Форум
Стойка немецкой овчарки (продолжение)
Tesla2: На многих форумах в темах про стойки собак,заходят на обсуждение немецких овчарок,начинают с собак сша,несколько "сотен" страниц,и заканчивают спортивными и рабочими собаками чехии.Одни говорят про шоу собак,что они лучшие и стоять умеют лучше и правильнее,другой лагерёк,про спортивных собак,что они стоят лучше(при этом обычно стандарты вообще не трогают),потом уже идут на просто обсуждение породы кто лучше кто красивее. А по вашему взгляду на породу и стойки,какая стойка самая лучшая для породы в общем,для каждого типа и почему!?
porto259: Снеговской В. пишет: , им до местных было, как до луны! такая разница была уже тогда наверное всё ещё со штеффаница начилось может он воопще как бы во всём виноват если призадуматься
Даша N: Рамзеса привезли в 85м?
Снеговской В.: Даша N пишет: Рамзеса привезли в 85м? О, Даша, я подумал ты про фото спросила. Год заворота я написал в том же посте - первая собака заворотом в 1997 году. Помет этот 90 г. р.
Снеговской В.: porto259 пишет: такая разница была уже тогда наверное всё ещё со штеффаница начилось может он воопще как бы во всём виноват если призадуматься Да, была. Ну, про Штефоница я тоже уже писал - зигер его родное детище, если быть откровенным.
чудик: Уменя была дочь Рамзеса от вязки ,когда его ещё не привезли.Не есть гут. Отдал в хорошие руки - умерла при неопределённых обстоятельствах.Скорее всего заворот был,так как собака была вздута.
чудик: Рамзес.
чудик: Оно и не удивительно. Собаки ввозимые через руки поляков-несли в себе определённые проблемы. Если не шерсть то зубы,если не зубы-то яички. и.т.д.А кто то и весь перечисленный букет сразу..))) И не следует в этом искать криминал.)))
Снеговской В.: чудик пишет: Оно и не удивительно. Собаки ввозимые через руки поляков-несли в себе определённые проблемы. Если не шерсть то зубы,если не зубы-то яички. и.т.д.А кто то и весь перечисленный букет сразу..))) И не следует в этом искать криминал.))) Помет от Рамзеса был большой (то чно не помню, то ли 9 то ли 11 щенков). 6 остались на глазах, все полнозубые, крипторохов не было. Это помет был от Валли Кляйнен Моор. БЫл еще один, от другой суки, и тоже все нормально.
чудик: Снеговской В. пишет: Помет от Рамзеса Я в этом посте не именно по Рамзесу и его потомству.А по кобелям и сукам прибывшим из Польши после того ,когда поляки уже получили от них потомство. У моей дочери Рамзеса- рост и короткий круп =плюс истеричка по характеру.Именно по этой причине и отдал.Хотя собака выигрывала в то время на выставках.
чудик: Поднял архив лоттаса- кому есть интерес смотрите сюда-СТАТИСТИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ НАСЛЕДСТВЕННОСТИ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ http://lottas1.narod.ru/prozenti.htm ПРОИЗВОДИТЕЛИ широко использовавшиеся на территории СССР (рождения до 1990 года) http://lottas1.narod.ru/proizvoditeliproshlgo.htm
Rex Staller: Даша пишет: А Вы по-первых проанализируйте, каких линий эти собаки? Много проблем в н/о шоу линий встречается, которые портят статистику Даш,анализировала.Разные линии -и рабочие,и шоу.Только не надо говорить что рабочие такие белые и пушистые,а все только шоу испортили статистикой.По заворотам могу навскидку назвать сразу 2 собаки рабочих линий-мать моей Крысы(и всего Б помета,+ Пантера Ленги),Эйка,погибла в 6 лет от заворота.Наш кобель рабочих линий,Януш Кап Аркона,имел дважды проблемы подобного характера,оперирован,удачно.Слава богу,собака жива и здорова до сих пор,долгожитель. Про шоу-собак можно и не говорить особо,их конечно больше,если затрагивать завороты.Есть и те которых спасли,есть и погибшие. Мой пост,на который ты ответила(про мой опыт около 30 лет) был ответом в большей степени Владимиру Петрову.Поголовье тех лет ты в силу своего возраста видеть не могла,а тем более анализировать статистические данные. Когда я пишу о том что было или небыло,я пишу только о том поголовье,информацией о котором располагаю.И не надо писать про какое-то мифическое закрытое поголовье вео в 80-е. В 80-е СССР уже был завален потомками ГДР собак,пачками и тачками.Тогда же повезли венгров на кровях ФРГ.Этих собак в те годы мною лично была осмотрена не одна тысяча.У нас в год рождалось только по 600-700 щенков в одном краевом клубе.На выставках в каждом классе было от 40 до 80 собак. И если из нескольких тысяч собак,случаев заворотов я не слышала,то говорю что есть.Проблемы сердца-были,хотя единичные,как исключения. Вот про хромоту,хотя и не массовую,сказать можно.Ещё с 80-х годов собаки военщиков,которые постоянно гоняли их по вертикальным барьерам, хромали каждая четвертая.
Iii: я тоже хочу сказать, что дело совсем не в интернете. Информации было достаточно во все годы. Переписывались со всем союзом, многие вели переписку с зарубежными коллегами, встречались на крупных выставках, там обменивались инфой (ежегодный Днепр - это было святое). Любая больная собака - была нонсенс, это обсуждалась, муссировалась и считалось чем то из ряда вон.
Rex Staller: Iii пишет: ежегодный Днепр - это было святое Эт точно.Ежегодная тусовка и осмотр тучи импортированных собак
Алёна Богданова: Снеговской В. пишет: Это помет был от Валли Кляйнен Моор. Это не однопомётница Веспе ф. Кляйнен Моор?
Снеговской В.: Алёна Богданова пишет: Это не однопомётница Веспе ф. Кляйнен Моор? Не знаю. Валли в каталоге ГДР 1988 г в малдщем классе 4 оч .хор.
Даша N: Rex Staller пишет: По заворотам могу навскидку назвать сразу 2 собаки рабочих линий Ну 2 собаки из всего поголовья, процент незначителен. Процент больных тем или иным собак всегда был, плюс минус , сейчас больше покалеченных собак в спорте, потому что спорт стал более зрелищным и требования к сверхскоростям и сверхточности стали намного выше.
Немка: к теме о стойках.... правда с заду немного снято)))
Немка: эта же собака в движении...
gera: чудик пишет: Рамзес. по упражняюсь Немка пишет: эта же собака в движении...
lottas: Rex Staller пишет: Эт точно.Ежегодная тусовка и осмотр тучи импортированных собак Чё это ежегодная? Помнится, ты только в Днепр к нам 2-3 раза в год прилетала, то на выставку, то за какими-то собаками. А еще встречались в других городах. И не только на выставках. Тогда поездки и перелеты по стране были дешевле, чем сейчас на такси прокатиться. Бывало вытаскиваешь из ящика пачку писем, читаешь... Ага, в Ужгороде новый кобель появился! Есть куда слетать на выходные и что посмотреть. Не вру, ей Богу! Именно так и было.
jarven_maa@mail.ru: lottas пишет: Тогда поездки и перелеты по стране были дешевле, чем сейчас на такси прокатиться. Бывало вытаскиваешь из ящика пачку писем, читаешь... Ага, в Ужгороде новый кобель появился! Есть куда слетать на выходные и что посмотреть. Не вру, ей Богу! Именно так и было. Точно! И в Минск, и в Киев, и в Днепр летал не раз с собаками. Однажды летел с полуторагодовалой кавказихой в Москву и познакомился в самолете с биологом, разрабатывавшим вакцины. А Зоська моя в возрасте 28 дней опробовала все виды транспорта, кроме водного. В Быково познакомились с цирковыми дрессировщиками, перевозившими на поводке маленькую пантеру, а потом, с разрешения бортпроводницы, Зоська бегала по салону самолета и играла с детьми пассажиров в то время, как ее братик Зденек мирно дрых у меня в ногах.
Iii: конечно. Недостатком информации и общения никогда не страдали. Постоянно мотались друг к другу в гости, на вязки, на дрессировки так же ездили как и сейчас. Семинаров не было, но опытом всегда обменивались, почти всегда бесплатно. Я из Магадана в Москву всех своих собак возила на дрессировку на площадку к Колесникову, где встречала собаководов из разных городов и Архангельск и Калуга и Урал, все время кто-то откуда то приезжал. Отношение было доброжелательное "к своим". Приехав в любой город, по другим делам,обычно заходила в клуб, даже если меня там никто не знал - всегда принимали радушно, кормили, поили и даже на ночь могли устроить без проблем. Показывали свое поголовье, возили на площадки, даже по гостям водили, чтобы собак показать кто что держит, кого привезли или какие пометы получили. А сейчас сидим перед монитором, читаем разные темы от разных людей и часто оцениваем написанное и людей за беликими никами в силу своего личного восприятия. Где правда, где сплетни, кто искренний, кто скелеты в шкаф засунул не всегда разберешь
Шали: Iii пишет: где встречала собаководов из разных городов и Архангельск А кого из Архангельска встречала?
Rex Staller: lottas пишет: Чё это ежегодная? Люд,да главная еждегодная,я имею ввиду что самая важная.Типа Мекка немчачья была.А так летали постоянно,в разные города,билеты тогда были на самолет дешёвые,грех не летать-то. И правильно Ира пишет,везде принимали собачников открыто и радушно.И мы иногородних,и они нас.Причём летали часто не по одному,а целым стадом,и нас не только размещали,но и кормили-поили,собак показывали и всей доступной инфой снабжали.За бесплатно кстати,так принято было. И тебе мы не раз как снег на голову падали и ты селила в своём доме. Время конечно сейчас другое,интернет многое изменил,но тогда по-факту живого общения между очень отдаленными друг от друга городами было больше.Мне казалось,тогда,что фанаты-немчатники как единая большая семья.Отличное время было,и воспоминания самые приятные.
