Форум
Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)
jarven_maa@mail.ru: Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места. Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.
Кристинка: konovalov есть есть))))) Как есть и собаки нормальные...у нас на площадке занимается щен 6 мес из ДОМФ....очень приличный щен, крепкий, здоровый, умненький, не утрированный. Хороший такой собак
konovalov: Кристинка пишет: Как есть и собаки нормальные А я и не спорю! У нас сразу пятерых в Орел купили. Кто в службу, кто в монди. А то, что Вы разбираетесь в служебной Н.О.-бесспорно.
Кристинка: konovalov пишет: Вы разбираетесь в служебной Н.О.-бесспорно. Вы мне льстите))))) Я не сказать, что уж очень разбираюсь, но отделить зёрна от плевел в состоянии. Но, как показала практика, разбираюсь в разы лучше, чем наше руководство, как ни странно. Для меня внешний вид собаки немаловажен, но приоритетным никогда не будет. Внешний вид шоу-поппуляции лично меня не привлекает, но и среди рабочего разведения не так много собак, которые мне нравятся внешне, но.....то, что у них в голове и теле, мне нравится гораздо больше их оболочки))))))
Rosomaxa: что скажете?
Кристинка: Rosomaxa А что нужно сказать? Бьорн лучше
Люкс: konovalov Конечно, правда! Я понимаю (и то не очень) когда нос сизый, фик с ним, не очень заметно, а то розовый посередине, как у свиньи. Пипец. Я в шоке была, когда увидела на выставке.
Rosomaxa: Кристинка они все мне дороги,все лучшие для меня. я вот замечаю,что собаки проданные как пэт -класс,менее утрированы.анатомически Кром был не идеал, но прыгал хорошо(есть видео),двигался не как креветка.Но- у меня был и другой пёс,который был правильно сложен(хотя,несколько "квадратный") и прыгал на порядок лучше и легче.поэтому анатомия Бьорна для меня- отличная,такая,как и должна быть,хоть и обзывают таких скамейками))))
Кристинка: Rosomaxa пишет: собаки проданные как пэт -класс,менее утрированы.анатомически Потому и пэт класс, с точки зрения заводчиков такие собаки не выигрышны в шоу-рингах, а соответственно менее ценны и в разведение не годятся. Но именно такие собаки, при наличии у них хороших РК и должны составлять основу поголовья нормальной НО. Они и есть та пресловутая "золотая середина". Окрас понятный обычному человеку, происхождение известное, ручки не загребущие, ножки не заплетущие, спинки не горбенькие. Характер и желание работать в наличии, двигаться ничто не мешает. Но ведь не это нужно и интересно топ-заводчикам. Им интересен выставочный кураж, конкуренция, вымахи, толчки и прочая ерундистика. Внешний вид, а не содержание заняли главенствующие позиции, идеалы сменились, границы между нормой/недостатком/пороком размылись, глаз замылился..... Счастливого им пути в светлое будущее и вместо самой неприхотливой в содержании и выращивании служебной породы мы получили в массе нарядных гламурных пупсиков,к которым нельзя подпускать необразованных дилетантов,поскольку собачки требуют особого кормления,содержания и выращивания.Селяви(Rex Staller)
Rosomaxa: Кристинка вот точно. мы с ним,когда на площадку приехали- нам намекнули,что мы не ахти,на выставке не звезданём.я поржала и сказала,что на выставку и не собирались.а потом,в процессе работы,сказали " а выстави -ка ты его сразу в рабочем классе" . зачем только,если мы плодится не хотели?
Кристинка:
Кристинка: на мой взгляд очень приятные собачки.....особенно последняя
Алан: Люкс пишет: Я понимаю (и то не очень) когда нос сизый, фик с ним, не очень заметно, а то розовый посередине, как у свиньи. Пипец. Я в шоке была, когда увидела на выставке. Я перечитала все посты и тему про зимний нос и нифига не поняла. Из трех собак у меня у Алана каждую зиму светлеет нос, к маю становится нормальным. Я, после всех постов думаю, анализирую - на что же его посветлевший нос влияет? Здоровье - только пираплазмоз, характер - нормальный. А вот что в последние годы солнечные дни зимой по пальцам пересчитать можно - то это факт.
Rex Staller: Последняя однозначно лучшая.Гарморничный без горба верх и ноги не из ушей. У первой перенапряжен верх и излишняя длина и углы задних,у второй перенапряжение верха.
