Форум
Стойка немецкой овчарки (продолжение)
Tesla2: На многих форумах в темах про стойки собак,заходят на обсуждение немецких овчарок,начинают с собак сша,несколько "сотен" страниц,и заканчивают спортивными и рабочими собаками чехии.Одни говорят про шоу собак,что они лучшие и стоять умеют лучше и правильнее,другой лагерёк,про спортивных собак,что они стоят лучше(при этом обычно стандарты вообще не трогают),потом уже идут на просто обсуждение породы кто лучше кто красивее. А по вашему взгляду на породу и стойки,какая стойка самая лучшая для породы в общем,для каждого типа и почему!?
вiдклiма: Iii пишет: Ведь можно же разговаривать друг с другом спокойно. Ну як говоритися почнить з себе... Rex Staller пишет: У собаки на моём фото действительно излишне наклоненный и коротковатый круп .Хотя,будь у собаки Вот далась же всем эта длина крупа! По мне так куда важнее его ширина, что порой затруднительно видеть на "стандартных" фото. Круп как у хорошей скаковой лошади широкий, это и постав ЗК, это и мышци более обьемные, а значит и сильные. Ну как то так..
Vladimir: Пример нормальной собаки Прошу прощения за повтор. Шали,смотрите ЛС
Шали: вiдклiма пишет: Ну как то так.. На фото суки СС Авантюра и СС Амазонка 10 мес:
Кристинка: Шали Блин....клёвые. Очень мне нравится твое разведение. Может когда-нибудь соблазнюсь и куплю у тебя сучёнку (не для вязок со своим кобелём - это поясняю сразу, воизбежание дурных вопросов ).
Надя_R: Vladimir пишет: Пример нормальной собаки С этим не поспоришь Интересно, а может кто-то и поспорит
Надя_R: Шали пишет: На фото суки СС Авантюра и СС Амазонка 10 мес: "Корма" что надо
Шали: Кристинка
Шали: Надя_R
чудик: Rex Staller И вы действительно считаете ,что собаки Андрея в дальнейшем засуживают внимания в разведении Извините конечно, но подобие на рабочее разведение в советские времена - я пачками снимал из разведения. Я люблю всех собак и даже двориков - жалею больше чем породистых .Но не в разведении. В конце то концов- разведение это не мусорная свалка на которую можно тянуть всё ,что не надо. И не стоит утрировать всех собак высокого разведения - до выборочных фотографий инвалидов. По крайней мере- ещё уйма собак -не жаб, как вы выразились.
Надя_R: чудик пишет: В конце то концов- разведение это не мусорная свалка на которую можно тянуть всё ,что не надо. И не стоит утрировать всех собак высокого разведения - до выборочных фотографий инвалидов. По крайней мере- ещё уйма собак -не жаб, как вы выразились. чудик да Вы ведь то же самое написали, что и Рита выше
Lyudmila: Vladimir пишет: Пример нормальной собаки Плосковатенький и голенастенький, а так то что выше плеч нравится. Шали Девченки
чудик: свободная стойка без ручек. и в чём данная молодая сука утрирована и снимок для тех ,кто про её беременное состояние
Кристинка: чудик сука то ничего, но вот её живот.....
чудик: От папы высокого и мамы- уже выше некуда
чудик: Надя_R Ну вот я не могу сказать о собаке на фотоVladimir что это низкопородное животное. Достойный пёс и его недостатки не лезут в глаза. Чтобы их увидеть - надо расчленять собаку .
чудик: Кристинка пишет: сука то ничего, но вот её живот Какой живот Вы просто уже привыкли к коротким подорванным грудным клеткам. Когда суки выглядят поджарыми ,как кобели. А это суки.......!!!!!
Надя_R: чудик пишет: Ну вот я не могу сказать о собаке на фотоVladimir что это низкопородное животное. Достойный пёс и его недостатки не лезут в глаза. Чтобы их увидеть - надо расчленять собаку . чудик Да я очень рада, что Вы иногда так же мыслите
Rex Staller: чудик пишет: действительно считаете ,что собаки Андрея в дальнейшем засуживают внимания в разведении Сука-несомненно.Весьма приличная собака-крепкая,породная,есть конечно недостатки,но в целом это сука племенного уровня. Что касается кобеля,то про кобелей я вообще никаких выводов не делаю,пока не увижу его работы в любом допусковом нормативе.
Vladimir: Lyudmila пишет: Плосковатенький и голенастенький
олимпия: Вот ещё стойки. Собаке без 3 месяцев 12 лет. Выставка. С прохождением мутпробы, естественно. Пардон за цвет. Что скажете про "горбатых лягушек"?
олимпия: Lyudmila пишет: Плосковатенький... По профильному фото...
Надя_R: А это точно одна и та же собака?
Vladimir: Надя_R пишет: А это точно одна и та же собака? Да.
Vladimir: Он же:
Lyudmila: шопленая наверное, на фото с соревнований он гораздо гармоничнее смотрится.
чудик: Вот ещё снимок в этот же день. И куда вдруг на нём делась мнимая беременность и постав задних
Rex Staller: Надя_R Вы зря удивляетесь.Среди рабочих достаточно собак с подобным строением груди-умеренно глубокие в профиль,и широкие при осмотре спереди и сверху. Чего далеко ходить-та сука с которой начался сыр-бор.В профиль выглядела для многих сухой,а на фото сидя видно что собака широкая.
Vladimir: Lyudmila пишет: шопленая наверное И что же там "нашопили"? Собака на фото в стойке снята практически в профиль.Судить по такому фото о "плосковатости" , наверное, всё-таки опрометчиво.
Надя_R: Rex StallerVladimir Пардон, я не поставила ник, к кому обращаюсь. Мой вопрос был к Олимпии. А в рабочике, я не сомневалась
олимпия: Сука с похожим строением корпуса, как у суки чудик а
олимпия: Надя_R пишет: А это точно одна и та же собака? Надя_R пишет: Мой вопрос был к Олимпии. Там все собаки разные. Дочери и внучки одной суки.
Iii: вiдклiма пишет: Ну як говоритися почнить з себе... я готова
Надя_R: олимпия пишет: Там все собаки разные. Дочери и внучки одной суки. Все родственики и все такие разные
чудик: олимпия пишет: Что скажете про "горбатых лягушек"? Видят просто в меру своей испорченности. И не видят- что жизнь прекрасна и не разменивается по мелочам.
олимпия: Сука 10,5 лет
Iii: Rex Staller я видела недостатки у той суки. Просто написала про тип.
Rex Staller: олимпия пишет: Что скажете про "горбатых лягушек"? Собаки 1,2 и 4 вполне гармоничные животные.У 3 и 5 собаки перенапряжение спины очевидно,хоть и не крайности.Углы конечностей,за исключением одной собаки(3) вполне нормальные,без экстрима.Так что в основном "не лягушки горбатые"
jarven_maa@mail.ru: вiдклiма пишет: Вот далась же всем эта длина крупа! По мне так куда важнее его ширина, что порой затруднительно видеть на "стандартных" фото. Круп как у хорошей скаковой лошади широкий, это и постав ЗК, это и мышци более обьемные, а значит и сильные. Ну как то так..
jarven_maa@mail.ru: Vladimir пишет: Пример нормальной собаки
Rex Staller: олимпия пишет: Сука 10,5 лет Симпатишная старушка)
олимпия: Rex Staller пишет: Так что в основном "не лягушки горбатые" Ну спасибо...
Rex Staller: Ну чем не волчица? Моя солидная дама 9 лет и 8 мес(внучка Клиффорда)
Kasper: Шали пишет: суки СС Авантюра и СС Амазонка 10 мес Какие клевые попки,аппетитные!
чудик: Rex Staller пишет: Так что в основном "не лягушки горбатые" Так в основном мсса таих собак сегодня используется в разведении. Да они не мечутся по выставкам в поисках себе лавров. Это не надо их владельцам. У одних -нет времени на это ,у других -нет желания, а третьи знают цену и без метаний за лаврами своим собакам. И именно эти собаки , а не утрированные до состояния , как выкладывает лагерь рр -составляют основную массу собак в разведении. По крайней мере - у нас в области так.
олимпия: Надя_R пишет: Все родственики и все такие разные А у вас в семье все родственники на одно лицо?
олимпия: Rex Staller пишет: У 3 и 5 собаки перенапряжение спины очевидно,хоть и не крайности Ну 3-я стоит свободно, никакого напряжения нет. Ну а 5 вот ещё на всякий случай. В стойке перетянули конечно.
олимпия: чудик пишет: ...Так в основном масса таих собак сегодня используется в разведении. Да они не мечутся по выставкам в поисках себе лавров. Это не надо их владельцам. У одних -нет времени на это ,у других -нет желания, а третьи знают цену и без метаний за лаврами своим собакам. И именно эти собаки , а не утрированные до состояния , как выкладывает лагерь рр -составляют основную массу собак в разведении... Так и есть. Я своих собак не причисляю к шоу-классу, считаю. что это класс-брид. Таких большинство. Но своё отлично на выставках они имеют. Две из этих собак участвуют в зимнем многоборье (кажется так это называется). Значит здоровье позволяет, и они вовсе не функциональные инвалиды, как тут пишут некоторые.
