Форум
Стойка немецкой овчарки (продолжение)
Tesla2: На многих форумах в темах про стойки собак,заходят на обсуждение немецких овчарок,начинают с собак сша,несколько "сотен" страниц,и заканчивают спортивными и рабочими собаками чехии.Одни говорят про шоу собак,что они лучшие и стоять умеют лучше и правильнее,другой лагерёк,про спортивных собак,что они стоят лучше(при этом обычно стандарты вообще не трогают),потом уже идут на просто обсуждение породы кто лучше кто красивее. А по вашему взгляду на породу и стойки,какая стойка самая лучшая для породы в общем,для каждого типа и почему!?
Немка: forsthaus пишет: ппц.. Ещё одна его стойка.... Хотелось бы развернутый комментарий по анатомии этого животного.
Canis: Немка пишет: Прокомментируйте стойку, пожалуйста. На мой взгляд стойка обезобразила эту вполне правильно сложенную собаку!
forsthaus: Канис вы у меня сейчас спрашиваете, относительно -любого животного, я так понимаю?
Canis: forsthaus пишет: вы у меня сейчас спрашиваете, относительно -любого животного, я так понимаю? Относительно немецкой овчарки.)
forsthaus: Немка пишет: Ещё одна его стойка.... Здесь уже хоть похоже на что-то... А что вы хотите услышать? просто описание собаки?
Немка: forsthaus пишет: просто описание собаки?
forsthaus: Canis Вот, заметьте, я уже специально уточняю, чтоб не было "каждый о своём" Можно ничать изначально- что немецкая овчарка, как изначально-пастушья,- рысак... А значит, самый её экономичный аллюр- это рысь... Для чего? Да взять хотя бы (не буду уже возвращаться к пастушьей службе) розыск на местности, поиск по следу, спасательные, миннорозыскные службы... Перечислять всё? как ни странно немец даже как охотничья собака применяется, некоторыми любителями, (сама таких знаю))).
Canis: forsthaus пишет: Для чего? Да взять хотя бы (не буду уже возвращаться к пастушьей службе) розыск на местности, поиск по следу, спасательные, миннорозыскные службы... Перечислять всё? как ни странно немец даже как охотничья собака применяется, некоторыми любителями, (сама таких знаю))). Я Вас правильно поняла, что движения рысью - экономичный аллюр на пересеченной местности?
forsthaus: И на пересечённой тоже! На своих это наблюдаю регулярно!
Бахира: Canis пишет: На мой взгляд стойка обезобразила эту вполне правильно сложенную собаку! Не вполне правильно: задние конечности сильно переуглены даже с учетом любителей шоу.
Canis: forsthaus пишет: И на пересечённой тоже! На своих это наблюдаю регулярно! Вы гуляете в высокой траве? По нехоженым полям, оврагам, где много кустарников, по густым лесам? А как вы обьясните отличие в движении рысью у н.о. со всеми остальными охотничьими породами? Которые постоянно у охотников в работе?
вiдклiма: forsthaus пишет: Можно ничать изначально- что немецкая овчарка, как изначально-пастушья,- рысак... А значит, самый её экономичный аллюр- это рысь... Для чего? Да взять хотя бы (не буду уже возвращаться к пастушьей службе) розыск на местности, поиск по следу, спасательные, миннорозыскные службы... Изначально начато неудачно. Пастухам "по барабану" каким алюром пасут овец. Про след и мины.... Ни чего личного, просто я так не считаю.
Canis: Бахира пишет: Не вполне правильно: задние конечности сильно переуглены даже с учетом любителей шоу. А Вы попробуйте представить эту собаку свободно стоящей!
Бахира: Хотелось бы увидеть на видео рысь на пересеченной местности... Про рысь у немецкой овчарки: поскольку изначально порода была пастушьей, то движения рысью считаются самыми экономичными для СПОКОЙНОГО и ДЛИТЕЛЬНОГО по времени обхода-контроля за стадом (то есть речь не идет о максималке вообще). Но и только рысью при такой работе двигаться невозможно (та же пересеченка, возврат в стадо "заблудшей" овцы ))) ). ИМХО.
Canis: forsthaus пишет: Можно ничать изначально- что немецкая овчарка, как изначально-пастушья,- рысак... Рысак - это не собака, это лошадь!)))
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Бахира пишет: Не вполне правильно: это вообще чёрти шо,торпеда имхо Немка Поставьте нормальное фото собаки в свободной стойке.
чудик: Бахира Там уйма к чему можно доколоться , стойка только всё подчеркнула. Canis Ну уж нет - маты оставлю при себе))) Но собака безобразна- тем более ,что на фото кобель. А движения - смотрятся скованно. А при такой анатомии -по другому и не могут смотреться. И мало что не до петушиного бега вынос передних. Именно , когда выброс в верх ,а не в перёд.
Бахира: Canis Пока не увижу фото со свободной стойкой, остаюсь при мнении, что длины бедра и голени чересчур...
Бахира: чудик пишет: Бахира Там уйма к чему можно доколоться , стойка только всё подчеркнула. Не спорю, просто первое, что резануло взлгяд : задние конечности.
Немка: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Поставьте нормальное фото собаки в свободной стойке. нету.... вот такая есть только... это его родная сестра
Canis: чудик пишет: А движения - смотрятся скованно На Ваш взгляд сковано, на мой вполне свободно! Кто имеет больше прав на истину?
forsthaus: Canis пишет: Рысак - это не собака, это лошадь!))) Вы просто перейдёте на то, что будете цепляться к словам? думается, вы, прекрасно понимаете и знаете это выражение! Да в высокой траве, неровная местность- перекопанная с рытвинами- собаки с рыси легко соскакивают и вновь на рысь... как только выходим на выгул- несколько минут безумного драйва: догонялки, аппортики итд, затем собаки переходят на более экономичный для них аллюр... и это именно рысь. И так будут бегать ОЧЕНЬ долго, ... пример нашей местности
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Немка пишет: вот такая есть только... Так и то лучше! А вообще да,шоу направление в рабочем разведении просматривается.