чудик: Так раньше было бы видать чудом - при поездках не встретить на вокзале знакомого собачника
чудик: Интересно , а сохранилась ли традиция в Днепре- к каждому новому Днепру -чеканить породу-символ выставки Про жетоны уже не спрашиваю- сто пудово, что видать нет уже
lottas: Iii пишет: Приехав в любой город, по другим делам,обычно заходила в клуб, даже если меня там никто не знал - всегда принимали радушно, кормили, поили и даже на ночь могли устроить без проблем. Показывали свое поголовье, возили на площадки, даже по гостям водили, чтобы собак показать кто что держит, кого привезли или какие пометы получили. Rex Staller пишет: И тебе мы не раз как снег на голову падали и ты селила в своём доме. Время конечно сейчас другое,интернет многое изменил,но тогда по-факту живого общения между очень отдаленными друг от друга городами было больше.Мне казалось,тогда,что фанаты-немчатники как единая большая семья. Ой, слушайте, вспомнила! Мне когда-то моя мама сказала, глядя на нашу жизнь - У вас, как у сектантов каких-то - не надо знать друг друга, везде встретят и приютят. На что я ей ответила - Ну да, мы все одной веры...
lottas: чудик пишет: Интересно , а сохранилась ли традиция в Днепре- к каждому новому Днепру -чеканить породу-символ выставки Так сейчас выставки монопородные! Да и чеканить, как-то не камильфо... готовых кубков и сувениров - пруд пруди.
чудик: lottas пишет: Так сейчас выставки монопородные! Да и чеканить, как-то не камильфо... готовых кубков и сувниров - пруд пруди. Ну в те времена в клубе красиво смотрелись чеканки символа выставки. Это своего рода был увеличенный вариант жетона участника Днепра-данного года. Кстати - а клуб так и находится в подвале жилого дома
lottas: чудик пишет: Кстати - а клуб так и находится в подвале жилого дома Нет, в том подвале клуба уже нет. Да и вообще, того клуба, который мы все помним, давно уже не существует. Чернявский возглавляет отделение КСУ в Днепропетровске, Северин - ЦКВНОУ. Разные организации, разные офисы, разная жизнь...
Iii: Шали пишет: А кого из Архангельска встречала? Света была. Фамилию уже не помню, может Романенко помнит )) У нее был кобель из Польши, кличку тоже забыла
Алёна Богданова: Iii, Rex Staller Ой девчонки, прям ностальгия такая!!!! lottas пишет: Ой, слушайте, вспомнила! Мне когда-то моя мама сказала, глядя на нашу жизнь - У вас, как у сектантов каких-то - не надо знать друг друга, везде встретят и приютят. На что я ей ответила - Ну да, мы все одной веры... Точно так и было! Одной крови!
Шали: Iii пишет: У нее был кобель из Польши Из польши у нас был Динго спод Хрониа. Но он у Гали Отиной жил. Iii пишет: Света была. Светы у нас две: Самылова и Лоховинина (сейчас Цветкова). Они в Северодвинске живут (35 км. от Архангельска)
Iii: Шали пишет: Из польши у нас был Динго спод Хрониа да точно, он. А кто был из девчонок, Света точнее скажет. Может из Северодвинска. Забыла уже
Iii: Алёна Богданова пишет: Ой девчонки, прям ностальгия такая!!!! ага и у меня.
porto259: чудик лоттос тему флудит добрый всё таки у нас админ
lottas: porto259 пишет: лоттос тему флудит добрый всё таки у нас админ Это я специально вас провоцирую, чтобы был повод прикрепить к флудилке.
чудик: lottas пишет: Это я специально вас провоцирую, чтобы был повод прикрепить к флудилке. Так эти беглецы опять взбунтуются Тут они как на нейтральной полосе , могут и повозмущаться Что то их тема умирает Думается- именно она первой попадёт к нам
Афина: Может кто-нибудь помнит этого человека? В семидесятых он судил соревнования в Узбекистане, очень хороший был человек и грамотный кинолог, имени, к сожалению не помню.
porto259: чудик пишет: Тут они как на нейтральной полосе и это правельно мудрый админ
lottas: Афина пишет: Может кто-нибудь помнит этого человека? В семидесятых он судил соревнования в Узбекистане, очень хороший был человек и грамотный кинолог, имени, к сожалению не помню. А может быть помните из какого он города? Лицо, кажется, знакомое, но точно не могу сказать.
Афина: Знаю только, что он приезжал из России, мы тогда ещё школьниками были, но как же по-доброму он к нам относился, однажды, на моих первых соревнованиях по ОКД на огромном стадионе в г.Ош у меня убежала собака, так его слова в микрофон, что собачка молодая и хозяйка молодая и у них ещё всё впереди очень поддержали, так и получилось, на фото он уже поздравляет с победой Сейчас все злые какие-то, тогда все по другому было
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Афина пишет: все злые какие-то Злые не то слово!
konovalov: porto259 пишет: чудик лоттос тему флудит добрый всё таки у нас админ Так это же здорово! А кто бы вот так(если бы не ностальгия Людмилы по ХОРОШЕМУ) смог нас заставить на минуточку задуматься об никому не нужной вражде? ИНТЕРНЕТ-это хорошо для информации, только оччччень хочется рвануть за общением во ВЛАДИК или в РИГУ или...-помечтал и в будку
Iii: lottas пишет: Это я специально вас провоцирую, чтобы был повод прикрепить к флудилке. я давно уже удивляюсь почему не прикрепили. Пора
чудик: Iii пишет: я давно уже удивляюсь почему не прикрепили. Пора Irka Доброжелатель пожаловала Не нравится- пряма дорога в тему Вчера, сегодня,завтра.....Никто сюда волоком не тянет Думаю, что ваша новая тема больше походит на флудилку- хоть и без музыкальной паузы
чудик: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Злые не то слово! НЕУЖЕЛИ Почаще к нам на огонёк,а точнее на музыкальную паузу во флудилку заходите.
Rex Staller: Ну раз зафлудили тему,я дофлужу ещё.Про отношения человеческие в мире немчатников написать хочу.Вот сегодня многое нравится в возможностях общения через инет,в доступе информацмии со всего мира. Но отношения тогда,25-30 лет назад,были намного искреннее и чище.Хоть мы и были родом из совка. А сейчас часто,как в пауки в банке,пытаются ужрать за спиной друг дружку,козни подковёрные,обсёр людей и собак в инетернете на форумах,вынюхивание компромата и обливание помоями. Санта-Барбара в кубе стала,чесслово)
чудик: Rex Staller пишет: Санта-Барбара в кубе стала,чесслово) Бизнес Народ стал не тем. И всего лишь. Кто был не кем-вдруг пытается стать всем. А вот уже от этого хорошего не жди. Примером тому 1917 год, когда необразованных и голодных допустили к власти. Уничтожен культурный пласт .
Алёна Богданова: Rex Staller пишет: Ну раз зафлудили тему,я дофлужу ещё. Мне кажется что, весь флуд надо перенести во флудилку, а тут только стойки оставить и их обсуждения. А то у нас вместо одной флудилки, уже несколько.
jarven_maa@mail.ru: Алёна Богданова пишет: Мне кажется что, весь флуд надо перенести во флудилку, а тут только стойки оставить и их обсуждения. А то у нас вместо одной флудилки, уже несколько. Просто тема стоек уже исчерпала себя. В жизни, для того, чтобы оценить собаку, стойку нельзя рассматривать без движения, и, когда мы здесь говорим о стойках, хочешь-не хочешь, приходится понимать, что как бы ты не слепил собаку руками, стоит ей побежать, и вся ее гармония может превратиться в расхристанную гармошку.
Алёна Богданова: jarven_maa@mail.ru пишет: Просто тема стоек уже исчерпала себя. В жизни, для того, чтобы оценить собаку, стойку нельзя рассматривать без движения, и, когда мы здесь говорим о стойках, хочешь-не хочешь, приходится понимать, что как бы ты не слепил собаку руками, стоит ей побежать, и вся ее гармония может превратиться в расхристанную гармошку. Согласна. Фото не показатель. Особенно если учесть, что основная масса фотографий - это рисунки. Но раз это форум и мы далеко друг от друга, надо хотя бы видео собаки в стойке. На видео не получится вылепить собаку. Она такая какая есть.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: jarven_maa@mail.ru пишет: стойку нельзя рассматривать без движения, А я ролик ставила и толку? А там всё видно
Алёна Богданова: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: А я ролик ставила и толку? А там всё видно В стойке? Я не видела.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Алёна Богданова пишет: Сейчас найду по лучше в стойке
lottas: Iii пишет: я давно уже удивляюсь почему не прикрепили. Пора Прозевала окончание предыдущей части. А теперь надо выбирать время, чтобы отсортировать.
Алёна Богданова: Ну значит начнем с длинников. Я уже где-то ставила, но могу ещё поставить своих на растерзание. Виста, 2 года назад. (Стойка в конце, начинается на 4,37) Её сын Один, полгода назад.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Вот моя и опять лысая ,зато всё видно
Алёна Богданова: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Вот моя и опять лысая ,зато всё видно Я сейчас говорила именно про видео.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Алёна Богданова пишет: про видео. Видео в стойке у меня нет.
Алёна Богданова: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Видео в стойке у меня нет. Так надо снять. У меня на телефон снято. Качество конечно, брррр, но зато все видно.
porto259: Алёна Богданова пишет: Виста, 2 года назад а для чего уней там глаза замотаны шарфиком первый раз такое вижу
Алёна Богданова: porto259 пишет: а для чего уней там глаза замотаны шарфиком первый раз такое вижу Так, баловство из трюковой дрессировки.
jarven_maa@mail.ru: Алёна Богданова пишет: Фото не показатель. Особенно если учесть, что основная масса фотографий - это рисунки. Но раз это форум и мы далеко друг от друга, надо хотя бы видео собаки в стойке. На видео не получится вылепить собаку. Она такая какая есть. Считаю лишним вообще заморачиваться выставочной стойкой. Собака знает команду "Стоять" из движения и этого достаточно. Как встала - такая и есть.
Алёна Богданова: jarven_maa@mail.ru пишет: Как встала - такая и есть. Отлично. Андрей, но было бы лучше, если бы при съёмке ты присел, а не снимал собаку сверку
jarven_maa@mail.ru: Вот, для сравнения, Клодо в "остановке" на сегодняшней прогулке: Каким был, таким и остался, разве только возмужал чуть.
jarven_maa@mail.ru: Алёна Богданова пишет: было бы лучше, если бы при съёмке ты присел, а не снимал собаку сверку Не, так получился "взгляд судьи" моего роста. Гольдлуст смотрел бы голраздо более "свысока".
Алёна Богданова: jarven_maa@mail.ru пишет: Каким был, таким и остался, разве только возмужал чуть. очень приятный пёс. jarven_maa@mail.ru пишет: Не, так получился "взгляд судьи" моего роста. Гольдлуст смотрел бы голраздо более "свысока". Не сравнивай фото и взгляд "живьём"
jarven_maa@mail.ru: Алёна Богданова пишет: Не сравнивай фото и взгляд "живьём" Взгляд живьем отличается "пространственностью" и "подвижностью", когда мозг запечатлевает и оценивает "среднее статистическое" многих "кадров", сделанных двумя камерами-глазами с разных точек. Т.е., до того, как собака встала и замерла перед нами, наш мозг успел отметить ее достоинства и недостатки и приплюсовать их к тому, что мы видим в данный момент. И объективность оценки именно в этом.