чудик: Ну вот фото суки работающей реально на таможне по поиску наркоты. Кто выезжал через нас - думаю с ней сталкивался. хозяйка суки сама не высокая Это уже вторая её шоушница работающая на досмотре по наркоте. Сука 57-58 см в росте. Так что- ....
олимпия: Rex Staller пишет: Моя солидная дама 9 лет и 8 мес(внучка Клиффорда) Родственница...
porto259: чудик пишет: хозяйка суки сама не высокая Это уже вторая её шоушница работающая на досмотре по наркоте. ну уж на наркоту явно не по шоу не шоу выбирают
олимпия: porto259 пишет: ну уж на наркоту явно не по шоу не шоу выбирают Так они, когда покупают, вообще никак не выбирают.
Kasper: Baila Grayblack что скажите о моей собаке?
Наташа С.: Пёс времён Айко,Фанто...
jarven_maa@mail.ru: Абсолютно свободная стойка с сегодняшней прогулки Только сейчас обратил внимание, насколько она стала грузной. А это так - играшки:
чудик: porto259 пишет: ну уж на наркоту явно не по шоу не шоу выбирают Сама хозяйка- эксперт по породам ещё с 80-х годов. Судья по рабочим качествам..Про то ,чтобы взять для работы собаку рр- ей лучше не заикаться - заплюёт. Опыта работы с гдровцами у неё предостаточно.Кстати - стоит вопрос открытым- в приобретении ещё щенка -от моей суки -фото которой я выше выкладывал. Эту суку с которой она на фото - уговариваю её повязать. Вопрос так же открытый, так как это не тот человек ,который будет рвать свою суку ради просто щенков. Представляет неоднократно со своими собаками команду на соревнованиях погранотрядов и таможни. При чём успешно довольно.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Шоу чумачечая
чудик: porto259 Эта хозяйка с момента завоза гдровцев- работала с ними в клубе. Как на дрессуре ,так и в племенном. Ей глаз не замылишь. И то - что в своём большинстве рр лагерь представляет , как породных животных- она также ,как и я называет дворней. Не проедешь ей по ушам не рр ,ни некачественным высоким.
porto259: олимпия пишет: Так они, когда покупают, вообще никак не выбирают. если это так то печально
porto259: чудик пишет: И то - что в своём большинстве рр лагерь представляет , как породных животных- она также ,как и я называет дворней так она на таможне с ней наркоту ищет или шоу класс призинтирует.
чудик: олимпия пишет: Так они, когда покупают, вообще никак не выбирают. Им даже порой не то что не позволяют выбирать , а прямо руководством с верху навязывают купить не выбирая. Последнее такое навязывание - закончилось отбраковкой, по поведению и отправкой обратно туда ,где купили. Это и есть те издержки, когда в верхах сидят далёкие люди от собак.
олимпия: чудик пишет: Представляет неоднократно со своими собаками команду на соревнованиях погранотрядов и таможни. Братик моей теперешней (кстати, это он у меня на аватарке) тоже замечен был на межрегиональных соревнованиях таможенников, занял какое-то призовое место по поиску чего-то там. Фото морды лица (сделанное украдкой, якобы там фотографировать нельзя было) прислала мне участница тех соревнований, где она была с другой моей-же внучкой.
олимпия: чудик пишет: Им аже прой не то что не позволяют выбирать , а прямо руководством с верху навязывают купить не выбирая. Причём за 3 копейки. Хотя нашего купили у его владельцев в 10-месячном возрасте за 30 тыр.
чудик: porto259 пишет: так она на таможне с ней наркоту ищет или шоу класс призинтирует. Будешь переезжать границу- узнаешь К стати - сука и укусить не промах. Что порой заставляет хозяйку напрягаться при досмотре транспорта. Как бы кого не прицепила за резкое движение в сторону хозяйки
олимпия: Наташа С. пишет: Пёс времён Айко,Фанто... Да уж... Силуэт современных НО изменился.
glady: Kasper Маш, как Бая заматерела (пост 169), только описания ее стойки не дождешься - ты не из местной тусовки
Наташа С.: олимпия пишет: Да уж... Силуэт современных НО изменился. И движения тоже. http://www.youtube.com/watch?v=FRr2FdKLwDE&feature=player_embedded#!
олимпия: glady пишет: олько описания ее стойки не дождешься - ты не из местной тусовки Да если вы заметили. то тут больше для самих себя фото выкладывают. А если хотите, что бы про стойку написали, то надо чтобы фото в профиль было сделано, хоть в свободной стойке. хоть в сделанной.
олимпия: Наташа С. пишет: И движения тоже. И не говорите. И не один из лагерей не сохранил в себе то, что тогда было.
Наташа С.: олимпия пишет: И не один из лагерей не сохранил в себе то, что тогда было. В рабочем лагере немного другая кровная база.Хотя те,старые шоу ещё участвовали и в БСП.А шоу да,ушли и очень далеко.
Надя_R: олимпия пишет: Да если вы заметили. то тут больше для самих себя фото выкладывают. А если хотите, что бы про стойку написали, то надо чтобы фото в профиль было сделано, хоть в свободной стойке. хоть в сделанной. А если Вы не заметили, то там есть стойка в профиль.
олимпия: Наташа С. пишет: В рабочем лагере немного другая кровная база Ну и таких нет в РР, хотя линия присутствует
олимпия: Надя_R пишет: А если Вы не заметили, то там есть стойка в профиль. Там снимок сделан под углом.
Надя_R: Kasper Так как наверное от профи не дождешься, то я как не профи скажу, что очень даже достойная.
олимпия: Надя_R пишет: Так как наверное от профи не дождешься... А профи все собачек гулять пошли)))
олимпия: Вот ещё общий предок для обеих популяций. Известный предок. Наташа С. пишет: В рабочем лагере немного другая кровная база Все от Хоранда.)))
чудик: Ну а этот кобель чем плох
Kasper: Надя_R спасибо!
олимпия: чудик пишет: Ну а этот кобель чем плох Фото не нра... Может и не плох.
чудик: Ingo_Rudingen
Наташа С.: чудик пишет: Ну а этот кобель чем плох Линия верха не нравится
чудик: Наташа С. пишет: Линия веха не нравится ТОГА НЕМНОЖКО ИСТОРИИ)))
Надя_R: чудик Мне голова не нравится. На том фото, где современный.
чудик: Раве на эту собаку язык повернётся сказать - не породная
Надя_R: чудик Мой однозначно не повернется
чудик: Надя_R Да ей и прущие наружу рёбра простить можно Есть собака в целом и стиральная доска прущая наружу не портит общего впечатления о собаке. Но когда показывают таких, что мама роди меня обратно и называют это чуть ли не идеалом рр, то уж не диво ,что нервы прут постами наружу
Наташа С.: Вот тоже на сегодня раритет. Уран В.Ланд в четвёртом колене,Кимон в третьем.По материнской-бабкиной линии-Инго ф.Рудинген в 5 или 6 колене.Точно не помню,все копии родух дома в Норильске. Валькирия
чудик: Надя_R здесь не лучшее её фото . выше смотрится приличнее. http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=430469 но интересно прогуляться по родухе..
чудик: а этот чем плох и по какой такой причине резко отличается от того ,что тут предлагают сторонники рр DDR-SIEGER 1971+72 Condor vom Marderpfahl
Надя_R: чудик Но согласитесь, что представленная на последнем фото собака далека от современных шоу
чудик: Rex Staller пишет: цитата: Андрей(ярвенмаа) постоянно выкладывает фото своих собак,и им постоянно достаётся.Прямо вёдрами помои)))Хотя у него вполне нормальные собаки,со своими плюсами и минусами. Зато сразу из некоторых товарисчей из-за "любви" к Андрюше лезет негатив к его личным собакам))) Потому как лезет всех учить . но при этом не имея приличного собственного разведения и спортивных результатов. И в добавок- большой любитель - из подтишка высмеять людей. Вот и отгребает за всё.
чудик: Надя_R пишет: чудик Но согласитесь, что представленная на последнем фото собака далека от современных шоу но этот тип собак - уже присутствовал в период разделения на тип ГДР и ФРГ. Собака не сползла до сухости и не вылезла до грубости.
Наташа С.: Наташа С. пишет: Пёс времён Айко,Фанто... И никто не узнал собашку.Это победитель Зигера 1992 года Цамб ф.д.Винерау
konovalov: Шали пишет: На фото суки СС Авантюра и СС Амазонка 10 мес ОЧЧень привлекательные БАМПЕРА ! Мне понравились твои собаки! Сила!
jarven_maa@mail.ru: вiдклiма пишет: Вот далась же всем эта длина крупа! По мне так куда важнее его ширина, что порой затруднительно видеть на "стандартных" фото. Круп как у хорошей скаковой лошади широкий, это и постав ЗК, это и мышци более обьемные, а значит и сильные. Такой от моего недокормыша подойдет?
