Форум
Стойка немецкой овчарки (продолжение)
Tesla2: На многих форумах в темах про стойки собак,заходят на обсуждение немецких овчарок,начинают с собак сша,несколько "сотен" страниц,и заканчивают спортивными и рабочими собаками чехии.Одни говорят про шоу собак,что они лучшие и стоять умеют лучше и правильнее,другой лагерёк,про спортивных собак,что они стоят лучше(при этом обычно стандарты вообще не трогают),потом уже идут на просто обсуждение породы кто лучше кто красивее. А по вашему взгляду на породу и стойки,какая стойка самая лучшая для породы в общем,для каждого типа и почему!?
Canis: олимпия, Вы очень неточны в определениях костей. ощупайте свою собаку, чтобы точнее предположить, где располагаются кости плеча и лопатки. Во оно как! Где собака-то зарыта!!! Но плюс Вам за смелость!
Canis: Даша N Даш, на этом скелете не верно расположение плечелопаточного.))) Ощупаю свою Зезе. Вернее контур тела не точный.)
олимпия: Даша N , у вас линия не вдоль лопатки, а косо идет. Если её провести посередине лопатки скорее так получится.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Canis А можно увидеть родителей этой собаки?
олимпия: Iii пишет: я бы линию плеча еще чуть наклонила Вы хотите на локтевой отросок её вывести? Так он уже к локтевой кости относится, а не к плечевой, и выступает кзади от локтевого сустава (см. скелет).
Canis: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: А можно увидеть родителей этой собаки? http://www.working-dog.eu/dogs-details/931577/Inga-Last-Hathy
Даша N: а вот фото скелета
Даша N: какой то грустный скелет поищу другой
Canis: Даша N пишет: а вот фото скелета Птиродактиль в подвешенном состоянии.)))
олимпия: Canis пишет: Но плюс Вам за смелость! Не хочу за смелость. А свашим рисунком не согласна. Линия плеча на груди нарисована, поэтому и угол острее. Canis пишет: http://www.working-dog.eu/dogs-details/931577/Inga-Last-Hathy Ещё одно фото. Стойка идеальная для описания. Хорошо виден угол плече-лопаточного сочленения. Хоть рисуй, хоть не рисуй. Угол большой. Намного больше 90-110.
Даша N: да тут веселеее, но плечо очень выпрямлено, наверное рр
олимпия: Даша N пишет: а вот фото скелета А в выставочную стойку его поставить...
Даша N:
Даша N: короче, сойдемся на том, что угол этой собаки в рамках 110-120 градусов, или есть несогласные?
олимпия: Предполагаю, что это далматинец... (скелет собачки)
олимпия: Даша N пишет: сойдемся на том, что угол этой собаки в рамках 110-120 градусов, или есть несогласные? По последнему фото в рабочей базе данных никак не меньше 120.
Canis: олимпия пишет: Линия плеча на груди нарисована, поэтому и угол острее. У Вас дома собака есть? Ощупайте её. Где находится плечелопаточное сочленение? Оно практически на одном уровне с выступающей частью грудной кости. На собаке очень хорошо прощупывается. Вот предупреждала, что надо с натурой работать, а не с картинками.
Canis: Даша N пишет: короче, сойдемся на том, что угол этой собаки в рамках 110-120 градусов, или есть несогласные? 110, не больше.
Даша N: Canis кстати у зезе как раз кость грудины выпирает впереди плечелопаточного сустава в положении стоя. а вот у Гретты как раз плечелопаточный почти на уровне грудной кости. это я пощупала.
Даша N: Canis пишет: 110, не больше. у меня тоже 111-112 получилось. но спорить неохота.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Я пощупала,грудная кость заметно выступает за пределы ПЛ сустава.
олимпия: Canis пишет: Ощупайте её. Где находится плечелопаточное сочленение? Оно практически на одном уровне с выступающей частью грудной кости. У собак по разному форбруст выражен, это во-первых, а во-вторых у этой собаки шерсть на плече другого цвета, и не может плечо выступать за этот цвет. На чёрной собаке у меня такой уверенности не было бы.
Canis: олимпия пишет: По последнему фото в рабочей базе данных никак не меньше 120.
forsthaus: Уже торговаться начали!