вiдклiма: Алёна Богданова пишет: Так, баловство из трюковой дрессировки. А когда наконец мы увидим видео бабушки и внука?
glady: вiдклiма пишет: А когда наконец мы увидим видео бабушки и внука? В стойке?
Алёна Богданова: Не надо бабушку в стойку.
Шали: Алёна Богданова пишет: Не надо бабушку в стойку
Шали:
glady: Шали Надеюсь, это не перецветший доминантник?
glady: Тоже не доминантник
Шали: glady пишет: Надеюсь, это не перецветший доминантник? http://www.working-dog.eu/dogs-details/957222/Jago-Jipo-Me-CS http://www.youtube.com/watch?v=6wHWjz3Q8-o
Wolf_R: Хорош! Песа из поста - 2947
Laima: о том, что у НО бывает заворот (при том, что прекрасно знали что это такое по догам) мы узнали только начиная с щенков Рамзеса Шварцен Цвингер (то есть, первый случай у НО в нашем регионе - 1997 г (первый случай)!!! у меня дочка Рамзеса привезённая из Украины в 1990 году умерла от заворорта в 1995.
Алёна Богданова: Шали Какой красавец!!!! glady пишет: Тоже не доминантник
konovalov: СВЕТА, зонарно-рыжий КРАСАВЕЦ!
porto259: Wolf_R пишет: Хорош! Песа из поста - 2947 красивый
Iii: Алёна Богданова пишет: Шали Какой красавец!!!! а я его видела воочию. Они сидели рядом с нами на трибуне. И работа собаки очень понравилась
Акча: Бродя по просторам Интернета наткнулась вот на такую любопытную фотографию. Знаменитый Remo... Ну и фото с Зигера -2011)
Даша N: Чето както не очень ни на одной фото ни на второй...
РАТНИК: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Вот моя и опять лысая ,зато всё видно красиво сложена сука, просто прелесть а не собака эхх была бы стандартная- сказка
РАТНИК: Даша N пишет: Чето както не очен а не очень, это как?? чаво не хватает ему по вашему
РАТНИК: Акча пишет: Знаменитый Remo... это лишний пример как можно исказить любую собаку на фото...
Акча: РАТНИК пишет: это лишний пример как можно исказить любую собаку на фото... Я бы сказала, как неудачной стойкой можно испортить любую собаку... Даже ЧМ...
Канитель: Акча пишет: Знаменитый Remo.. За такое фото можно и придушить
БУЗУНОВА ЛАРИСА: РАТНИК пишет: эхх была бы стандартная- сказка Но она длинница! за это я люблю её ещё больше
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Акча пишет: Знаменитый Remo... Первое фото,это чья то злая шутка.Так можно многих собак и рр запечатлеть,некоторые гнут их с не меньшим фанатизмом. Второе фото отличное
РАТНИК: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Второе фото отличное БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: и рр запечатлеть,некоторые гнут их с не меньшим фанатизмом. ага, щоб на наших шоу были похожи
WSt: Y'Takeshi FF 8мес. просто стоит собака
Rex Staller: WSt для возраста вполне гармоничный) Поясница пока плоская,но это возрастное,со временем омускулится и будет пружинистой.
Iii: по мне нормальная поясница
WSt: Rex Staller Iii спасибо за мнение
РАТНИК: Rex Staller пишет: Поясница пока плоская,но это возрастное,со временем омускулится и будет пружинистой. все-таки есть люди тут в инете, которые могут именно "видеть" собаку а не тупо смотреть на фото
konovalov: WSt пишет: просто стоит собака Кобель в стадии формирования, мускулатура еще недостаточно выражена, остевой потемнеет, будет очень хороший крепкий, с ильный зонарник! Видео бы в свободной рыси глянуть...
WSt: konovalov думаю, ежедневные морские прогулки мускулатуру укрепят на отлично :) по поводу видео на рыси проблематично, хозяева вряд ли будут этим заниматься. может буду у них в апреле, если получится сниму рысь :)
чудик: Rex Staller пишет: но это возрастное, Не согласен. Она так плоской и останется. Плюс - резко бросается в глаза -короткое плечо. Уж в остальное не лезу. Хотя стоит отметить хорошее расположение крупа, но он должен смотреться немного длиннее.
РАТНИК: чудик пишет: отметить хорошее расположение крупа я бы добавила хорошей длины лопатка, но наклон?? хотя вот именно он с возрастом улучшится и собаке станет комфортнее с меньшими затратами идти по следу .шагом и ... рысью.... а не кентером, как ты некоторые выражовываются чудик пишет: Плюс - резко бросается в глаза -короткое плечо. это ваще мне напомнило добермана. красавец он правда постарше будет .. но у него голова-то так ГОЛОВА сравним с немцем выше
чудик: РАТНИК пишет: я бы добавила хорошей длины лопатка, но наклон?? Я тоже это заметил, но там больше проблема не в её наклоне -сколько в коротком плече , плюс- слабовыраженном форбрусте.
РАТНИК: чудик пишет: плюс- слабовыраженном форбрусте. я бы и головку помощнее хотела даже в будущем ему...
чудик: РАТНИК Голова- так сказать -простяцская, но стоит отметить ,что собака стоит на песке и по максимуму для данного грунта собраны пальца лап...
Laima: РАТНИК пишет: это ваще мне напомнило добермана. а я вообще подумала что собака в посте 1395 - микс, по мне всё строение корпуса не типично для НО на минутку представим, что у собаки не стоят уши - что останется из породности
РАТНИК: Laima чудик да я уж так написала, что никого не оскорбить тут боже упаси..... но если у моих щенков будет подобный папы, наша клиентура дилетанты мне скажут, что у меня щенки не от НО и ничего я им не смогу докаазть что супер-рабочая собака, а унас шоу так себе.. фигня красивая бегает.. как тут фанаты РР их считают.... ну не докажу я им эту нужность покупки именно подобной собаки. увы.. такой уж в наших краях менталитет...... а народу у нас проживает..многааа в татарстане, это не какая-нить крошечная литва....курганская либо др.области и страны даа у него еще и пясти почти такого наклона как у добера а зачем кста у НО должны быть пясти иметь наклон???????????????????? кто мне тут разъяснит
WSt: да, да у него нет горба, ножки не в косичку, уши стоят и пясти не провалены - все породные признаки отсутствуют - он дворняжка ну или метис добермана, ага
Даша N: Laima пишет: а я вообще подумала что собака в посте 1395 - микс, по мне всё строение корпуса не типично для НО на минутку представим, что у собаки не стоят уши - что останется из породности На микса совсем не похожа. Окрас портит собаку только, слишком светлый.
konovalov: WSt пишет: да, да у него нет горба, ножки не в косичку, уши стоят и пясти не провалены - все породные признаки отсутствуют - он дворняжка Ой, ну зачем ты так! Он не только дворняжка, он еще и некрасивая плохоодетая дворняжка, потому что у него плотно прилегающий жесткий подшерсток и не чепрачный окрас! У меня(придурки) вчера двух таких в Киев купили. Ничего там в овчарках не понимают! Ну тупыеее! Я им говорю-надо покупать таких, как на выставках, а они-нееее, дворняжек давай, они-дворняжки-здоровые,гады и службу несут доблестно. Тупые...
чудик: konovalov пишет: они-дворняжки-здоровые,гады и службу несут доблестно. Тупые... НЕ УСПЕЛИ РОДИТЬСЯ И СРАЗУ - "Я СОЛДАТ!" СТАРО ПРИДАНИЕ
Мальцева: чудик пишет: НЕ УСПЕЛИ РОДИТЬСЯ И СРАЗУ - "Я СОЛДАТ!" СТАРО ПРИДАНИЕ Они сразу с дипломом ВН рождаются,ибо их родители рабочие
konovalov: Мальцева пишет: Они сразу с дипломом ВН рождаются,ибо их родители рабочие Им этот ВН и в хрену не торохтел, там дела посерьезнее, им, дворняжкам, не привыкать...
Даша N: Каждому нужна собака для своих целей, поэтому и на серых есть свой спрос.
konovalov: чудик пишет: НЕ УСПЕЛИ РОДИТЬСЯ И СРАЗУ - "Я СОЛДАТ! Памперсы одевай, а то вдруг обоссссышся от ржачки, ЧУДИК.
konovalov: Даша N пишет: Каждому нужна собака для своих целей, поэтому и на серых есть свой спрос. ДАШУЛЯ, ТЫ как всегда права! Щены от Нитро. Для личных целей человек приобрел. Напишу в личку.
Мальцева: konovalov пишет: Им этот ВН и в хрену не торохтел, там дела посерьезнее, Ой, умора! Дела у прокурора-у них делишки. По периметру бегать тюрьмы охранять?Это ты называешь делами?
Мальцева: konovalov пишет: Для личных целей человек приобрел А тут в основном все и тосуются, те кто для личных целей(как ты выразился) О чем тогда разговор? Меня мои тоже устраивают "для личных целей". Цели видно только у всех разные.
konovalov: Мальцева пишет: По периметру бегать тюрьмы охранять При чем тут тюрьмы? Ты шо, окончательно с глузду съехала? Или тебе другое на ум не приходит?
Мальцева: konovalov пишет: Или тебе другое на ум не приходит? Ой,извините....не тьюрьмы,а дворцы хозяйские. Один хрен-бегать пугать людей,что ничего не украли.
konovalov: Мальцева пишет: Один хрен-бегать пугать людей,что ничего не украли ХРЕН-ТО ОДИН ! Только размеры и функции разные ! Твоим- зевак на выставках радовать и тесты сдавать, моим хозяев радовать и двор охранять
Мальцева: konovalov пишет: Только размеры и функции разные Да,видно у тебя супер размер,раз так кичешься konovalov пишет: Твоим- зевак на выставках радовать и тесты сдавать Да будет тебе известно,что прежде они радуют меня,а уж потом остальных. А у тебя не получается,хотя попытки ты и делаешь,судорожные, удивить других красотой своих собак,но вот только не выходит. И ты решил,что у тебя супер-рабочие. Щенки от моих собак тоже радуют хозяев,вот Бьенс ведь тебя радует?