Шали: konovalov
Шали: jarven_maa@mail.ru пишет: Такой от моего недокормыша подойдет? "Фи! У неё даже нет усиков! У неё даже есть талия!" (с)
чудик: Наташа С. пишет: И никто не узнал собашку.Это победитель Зигера 1992 года Цамб ф.д.Винерау Ни не узнали , а не стали заострять на нём внимание))) У меня жил его внук. Вот его сынуля Вакс Хазенборн -отец моего кобеля .
jarven_maa@mail.ru: Наташа С. пишет: И никто не узнал собашку.Это победитель Зигера 1992 года Цамб ф.д.Винерау Просто лень писать было.
Надя_R: чудик пишет: Потому как лезет всех учить . но при этом не имея приличного собственного разведения и спортивных результатов. И в добавок- большой любитель - из подтишка высмеять людей. Вот и отгребает за всё. Чудик, вот мы и опять вернулись к тому же вопросу, зачем было "делать лучше", чтоб получилось "как всегда..."
jarven_maa@mail.ru: Шали пишет: "Фи! У неё даже нет усиков! У неё даже есть талия!" (с) Света, это Клодо. Коба чуть поженственнее. Просто сравнивать их надо не на фотках, как делают тут некоторпые.
чудик: Надя_R пишет: Чудик, вот мы и опять вернулись к тому же вопросу, зачем было "делать лучше", чтоб получилось "как всегда..." Существовало 2 направления до нас. Наша задача сегодня- именно не дать развиться всему в худшую сторону. Брак был всегда. И вот наша задача - не дать увеличиться количеству брака за счёт использования брака. Но не бороться с типом собак.
Шали: Немецкие овчарки рабочего разведения, которых видела лично и в быту и в тренинге. Настоящие немецкие овчарки! И красивые! И рабочие! Allemandrus Zamb (http://dogcompet.ru/dogs/allemandrus-zamb.html)
Шали: jarven_maa@mail.ru пишет: Света, это Клодо Тоже хорош!
чудик: Наташа С. Как Вам разница между папой и его сыном )))
romanenko: Наташа С. пишет: Пёс времён Айко,Фанто... Это не Фанто... Это - Цамб Винерау...
чудик: romanenko ))))) ТАК ВЕДЬ УКАЗАНО ВРЕМЁН...)))
Шали: romanenko В постах выше: Наташа С. пишет: Наташа С. пишет: цитата:Пёс времён Айко,Фанто... И никто не узнал собашку.Это победитель Зигера 1992 года Цамб ф.д.Винерау
romanenko: Я только дочитала...
Vladimir: Нормальная современная собака.
Шали: Vladimir пишет: Нормальная современная собака. Мне голова не нравится. А другое фото этой собаки есть?
Vladimir:
Vladimir: Шали Sorry!
romanenko: Шали пишет: Мне голова не нравится. А по мне - хорошая голова. У меня к голове вообще не много претензий - главное, что бы была породная, крепкая и сухая без брылей, низкопосаженных фигурных ушей и круглых глазок с бровками "домиком". И что бы хватка была на рукаве полной и крепкой.
Ольга Вартанян: ВОт ещё красивая черная девушка)
Rex Staller: Vladimir Кобель с поста 3137 -яркий пример неутрированной и гармонично сложенной собаки.
Rex Staller: Kasper Вполне породнаяя,но не без недостатков собака.Спина чуть перенапряжена,и верх в движении скорее всего будет выглядеть дробным.Круп имеет излишний наклон.И на фото угол плеча выглядит прямоватым,но по ракурсу сьемки точно утверждать не буду.А так собака крепкая и сухая,с хорошей шириной и костяком. чудик пишет: Ну а этот кобель чем плох Голова с круглым лбом,явно горб на спине.Хотя конечности ещё крепкие.Это уже собака на полшага от того,что заполонило ринги в 2000-е годы( А Вакс Хазенборн,фото которого тоже приводилось,живьем отличался от фото очень сильно в плане анатомии.На фото он сгорблен и искуссвенно зауглен.Лично смотрела и щупала эту собаку,и даже принимала у него кёрунг.Вакс имел прямую спину)))Умеренные углы задних.Что соответствует-это костяк и голова.
Rex Staller: jarven_maa@mail.ru Мне нравится Кобра.Кстати,абсолютно одинакового типа с Лушей(зонарницей чьё фото я выкладывала).Крепкая и мощная сука с отличным костяком,чуть коротковатая в формате,круп наклонен излишнен.С классической анатомией.Угол переда пока прямее,но после ощена доформируется и будет почти наша копия,только темнее окрасом))).Такая крепкая,фундаментальная сука,широкая и головастая.
Rex Staller: олимпия пишет: Ну и таких нет в РР, хотя линия присутствует Есть,хоть и немного.По мне,анатомически имеет сходство(по видеороликам) с этой собакой Кински ф.Хайдсхоф.Это собака с прямой спиной и очень умеренными углами задних.Точнее скажет Таня Канис,она живьем видела в свободном полёте.
олимпия: Ольга Вартанян пишет: ВОт ещё красивая черная девушка) Мне очень и очень нравится. И нравилась бы в любом цветовом исполнении. Это кажется ГДР-овка.
олимпия: Наташа С. пишет: И никто не узнал собашку.Это победитель Зигера 1992 года Цамб ф.д.Винерау Почему вы так решили? Это фото очень известное. чудик пишет: Ни не узнали , а не стали заострять на нём внимание))) У меня жил его внук. И у нас в городе жили его внуки, всего 10-15 лет назад. А вот Джек Норикум был уже совсем другим. Мне вообще непонятно, чем в нём восхищаюся.
Шали: Vladimir Вы зачем фото в посте 3136 поменяли?
Ольга Вартанян: олимпия
чудик: Rex Staller пишет: Лично смотрела и щупала эту собаку,и даже принимала у него кёрунг.Вакс имел прямую спину)))Умеренные углы задних.Что соответствует-это костяк и голова. Вот и я о том же . Вакс в живую- намного был интереснее. Я вязал Ваксом свою суку. Так ,что было достаточно времени за ним наблюдать. Потом оставил от него и дочки Фрая себе сына.Все кобели,а их всего в помёте было 4 щенка и из них все 4 кобеля -имели непрошибаемую психику в отношении кусачки. Собакам было плевать- в рукаве и ли без- команда и собаки натурально атаковали человека. Дальше сын Вакса использовался на внучках Ольфа Ф . стойко передавая своё желание к борьбе на кусачке. Ну а уж потом уже и сын Фико Р.- он же внук Визума А. -всё это закрепил в потомстве. Неделю назад - ушла на радугу последняя сука от этих вязок в возрасте 14 ,5 лет.
чудик: Ольга Вартанян пишет: ВОт ещё красивая черная девушка) Без излишеств, как говорится
чудик: олимпия пишет: А вот Джек Норикум был уже совсем другим. Мне вообще непонятно, чем в нём восхищаюся. Ну у меня и сейчас живёт сука вся родуха забита Джеком. В одном немецком журнале проскакивала любительская фотка Джека- жесть))) И тем не менее-"Спартак" - Чемпион!!!)))
Vladimir: Шали пишет: Вы зачем фото в посте 3136 поменяли? Прошу прощения. Я решил поставить собаку помоложе,чтобы фото более соответствовало названию "современная собака".
Vladimir: Шали А вот ТА собака:
Шали: Vladimir пишет: А вот ТА собака А на том фото, что Вы поменяли мне сырые губы у него не понравились. А в остальном -
Vladimir: Шали Я так и понял!На той фотографии так и выглядит,но в жизни дело обстоит лучше.Каждый снимок - это только остановленный миг. Ещё тип современной нормальной собаки: Почему я ставлю эти фото?Хотелось бы показать иным участникам дискуссии ,что не всё так плохо,что в мире есть масса заводчиков,имеющих нормальные ориентиры в разведении: здоровье,характер,пригодность к разнообразной дрессировке - и всё в рамках стандарта.Кому-то эти собаки покажутся недостаточно красивыми,но ,тем не менее,эти собаки соответствуют основным параметрам стандарта: нрав,размеры,масса,пропорции.
Rex Staller: Vladimir Собака очень хороша,нo как ни крути,современной её назвать нельзя.Это собака аля 80-е. Хотя бы по той причине,что такую собаку ни один судья ЭСФАУ,да и в принципе судья-породник,не поставит сейчас в лидирующую группу на монопородной выставке.Увы.