Canis: олимпия пишет: во-вторых у этой собаки шкура на плече другого цвета, и не может плечо выступать за этот цвет. Я в ауте, честно!
Canis: Даша N пишет: кстати у зезе как раз кость грудины выпирает впереди плечелопаточного сустава в положении стоя. а вот у Гретты как раз плечелопаточный почти на уровне грудной кости. это я пощупала. Там вопрос не в том, как выпирает, а в том, что приблизительно на одном уровне находится относительно горизонта. Олимпия же линии проводила как Бог на душу положит. ))) Я уж не знаю, смеяться или плакать... Из сторонников шоу может кто подправит мои линии плечелопаточного? Очень хотелось бы полюбопытствовать, куда вы определите кости собак! Жаль Андрея нет.
олимпия: То же самое олимпия пишет: у этой собаки шерсть на плече другого цвета, и не может плечо выступать за этот цвет Короче, остались при своём мнении. Фотограф и эксперь вмешиваться не захотели. Разумная позиция...
forsthaus: Canis пишет: Жаль Андрея нет. Так он и не сторонник шоу
kuzja: А стойку простой балашовской собаки никто прокоментировать не хочет?Или мы совсем рожей не вышли?
Iii: олимпия пишет: Вы хотите на локтевой отросок её вывести? нет, в сторону форбруста наклонила бы чуть. С Таниным рисунком согласна. У этой собаки нормальное плечо и лопатка, а так же их положение. Кстати и голова мне понравилась и выражение (тут кто то написал, что голова странная). Породная хорошая собака.
олимпия: Canis пишет: олимпия пишет: цитата: во-вторых у этой собаки шкура на плече другого цвета, и не может плечо выступать за этот цвет. Я в ауте, честно! А как иначе может быть? Вы на рыжей груди чертите плечо (я не про сустав, а про кость говорю).
forsthaus: Iii пишет: голова мне понравилась и выражение (тут кто то написал, что голова странная). Породная хорошая собака. Ну иного, я и не ожидала от вас...
Canis: Я надеюсь, что недаром потратила время на эту тему, и может кому-то глаза открыла, где приблизительно располагается плечо и лопатка у собак. forsthaus Ирина, я правильно линии проводила?
олимпия: kuzja пишет: А стойку простой балашовской собаки никто прокоментировать не хочет?Или мы совсем рожей не вышли? Стойка очень даже неплоха. И собачку научили без ручек стоять. это очень даже полезно. Я так вообще не умею красиво ставить.
forsthaus: Canis Я не вмешиваюсь, если в чём-то сомневаюсь! Я спорю, если знаю наверняка!
Canis: олимпия пишет: Вы на рыжей груди чертите плечо (я не про сустав, а про кость говорю). Ну так плечевая кость где-то начинается и где-то заканчивается. Нижняя линия и есть плечевая кость. Она начинается от предплечья и заканчивается приблизительно на том же уровне, где выпирает у собаки кость груди относительно горизонта.
Tesla2: kuzja мне нравится она.красотка! но по моему пк вперёд ушли немного:)и кажется что пк к друг другу близко. это именно свободная или зк трогали?
Canis: forsthaus пишет: Я спорю, если знаю наверняка! Гм... а как же тогда Вы оцениваете своих собак на соответствие стандарту?
олимпия: Canis пишет: Нижняя линия и есть плечевая кость Вы согласны с тем, что у этой собаки шерсть на плече чёрная? Если да, то почему линия плеча ушла на рыжую грудь?Canis пишет: Она начинается от предплечья и заканчивается приблизительно на том же уровне, где выпирает у собаки кость груди относительно горизонта. Относительно горизонтали - да. Но насколько она будет дальше от переда, зависит от форбруста собаки, насколько он выступает вперёд. Эта точка (плечевой сустав) у данной собаки должна быть дальше. А для определения угла плече-лопаточного сочленения достаточно провести линии вдоль лопатки через её середину и вдоль плечевой кости.
forsthaus: Canis Вы будете удивлены: на практике Всё ведь познаётся в сравнении, а не с линейкой... Так что я доверяю своей интуиции
полная версия страницы