Форум
Стойка немецкой овчарки (продолжение)
Tesla2: На многих форумах в темах про стойки собак,заходят на обсуждение немецких овчарок,начинают с собак сша,несколько "сотен" страниц,и заканчивают спортивными и рабочими собаками чехии.Одни говорят про шоу собак,что они лучшие и стоять умеют лучше и правильнее,другой лагерёк,про спортивных собак,что они стоят лучше(при этом обычно стандарты вообще не трогают),потом уже идут на просто обсуждение породы кто лучше кто красивее. А по вашему взгляду на породу и стойки,какая стойка самая лучшая для породы в общем,для каждого типа и почему!?
jarven_maa@mail.ru: Rex Staller пишет: Тем более детей Яго в СССР были единицы,а в России и не припомню. У нас жила его дочь. От Марты Вольф, если не ошибаюсь. Двух ее братьев я видел, но где они жили не знаю.
Rex Staller: Iii у нас небыло точно.Да и в Хабаре не припомню,мы бы знали.
Iii: jarven_maa@mail.ru пишет: От Марты Вольф, если не ошибаюсь. вот, точно! ее и возили.
Iii: Rex Staller пишет: у нас небыло точно да был, Рит. Точно на ДВ был кобель, мы то знали.
Люкс: Vladimir пишет: Ещё раз повторюсь,собак разводят для разных целей. Это и дуркаку уже ясно. А вроде как должны разводить для одной цели в соответстви со стандартом. Сегодня "целевые" собаки настолько разные, что совсем разные
Iii: Рита, я балда! Тот кобель был из другого помета от Тони Винерау!!! Проклятый склероз!
Rex Staller: Вот от Тони и Марты был длинношерстный кобель.Его щипали под выставки
Vladimir: олимпия пишет: Получается, что проблемы были заложены ещё в то время. Проблема не в том,что собаки быстро бегают,Проблема,что подобные движения становятся самоцелью и иногда единственным ориентиром в разведении. Штефанитц писал:"Разведение немецких овчарок есть разведение рабочих собак,иначе это не разведение немецких овчарок".Важнейший ориентир по Штефанитцу - пригодность овчарок для разнообразной работы.
jarven_maa@mail.ru: Люкс пишет: А вроде как должны разводить для одной цели в соответстви со стандартом. Сегодня "целевые" собаки настолько разные, что совсем разные При этом заводчики РР в Германии в один голос говорят: "Нам от ШР не нужно ничего, а они хотят быть такими как мы, но чтобы мы имели право на жизнь, только если будем выглядеть, как они".
Rex Staller: Ещё про Лого сказать хотела.Он у нас стоял последний год жизни.Прекрасно его помню в 10 лет.Очень нравилась линия верха-плавная но без горба,длинный круп .Голова легковата была,подпал как у востаря.Вот задние очень длинные по тем меркам,хотя,кстати,и в 10 лет не заплетались. И кстати,Лого неплохо кусался. Было получено 2 помета от него.Дети были в массе "здравствуй,ужас"
олимпия: Люкс пишет: ТАк я и добиваюсь от олимпии кокретного ответа -- для чего? А потому что всех так учат...
Vladimir: По поводу обучения молодых собак в защитном разделе.Многие ошибки происходят из-за непонимания участниками процесса обучения сути защитной работы.Им для начала посоветовал бы прочитать книгу Х.Райзера "Защитная собака". http://www.alenstal.lv/zashhita/x-rajzer-zashhitnaya-sobaka.html
jarven_maa@mail.ru: Vladimir пишет: Проблема не в том,что собаки быстро бегают. Проблема,что подобные движения становятся самоцелью и иногда единственным ориентиром в разведении. Мы здесь уже который год об этом говорим, но слышат единицы.
Rex Staller: Vladimir пишет: Штефанитц писал:"Разведение немецких овчарок есть разведение рабочих собак,иначе это не разведение немецких овчарок".Важнейший ориентир по Штефанитцу - пригодность овчарок для разнообразной работы. отличная цитата.Полностью согласна. Вот только проблема в том,что декларируют это практически все заводчики,а на практике следуют больше моде,чем заветам)
Iii: Rex Staller пишет: Было получено 2 помета от него.Дети были в массе "здравствуй,ужас" да?? А у нас были весьма простые собаки, мы все удивлялись. Нам же тогда задние длинные подавай, думаем: вот елки, у Лого такие длинные задние, а дал весьма умеренные и перед кстати "не улучшил" (как нам тогда казалось, т.к. все и мы, наивные, гнались за углом 90 град, наклонным плечом и лопаткой, длинной грудной. Эх... молодость.., не понимали какой это минус для популяции ). Ну так вот я к чему. Лого ничего этого нашим собакам не дал и мы махнули рукой на эти (американские) крови Не препотентные сказали про них Сейчас смешно, конечно.
Vladimir: Rex Staller пишет: Вот только проблема в том,что декларируют это практически все заводчики,а на практике следуют больше моде,чем заветам) Заводчикам надо не декларировать,а исполнять.За всех них (и нас!) давно продекларировал Штефанитц.