Vladimir: Rex Staller Современное - это то,что присутствует сейчас.Эта собака рожд.2008 года,участница ЛГА 2012 года.И это объективное.Субъективное - это мнение отдельных людей,но это мнение не может отменить факта существования таких собак в наши дни (и в последующие)
Шали: Vladimir пишет: Современное - это то,что присутствует сейчас.Эта собака рожд.2008 года,участница ЛГА 2012 года.И это объективное.Субъективное - это мнение отдельных людей,но это мнение не может отменить факта существования таких собак в наши дни (и в последующие) Собака очень красивая!
Vladimir: Шали И моё субъективное мнение: подобные собаки должны составлять большинство популяции.
Rex Staller: Vladimir пишет: Современное - это то,что присутствует сейчас Если в такой интерпретации слово "современный",не касаемое типа выставочных собак и ориентиров эсфау,то соглашусь:)
назарова оксана: Vladimir тоже очень понравились все собаки ,которых вы выложили в этой теме-абсолютно согласна и тоже бы хотела видеть таких собак в большинстве на сегодняшний день
Vladimir: назарова оксана Ещё:
Ольга Вартанян: чудик Vladimir Кобель очень нравится! http://www.luponero.de/otis.htm И Ваш Пост N: 3137 : http://www.dshvomdomizil.de/drago_vom_domizil.htm Фотографировала его у хозяев в возрасте ближе к 2 годам.
олимпия: Vladimir пишет: Хотелось бы показать иным участникам дискуссии ,что не всё так плохо,что в мире есть масса заводчиков,имеющих нормальные ориентиры в разведении: здоровье,характер,пригодность к разнообразной дрессировке - и всё в рамках стандарта.Кому-то эти собаки покажутся недостаточно красивыми,но ,тем не менее,эти собаки соответствуют основным параметрам стандарта: нрав,размеры,масса,пропорции. Очень гармоничные собаки. Но где же такие у нас? Ольга Вартанян пишет: Кобель очень нравится! И мне. Оба нравятся. И ведь не просто гармоничные, а правильные анатомически собаки.
Vladimir: Ольга Вартанян Показанные собаки не без недостатков,но ведь и победители и призёры крупнейших выставок не без изъянов.
олимпия: Rex Staller пишет: Если в такой интерпретации слово "современный",не касаемое типа выставочных собак и ориентиров эсфау А я добавлю, ещё и некоторых, которых мы видим из рр у нас.
Rex Staller: олимпия Понятие "современный" как правило применяется к типу собак,который является на настоящий момент доминирующим в породе,поэтому я и написала про то что собака аля 80-е. Лично мне очень нравятся такие собаки,я именно таких и хочу иметь,если затрагивать экстерьер. Но не надо быть слепыми. Вот тут многие обиделись на слова о горбатых жабах.А зря:) В последние годы мне довелось видеть очень много собак шоу-линий,которых прут(иного слова не найду) пачками из Германии.И живьем,и на видео.У нас уже заполонили ими весь регион,скоро плюнешь в ринге и попадешь в импорт.Так вот,из всего этого привоза я видела только пару собак с более-менее нормальной здоровой анатомией.Остальное это просто УРОДЫ.Иного слова не найду.Даже если горб не особо большой,то с задними ногами КАТАСТРОФА.У всех поголовно слабые,сближенные,заплетающиеся ноги,просто порочные.И не надо говорить,что это исключения,и что типа ты видела самый отстой.Если прут пачками только отстой,это уже говорит о том что его там валом.А если эти уроды еще и имели приличные места на земельках,то говорит о том что таких тьма-тьмущая)))Жабы и жабы.Причем все эти жабы вяжутся...((( Хотя животные конечно ни в чем не виноваты.
олимпия: Rex Staller пишет: "современный" Слово совремепнный - это относиящийся к настоящему врмени и не более того. И ещё есть слово модный. Мода - "временное господство определённого стиля"... К сожалению из разведения так быстро не убрать "модные" гены, их не выбросишь, как надоевшую тряпку. Rex Staller пишет: Если прут пачками только отстой,это уже говорит о том что его там валом Ну и пусть прут. Этим собакам надо ещё до рабочего класса доползти, чтобы кто-то стал их рассматривать как производителя. У заводчиков-то есть глаза, да и у экспетров наших, на них же ЭсФау не давит. А вот почему пачками не везут таких собак, фото которых Vladimir выложил?
Хикс: Собака из поста 3147 мне понравилась больше чем из 3142.
чудик: Rex Staller пишет: Хотя бы по той причине,что такую собаку ни один судья ЭСФАУ,да и в принципе судья-породник,не поставит сейчас в лидирующую группу на монопородной выставке.Увы. Вы о чём Собака в общем не плохая. Да и лидеры рингов- не всегда дети лидеров рингов.
чудик: Vladimir пишет: Ещё тип современной нормальной собаки: Это уже ужас...и нормального в данной собаке не наблюдается-для породы. Я не должен видеть в н.о. -добера .мали или ротвика.
чудик: Vladimir пишет: Ещё: Ужасный кобель.
Vladimir: олимпия пишет: Но где же такие у нас? Если таких нет,значит тем,кому они нравятся,надо разводить таких. Rex Staller пишет: Понятие "современный" как правило применяется к типу собак,который является на настоящий момент доминирующим в породе,поэтому я и написала про то что собака аля 80-е. Собаки,о которых Вы пишите "доминирующие в породе",доминируют на выставках овчарок,где выставляются в основном собаки выставочного разведения.Но эти собаки - не единственные в популяции.Но есть и другие собаки.Об этом можно судить по количеству помётов (например,в Германии),полученных за год.От кобелей рабочего разведения (из числа тех,от кого зарегистрировано по 10 и более помётов в 2012 году) получено в 2012 году 195 помётов.От кобелей выставочного разведения ( от кого получено 10 и более помётов) -724 помёта.Надо отметить,что большинство помётов в Германии получено от производителей (обоих направлений),которые дали от 1 до 9 помётов - эти дали 1670 помётов (нет данных по направлениям разведения).Итого в 2012 году получено 2589 помётов НО. Помёты,полученные от этих кобелей в других странах,здесь не учитываются.Первое место по кол-ву помётов - Фульц ди Ценевредо (в/р Италии) - 39, второе место -Пайк дель Люпо Неро (р/р Германии) -37.(Число кобелей,давших по одному помёту - 473). В популяции выставочных овчарок есть масса собак, которые не устраивают по своим экстерьерным данным ни судей ЭСФАУ,которые на выставках задвигают их в конец ринга,ни любителям.Сходив 1-2 раза не слишком успешно на выставку,такие собаки "оседают" дома,становясь "невидимыми" для глаз. В основном нравятся т.н. "головка ринга","шпицевые собаки",которых в каждом ринге весьма немного. Т.е "современных собак" ("модерновых") вообще-то очень немного.
Tesla2:
forsthaus: Vladimir пишет: Почему я ставлю эти фото?Хотелось бы показать иным участникам дискуссии ,что не всё так плохо,что в мире есть масса заводчиков,имеющих нормальные ориентиры в разведении: здоровье,характер,пригодность к разнообразной дрессировке - и всё в рамках стандарта.Кому-то эти собаки покажутся недостаточно красивыми,но ,тем не менее,эти собаки соответствуют основным параметрам стандарта: нрав,размеры,масса,пропорции. Всё правильно!
чудик: Не обезсутьте, но сука вяжется максимум 2 раза в год, а кобель-....... И я не желал бы иметь в отцах детей своих сук подобного кобеля.Уж очень много в нём недостатков
Rex Staller: олимпия пишет: Этим собакам надо ещё до рабочего класса доползти, чтобы кто-то стал их рассматривать как производителя Да они как бы доползли до возраста вязок)))и вяжутся. олимпия пишет: А вот почему пачками не везут таких собак Ну вы смешите.Кто их может попереть в регион окромя меня?Или спортсменов?Это собаки рабочих линий,они не будут звездить на монках и даже цацках.При всей их отличной анатомии.Максимум-отлично в серединке а скорее всего в конце ринга. И собаку рабочих линий надо на соревнованиях показывать.А это офигено много времени,сил и денег))) и пахать минимум год до самого скромного результата. Если вам нравятся такие собаки-почему бы вам к примеру не привезти себе под программу разведения?
jarven_maa@mail.ru: Vladimir пишет: И моё субъективное мнение: подобные собаки должны составлять большинство популяции. Согласен полностью. И согласен потому, что знаю, как такие собаки выглядят не на фото, а в жизни. Это именно то "средне-арифметическое", приближенное к типажам, составлявшим породу в обеих Германиях 40 лет назад, когда дети отборников получали "отлично" на БСП, а дети участников БСП получали "отлично" на Зигере.
чудик: Vladimir пост -Пост N: 3147 достаточно не удачный фото-шоп собаки)))
jarven_maa@mail.ru: Vladimir пишет: И моё субъективное мнение: подобные собаки должны составлять большинство популяции. Согласен полностью. И согласен потому, что знаю, как такие собаки выглядят не на фото, а в жизни. Это именно то "средне-арифметическое", приближенное к типажам, составлявшим породу в обеих Германиях 40 лет назад, когда дети отборников получали "отлично" на БСП, а дети участников БСП получали "отлично" на Зигере.
