что есть на самом деле). Когда все собаки выросли, думал - ну, что-то чуть моим не хватает, найду где все и в достатке. Помотался, посмотрел звездных (меня интересовали именно рабочие качества, а по ним хвалили линии Хила, Ганди, Кварца), ну, что-то взяли, что-то и посмотреть оказалось достаточным. Стало ясно состояние всей популяции! Ринулись искать остатки потомков ГДР в регионе, которых хорошо знали (уже было плевать, с родословными они или нет, лишь бы собаки были именно те). Нашли все что сохранилось, получили пометы. Собаки грубые, характер устраивал, но под нагрузкой двигательный аппарат их не выдерживал (нагрузки не сравнивать с бегом по рингу и мутпробы, на это их более, чем достаточно хватило бы с запасом). Отказались и от них. Взяли работяжек. Они не идеальны, они не лучше моего первого пса, и многих собак тогда меня здесь окружавших, но они уже очень близки к ним. В каких-то аспектах даже и превосходят, в чем-то уступают. Но на сегодняшний день, я собак лучше, чем в этой популяции (и очень далеко не все особи, по моим личным предпочтениям) не вижу. В общем, если бы я сразу взял такую собаку на смену своему умершему ГДРошнику (это не был мой первый пес, первый числился востарем, но был старых прямых линий ГДР на самом деле, и был лучше на много моего второго, звездного ГДРошника), то и не стал бы вообще заводчиком, наверное . Если без меня таких разводят, на фига мне самому перелопачивать всех этих собак, отбирая и подбирая, и какашки убирая .
porto259: Снеговской В. а те собаки которые у тебя сейчас они полностью соответствуют твоему идеалу ?
Снеговской В.: porto259 пишет: Снеговской В. а те собаки которые у тебя сейчас они полностью соответствуют твоему идеалу ? Конечно НЕТ!!! У меня есть эталон - это собаки тех лет, в которые я начинал. Там были собаки, которые виделись тогда очень хорошими (не идеальными, кстати, часто, именно из-за внешнего вида числились таковыми- чуть примитивны они были по виду), это были потомки старых линий ГДР. Для меня они останутся эталоном породы НО (и бред, что у них не было добычи. Было её выше крыши).
полная версия страницы