РАТНИК: Даша N пишет: на серых есть свой спрос. у нас на него НЕт что удивительно ....... менталитет не тот наверное, а вот на ЧЕРНЫХ на ура идут.... татары их тут любят konovalov я серьезно к сожалению не пользуются спросом.. даже обидно и ...что поделать я же не вдолблю людям что это самые успешно-работающие собаки, им еще и красоту подавай породную их даже учить-то почти ничему не надо.. с врожденными инстинктами они
romanenko: WSt пишет: у него нет горба, ножки не в косичку, уши стоят и пясти не провалены - все породные признаки отсутствуют - он дворняжка Вы ещё забыли про отсутствие "подвеса", "киля", отвисающих "брылей" и "бровок домиком"... Не скажу, что подросток мой идеал, но у него есть холка, нормальные пропорции в соотношении спина: поясница: круп; думаю, что годам к трём он сформируется. И тогда это будет совсем другая собака...
Rex Staller: РАТНИК пишет: это ваще мне напомнило добермана. Доберман на фото ужасный((( Грубоватый,с тенденцией к сырости.В голове никакой сухости и точености.Подбородок как у рота,губы сыроваты.Живот отвис. Обрастите его мысленно шерстью и будет почти ньюфаундленд. В таких доберманах не осталось ничего от тех грациозных,точёных,сильных и быстрых животных,какими они были ещё 20 лет назад. И живут многие нынешние доберманы чуть больше декоративной крысы.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: WSt пишет: просто стоит собака Мне собака можно сказать не понравилась.Светлый ,высоконогий. Но упитанный. Может конечно он изменится,когда заматереет. Я наконец то поняла что меня раздражает во многих(не всех) рабочих,это вздёрнутые совершенно не гармоничные животные.Есть такая тенденция.Они мне сайгаков напоминают .
WSt: konovalov пишет: он еще и некрасивая плохоодетая дворняжка, потому что у него плотно прилегающий жесткий подшерсток и не чепрачный окрас! romanenko пишет: Вы ещё забыли про отсутствие "подвеса", "киля", отвисающих "брылей" и "бровок домиком"... точно! совсем с ним все плохо - даже на микса не тянет (с доберманом ) romanenko пишет: думаю, что годам к трём он сформируется. И тогда это будет совсем другая собака... да, я тоже так думаю посмотрим.
чудик: konovalov пишет: Памперсы одевай, а то вдруг обоссссышся от ржачки, ЧУДИК. Да я лучше читать Вас буду сидя на унитазе Так дешевле будет,да и гигиеничнее
konovalov: чудик пишет: Да я лучше читать Вас буду сидя на унитазе Так, может, и место там твое... Заметь-ты его сам произнес
чудик: konovalov пишет: Так, может, и место там твое... Заметь-ты его сам произнес А Вы считаете ,что Ваш бред можно читать в другом месте Я вот не рискну
чудик: konovalov Ещё потравите мне байки про рабочесть - рабочих Или у Вас анекдоты уже иссякли
РАТНИК: Rex Staller пишет: от тех грациозных,точёных,сильных и быстрых животных,какими они были ещё 20 лет назад. такие грациозные газели.. знааем сама судила их неоднократно..... сук порой из-за швабры не видно в профиль.... а тот ваще-то добер самый чемпионистый и суперовый произодительдитель и не один судья за рубежом не написал ему в описании что вы указали.. ну что-то многие тут устарели чтол-ли остались в своем умственном развитии как 20 лет назад.. жаль прям.. вроде и я не молодая.. а на породу смотрю нуу как-то современнее что-ли.. все же меняется в мире кинологии.. что ж вы все так консервативны.... БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Может конечно он изменится,когда даничего там круто не изменится.. да. заматереет, но пропорциия все так и останутся. а уж окрас это ваще песня..... песочный как у щенков-зонаров в 2 мес. бывает.. я вот конечно развитие этого окраса мало наблюдала признаюсь , т.к. у самой их нет... но.......... если я не права и он превратится в лебедя зонарно-рыжего окраса как собака у Бузуновой Ларисы .. то исправлюсь перед владельцем.. по окрасу БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: то вздёрнутые совершенно не гармоничные животные.Есть такая тенденция.Они мне сайгаков напоминают . как ни странно но в большинстве .. вы правы romanenko пишет: И тогда это будет совсем другая собака... посмотрим... главное чтоб потом вл.нам фото предоставил с аналогичным пейзажем
РАТНИК: Rex Staller пишет: И живут многие нынешние доберманы чуть больше декоративной крысы. что есть многолетний анализ это породы в у вас??? приведите примерчики, я такого не слышала. чем меньше собачка тем дольше живет....... это все знают. Наш девиз,== за уменьшение и усушение породы НО- будут офигенные долгожители.. вот на тот серенький точно могет прожить 15 лет при хор.уходе.
jarven_maa@mail.ru: РАТНИК пишет: у него голова-то так ГОЛОВА сравним с немцем выше У 8-месячного немца выше голова абсолютно породная, в отличие от выложенного Вами добермана. Впрочем, и сам предложенный доберман несколько нестандартен. Явная тенденция к "ротвейлеристости", являющаяся, на мой взгляд, одним из факторов, приведших породу к краху.
jarven_maa@mail.ru: romanenko пишет: WSt пишет: цитата:у него нет горба, ножки не в косичку, уши стоят и пясти не провалены - все породные признаки отсутствуют - он дворняжка Вы ещё забыли про отсутствие "подвеса", "киля", отвисающих "брылей" и "бровок домиком"... Не скажу, что подросток мой идеал, но у него есть холка, нормальные пропорции в соотношении спина: поясница: круп; думаю, что годам к трём он сформируется. И тогда это будет совсем другая собака... Полностью согласен, Света! Это нескладный ПОДРОСТОК, который через пару лет имеет все шансы стать вполне стандартным кобелем.
Iii: РАТНИК пишет: у нас на него НЕт что удивительно ....... менталитет не тот наверное, думаю, Вы ошибаетесь. Вот фото занятий из Казани Ратио Регум Гайвер (щенок) Ратио Регум Шельма, 3 года
Iii: РАТНИК пишет: что есть многолетний анализ это породы в у вас??? приведите примерчики, я такого не слышала. посмотрите на вартхофе, доберманисты выложили ссылку на собак, которым 7 лет и более. Их всего 20!!!! По всех России плюс Украина только 20 собак, доживших до 7 летнего возраста. Какие нужны примеры, чтобы понять насколько в породе все плохо.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Я завтра(сегодня пасмурно и снег идёт) сфоткаю суку,она примерно ровесница этого кобеля,у неё процентов 30 рабочих кровей,на шоу она не похожа,хотелось бы что бы все кто в теме участвует описали её по фото.Абсолютно честно.Она по некоторым предкам родственница этого кобеля даже.Я её недостатки и так знаю,но хотелось бы услышать ещё мнения. Хвалить не надо,только ругать.
чудик: К стати о доберах....У нас уже 3 случая ранней гибели собак. от Мировых производителей. Последняя сука -разведения Украины -заворот. Брат-однопомётник, вроде Чемпиона Италии- крипторх. Хватает там проблем по полной.
jarven_maa@mail.ru: РАТНИК пишет: что есть многолетний анализ это породы в у вас??? приведите примерчики, я такого не слышала. За статистикой далеко ходжить не надо. Зайдите на любой добюерманий форум или пообщайтесь с любым "матерым" доберманистом. Люди, много лет серьезно занимавшиеся этой породой, отказываются сегодня от нее потому, что собаки умирают на бегу в возрасте 5-6 лет. РАТНИК пишет: даничего там круто не изменится.. да. заматереет, но пропорциия все так и останутся. а уж окрас это ваще песня..... песочный как у щенков-зонаров в 2 мес. бывает.. Вот мой кобель в 8 и в 10 месяцев: Он же в 3 года:
РАТНИК: jarven_maa@mail.ru пишет: Явная тенденция к "ротвейлеристости", являющаяся, на мой взгляд, одним из факторов, приведших породу к краху. погнал пчел в одессу-пока ветер без сучков очередной Iii пишет: Какие нужны примеры, чтобы понять насколько в породе все плохо. чтоу нас плохо и у них плохо????? вокруг все плохо??? а где хорошо?? Iii пишет: думаю, Вы ошибаетесь. Вот фото занятий из Казани а где вы его откопали???? 1 собака не аргумент, а большинство??? надо чтоб на выставках они у нас были.. гляньте прошлогоднюю монку и наши САСки... на и еще во дворы по все Татарии загляните??? Мне недавно товарищ звонил... долго меня пытал, какие у меня собаки... потом про окрас спросил и .. самое удивительное, он сказал, что держал немцев давно... знает какие они должны быть(хотя это полный дилетатнт и так было ясно) светло-желтого окраса ему не надо.. это мол дворняжки. вот он обещал на разведку к нам приехать.. я ему покажу ваших тут песиков... интересно что он скажет.... себя считает знатоком ..
Tesla2: jarven_maa@mail.ru похорошел собакин!красавец вырос такой!
РАТНИК: jarven_maa@mail.ru пишет: Он же в 3 года: твой намного в целом интереснее того..... БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Хвалить не надо, а тут так и делают, если шоу, а вот если незнамо што- то будут хвалить точно
konovalov: чудик пишет: Ещё потравите мне байки про рабочесть - рабочих ЧУДИК,короче...
чудик: РАТНИК пишет: а тут так и делают, если шоу, а вот если незнамо што- то будут хвалить точно Вообще народ понять тяжело. Нравится то ,что разводишь- флаг те в руки. Есть у тебя спрос на то ,что разводишь- клиента тебе с безразмерным кошельком. Но нет же - надо подвести всё разведение высокого под свои непонятки
jarven_maa@mail.ru: РАТНИК пишет: погнал пчел в одессу-пока ветер без сучков Мне их гнать не надо, за меня это Вы лучше сделаете. Я доберов не судил, но в 1993 году привозил друзьям одного из лучших наших доберманов, занимался его дрессировкой и подготовкой к выставкам, неделями жил с ним, когда хозяева уезжали на отдых. У меня занимались и два его "двоюродных" брата - сын однопометника его матери и внук его деда по отцу. Все трое были крупными, сухими и крепкими, с точеными головами без брылей, с хорошей мускулатурой - за шваброй не спрячешь. Вот только дожил до 12 лет лишь тот, которого выбирал и привозил я, а братья умерли в 6 и в 8 лет.
konovalov: РАТНИК пишет: а тут так и делают, если шоу, а вот если незнамо што- то будут хвалить точно Ира, да не так это! Чудик прав, хоть и чудик-разводить каждый в праве то, что ему нравится, только бьет в лицо гламурное слово-ВЫСОКОЕ РАЗВЕДЕНИЕ! Потому люди, каждый день сталкивающиеся со способностью к дрессируемости(которое должно передаваться по наследству от производителей к детям) видят-какое оно ВЫСОКОЕ! Если создавать выставочных собак и забывать об этой самой способности, то какое ж оно высокое? Мне очень нравились выставочники старого производства и сейчас они(без экстрима) есть, только в рабочем разведении народ старается сохранить еще и мозги собак, а не только кусание. И не все спортом болеют. Давайте заниматься каждый своим и не гадить на голову. У меня на дрессировке сейчас УСЕ- и ВР, и РР, и ДР, так что я со своей колокольни...