Vladimir: чудик Тогда ,наверное,этот Вам понравится больше: Одним нравится Ауди А6,другим - Тойота Ландкруйзер. Это нормально.
Rex Staller: Vladimir пишет: есть масса собак, которые не устраивают по своим экстерьерным данным ни судей ЭСФАУ,которые на выставках задвигают их в конец ринга,ни любителям. Ну если в реале их много(немодерновых) то и слава богу.Вот только то плохо,что они мало вяжктся и не составляют лицо породы. А про растущую популярность собак рабочих линий вы правы.С каждым годом популярность и спрос на щенков и собак растёт.И кстати,это напрямую влияет на снижение качества этих собак,когда разведение ставится на поток и щенки аля рабочие штампуются пачками.
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: Это именно то "средне-арифметическое", приближенное к типажам, составлявшим породу в обеих Германиях 40 лет назад, когда дети отборников получали "отлично" на БСП, а дети участников БСП получали "отлично" на Зигере. Не пиши бред. Тогда ещё сударь Вы были не в состоянии самостоятельно дойти до туалета. А не то что в живую лицезреть поголовье немецкой овчарки. Звизди уже о том ,что застал , а не о том -чего не видел
чудик: Vladimir пишет: Тогда ,наверное,этот Вам понравится больше: Нет -урод на данном снимке)))
Rex Staller: Vladimir Голова последней собаки находится уже за рамками стандарта.
Tesla2: Rex Staller пишет: Голова тут стойки а не головы в принципе
чудик: Rex Staller пишет: А про растущую популярность собак рабочих линий вы правы.С каждым годом популярность и спрос на щенков и собак растёт Где она растёт У нас в области - ей даже и не пахнет. Наелись по горло в своё время,чтобы ещё раз на те же грабли попытаться наступить. И заметь те- мы от ГДР- совсем рядом. Да и до Чехии- рукой подать.)))
Rex Staller: чудик пишет: Где она растёт Во всём мире Чудик,ну вы юморист по жизни.Вы хоть иногда смотрите дальше своей области
konovalov: Rex Staller пишет: это напрямую влияет на снижение качества этих собак,когда разведение ставится на поток и щенки аля рабочие штампуются пачками. Рита ! И ничем не будет это отличаться от потока ШР! КОММЕРСАНТЫ уже поймали фишку и,сука, прут такое уе....., типа,-это рабочие,........мат ! Потому и ребята из ШР бесятся и я их понимаю! Я за стандарт, внешнюю красоту(здесь у каждого своя), здоровье и работоспособность! Мне в ДЦ нужны ТАКИЕ! Нету защитной жести в собаке-мне по фиг-РР это или ШР. Только жаль, что в последнем ее все меньше. А ринги экспертизы на титул-это главная беда в погоне за приоритетом!ИМХО
Vladimir: чудик пишет: Нет -урод на данном снимке))) "Отфотошопленный" лучше?
чудик: Rex Staller пишет: Чудик,ну вы юморист по жизни.Вы хоть иногда смотрите дальше своей области Так я и в Республике этого роста не наблюдаю. А Россия- она большая и каждый в ней с ума сходит по своему)))За всеми не уследишь, дай тому в своём разобраться)))
Vladimir: Rex Staller пишет: Голова последней собаки находится уже за рамками стандарта. Идеальных собак нет,видимо.Это 2хФАУ А1
чудик: Vladimir пишет: "Отфотошопленный" лучше? Поставьте снимок -сравним)))
Rex Staller: Vladimir пишет: Это 2хФАУ А1 Рэмо? Или Цамп? Извиняюсь,не узнаю без грима(шопа) А то что идеальных нет-правда.Может фото запечатлело собаку неудачно.Но голова выглядит лобастой,брылястой и с тенденцией к сырости.
чудик: И до Ремо добрались))) А кто его идеализировал Только тот ,кто с ним вяжет или детей от него возит))) Хотя- о в этом году выглядел довольно прилично))) И потомство от него -не швах выглядело))). Рита-это Ремо во всей своей красе без шопа)))
чудик: Vladimir пишет: Идеальных собак нет,видимо Точнее- мультфильм - '' Ёжик в тумане"- видели?)))
Rex Staller: "Личиком хорошеньким станет ж...па,пройдя через тернии фотошопа..." Так,стишок в голову пришёл.Это не к тому что собака плоха,а к возможностям с помощью шопа изменить собаку до неузнаваемости-от головы до линии верха.
Vladimir: Rex Staller пишет: Рэмо? Ремо ф.Фихтеншлаг 2хЗигер (2011-2012 г.г.)
Ольга Вартанян: Rex Staller Уточняю))))) Лицом прекрасным станет *опа, пройдя сквозь фильтры фотошопа.
Vladimir: Ремо
rexdog: -первье три фото ето свободние ,без никакой ручки стойки в молодой возрасти и последная в зрелой 5-6 летний -
Ольга Вартанян: чудик Где Вы там тот фотошоп увидели? У кобеля просто шерсть такая)))) Сколько не причёсывай, как говорится)
konovalov: Ольга Вартанян пишет: пройдя сквозь фильтры фотошопа. Оля, ты всегда скромна и учтива В твоем огромном архиве,я думаю найдется множество стоек достойных и красивых представителей собак рабочих линий. Нельзя ли попросить их выложить?
Ольга Вартанян: rexdog У Вас очень приятный пёс. А от кого он происходит?
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Не пиши бред. Тогда ещё сударь Вы были не в состоянии самостоятельно дойти до туалета. А не то что в живую лицезреть поголовье немецкой овчарки. Звизди уже о том ,что застал , а не о том -чего не видел Не читайте между строк того, чего я не писал. 40 лет назад у меня уже была собственная овчарка, хотя, конечно, оценить ее как сегодня я бы еще не смог. Но в восьмидесятых я уже не только вживую, но даже и в работе видел внука Марко Келлерланд, очень похожего на кобеля из поста № 3147 Владимира. У меня даже есть еще его фото, на котором тип Марко явно просматривается. Кроме того, несколько лет у меня жила его дочь от вязки с сукой из ГДР, взявшая очень многое в своем экстерьере от отца, и я мог вживую сравнивать ее с потоком завозимых тогда из Венгрии и Польши новомодных гнутиков. Вот только правильно оценить разницу еще не мог. Но Вы этого и сегодня не можете сделать.
Ольга Вартанян: konovalov Так тут выкладывают временами)))) В архивах, честно признаюсь, не всегда есть время ковыряться. А фотографий собак РР, всё же, у меня больше не в стойках.
Шали: Ольга Вартанян пишет: Vladimir Кобель очень нравится! http://www.luponero.de/otis.htm Вот же блин! Как мне нравится кобель, так родственником моей Шали оказывается!
чудик: Ольга Вартанян пишет: Где Вы там тот фотошоп увидели На Вашем фото уже плюсны не столь травмированы. И намного примитивней в углах и длине рычагов)))
Ольга Вартанян: чудик Да ладно Вам придираться)))) Вот просто кадрировала, чтоб горизонт стал ровным, и отразила по горизонтали. Просто тут собака снята чуть сзади. Но тем не менее, нет тут никаких волшебных фильтров.))))))
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: и я мог вживую сравнивать ее с потоком завозимых тогда из Венгрии и Польши новомодных гнутиков Откуда ...откуда... jarven_maa@mail.ru пишет: 40 лет назад у меня уже была собственная овчарка, хотя, конечно, оценить ее как сегодня я бы ещек не смо Упс....))))jarven_maa@mail.ru пишет: Но в восьмидесятых я уже Вообще то восьмидесятые- понятие растяжимое)))1989- ТОЖЕ ВОСЬМИДЕСЯТЫЕ- ВОТ ТОЛЬКО ГДЕ ТОГДА 40 ЛЕТ-ДЛЯ АНАЛИЗА И ВООБЩЕ ТО СУДАРЬ ВАМ СКОЛЬКО ГОДКОВ ОТ РОДУ ))) Ваших 50 а минус 40 равно 10 Не заврался ли сполна
Feeria: Моя псинка Свободные стойки в возрасте около 10 месяцев 17 месяцев(ручная) 20 месяцев. Свободная Ручная, ставила сама(уже выкладывала, но повторю) Ну и просто поскакухи
чудик: Feeria пишет: Свободные стойки в возрасте около 10 месяцев Приятная дечонка
konovalov: Ольга Вартанян пишет: А фотографий собак РР, всё же, у меня больше не в стойках. Наверне их призвание больше не в этом
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Ваших 50 а минус 40 равно 10 Не заврался ли сполна Так мне полуторагодовалую собаку на 9 лет подарили. И это была моя первая овчарка, но не первая собака. Вот и считайте.
Feeria: чудик пишет: Приятная дечонка Спасибо!