Люкс: Алан одна собака не показатель. И неужели овчарке с розовым носом место на выставке? Позорище. И никто меня не убедит в обратном.
Feeria: Ставлю я Хендлер Собака одна и та же, что скажите?
Tesla2: Кристинка первая какая то слишком "слабая" везде.последняя лучше
Шали: Кристинка , не нравится ни одна. У первой кроме перечисленных уже недостатков короткая шея. У последней сырые губы.
Шали: Если выбирать из трех, то последняя!
Шали: Feeria Вы ставите лучше. Зачем хендлер так собаку растянул? Сообака неплохая. Попробуйте ее с свободной стойке сфотографировать. Думаю, будут еще лучше смотреться.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Rex Staller пишет: собачки требуют особого кормления,содержания и выращивания И придумал же кто то этот "вынос мозга" ! Ничего они особенного и не требуют.Вырастут всё равно такими как мама с папой запрограмировали. Я тоже с перепугу уши клеила,встали как время пришло и клеить перестала .
Tesla2: Feeria думаю второе фото это просто заслуга фотографа:)мне первая больше нравится,и спина красивая,а на второй резкий переход
Алан: Люкс пишет: И неужели овчарке с розовым носом место на выставке? Позорище. И никто меня не убедит в обратном. С этим согласна полностью, т.к. розовый нос не попадает под стандарт. Но у моего не розоая, а светло-коричневая пипка пропадает, как только начинаются солнечные дни.
Iii: Rex Staller пишет: Я не про те времена,а про современность.У меня под боком стоит кобель рабочих линий от известных собак со слабыми связками задних и выраженными иксами.Да.его выращивали в боксе,и это усугубило проблему. Но факт то,что ноги свои он при вязке с абсолютно корректной в поколениях суке передал трети помета.Увы((( а я про те говорила. Сегодня понятно, что и у рабочих встречается, их тоже коснулся модный экстерьер и все к нему прилагающееся. Мы уже говорили много раз про это. И это тоже не норма. У отца того кобеля тоже есть проблемы с задними, поэтому и передает, увы ((
ольга чекмарева: Rosomaxa пишет: . зачем только,если мы плодится не хотели? Ир . для себя.. Я б тож Ханейца в рабочем выставила...там хоть кусаются ...Но мне сказали без выставок незя.....
Rosomaxa: ольга чекмарева во как. ну,слава богу низя так низя
ольга чекмарева: Rosomaxa пишет: ну,слава богу низя так низя а не плохо было бы ..если б можно ...выставки я тож не люблю ...
konovalov: Кристинка пишет: но.....то, что у них в голове и теле, мне нравится гораздо больше их оболочки)))))) Мне, как человеку, которому приходится день-в-день вкалывать с собаками(я не скрываю-занимаюсь коммерческой дрессировкой) поверьте-часто приходится сталкиваться именно с оболочкой, хотя я люблю грациозных и красивых собак, но не калек переоборудованных(это касается не только Н.О.
romanenko: Rex Staller пишет: Я бы не стала сравнивать зимний нос и порочное строение задних ног.Цвет носа,при всей неэстетичности-не функциональный недостаток,он не мешает собаке вести полноценную жизнь здорового животного,не влияет на служебное использование. Я бы так не сказала. Пигментация мочки носа, как и губ, век - качественный показатель здоровья организма, обмена веществ. Проблемы всегда начинаются с малого, а в поколениях, при их игнорировании, проявляются целым букетом.
romanenko: Rex Staller пишет: Для начала давайте заглянем в историю. Прежде всего,классически немецкая овчарка-это крепкая-сухая собака. Сухая-крепкая - это тоже классическая немецкая овчарка. Rex Staller пишет: .К ТЯЖЕЛЫМ И МАССИВНЫМ ПОРОДАМ она не относится. С этим - согласна полностью!
romanenko: Кому-то покажется не "в тему", но читала материал о раскопках в курганах. Там были захоронены лошади со своими владельцами. Так археологи отметили то, что лошади имели рыжий окрас, но ни у одной не было белых бабок и белых отметин на голове. "Пока человек не овладел исскуством ковки, качество и крепость копытного рога лошади имели совершенно исключительное значение. А у лошадей с белыми отметинами на конечностях копытный рог - светлоокрашенный и ломкий."