Даша N: РАТНИК пишет: а уж окрас это ваще песня..... песочный как у щенков-зонаров в 2 мес. бывает.. я вот конечно развитие этого окраса мало наблюдала признаюсь , т.к. у самой их нет... но.......... если я не права и он превратится в лебедя зонарно-рыжего окраса как собака у Бузуновой Ларисы .. то исправлюсь перед владельцем.. по окрасу Нет таким не станет, но зонарный окрас по немногу темнеет до 3-4 лет.
Iii: РАТНИК пишет: чтоу нас плохо и у них плохо????? вокруг все плохо??? а где хорошо?? у кого у нас у вас? В породе доберман в мире такая ситуация - собаки умирают рано. Или Вы считаете что это хорошо? РАТНИК пишет: а где вы его откопали???? я не откопала, это фото с занятий на площадке в г.Казань, выложили недавно. Январь 2013 год. Там достаточно много собак рабочего разведения серого окраса. Только их не по монкам надо смотреть и не по дворам, а по площадкам. Или Вы популярность оцениваете только по монкам? Так и пишите - на монках они не популярны. А любители этих собак есть, их покупают, с ними работают и держат. А то Вы про какой то менталитет тут говорили
jarven_maa@mail.ru: Iii пишет: это фото с занятий на площадке в г.Казань, выложили недавно. Январь 2013 год. Там достаточно много собак рабочего разведения серого окраса. Только их не по монкам надо смотреть и не по дворам, а по площадкам. Или Вы популярность оцениваете только по монкам? Так и пишите - на монках они не популярны. А любители этих собак есть, их покупают, с ними работают и держат. А то Вы про какой то менталитет тут говорили В Казани, кстати, в старые времена серые собаки были очень популярны. И даже в Днепре выигрывали серые собаки из Казани.
konovalov: Iii пишет: А любители этих собак есть, их покупают, с ними работают и держат. А то Вы про какой то менталитет тут говорили Держат, довольны, и спортом многие владельцы этих собак абсолютно не болеют, они их просто любят. За что? Спросите у них... Может, за серость...
БУЗУНОВА ЛАРИСА: jarven_maa@mail.ru пишет: а братья умерли в 6 и в 8 У меня у знакомой доберманы 2 суки,13 и 10 лет сейчас,по крайней мере 3 дня назад были живы.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Взрослый кобель, происхождение не знаю. мой щенок, сука 9 мес
Мальцева: jarven_maa@mail.ru пишет: Вот мой кобель в 8 и в 10 месяцев: jarven_maa@mail.ru пишет: Он же в 3 года: ИЗМЕНИЛСЯ - ЗАМАТЕРЕЛ,НО ОКРАС У НЕГО НЕ ПОТЕМНЕЛ. И у того подростка 8 месячного окрас не будет темнее.
чудик: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Взрослый кобель Яркий представитель собак ГДР. Несколько пересушен, но в общем -приятный.
РАТНИК: konovalov пишет: есть, только в рабочем разведении народ старается сохранить еще и мозги собак, а не только кусание в этом я абсолютно согласна.. тупоголовые и затюканные дрессировкой собаки-автоматы мне тоже не нра.. мне интеллект и инстинкты не менее важны чем красота.. но так хочется в своем питомнике все это ВОЕДИНО свести.. нуу стараюсь во всяком случаю.. стараюсь.. jarven_maa@mail.ru пишет: в старые времена серые собаки были очень популярны. были к сожалению.. были.. ушли те времена.. счас тут зонаров напрочь не приемлют и не понимают в массе..... хотя е стьк расивые зонарники и мне они тоже импонируют в породе. Iii пишет: покупают, с ними работают и держат. я еще раз вам пишу у меня ТАКИХ покупатели не спрашивают. БУЗУНОВА ЛАРИСА ой ..Ларис лучше не ставь такое сравнение.... БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: 2 суки,13 и 10 лет сейчас,по крайней мере 3 дня назад были живы. да я тоже что-то не слышала про такие массовые у них ранние смерти судят по еденичным случаям.. ИМХО.
Мальцева: konovalov пишет: видят-какое оно ВЫСОКОЕ! и какое оно?это разведение как ты выражаешься ВЫСОКОЕ? konovalov пишет: Если создавать выставочных собак как это создавать?Интересный термин,я такого не слышала konovalov пишет: выставочники старого производства тоже -перл!
БУЗУНОВА ЛАРИСА: чудик пишет: Яркий представитель Я например, не против вязок с рабочими кобелями,но если у меня в помёте родится такой яркий представитель,меня кондратий хватит однозначно.
Мальцева: konovalov пишет: Держат, довольны, и спортом многие владельцы этих собак абсолютно не болеют, они их просто любят Думаю,что если они не углублялись в дрессировку и спорт, то и наших выставочных тоже покупают и любят,за то же что и твоих серых.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Мальцева пишет: разведение? Ты что Куну не узнала?
чудик: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: у меня в помёте родится такой яркий представитель,меня кондратий хватит однозначно. Давайте уже откровенно смотреть на сформировавшийся тип в данной породе. Вы -приверженец собак тип-ФРГ, но не стоит колбасить собак у которых тип разведения и формирования в ГДР. Другое дело ,кога откровенных дворняг пытаются подставить под тип ФРГ или ГДР И ЕЩЁ НАСТЫРНО ТРЕБУЯ ОБЩЕСТВЕННОГО ПРИЗНАНИЯ. А на Вашем фото- собака в типе разведения ГДР- С ПРИСУЩИМИ НЕДОСТАТКАМИ ДЛЯ ДАННОГО ТИПА, ПЛЮС- СТОЙКА НЕ АХТИ И ПЕРЕСУШЕН. И всего лишь....
чудик: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Ты что Куну не узнала? Так - где стырили кличку моей зонарницы
jarven_maa@mail.ru: Мальцева пишет: ИЗМЕНИЛСЯ - ЗАМАТЕРЕЛ,НО ОКРАС У НЕГО НЕ ПОТЕМНЕЛ. Окрас у него посветлел в декабре. Оттого, что подшерсток поднялся на уровень ости. Как только он перелиняет по весне, станет таким же темным, как его сестра. А вот почему она не просветлела на зиму - не знаю. У нее ость короче, но и подшерсток не такой мощный, как у брата. Кстати, их мать, темная от рождения, т.к. несет черный ген, тоже периодически светлеет, особенно зимой. Но в эту зиму она живет дома и остается очень темной, с бурым подшерстком, хотя в прошлую, уличную, зимовку подшерсток у нее был дымчатым. Многие зонарные собаки в течение жизни несколько раз меняют окрас, становясь то темнее, то светлее. На чепрачных это не так заметно, хотя тоже имеет место быть. У меня в "яблочные" годы все собаки бывают более темными, чем в год, когда урожай яблок жиденький. Специально-то я им яблок не покупаю, а в садах они их всю осень трескают килограммами, если есть чего есть. Прошлую осень Мышка с Коброй ими объедались и даже после Нового года из-под снега мороженные выковыривали.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: чудик пишет: , но не стоит колбасить собак у которых тип разведения и формирования в ГДР Та я же не против! Лишь бы у меня такие не рождались,но я надеюсь это не возможно. Ничего против этого кобеля я не имею,кому нравятся пусть разводят. Почему Вы так обиделись за него,здесь тема такая, каждый всё равно говорит то что думает,хоть и каждый друг друга убеждает в обратном.
чудик: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Я например, не против вязок с рабочими кобелями, и один кобель из рабочего разлива не будет допущен к вязке моих сук. Я против данных вариаций. Уже пусть воюет на обширном поле деятельности- рр суках.
РАТНИК: чудик пишет: обширном поле деятельности- рр суках. да у них очень узкое это поле-то.. еще немного и они вопрутся в свои инбридинги хуже нашего лучшие качества надо же закреплять, а чем они это будут делать кроссовыми вязками ????
WSt: хоспидя окрас - это в собаке, канеш, самое главное! от шоушников другого и ждать не приходится - цвет шкурки в первую очередь! БУЗУНОВА ЛАРИСА не переживайте, у вас такого не родится никогда к моему сожалению, этот кобель "разводится" не будет, он простой любимец в семье...
чудик: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Почему Вы так обиделись за него,здесь тема такая, каждый всё равно говорит то что думает,хоть и каждый друг друга убеждает в обратном. Я то и не обиделся, а просто актуально оценил собаку согласно его типа. Хуже выглядят те- что и не туды и не сюды, а прямиком в дворики.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: WSt пишет: у вас такого не родится никогда Спасибо за тёплые слова!
чудик: WSt пишет: от шоушников другого и ждать не приходится - цвет шкурки в первую очередь! Вам что-глазки плющит по полной Хотя - доля правды есть- собака должна выглядеть соответственно- ярким представителем породы, а не блёклостью на минном поле.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: WSt пишет: цвет шкурки в первую очередь На хорошей собаке должна быть и шкурка красивая Уже и с рабочим кобелём повязала,а они всё равно красивые получились,я не виновата. вот ещё одна дочь из Запорожья 8 мес на фото,правда только сидя прислали
чудик: WSt А вообще то- раз вы сторонник телогрейки ,как одёжки для дискотеки - то ,что от Вас можно было ожидать
РАТНИК: WSt пишет: "разводится" не будет, он простой любимец в семье... а вот жаль конечно.. я бы с удовольствем глянула на его деток и..... убедилась, что я ошибаюсь.. что окрас не важное в породе.. впрочем как многие тут увидев его у этой собаки хотелось бы посмотреть ЧТО он будет давать своим детям если ставить под него аналогичного типа сложения суку И я бы с удовольствем повязала им свою суку из разряда шоу, НО с условием, что всез щеночков вы у меня и прибретете и разрекламируете так же лихо, как вы тут их позиционируете в теме. чудик пишет: ярким представителем породы, а не блёклостью на минном поле.