Мальцева: jarven_maa@mail.ru пишет: Так мне полуторагодовалую собаку на 9 лет подарили Даааа...в 9 то лет ты очень много понимал в разведении и экстерьере НО Не смеши!
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: 1989- ТОЖЕ ВОСЬМИДЕСЯТЫЕ- ВОТ ТОЛЬКО ГДЕ ТОГДА 40 ЛЕТ-ДЛЯ АНАЛИЗА Марко Келлерланд был Зигером в 1972 году - вот Вам и 40 лет. А в 1989 (восьмидесятые годы) я познакомился с его внуком, от которого весной 1990-го приобрел трехмесячную суку. Все разжевал? А уж глотайте сами.
jarven_maa@mail.ru: Мальцева пишет: Даааа...в 9 то лет ты очень много понимал в разведении и экстерьере НО Не смеши! Эля, читай внимательно, чтобы не выглядеть глупо. jarven_maa@mail.ru пишет: 40 лет назад у меня уже была собственная овчарка, хотя, конечно, оценить ее как сегодня я бы еще не смог.
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: Так мне полуторагодовалую собаку на 9 лет подарили. И это была моя первая овчарка, но не первая собака. Вот и считайте. Успокойтесь сказочник Мои племянники выводили на выгул собак- один учась в 6 классе- сына Вакса, а второй - 5-ти летка сына Фико и плюс к этому ещё и их мать. Но никто из них на данный момент не станет обсуждать разведение . Уймите в конце концов своё мнимое всезнайство Сегодня они не рискнут -выгуливать моих собак,как бы я не просил Видать- хорошую школу прошли в детстве и понимают, что собака бывает кусачей- даже если она высокого разведения
ДК: Ольга Вартанян А что там с хвостом , как будто отстригли часть ?
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: Это именно то "средне-арифметическое", приближенное к типажам, составлявшим породу в обеих Германиях 40 лет назад, когда дети отборников получали "отлично" на БСП, а дети участников БСП получали "отлично" на Зигере. Так и не делай выводов -не видив, того -о чём пишешь. А так, как обычно -сполз до уровня- сами дураки
чудик: Мальцева пишет: Даааа...в 9 то лет ты очень много понимал в разведении и экстерьере НО Не смеши! Он спустя время- помнит то что ему подарили в 9 лет и как именно выглядела та собака а ещё и видел- работу собак и ринги 40 летней давности ,чтоб иметь право делать сегодня выводы
Алина: Аланжур Зорге, 22 мес.
чудик: Алина Нет пропорций длины и высоты Такое впечатление от снимка, что у собаки короткие предплечья. Издержки съёмки с верху в низ.
Алина: чудик, спорить не буду) действительно, снято чуть сверху. Другой ракурс, собака эта же
Vladimir: Ремо.
Бахира: Алина Очень интересная собака, и с предплечьями все нормально, просто такие ошейники очень портят всю стойку...
Ольга Чупринка: А вот еще одна свободная стойка ,можете забивать голы тов. демагоги ,особенно меня интерисует ,какие недостатки будут мешать работать или двигаться ,прыгать или еще чего нибудь делать.
Мальцева: Алина пишет: Другой ракурс, собака эта же Красивый,выразительный пес! Мне нравится!
Ольга Чупринка: konovalov пишет:"наверное их призвание не в этом." Согласись Петя,универсальность н.о.и в красоте характера ,и раб. данных и внешних тоже. Я думаю н.о. смахивающие на левреток и тебе не по вкусу .
Мальцева: Ольга Чупринка пишет: А вот еще одна свободная стойка ,можете забивать голы тов. демагоги ,особенно меня интерисует ,какие недостатки будут мешать работать или двигаться ,прыгать или еще чего нибудь делать. Да все нормально у этой собаки. Всего достаточно и углы и длина. И знаю не по рассказам,что с нервухой и динамикой у него все в норме.
Rex Staller: Ольга Чупринка Вы лучше поставьте видео,где собака прыгает метровый барьер и вертикальный,ну или в крайнем случае метровый барьер и горку.Три раза подряд(прыжки). Ну и видео лобовой с дорожкой(посмотреть координацию) было бы кстати. Это я пишу к тому,что нельзя судить об экстерьере собаки по одному-единственному фото,или даже двум.А вот свободное фото+видео очень информативно.
Ольга Чупринка: Мальцева ,а ноги не саблеобразные ,а ?
Мальцева: Rex Staller пишет: Это я пишу к тому,что нельзя судить об экстерьере собаки по одному-единственному фото,или даже двум.А вот свободное фото+видео очень информативно. Хорошо,что Вы это понимаете,а ведь есть тут такие (не буду тыкать пальцами),которые по фото определяют и характер и здоровье. Ольга Чупринка с ногами я знаю (видела) у него все впорядке.
Ольга Чупринка: Rex Staller НАТЕ :такие фотки конечно Вас не удовлетворят. Блин ,завтра обязательно вытащу из др.компа и сброшу. .
forsthaus:
forsthaus: эТО ТОТ, ЖЕ ПЕСКА!
чудик: Алина пишет: Другой ракурс, собака эта же Здесь получше,но зачем вытягивать окрас Весь закат-лёг на собаку ,а не на море и горизонт)))
Rex Staller: Ольга Чупринка Ну это уже кое-что))) Но видео информативнее в сто раз. Кстати,хотела вас спросить.В 2007 году или в 2006(не помню точно) на форуме проводили виртуальный смотр-соревнование,помню там было около 20 собак.Там были в группе лучших собаки из Луганской области.Помню вы были на ролике проводником кобеля,который был в группе лучших.Кажется,Фелло? Жаль,что видео у меня в полной версии загнулось на старом диске.Я запомнила эту собаку,понравился след,и в целом собака была гармонично сложена,с хорошей линией верха.У вас остались его потомки с хорошими р.к.,например сыновья?Какова его судьба как племенного кобеля в плане передачи рабочих качеств и типа экстерьера?И сука мне тоже понравилась,с приставкой типа рабочие аристократы) Это я о том,что сохраняете ли вы потомков тех выступающих в спорте собак шоу-линий?Или они растворились в новомодном течении вновь завезённых ?
Мальцева: forsthaus пишет: эТО ТОТ, ЖЕ ПЕСКА прикольный кадр! а на метровом барьере нет?
Немка: сука на фото 9 м.
Ольга Вартанян: ДК А что там с хвостом , как будто отстригли часть ? Стричь - не исправлять хирургическим путём.))) Я своей мартышке Герде тоже иногда состригаю кончики шерсти, торчащие на хвосте))) Из чисто эстетических соображений)))) Раз в год))))
forsthaus: Rex Staller Фелло с Далевой Земли собака ШР, как в принципе и все в Ольгином питомнике, Фелло и сейчас ещё выступает наряду со своими детьми и внуками... Лучше об этом, конечно Оля расскажет... "Арбайтс Аристокрейшн" это название Ольгиного питомника!
gera: Vladimir пишет: Ещё: красивая собака тока забор с домом кривые, так лучше
Ольга Чупринка: Rex Staller ,Rex Staller пишет: Это я о том,что сохраняете ли вы потомков тех выступающих в спорте собак шоу-линий?Или они растворились в .... Я стараюсь сохранять хорошие шоу линии по раб.качествам и соответственно работаю с ними по дрессировке. Что касается Фелло(он же в жизни Ванечка) ,то вязался он к сожалению не много, от моих сук было получено 3 помета,с неплохим характером (но к сожалению они приимущественно по дворам),серьезно занималась с одним сыном Фелло,очень достойным псом -Кевин Арбайтс Аристократен ,сейчас он в г.Горловке по защите его хвалили практически все: Хусар А.,Мороз А.,Шевченко А.,Омельченко Э (это наши так сказать метры в дрессировке) Попробую нарыть Вам ,что либо из видио и фото.А может попробую завтра Вам отснять .В практически всех моих собаках текут его крови ,ну естественно с добавлением тоже неплохих собак шоу.Ведь я спортсмен с большим стажем ,хотя для меня очень важна и красота собаки.
jarven_maa@mail.ru: Ольга Вартанян пишет: Просто тут собака снята чуть сзади. Но тем не менее, нет тут никаких волшебных фильтров.
чудик: gera пишет: тока забор с домом кривые, так лучше да и джинсы на мужике с сеткой- в области диафрагмального позвонка собаки не столь выразительны Гера- может -поправите
gera: Ольга Вартанян пишет: Вот просто кадрировала, чтоб горизонт стал ровным, и отразила по горизонтали.
Ольга Вартанян: gera Прощёлкали мою версию?