Елена Павликова: Rex Staller пишет: Тут на помощь поспешила собачья промышленность и предложила свое решение проблем-горы хондропротекторов и прочих добавок Хондропротекторы, на мой взгляд и по инструкции, не решают проблем связок( хондропотекция-защита хряща), а оказываю влияние на суставной хрящ: это хондроитины( восстановление хряща) и глюкозамины(тормозит развитие дегенеративных процессов в суставах). Без " собачьей промышленности", в данном случае, можно вполне обойтись, т.к. подобные препараты выпускает фармакология человеческая. И их " пачками" едят спортивные собаки, т.к. спорт подразумевает повышенный износ хрящевой ткани и травматизм.
Елена Павликова: Iii пишет: И связаны ли связки с утрированным экстерьером - это вопрос. Скорее нет, чем да.
Елена Павликова: вiдклiма пишет: http://www.youtube.com/watch?v=TOg34w1DGw8&feature=player_detailpage#t=0s Спасибо за ролик
Елена Павликова: Rex Staller пишет: Теперь осталось только подвести нужную теорию под всё это безобразие-и вместо самой неприхотливой в содержании и выращивании служебной породы мы получили в массе нарядных гламурных пупсиков,к которым нельзя подпускать необразованных дилетантов,поскольку собачки требуют особого кормления,содержания и выращивания.Селяви Да ладно)) Понимаю, если бы это писали заводчики тех самых " пупсиков", которые знают проблему, если она есть, изнутри, а не те, кто разводит " рабочих" пупсов.))
Елена Павликова: Rex Staller пишет: Неправда.Проблему надо обсуждать.Это не норма. Норма-когда щенок немецкой овчарки даже квартирного содержания при выгуле 2 часа в день обычным обывателем и натуральном кормлении кашей с мясом или рыбой вырастает с нормально развитыми и крепкими ногами. У меня встречный вопрос: неужели думаете, что заводчики средней руки, при поголовье собак из 10, плюс щенками и подростками, тратят на питание в месяц тысяч по 100-150, покупая корма супер-пупер марок, или вет. диет?))) Вы же сами тратите 800р. в месяц на собаку, а это либо каша с мясо-рыбными отходами, либо мешок чаппи)) Также и владельцы щенков, в своем большинстве, не ставят самоцелью работать только на кормление своей собачки, особенно в глубинке, и вырастают ничего себе, с нормальными связками, нужно только, чтобы это было заложено генетически.
Alis0501: Здравствуйте уважаемые. Я пишу на вашем форуме впервые так что не обессудьте если что не так. Вопрос. Правильно ли я понимаю, что НО сейчас поделена как бы на два лагеря: шоу-собаки и рабочие собаки? У меня НО была в детстве-юности, сейчас собираемся переезжать в частный дом, хочу купить собаку для двора-дом-охраны. В те годы когда у меня была овчарка упавший зад считался не красивым... я небольшой специалист в кинологии, могу рассуждать с позиций красиво/некрасиво. Собираюсь искать собаку с нормальной более менее ровной спиной. Правильно я понимаю что это должен быть потомок рабочих кровей. Где их искать эти рабочие крови? Питомники пишут что они специализируются на рабочих собаках или как?
Iii: Alis0501 пишет: Питомники пишут что они специализируются на рабочих собаках или как? да все питомники пишут, что собаки у них рабочие А на самом деле не факт. Ищите специалиста, который разбирается в кровях. Прислали фотку моего "ребенка" со службы Катана (Чарли х Бранка) на боевом посту
Елена Павликова: Iii пишет: да все питомники пишут, что собаки у них рабочие А на самом деле не факт. Ищите специалиста, который разбирается в кровях. Не, пусть лучше ищет того, кто в собаках, а не кровях разбирается. Iii пишет: на боевом посту
Alis0501: Ну я темку-то почитала Мне понравились посты некоторых здесь присутствующих, так как не гляну, то одна окраина родины, то глубинка... то вообще не Россия... Я еще тут по тусуюсь, хочу зимнего щенка, так что до следующего сезона может и найду того самого человека в собаках разбирающегося. А вообще если честно, по нескольким сайтам питомников пробежалась... смотришь производителей и имхо сразу понятно на что питомник внимание обращает...
Wolf_R: Iii пишет: Катана (Чарли х Бранка) на боевом посту Доверили автомат собаке,да еще и рацию для связи оставили?!
полная версия страницы