РАТНИК: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: они всё равно красивые получились,я не виновата. точно чудик пишет: - то ,что от Вас можно было ожидать
WSt: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: с рабочим кобелём повязала,а они всё равно красивые получились не поверите - у меня тоже красивые получились, хоть и кобель рабочий, и сука на 3/4 но тут я "виновата", хотела красивых и получила красивых, а не горбато-брылясто-иксастых
WSt: РАТНИК мне вязка с вашими "высоко разведенными" даже без условий нафиг не интересна, уж простите
jarven_maa@mail.ru: РАТНИК пишет: лучшие качества надо же закреплять, а чем они это будут делать кроссовыми вязками ???? Для кроссовых вязок в РР пока еще поле не пахано. Я могу без особого труда подобрать партнеров для своих сук по всей Европе, не пересекаясь ни одной кличкой в родословных до 8-го колена и далее, а вот есть ли такая возможность у вас? И что такое "лучшие качества"? Сверхтипизация в стойке? Я так не считаю. Лучше уж отслежу особенности поведения предков и попробую "инбридировать" на них, если таковые особенности имеются и у предков моей собаки и они меня устраивают. Если же за моей собакой они не идут, но хотелось бы их иметь, я постараюсь найти неинбредного кобеля, чьи предки с обеих сторон несли такой характер. То же самое относится и к особенностям экстерьера. Можно "инбридировать" на них, не заморачиваясь инбридингами на клички. Думаю, для породы так пользы будет даже больше.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: WSt пишет: а не горбато-брылясто-иксастых У меня такие даже от шоу кобелей не получаются
WSt: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: У меня такие даже от шоу кобелей не получаются плохо стараетесь
чудик: WSt пишет: а не горбато-брылясто-иксастых Короче- у Вас климакс мозгов в отношении высокого
БУЗУНОВА ЛАРИСА: WSt Вы не заметили за собой такую странность,Вы всегда пишете только на одну и ту же тему ,ну можно же и о другом поговорить,или заклинило? Шоу уже ругали,ругали - им уже всё равно.Как то надо вам расширять свой кругозор, на форуме не только шоу ругают и щенков продают.
Даша N: РАТНИК пишет: я еще раз вам пишу у меня ТАКИХ покупатели не спрашивают. Так у Вас на сайте и нет серых собак. Согласитесь, ища серого щенка, глупо звонить в питомник, где серых производителей нет.
WSt: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: ну можно же и о другом поговорить например? не переживайте за мой кругозор на другие темы я общаюсь на других форумах. или вы не в курсе, что есть другие ресурсы, кроме Лоттаса? есть масса вообще "не собачьих" форумов
чудик: WSt Ваша ошибка в том ,что Вы пытаетесь навязать свой взгляд на породу -людям имеющим своё -уже оформленное мнение. Не стоит лишний раз гнобить всё шоу направление , дабы Вас смогли услышать. Вас устраивает данная собака- а и ладно-разводите и любите. Но вот требовать этого от других- бессмысленно. Тут не ясельная группа.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: WSt пишет: например? В Луганске отвратительная погода
чудик: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: В Луганске отвратительная погода Сейчас зайдёт админ и поправит В итоге окажемся во флудилке с великолепной погодой
WSt: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: В Луганске отвратительная погода так это не по теме этой темы
БУЗУНОВА ЛАРИСА: чудик пишет: Но вот требовать этого от других- бессмысленно. Человек не требует,а открыто и как то смешно ненавидит. И всё время об одном и том же,я уже за это время успела почти полюбить рабочих (некоторых)
БУЗУНОВА ЛАРИСА: WSt пишет: по теме этой темы Завтра фотки сделаю,одной моей собаки,3\4 шоу,будем обсуждать мою собаку,так же как вашу обсуждали 2 дня. Это не та что я сегодня показывала,у меня ещё чепрачная её сестра есть.
РАТНИК: WSt пишет: ми "высоко разведенными" даже без условий нафиг не интересна, уж простите другого ответа и не может быть... чудик пишет: Тут не ясельная группа. ну что ты....... мы еще не доросли своим WSt пишет: "высоко разведенными" до "низко разведннымии" наверное.... Даша N пишет: Вас на сайте и нет серых собак. кроме сайта , а есть еще и газетка ... изруквруки...... и у меня покупатели простые обыватели.....большинство. Они сами приезжают и смотрят, от кого и что я предлагаю, всех собак пересмотрят и перещупают, прежде че купить дотошны й народ пошел.. ой какой дотошный. чудик пишет: у Вас климакс мозгов в отношении высокого когда человек часто повторяет одно и тоже смахивает на это точно. jarven_maa@mail.ru пишет: Для кроссовых вязок в РР пока еще поле не пахано. Я могу без особого труда подобрать партнеров для своих сук по всей Европе чего и ту да поедешь не смеши людей. jarven_maa@mail.ru пишет: ж отслежу особенности поведения предков так они НЕ передаются стойко по наследству поры бы знать....... и как ты их отследишь-то?? по еденичным выступлениям той или иной собачки на чемпионате по дрессировке???? наивняк..... полный наивняк.......для этого нужны исследовать всех щенков с помета, уметьих отбирать и отбраковывать, а вашей популяцуии отбраковка.ой как баальшая
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: WSt Ваша ошибка в том ,что Вы пытаетесь навязать свой взгляд на породу -людям имеющим своё -уже оформленное мнение. Зато некоторые пытаются здесь мнение, навязанное им, навязывать другим, имеющим свой взгляд, отличный от навязываемого мнения.
РАТНИК: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: полюбить рабочих (некоторых) я тоже
РАТНИК: jarven_maa@mail.ru пишет: екоторые пытаются здесь мнение, навязанное им, навязывать другим, имеющим свой взгляд, мы не навязываем, мы аргументируем ..... грамотно только...
Мальцева: WSt пишет: а не горбато-брылясто-иксастых У ЧЕЛОВЕКА -СТОЙКИЙ СТЕРИОТИП В ОТНОШЕНИИ К СОБАКАМ ШОУ РАЗВЕДЕНИЯ. WSt Хотелось задать вопрос-и что все собаки которые Вам попадались из шоу именно:горбато-брылясто-иксастые? Или все таки есть и с хорошей анатомией и без экстрима и с хорошей психикой.
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: Зато некоторые пытаются здесь мнение, навязанное им, навязывать другим, имеющим свой взгляд, отличный от навязываемого мнения. Пора бы знать, что мне никто и ни когда не мог навязать своего мнения. Я сам определяю и определяюсь- в каком направлении мне работать. И это - с момента прихода в разведение и не только немецкой овчарки.
РАТНИК: Наверное нет обиженный человек он...WSt на нас всех... только за что?? наверное за то что описали его собачку отталкиваясь от стандарта породы
WSt: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: ненавидит не, тут ошибаетесь - как можно ненавидеть несчастных? жалею - да...
WSt: jarven_maa@mail.ru пишет: Зато некоторые пытаются здесь мнение, навязанное им, навязывать другим, имеющим свой взгляд, отличный от навязываемого мнения.
porto259: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Взрослый кобель, происхождение не знаю. пришлите пожалуста ссылку где вы этого кобеля скопировали
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Мальцева пишет: Или все таки есть и с хорошей анатомией и без экстрима и с хорошей психикой. Эля,WSt нельзя такие вопросы задавать,это жестоко,микросхемы погорят!
чудик: WSt пишет: жалею - да У вас видать жалею -имеет сродни слово -жалю .Просто буковка Е -забрела в данное слово -по ошибке
WSt: Мальцева пишет: попадались из шоу именно:горбато-брылясто-иксастые? нет, не все. бывают и вполне приличные, но их очень и очень мало. как правило это собаки "не модных" кровей и "не модных" питомников.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: WSt пишет: это собаки "не модных" кровей и "не модных" питомников. У Мальцевой есть модные такие
gera: РАТНИК пишет: что есть многолетний анализ это породы в у вас??? у нас на площадке породники доберманисты есть.... говорят если до семи лет собака доживет и то хорошо я как то спросила... зачем они заводят собак которые так мало живут? ответа не было
Мальцева: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Эля,WSt нельзя такие вопросы задавать,это жестоко,микросхемы погорят! А мне ее не жалко
чудик: WSt пишет: как правило это собаки "не модных" кровей и "не модных" питомников. Так ведь круг шоу в производном узок и как же так
gera: Iii пишет: посмотрите на вартхофе, доберманисты выложили ссылку на собак, которым 7 лет и более. Их всего 20!!!!
БУЗУНОВА ЛАРИСА: gera пишет: Их всего 20!!!! Не 20,а 22 я же писала у моей знакомой две суки 13 и 10 лет Надо там исправить на Вартхофе!
jarven_maa@mail.ru: РАТНИК пишет: так они НЕ передаются стойко по наследству поры бы знать....... Не передаются, когда не отбираются. Пора бы знать. Когда охотники отбирают собак по особенностям охотничьего поведения, получается целая порода, стабильно передающая по наследству стойку на дичь, или другая порода, не менее стабильно передающая потомкам облаивание. Схожие особенности поведения в работе я наблюдал у матери с дочкой, ни разу не бывавших вместе на площадке, и у дочери с отцом, ни разу в жизни не видевших друг друга. А когда рассказал на форуме об особенностях "рабочего" поведения своей молодой суки, человек, ни разу ее не видевший и не знакомый со мной, тут же поинтересовался, не является ли она потомком кобеля, которого он знал лет 20 назад. И он не ошибся - она праправнучка того пса. РАТНИК пишет: чего и ту да поедешь не смеши людей. А туда - это куда? Москва - это тоже Европа. А до Лаппенранта, где живет интересный мне кобель, от Петрозаводска вообще менее 300 км. Утром выехал, к вечеру уже дома.
Мальцева: WSt пишет: нет, не все. бывают и вполне приличные, но их очень и очень мало. Наверное Вы редко бываете на специализированных выставках,а возможно и не бываете и вовсе. Красивых и правильно сложенных животных гораздо больше ,Чем Вы думаете. И в так сказать"модных" питомниках встречаются и плохие и хорошие особи,и это не секрет, что от двух родителей не рождаются клоны,и в пометах щенки бываю разного качества. Но так всех грести под одну гребенку не очень то правильно и не умно
jarven_maa@mail.ru: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Не 20,а 22 я же писала у моей знакомой две суки 13 и 10 лет Надо там исправить на Вартхофе! На Вартхофе речь идет об известных и широко используемых в России производителях. Собаки вашей подруги относятся к ним? Тогда исправляйте.