Rex Staller: Нашим он дал в массе коллячьи головы,блёклый окрас,прямые плечи,прямую или даже мягкую у некоторых спину.В основном ни рожи ни кожи.
Rex Staller: это я Ирке про Лого.
Rex Staller: Vladimir Владимир,мне близки ваши высказывания по многим вопросам. Давно хотела вас спросить(смотрела ваш сайт, читала инфу о помётах). Вы не держите и не разводите собак зонарного окраса.В основном чёрные,вяжутся с чёрными или ч-п,темно-чепрачными.Я имею ввиду собак рр. С чем связана такая прохладность к зонарному окрасу?При подборе к своим сукам Вы вообще не рассматриваете серых кобелей?
Vladimir: Rex Staller Никакой прохлады нет.В разведении используем собак разного окраса.Мы использовали 3 серых: Фло ф.Кеннстених,Ратсуместарин Драго,Бруно ф.Валлензенер Хоф. Использовали 3 чёрных: Фалькос ф.д.шв.Зееперлен,Йорг ф.д.Вёльфен,Бомбер ф.Вольфсхайм,трёх чёрно-рыжих:Макс фд.Кёнигсгрубе,Фалькор ф.д.Колони,Миро ф.Вэллерхорст. При выборе кобеля для нас важны многие аспекты,окрас не на первом месте,разумеется. Сейчас ожидаем помёт от серого кобеля и чёрно-жёлтой суки.
Iii: Rex Staller пишет: Нашим он дал в массе коллячьи головы,блёклый окрас,прямые плечи,прямую или даже мягкую у некоторых спину.В основном ни рожи ни кожи. ну вот и у нас так. Мы ж гнались то за модным силуэтом, а дал прямые плечи и спины. Сейчас то я понимаю, что это хорошо, а тогда плевались. Про окрас только не могу сказать, окрас вроде нормальный был у наших собак.
олимпия: Vladimir пишет: ...для начала посоветовал бы прочитать книгу Х.Райзера "Защитная собака". Списибо за ссылку. Начала читать - и сразу вопросы. Дочитаю обязательно. Но вот то, что всегда ведёт к тому, что написанное в сфере неточных наук другими специалистами может трактоваться по-другому: "...Некоторые специалисты-кинологи считают..." , - т.е. в написанном не всё может быть однозначным.
Rex Staller: Vladimir пишет: При выборе кобеля для нас важны многие аспекты,окрас не на первом месте,разумеется. Сейчас ожидаем помёт от серого кобеля и чёрно-жёлтой суки. А спросила потому что всё время на глаза попадалась реклама и фото черных или подпалых,или чепрачных собак и щенков вашего разведения.
Люкс: олимпия пишет: А потому что всех так учат... Не всех и не все.
Vladimir: Rex Staller http://malidetravail.forum24.ru/?1-5-0-00000113-000-0-0-1360068747
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Iii пишет: не понимали какой это минус для популяции А сейчас используют массово собак рр со слабой спиной,разве это хорошо? Я о том ролике который Канис ставила,она тогда почему то ужаснулась.
Люкс: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: А сейчас используют массово собак рр со слабой спиной Массово?
Надя_R: Vladimir пишет: Собаки есть разные,на любой вкус.Рысь современной овчарки.Снимок сделан осенью 2012 года. Вот эта собака мне по вкусу Владимир, это Ваша?
Vladimir: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: слабой спиной Спина должна быть сильной,мускулистой.Со слабой спиной не получится высоко прыгать,быстро (очень быстро) преследовать добычу.Что и делают хорошие собаки.
вiдклiма: Добрый денёчек! В тему. Lou v.d. Kraft s-Rabauken
Vladimir: Надя_R пишет: это Ваша Нет,это собака моего товарища.См. ЛС.
Vladimir: вiдклiма Лу:
Vladimir: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: А сейчас используют массово собак рр со слабой спиной,разве это хорошо? А со слабой хваткой? Посмотрите,пожалуйста, мой пост в этой теме №3303.
вiдклiма: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: А сейчас используют массово http://slesnogo.narod.ru/Plemrab/MUTPROBA_BSZS2012.html
чудик: Rex Staller пишет: Хотя я подожду кличку отца. ОТ МОРЯ ПОГОДЫ
чудик: Goran vom Hammelsbacher Hof (Nato vom Hochmoor x Elfie von Arline).
Iii: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: А сейчас используют массово собак рр со слабой спиной,разве это хорошо? Я о том ролике который Канис ставила,она тогда почему то ужаснулась. а кто со слабой спиной? Я не видела ролик. Кто на нем? Вообще ни разу не встречала рабочих со слабой спиной, да еще тех, которых используют в разведении
чудик: Patro vom Trienzbachtal г.р. 1989 (Yago vom Wildsteiger Land - Puste vom Trienzbachtal)
вiдклiма: Iii пишет: Вообще ни разу не встречала рабочих со слабой спиной, да еще тех, которых используют в разведении Да тут вообще много таких, которые не встречли, которые не использовали.... Пани, а що Вы там писали про спину Sid v. Haus Pixner?
Iii: вiдклiма пишет: а що Вы там писали про спину Sid v. Haus Pixner? у Сида спина крепкая - это точно
полная версия страницы