Rex Staller: Немка Очень плохое фото скоряченной под шоу собаки.Сгорбленной,присаженной и подпёртой коленом.На фото где собака в шлейке тянет мячик можно видеть,что на самом деле спина у собаки-прямая.
Canis: forsthaus пишет: ОЧЕНЬ долго, ... пример нашей местности А как с охотничьими породами? Они бегают на своих коротких лапах значительно хуже?
БУЗУНОВА ЛАРИСА: http://youtu.be/mKv4am0wMYs там есть кусочек свободных движений рысью,смотрите,критикуйте,комментируйте и побольше,я его 2 часа загружала
Rex Staller: И пару слов про положение холки на рыси. когда собака идёт шагом или бежит медленной рысью с приподнятой головой-холка должна мягко выделяться над линией спины.При ускорении бега голова собаки опускается вперёд,шея вытягивается горизонтально,и холка с крупом находятся на одном уровне.При этом линия верха,как описано в стандарте-образует непрерывную мягкую сплошную линию.
чудик: Бахира пишет: Canis Пока не увижу фото со свободной стойкой, остаюсь при мнении, что длины бедра и голени чересчур... Там не в этом совершенно проблема. Первая проблема- отсутствие на собаке должной массы. Дальше- всё ,что свойственно собакам ГДР. Данной стойкой - разорвали собаку по кускам- выделив все имеющиеся недостатки.
вiдклiма: Бахира пишет: Пока не увижу фото со свободной стойкой, http://s09.radikal.ru/i182/1301/e3/92d46270c130.jpg
чудик: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: смотрите,критикуйте,комментируйте и побольше,я его 2 часа загружала Спасибо,что разрешили
forsthaus: Canis пишет: А как с охотничьими породами? Они бегают на своих коротких лапах значительно хуже? вам ли не знать, что охотничьи породы и немецкая овчарка, -это совершенно разные в анатомическом плане собаки... Да и созданны для разного использования, разве не так? То что, немецкая овчарка, "цепляет" и "сферу деятельности" и других пород, говорит об универсальности оной, а не в укор другим! Когда-то давно я услышала очень интересное высказывание, и оно как нельзя лучше говорит об этом : "Есть - немецкая овчарка, а всё остальное- породы!! и не надо сравнивать немецкую овчарку с другими породами, пусть она проигрывает один бал каждой из них, но в ней на 99 баллов есть всего того, что выражает каждую породу! И в этом её универсальность! Вот таков мой ответ и моя позиция!
БУЗУНОВА ЛАРИСА: чудик пишет: Спасибо,что разрешили Такой коротенький 2 ЧАСА грузился!
чудик: БУЗУНОВА ЛАРИСА Ничего не рассмотрел , акромя бегающего вылинявшего длиника за мячиком
чудик: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Такой коротенький 2 ЧАСА грузился! Что то не так видать грузили
БУЗУНОВА ЛАРИСА: чудик пишет: Что то не так А я не знаю как надо грузить и интернет у меня медленный.
чудик: Canis пишет: Кто имеет больше прав на истину? Ленин))) Он живее всех живых )))
Мальцева: Iii пишет- Не хотите не будем. отвечаю не хочу,потому,что заведомо знаю Вашу точку зрения. Мне это не интересно-Вы не эксперт, а я не на выставке. Так,что каждый останется при своем. Iii пишет - мне неинтересна эта собака, чтобы ее смотреть в живую. И мне не интиересны Ваши суждения о ней.Все по тем же причинам. Так, что не утруждайтесь
БУЗУНОВА ЛАРИСА: чудик пишет: Ничего не рассмотрел ну можно же на медленной скорости как то посмотреть? Зато длинника (длинницу) рассмотрели правильно,она же лысая как коленка.
Снеговской В.: forsthaus пишет: вам ли не знать, что охотничьи породы и немецкая овчарка, -это совершенно разные в анатомическом плане собаки... Да и созданны для разного использования, разве не так? То что, немецкая овчарка, "цепляет" и "сферу деятельности" и других пород, говорит об универсальности оной, а не в укор другим! Она не создана ни для чего иного. Что охотничьи, что НО, созданы для того, что бы долго выполнять работу. Охотничьи не менялись, и в состояние так же долго, как и ранее, выполнять работу. НО поменялась, и уже не в состояние с ним конкурировать. Кстати, в отличии от других пастушек, которые так же не менялись, которые и сегодня не уступают охотничьим.
Canis: forsthaus пишет: вам ли не знать, что охотничьи породы и немецкая овчарка, -это совершенно разные в анатомическом плане собаки... Пока я знаю одно, человек своей селекцией, ориентированной на шоу разведение в любой породе гробит всё то, что есть в строении собак оптимально для здорового образа жизни и пользовательного применения. Как оказалось никакими результатами не доказать истину, т.к. перешибить возможность человека к заработку так же нереально, как и поменять идеологию в отношении к собакам. Мне было бы плевать на всё, что происходит не со мной, но я завязана на разведении собак не только заработком, но и творчеством. Прочитав эту тему, Вы никогда не поменяете свои убеждения, (да это и не надо, потому что разведением пользовательной породы должен заниматься человек, кто сам обучает своих собак и стремится к наилучшему результату), но вот может быть Каролина пересмотрит своё представление о стойках и в следующий раз для рекламы собаки поставит её в нормальную стойку. Ещё есть шанс.
полная версия страницы