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Rex Staller пишет: собака прыгает метровый барьер
чудик: Ольга Вартанян пишет: gera Прощёлкали мою версию? В Вашей-он и развёрнут мордой в другую сторону. Ну =это Гера исправит
gera: Ольга Вартанян пишет: Прощёлкали мою версию? на тот момент.... не дошла до нее
gera: чудик домой иди
forsthaus: gera пишет: чудик домой иди
konovalov: Ольга Чупринка пишет: Я думаю н.о. смахивающие на левреток и тебе не по вкусу Если ты о рабочем разведении, которое тащут коммерсанты, а не люди, посвятившие этому жизнь и видение крепкой и сильной собаки, то ДА! А левреток и среди рыжих валом, но много и достойных собак! Как раз дрессировка и выявляет лучших по поведению и характеру! Простой пример-торможение=возбуждение.
чудик: gera пишет: чудик домой иди Иду
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Успокойтесь сказочник Мои племянники выводили на выгул собак- один учась в 6 классе- сына Вакса, а второй - 5-ти летка сына Фико и плюс к этому ещё и их мать. Но никто из них на данный момент не станет обсуждать разведение Я понимаю, что торчу здесь для Вас, как гвоздь в стуле, но не стоит так нервничать. И не сравнивайте меня со своими племянниками. В третьем классе и я не обсуждал разведение. Я его вообще не обсуждал лет до 30. Но в 10 лет не только выгуливал свою Альму, как ваши племянники, а еще и, в меру свого понимания, пытался обучать ее командам, пользуясь книжкой, подаренной приятелем отца - начальником службы собак погранотряда. А года через три он подарил мне еще и щенка-кобеля. чудик пишет: Так и не делай выводов -не видив, того -о чём пишешь. А так, как обычно -сполз до уровня- сами дураки Слюной не захлебнитесь! Говоря о Марко я сравниваю с ним его внука, которого видел, и который очень похож на своего деда на фотографиях. А с ними обоими я сравниваю собаку, фото которой выложили Владимир и Ольга. Только и всего. чудик пишет: Он спустя время- помнит то что ему подарили в 9 лет и как именно выглядела та собака а ещё и видел- работу собак и ринги 40 летней давности ,чтоб иметь право делать сегодня выводы Не приписывайте мне свои мысли. Я достаточно хорошо помню свою Альму примерно с 4-месячного возраста, когда увидел ее впервые. Не на столько точно, чтобы дать ее детальное описание, но достаточно, чтобы увидев похожую собаку в соседней теме, сразу вспомнить свою. Я помню даже как она менялась взрослея, хотя тогда она еще не была моей. Просто у меня хорошая зрительная память. Когда-то у меня даже получались портреты карандашом без натуры, в которых люди без труда узнавали себя. А ринги и работу собак 40 лет назад я не видел. Я просто переводил статьи и воспоминания некоторых немецких заводчиков той поры и, основываясь на них, могу утверждать, что было время, когда отборники выступали на соревнованиях, а дети победителей БСП получали отборный класс на Зигере. Если Вы этого не знали, это ваша личная проблема, и обижаться на меня за это не стоит.
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: Ольга Вартанян А что там с хвостом , как будто отстригли часть ? Я своей точно не стриг. А шопом умею только масштабировать.
Ольга Чупринка: Rex Staller вот нарыла много прыжков и работу по многоборью (бывший ДОСААФовский вид),мы и такие проводим с-я для молодежи.Это сын Фелло (Кевин Арбайтс _Аристократен)
Ольга Чупринка: Он же.
Ольга Чупринка: konovalov ,вот и пришли наконец к общему знаменателю ,что комерсанты есть и там и там ,а по этому г-но есть везде. И хорших хватает.
Ольга Чупринка: чудик ,не иди домой ,а то без тебя тут скуненько.
Бахира: Ольга Чупринка Молодцы!!! Вы, наверное, одна из немногих, кто на территории бывшего СНГ продолжает на деле доказывать, что шоуники - не такой отстой, как их тут пытаются приговорить...
Ольга Чупринка: Бахира
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: Я понимаю, что торчу здесь для Вас, как гвоздь в стуле, Да торчите -хоть сколько влезет. Главное ,что я сижу на стуле в котором гвозди не торчат
чудик: Ольга Чупринка пишет: вот нарыла много прыжков и работу по многоборью ну да ,мы не так давно обсуждали данные фото во флудилке))) Там ещё девчонка прыгала- по девичьи -не как спортсменка на дистанции бега с барьерами.))) У наших-также не мог этого выбить -вечно стормозят перед барьером. А пацан - прыгает технично.
Ольга Чупринка: чудик ,по-этому я девченку и не выкладываю, в наше время радостно уже от того ,что хоть есть желание у ребят хоть как то прыгать хоть с хорошими шоу ,хоть с рабочими.
чудик: Ольга Чупринка Оно конечно так. Но надо надавать подзатыльников ДОСААФовским работникам того времени - развалившим данное многоборье. А ведь оно стаяло прочно на ногах- но одним росчерком пера- всё загнали в могилу
Ольга Вартанян: Hutch vom dunklen Zwinger На фото - 10 лет. Сейчас этой собак, увы, уже нет.( Отец многих очень качественных собак.
Мальцева: Бахира пишет: Молодцы!!! Вы, наверное, одна из немногих, кто на территории бывшего СНГ продолжает на деле доказывать, что шоуники - не такой отстой, как их тут пытаются приговорить...\ Пожалуй,это правда и если честно,то Олечке это удается Чупринка - большая труженница и умница!
Мальцева: Ольга Вартанян пишет: Hutch vom dunklen Zwinger Красивый!
Ольга Чупринка: чудик ,да ,но эта общая беда стран СНГ. В старые добрые времена небыло шоу или раб. разведения.Были просто хор. и плохие нем .овчарки.И это огромная тема для др.флудилки.
чудик: Ольга Чупринка пишет: В старые добрые времена небыло шоу или раб. разведения.Были просто хор. и плохие нем .овчарки
Vladimir: Fanto v.d.Lobdeburg
Надя_R: Ольга Вартанян пишет: На фото - 10 лет. Сейчас этой собак, увы, уже нет.( Отец многих очень качественных собак. Не зря на этом свете пожил
чудик: Vladimir пишет: Fanto v.d.Lobdeburg Грузный перед ,лёгкий зад- в этом MENDELI виноват)))
Vladimir: Hank v.Weinbergblick
Vladimir: Quasimodo v.Rosseleck
Надя_R: Vladimir пишет: Quasimodo v.Rosseleck Ой, так на моего похож. Только вот имя у нас в переводе - прекрасный
jarven_maa@mail.ru: Ольга Вартанян пишет: Hutch vom dunklen Zwinger На фото - 10 лет. Сейчас этой собак, увы, уже нет.( Отец многих очень качественных собак. И в 10 лет глаза ожиданием работы горят.
lottas: Интересно, если ничего не предпринимать, сколько еще одинаковых тем создадите? Пока насчитала 6.
чудик: Vladimir В принципе последние собаки -типичные ГДРовцы со всеми вытекающими из этого недостатками. И это не от того ,что я приверженец шоу.
чудик: lottas пишет: Пока насчитала 6. ))) а я вот во флудилке спрашивал - сколько на лоттасе уже флудилок-5 или больше Выходит больше)))
Ольга Чупринка: Мальцева Спасибо
lottas: jarven_maa@mail.ru пишет: Я просто переводил статьи и воспоминания некоторых немецких заводчиков Андрюха! Кстати! Ты хоть помнишь, что твоя печатная машинка с немецким шрифтом до сих пор у меня! Замучилась уже ей место находить (тяжелая, зараза!). Но обещала сохранить сей раритет... куда же деваться...
чудик: lottas пишет: Замучилась уже ей место находить (тяжелая, зараза!). Но обещала сохранить... куда же деваться... Пора высчитать за аренду гаража
Елена Павликова: внучка отборника Германии и дочь, внучка, правнучка и пра-пра...победителей и собак из "головки" монопородок, САС и САСIВов)) малышку только по имени назвали, чтобы повернула личико) Поэтому в глазах вопрос, а не горение к работе ... уж извините))
jarven_maa@mail.ru: lottas пишет: Андрюха! Кстати! Ты хоть помнишь, что твоя печатная машинка с немецким шрифтом до сих пор у меня! Ja! Natürlich! Пока не было компа, переписываться вручную было трудно. А теперь ее можно на свалку истории. Я, если честно, думал, что она давно уже там.
lottas: чудик пишет: Пора высчитать за аренду гаража Она у меня в диване лежит, чтобы не поржавела. jarven_maa@mail.ru пишет: А теперь ее можно на свалку истории. Я, если честно, думал, что она давно уже там. Ну уж нет! Столько лет хранила! Теперь точно на свалку не выкину. Когда нибудь "загоню" за доллЯры, как бесценный раритет.