Мальцева: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: У Мальцевой есть модные такие Да!Есть!!!! И я их люблю и ценю за то что они такие какие есть. А кому не нравятся - я ж не навязываю
БУЗУНОВА ЛАРИСА: jarven_maa@mail.ru пишет: Не передаются, когда не отбираются. 2 дня назад мы занимались с собаками,моя подруга держала на поводке мою,а я занималась с её собакой командой лежать,вот хотите верьте хотите нет,но когда я взяла на поводок свою (шоу тупую) ,а подруге отдала её собаку,моя собака знала уже команду лежать,она смотрела как я занимаюсь с другой,кто нибудь сталкивался с таким явлением и что это значит? Я понимаю конечно, метод подражания,но разве он может ТАК работать? Собака выучила команду сама.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: jarven_maa@mail.ru пишет: Собаки вашей подруги относятся к ним? Нет,но знаю точно что у неё шоу доберманы(если они тоже делятся),по выставкам она их возила
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Мальцева пишет: я ж не навязываю Давай навязывай,тут все что нибудь навязывают,не выделяйся из коллектива
WSt: Мальцева пишет: Наверное Вы редко бываете на специализированных выставках к счастью своему - довольно редко. мне там не интересно. в своем городе была в прошлом году - мрак... если б не назначенная встреча, ни в жисть бы не пошла.
Мальцева: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Собака выучила команду сама. А ты сегодня проверяла,помнит ли она команду?
чудик: БУЗУНОВА ЛАРИСА Да фиг знает их полные возможности...Пару раз глянут , как хозяин двери открывает и туда же
БУЗУНОВА ЛАРИСА: чудик Моя подруга сказала " чего мы мучаемся по грязи лазим,давай им дома диск поставим,пусть смотрят"
Мальцева: WSt пишет: к счастью своему - довольно редко и все же продолжаете утверждать,что среди шоу мало хороших собак. Не имея представления о поголовье и ставить на всех клеймо WSt пишет: мрак каждому свое-это уже ни раз писали, и это неоспоримая истина
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Мальцева пишет: А ты сегодня проверяла,помнит ли она команду? Эля,она не могла помнить, она её НЕ знала! у Ленки спросишь
РАТНИК: gera пишет: зачем они заводят собак которые так мало живут? ответа не было и доги и сены и ньюфы все живет мало.. ну не будет их заводить тогда хотя я никогда не слышала плачь, что доберы мало живут ни от кого,. наверное мало людей видела на выставках.. мало.. за 25 лет посещения их в разных городах нашей необъятной родины jarven_maa@mail.ru пишет: туда - это куда? Москва - это тоже Европа. А до Лаппенранта, где живет интересный мне кобель, от Петрозаводска вообще менее 300 км. Утром выехал, к вечеру уже дома. мелко плаваешь, я-то думала в Европу собрался к крутейшим РР.... эхх.. jarven_maa@mail.ru пишет: Пора бы знать. Когда охотники отбирают собак по особенностям охотничьего поведения, не путай хрен с пальцем..... еще лошадей сюда приплети для сравнения..... наследование рабочих качества НО, это не наследования анатомического сложения,, а уж.. отбор настолько ..хмм...сложный, что даже сравнивать не буду. jarven_maa@mail.ru пишет: И он не ошибся - она праправнучка того пса. случайное совпадение и не более того. БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: но, метод подражания,но разве он может ТАК работать? может и еще как сама часто с этми сталкиваюсь.. очень часто. и в жизни ви дрессировки наших шоу-
WSt: Мальцева пишет: Не имея представления о поголовье ну почему же? отчеты с выставок иногда смотрю...
Мальцева: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: чего мы мучаемся по грязи лазим,давай им дома диск поставим,пусть смотрят а ты попробуй.Не один раз прокрути диск,а там глядишь и результат будет
БУЗУНОВА ЛАРИСА: РАТНИК пишет: сама часто с этми сталкиваюсь.. А я вот первый раз,не ну всякое было конечно,но что бы ТАК!
РАТНИК: Ой давайте закончим это... сравниние.. все-таки надо вернуться к стойкам. чего бы закинуть вам для описания... а вот например собачку своего разведения, т.к. выставлять для обсуждения чужие фото не хочу. тут хоть об... так мое.. не обидно читать будет
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Мальцева пишет: а ты попробуй Если они спокойно сидеть будут перед телевизором и не баловаться
РАТНИК: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: е было конечно,но что бы ТАК! вот они задатки уже себя и проявляют.. молодцы.. правильной дорогой идете товарищи
чудик: БУЗУНОВА ЛАРИСА Всё это фигня Вспомнился маразм основателя клуба в нашем городе Собрал вокруг себя и рассказывает , как уезжая в командировку на несколько дней-оставляет в духовке сухарики собаке. А та настолько умная , что съедала их строго по количеству отведённому на день и не больше Но всех больше всего не это заинтересовало, а то как она ходила по нужде и куда
Мальцева: WSt пишет: ну почему же? отчеты с выставок иногда смотрю... смотреть отчеты на бумаге - это одно,а видеть вживую-совершенно другое,поверьте. Вот Вы обиделись на критику собаки которую выложили,не в лучшем ракурсе и не были готовы, к тому ,что люди разные и у них есть свое субъективное мнение,как и у Вас. Вот так и складывается мнение - по фото.
РАТНИК: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: ага... вот так ну все ушла. а вы тут давайте описывайте .. мм. брылястость-че там еще говорили, иксастось.. и.............
jarven_maa@mail.ru: чудик пишет: Пора бы знать, что мне никто и ни когда не мог навязать своего мнения. Ну, да, конечно. Родился с мнением, что линии Канто и Кванто - единственные правильные линии немецкой овчарки. А мне, дураку, это мнение навязали тогда, когда оно у Вас само родилось, но я после десятка лет марширования в общем строю под лозунгом "Спасибо товарищам Мартинам за наших прекрасных собак!" решил повернуть оглобли туда, где сохранились еще настоящие немецкие овчарки с многообразием типов и окрасов.
WSt: Мальцева пишет: Вот Вы обиделись на критику собаки которую выложили хм.. а с чего вы взяли, что обиделась? мне реально весело было читать комменты некоторых товариСчей, обиженных на меня и их попытки отыграться на моей собаке
Мальцева: чудик пишет: А та настолько умная , что съедала их строго по количеству отведённому на день и не больше крутяк У товарища был наверное маразм?
БУЗУНОВА ЛАРИСА: WSt пишет: обиженных на меня и их попытки отыграться на моей собаке Я например честно сказала.
чудик: Мальцева пишет: У товарища был наверное маразм? Да ,но его сменил в какой т мере- так же с долей маразма. Второй поил с тарелки собак свиной кровью- воспитывая в них агрессию к человеку
Мальцева: WSt судя по Вашим высказываниям не очень то и весело... ну,если нравится такой способ общения ...я умываю руки.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: jarven_maa@mail.ru пишет: решил повернуть оглобли туда, А мне теперь разорваться между умной и красивой придётся
WSt: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Я например честно сказала. да ваше право говорить, что угодно, чего вы оправдываетесь это открытый форум, вы мне ничем не обязаны, я вам вроде тоже, развлекайтесь как душе угодно
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Мальцева пишет: .я умываю руки. Куда пошла? рано спать ещё
БУЗУНОВА ЛАРИСА: WSt пишет: чего вы оправдываетесь я за честность!
Мальцева: чудик пишет: Второй поил с тарелки собак свиной кровью- воспитывая в них агрессию к человеку ну,это не оригинально. У нас тоже один горе-дрессировщик кровью мазал рукав и портил собак
WSt: Мальцева пишет: судя по Вашим высказываниям не очень то и весело... да я знаю, знаю... все лучше меня знают весело мне или нет, о чем я думаю, где и с кем общаюсь, за кругозор мой опять же переживают
WSt: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: я за честность! похвально
WSt: Мальцева пишет: кровью мазал рукав так если свинячьей, то это агрессия к свиньям у собачки будет
jarven_maa@mail.ru: РАТНИК пишет: я-то думала в Европу собрался к крутейшим РР.... эхх.. А чем не крут кобель, трижды успешно выступавший на WUSV, подходящий моей суке отсутствием близкого родства и живущий в пяти часах пути? Да и не нужна мне крутость, в отличие от Вас. Меня больше интересует то, что я могу получить в результате такой вязки - наличие необходимых мне качеств поведения, экстерьера и здоровья, и возможность продолжать разведение полученной линии, не влезая в инбридирование на часто встречающиеся в родословных клички.
Мальцева: WSt пишет: все лучше меня знают весело мне или не я этого не утверждала ,но со стороны виднее. И Ваше предвзятое отношение этому подтверждение не более
Мальцева: БУЗУНОВА ЛАРИСА я не в том смысле-спать конечно рано,да и не скучно тут
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Мальцева Тему так зафлудили,что флудилка нервно курит в углу
Мальцева: jarven_maa@mail.ru пишет: Да и не нужна мне крутость jarven_maa@mail.ru пишет: наличие необходимых мне качеств поведения, экстерьера и здоровья, и возможность продолжать разведение полученной линии, не влезая в инбридирование на часто встречающиеся в родословных клички. а разве это не круто,с такими то амбициями
Мальцева: WSt пишет: так если свинячьей, то это агрессия к свиньям у собачки будет это Вы знаете, а он свято верит,что и на человека агрессия будет
WSt: Мальцева пишет: но со стороны веднее. канечна, канечна
чудик: jarven_maa@mail.ru пишет: товарищам Мартинам з Так вот если Вы следили за развитием породы у нас, то не могли не заметить в описании собак на тОм же Днепре- имеющих в описании - длина рычагов не соответствует корпусу, или указанную туже переугленность. И всё это было в эпоху братьев Мартинов- когда смотрели им в рот. Так чего сегодня их казнить, КОГДА ПОСЛЕ ИХ СМЕРТИ САМИ НАКОЛБАСИЛИ
Мальцева: БУЗУНОВА ЛАРИСА да уж,что есть то есть. Надо бы по теме. Я вот только честно не могу все же понять в этой теме обсуждают стойки(ну там как ноги стоят,ракурс) или цель темы описание собаки по фото в стойке?
Мальцева: чудик пишет: Так чего сегодня их казнить, КОГДА ПОСЛЕ ИХ СМЕРТИ САМИ НАКОЛБАСИЛИ просто в чужом глазу соринку видят,а в своем не замечают бревно.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Так что.товарищи собаку Ратник будем описывать? Или уже на завтра Опись всех кривоногих , косоглазых и тупорылых перенесём? Я свою ещё добавлю.