Елена Павликова: Как-нибудь соберусь поснимать в свободных стойках вот эту внучку тоже отборника Германии, но дело это не совсем легкое- поймать " электровеник" в объектив. Сегодня тетенька одна меня даже пожалела... говорит: как Вы с ней дома-то живете?... Говорю, что дома она спокойная и очень тихая))
gera: jarven_maa@mail.ru пишет: А теперь ее можно на свалку истории. ты чего?! раритет нельзя
konovalov: Ольга Вартанян пишет: Отец многих очень качественных собак Оля, спасибо, что отнеслась к моей просьбе положительно! И здесь сказали, что он красивый... Теплее стало, может, начнем понимать, что в породе Н.О. есть несколько видов окрасов, а не один единственный! Спасибо всем адекватным участникам и ШР и РР!
konovalov: Vladimir пишет: Fanto v.d.Lobdeburg НУ ШО ТУТ СКАЖЕШЬ!? СУПЕР!!! Володя
Мальцева: konovalov пишет: в породе Н.О. есть несколько видов окрасов, а не один единственны Господи! Как вроде с Луны свалился А где кто то утверждал,что один окрас у немцев то?
forsthaus: lottas пишет: Интересно, если ничего не предпринимать, сколько еще одинаковых тем создадите? Пока насчитала 6.
Vladimir: konovalov Falkos v.d.schw.Seeperlen
konovalov: Мальцева пишет: А где кто то утверждал,что один окрас у немцев то? Никто нигде не утверждал. Я имел в виду модный. Ты все дословно поняла. Не нервничай
konovalov: Ольга Чупринка пишет: что хоть есть желание у ребят хоть как то прыгать хоть с хорошими шоу ,хоть с рабочими Хорошее это дело было, но ничего, если молодежь тянется хотя бы к другим спортивным мероприятиям с собаками-это уже здорово! Да и шоу-ринг-это тоже спорт. Чем ни легкая атлетика. Только если этот ринг не 2 на 2 метра.
Немка: Ольга Вартанян пишет: Сейчас этой собак, увы, уже нет.( как жалко....
Vladimir: Hundesport ist Super!
Бахира: Какие темные глаза!
Мальцева: konovalov пишет: Я имел в виду модный. не модный,а самый распространенный konovalov пишет: Ты все дословно поняла как ты написал-я так и поняла. Если будешь думать прежде чем писать,то все будет по другому-поверь. konovalov пишет: Не нервничай не поверишь- я спокойна как никогда
konovalov: Бахира пишет: Hundesport ist Super! Когда видишь такую красоту(дуэт)...понимаешь, что все-таки красота спасет мир
konovalov: Мальцева пишет: не поверишб- я спокойна как никогда Я всегда думаю перед тем,как написать, а ты всегда понимаешь так как хочется тебе понимать! Ты шо тут Цербером на вратах служишь?
Мальцева: konovalov пишет: Я всегда думаю перед тем,как написать думаю,что нет konovalov пишет: ты шо тут Цербером на вратах служишь? я тут общаюсь(если что)
чудик: konovalov пишет: Ты шо тут Цербером на вратах служишь? Цербером не цербером, но не надо в очередной раз про модные окрасы. Я допустим тоже воспринял как атаку на чепраков высокого. Так что -можете и мне игнор нарисовать))) А не держу зонарников- ну не рождаются у моих собак такие уже лет 15.)))
Мальцева: чудик
БУЗУНОВА ЛАРИСА: чудик пишет: ну не рождаются у моих собак такие уже лет 15.))) Что бы они рождались, нужно же что бы родитель хоть один зонарный был.
чудик: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Что бы они рождались, нужно же что бы родитель хоть один зонарный был Ну вот нет у меня таких- лет 15))) А до этого- сука была сама чепрак, но мама её зонарь. Она то и выдавала чепраков и хоть одного зонарника.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: чудик пишет: сука была сама чепрак, но мама её зонарь. Она то и выдавала чепаков и хоть одного зонарника. С зонарными кобелями значит вязали.Понятно.
чудик: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: С зонарными кобелями значит вязали.Понятно. Чепраками))) Думается-повяжи я зонарником- получил бы почти весь помёт зонарников и в лучшем случае только бы одного чепрака)))
konovalov: чудик пишет: А не держу зонарников- ну не рождаются у моих собак такие уже лет 15. При чем тут зонарники? Или чепраки? У меня и то и то есть в питомнике, и черноподпалые, и черные... Я смотрю больное воображение у тебя. Что ж вы такие все нервные...
БУЗУНОВА ЛАРИСА: чудик пишет: Чепраками)) От двух чепраков зонарники не рождаются однако.
чудик: konovalov пишет: Я смотрю больное воображение у тебя. Что ж вы такие все нервные... И даже не опять ,а снова про нервы У Вас ,что пластинку заело Ещё нервы свои тратить
чудик: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: От двух чепраков зонарники не рождаются однако. Вот выходит рождаются, кода по материнской моей суки- все зонарники были.
Мальцева: konovalov пишет: И здесь сказали, что он красивый... Теплее стало, может, начнем понимать, что в породе Н.О. есть несколько видов окрасов, а не один единственный Ну,раз мы такие нервные,то как понимать то твою вышесказанную фразу? Ты разделяешь рабочее и шоу по окрасам? И даже не догадываешься,что когда я писала про Hutch vom dunklen Zwinger- красивый, то не имела ввиду окрас,а вообще про собаку говорила.
чудик: Мальцева Вот тут ,что то объясять бестолку. В рингах их угнетают -не дают выйти в лидеры, на форуме их - так же угнетают -называют дворней. Уже сложился определённый взгляд у народа на отношение к рр со стороны владельцев высокого. И им не понять- что ни у одного из владельцев высокого не повернётся язык назвать дворней собаку рр - если она по мимо спортивных результатов -обладает породным обликом- читать фенотипична соответственно для данной породы.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: чудик пишет: Вот выходит рождаются, И как это у Вас выходит?
чудик: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: И как это у Вас выходит? Не у меня лично, а родила моя сука))) Выходит может быть)))
Rex Staller: Народ,ну хоть темы-то иногда читайте на форуме.Это я не только к чудику,но и к другим,которые вдруг открывают америку по вопросу,который на форуме обсосали СОТНИ раз в разных темах.Учите в конце-концов генетику,тоесть матчасть по наследованию окрасов. Если у вас рождались зонары от двух чепраков,значит папа ваших щенков был серый дворик,запрыгнувший через забор или прокопавший лаз.А вы благополучно продали дворню,оставаясь в счастливом неведении.Либо сука была светлой зонарницей,а вы принимали её окрас за размытый чепрак.Третьего не дано:)
Rex Staller: Ольга Чупринка пишет: Что касается Фелло(он же в жизни Ванечка) ,то вязался он к сожалению не много, от моих сук было получено 3 помета,с неплохим характером (но к сожалению они приимущественно по дворам) Вот так почти всегда,а жаль( Всегда меня удивляло,что многие разведенцы ратуют за рабочие качества,а когда у них под носом стоят шоу-собаки с такими качествами(ну по крайней мере лучше основной массы) в результате их почти никто не вяжет,и потомки расходятся по дворам.Ладно если бы Фелло был реально старотипник,это ведь собака и на сегодняшний день современного типа(по мне так много углов),хоть и не экстрим.Прыгал при этом нормально, тоесть здоровье при прыжковых нагрузках на военке не страдало.Чего не вязать-то было? Или вяжут хороших по р.к.сук топ-кобелями,и через поколение от этих рабочих качеств сук остаётся только запах. Вы хоть у себя в питомнике сохраняйте,если осталось что-то стоящее.
чудик: Rex Staller пишет: Либо сука была светлой зонарницей,а вы принимали её окрас за размытый чепрак.Третьего не дано:) Вот вы и докопались до истины Так что.... думал- хоть кто либо дотумкает до истины или нет Действительно -сука была в окрасе-хочешь в зонарники, а хочешь в размытый чепрак. Правда с возрастом - она всё ближе к размытому чепраку проявлялась. Зонарником- даже в уме не уложится назвать. Rex Staller А чё сразу столько нервов Ведь Вы единственная .кто смог дойти до истины.которую я спецом скрывал Ну а на 5 этаж- уже точно -не один дворик не подкопается
чудик: Rex Staller Кстати -это именно она вязалась Ваксом ,а потом Фико))) Дочь Фрая ф. В.
Rex Staller: чудик пишет: А чё сразу столько нервов Да я вообще-то как удав спокойна) Пью чай и собачки за окном бегают.Утро у нас,хотя уже ближе к обеду)
чудик: Rex Staller пишет: Народ,ну хоть темы-то иногда читайте на форуме А что тут уже темы читать))) Что не тема- то наша родная флудилка
чудик: Rex Staller Кстати -ещё у меня была дочь Херцога Х. - покупал её блёклой зонарницей. Через год - бывший хозяин в окрасе не узнал. Он у нас судил выставку и после выставки зашли ко мне - я выпустил ему собаку. Он сразу опешил увидев. Пусть Андрейка вешает и дальше лапшу -про завозных из Польши и Венгрии- горбылей- как он выразился Слышал звон- но не понял от куда он.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: чудик пишет: Действительно -сука была в окрасе-хочешь в зонарники, а хочешь в размытый чепрак А родилась то она какая?
полная версия страницы