чудик: Мальцева пишет: Я вот только честно не могу все же понять Тут уже и сама админ не разберётся
WSt: Мальцева пишет: это Вы знаете не, не знаю. просто предполагаю есть у меня один весьма неплохой "реальщик", иногда работаем с ним, если мне надо собаку посмотреть в той или иной ситуации, ну или проникновение на территорию отработать. так он тоже предлагал "на кровь ставить", фишка у них видать такая
WSt: Мальцева пишет: или цель темы описание собаки по фото в стойке? для этих целей вроде другая была тема?
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Мальцева пишет: ну там как ноги стоят Эля,ты права,ноги почти у всех стоят ХРЕНОВО
чудик: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Так что.товарищи собаку Ратник будем описывать? Или уже на завтра Опись всех кривоногих , косоглазых и тупорылых перенесём Не я уже погоню собак выгуливать и спать Всем - спокойной ночи!
jarven_maa@mail.ru: Мальцева пишет: а разве это не круто,с такими то амбициями А в чем амбиции? В том, что хочу получать собак, которые мне нравятся, не оглядываясь на то, нравятся ли они тебе или еще какому чудику? Я вяжу суку, ориентируясь только на свои потребности, а верх моих амбиций - чтобы собаки моего разведения могли успешно нести службу.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: чудик пишет: Всем - спокойной ночи Значит с утра и начнём.
jarven_maa@mail.ru: Мальцева пишет: а он свято верит,что и на человека агрессия будет Так геном человека и свиньи мало отличаются друг от друга. Значит можно и свинячей поить.
Даша N:
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Даша N иногда мне кажется, что это изначально были чепрачные собаки,просто шоу перекрасили в фотошопе. Особенно последнего и у него такая нереальная нижняя челюсть.
Мальцева: WSt пишет: "на кровь ставить", фишка у них видать такая это с головой у людей WSt пишет: для этих целей вроде другая была тема? так вот я и думаю,что не правильно в этой теме описывать собаку по фото. Нужно просто подвергать критике саму стойку-ну там ногу сильно оттянули и т.п. чудик спокойной ночи! jarven_maa@mail.ru пишет: В том, что хочу получать собак, которые мне нравятся и это КРУТО!!! И похер все мнения jarven_maa@mail.ru пишет: ак геном человека и свиньи мало отличаются друг от друга. Значит можнол и свинячей поить
Мальцева: Даша N Даша,хорошие фотошопленные собаки на фото
jarven_maa@mail.ru: WSt пишет: есть у меня один весьма неплохой "реальщик", иногда работаем с ним, если мне надо собаку посмотреть в той или иной ситуации, ну или проникновение на территорию отработать. так он тоже предлагал "на кровь ставить", фишка у них видать такая Женя, предложи ему сходить под собаку без защиты. Реально ее не узнает. Я как-то, за объяснением хозяину задачи, забыл скрытку под куртку надеть и сиганул через забор так. Вспомнил о защите только когда пес выскочил на меня из-за угла. А он, дохловатенький, в общем-то, когда понял, что я ору от боли, а он чикает живца, вошел в такой раж! И крови не надо, хотя она под курткой как-то сразу сама появилась.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Мальцева пишет: ,хорошие фотошопленные собаки на фото У второго задней конечности чуток не хватает
WSt: Даша N ужась... особенно последний. что у них у всех с задними?.. БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: просто шоу перекрасили в фотошопе перекрасили и голову "приделали" от той собаки, которую шопят
БУЗУНОВА ЛАРИСА: WSt пишет: от той собаки, которую шопят А голову забыли,как и лапу заднюю
jarven_maa@mail.ru: Мальцева пишет: И похер все мнения Кроме двух - стандарта и моего. А они обычно сходятся.
РАТНИК: jarven_maa@mail.ru пишет: и здоровья ты и здоровье можешь угадать нуу ты маладец...... вот бы так у людей было.. увидел здоровоо мужика и бабу и.. у них всегда значит ДОЛЖНЫ рождаться ЗДОРОВЫЕ дети. прям мечты человечества сбываются БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: то флудилка нервно курит в углу дааа .. на стойки уже никто не смотрит. не до того
БУЗУНОВА ЛАРИСА: WSt пишет: что у них у всех с задними? Может они болеют
РАТНИК: jarven_maa@mail.ru пишет: трижды успешно выступавший на WUSV и побеждавший с самыми высокими результатами?? и они четко передадутся по наследству не поверю в этом половины заслуги самого человека-проводника будет, а не собаки.
WSt: jarven_maa@mail.ru пишет: Женя, предложи ему сходить под собаку без защиты. Реально ее не узнает. Я как-то, за объяснением хозяину задачи, забыл скрытку под куртку надеть и сиганул через забор так. Вспомнил о защите только когда пес выскочил на меня из-за угла. А он, дохловатенький, в общем-то, когда понял, что я ору от боли, а он чикает живца, вошел в такой раж! И крови не надо, хотя она под курткой как-то сразу появилась. он и без защиты ходил, было дело...
Мальцева: WSt пишет: особенно последний. что у них у всех с задними?. А что напрягло то? Нормальные зк,с хорошими углами и длиной(мне так видется) и вроде параллельны,не сближены...
WSt: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: У второго задней конечности чуток не хватает в погоне за "шедевром" о таких мелочах забывается
РАТНИК: jarven_maa@mail.ru пишет: инии, не влезая в инбридирование на часто встречающиеся в родословных клички. мдаа... я тупая в генетике а вы еще тупее jarven_maa@mail.ru пишет: чтобы собаки моего разведения могли успешно нести службу. наши тоже, в чем мы и сопадаем. Хоть я и с 2005 года немного собак получила в своем питомнике, но несколько штучек точно работает и менты не жалуются а только хвалят
РАТНИК: Даша N да Даш собаки неплохие хаять не бум, но шопленные точно красиво шопленные
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Мальцева пишет: Нормальные зк,с хорошими углами и длиной(мне так видется) и вроде параллельны,не сближены... Эля,это не ты собаку рисовала? Признавайся
РАТНИК: Эхх.. а мою покритиковать забыли
WSt: Мальцева пишет: Нормальные зк мда... т.е. вы считаете, что зк вывернутые под таким углом друг к другу - норма?
jarven_maa@mail.ru: РАТНИК пишет: ты и здоровье можешь угадать нуу ты маладец...... Не надо за меня додумывать. У этого кобеля в базе есть результаты проверок и собственные и его потомков. А по его взрослым и вяжущимся потомкам можно проследить и здоровье его внуков. Аимея представление о здоровьи своей суки, я могу принять решение, подойдет ли он для нее по этому паоказателю. Только и всего. Ни в Германии, ни в России официальной такой возможности подбора производителя по здоровью нет. Хотя, я знаю заводчиков в Германии, которые проверяют своих собак не только на дисплазию и результаты проверок выкладывают на своих сайтах.
РАТНИК: WSt пишет: к вывернутые под таким углом друг к другу - норма? а как вы определяете вывернутось по фото?? это надо смотреть только в движении суставы как работают. а встать собака могет как угодно человеку
БУЗУНОВА ЛАРИСА: WSt пишет: что зк вывернутые под таким углом друг к другу - норма? Та тут рабочих ещё и не под таким углом выкладывали и не шопленых
Даша N: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: иногда мне кажется, что это изначально были чепрачные собаки,просто шоу перекрасили в фотошопе. Особенно последнего Последний да, кривоват)) Но к слову пришелся. Вот еще прямой Мальцева пишет: Даша,хорошие фотошопленные собаки на фото Как вы их различаете шопленные или нет? WSt пишет: что у них у всех с задними?.. СТОЙКА называется. По теме вс1.
WSt: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Та тут рабочих ещё и не под таким углом выкладывали и не шопленых да я знаю, что мода и в рабочие ряды пролезла. печально это.
РАТНИК: jarven_maa@mail.ru пишет: не только на дисплазию и результаты проверок выкладывают на своих сайтах. а на что еще?? интересно?? и как это можно планировать в разведении?? научи???? идеальное здоровье будущей собаки??? ты что господь БОГ?? это ему токо ведомо, что внутри будет у данного организьма впереди. корни породы-то у нас общие или забыл??? и тот же дисплоз передается через 14 поколений, а уж про остальное ваще не угадать. Ааа... поняла значит если ты продаешь щенка от своих собак ты ДОЛЖЕН владельцу гарантировать, что у песика не будет НИКАКИХ наследственных заболеваний и он доживет у него здоровохоньким до 16 лет?? я так понимаю???
РАТНИК: Даша N пишет: Последний да, кривоват)) Но к слову пришелся. да ладно Даш.. все нормально.. мы-то поняли что есть что...................
РАТНИК: Даша N пишет: Как вы их различаете шопленные или нет? легкооооооооооо...............
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Даша N пишет: Последний да, кривоват) Мне понравился
Бахира: РАТНИК А другого фото в стойке этой собаки нет?
РАТНИК: WSt пишет: , что мода и в рабочие ряды пролезла. печально это.
Мальцева: РАТНИК пишет: в этом половины заслуги самого человека-проводника будет, а не собаки 100% РАТНИК пишет: в своем питомнике, но несколько штучек точно работает и менты не жалуются а только хвалят это лишний раз доказывыает универсальность породы jarven_maa@mail.ru пишет: Кроме двух - стандарта и моего. А они обычно сходятся. и опять круто! Все у тебя ладится
РАТНИК: Бахира пишет: А другого фото в стойке этой собаки нет? нет к сожалению... эта сука живет не у меня.. а там владелице на все разведение начхать.. она ей довольна и характером и видом. а счас она уже на пенсии.. любимица семьи так сказать. Господа ну хорошо же трындим.. мирно... без оскорблений... все друг друга уважают. Давайте в такои же духе- МИР-ДРУЖБА-ЖВАЧКА
Мальцева: WSt пишет: т.е. вы считаете, что зк вывернутые под таким углом друг к другу - норма? есть конечно,но стойка самой собаки не очень правильно с точки зрения ракурса. Поставили так,не критично Х
Даша N: а эти шопленные? Но стойки не такие эффектные на фото. Может просто не надо брать фото Менделей и Магикон?
WSt: Даша N пишет: а эти шопленные? эти нет и это сразу видно
Мальцева: Даша N пишет: Вот еще прямой ну,если приглядеться и не такой прямой,но больше мне не нравится как оттянули назад зк. Плюсна в идеале должна быть отвесной
полная версия страницы