Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
ДК: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
porto259: gera про нас что ли?
forsthaus:
forsthaus:
forsthaus:
porto259: forsthaus
forsthaus: porto259 Спасибо! Сегодня, кстати, праздник большой! Так, что; с Благовещеньем ВСЕХ!!!
Оксана Адамовна: forsthaus
forsthaus:
forsthaus:
forsthaus: Ещё мой балбеска)))
gera: porto259 пишет: gera про нас что ли? не знаю.... настроение че то
Оксана Адамовна: porto259 ДДТ "Черный пес Петербург"
porto259: gera пишет: Пост N: 7626
forsthaus:
porto259: Оксана Адамовна
porto259: forsthaus РР
gera: forsthaus , porto259 у вас травка уже, а у нас утром снег шел, ночью минус и снега еще полно лежит Уважаемые спортсмены! Учитывая сложные климатические и погодные условия, сложившиеся в Дмитровском районе Московской области, а так же глубину и скорость таяния снежного покрова, проведение запланированных календарных соревнований «Чемпионат Центрального федерального округа CACT 9-12 мая 2013 года по IPO» невозможно по вышеперечисленным причинам. В этой связи, соревнования отменены. с уважением, оргкомитет http://lottas.borda.ru/?1-5-40-00001417-000-0-0-1365094440
forsthaus: click here
gera: forsthaus пишет: click here тоска
forsthaus: gera кошмар... Это что- предполагается, что до этих чисел снег не сойдёт??? gera пишет: у вас травка уже, а у нас утром снег шел, ночью минус и снега еще полно лежит Да, у нас в Черниговской области( граница с Белоруссией) да и в Киеве, ещё , вроде- тоже снег лежит... А у нас тепло... Я уже и газончик постригла и котята на них на на бабочек охотятся!
forsthaus: gera пишет: тоска
gera: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cNd4eocq2K0#! http://www.youtube.com/watch?v=SYoH4yYmdSk
gera: forsthaus пишет: кошмар... Это что- предполагается, что до этих чисел снег не сойдёт??? может и сойдет, но болота будут точно forsthaus пишет: Я уже и газончик постригла и котята на них на на бабочек охотятся!
чудик: gera эти снимки вырезаны из видео. А так как фотик слабый ,солнца было мало - то и качество хреновое-не увеличишь Придурок - вначале купил фотик , а потом прочитал- какое он говно. Даже нет защитного стекла на дисплей. Что уже говорить о его зернистости
forsthaus: click here
forsthaus: click here
Оксана Адамовна: gera Depeche Mode
Оксана Адамовна: forsthaus Dire Straits
PSG: gera, Оксана Адамовна! Вы кур по полю гоняете? Вот и я тоже не гоняю. А уток в парке стреляете? Вот и я тоже не стреляю. Может на рыбалку ходите? И я тоже не хожу. Все потому, что по ходу мы тут самые северные и занятые люди. Нам некогда бегать за курами и высматривать в прицел уток. А убивать время на созерцание поплавка - это вообще преступление. Правильно я мыслю?
Оксана Адамовна: PSG пишет: Правильно я мыслю? Ну да, когда нам- мы во флудне висим.
porto259: Оксана Адамовна пишет: Пост N: 968 Оксана Адамовна пишет: Пост N: 970
чудик: PSG пишет: А убивать время на созерцание поплавка - это вообще преступление. Правильно я мыслю? С такими мыслями - пора крышку гроба над мыслящим закрывать. Допустим - для меня рыбалка- по мимо самой рыбалки- время навести порядок с мыслями в спокойной обстановке.
Оксана Адамовна: чудик пишет: Допустим - для меня рыбалка- по мимо самой рыбалки- время навести порядок с мыслями в спокойной обстановке. надо попробовать PSG Кто такой - Тамаки? Ваш друг Коновалов меня за объяснениями к Вам послал porto259
чудик: Оксана Адамовна пишет: Кто такой - Тамаки? Маугли читали
Оксана Адамовна: чудик пишет: Маугли читали Недавно дочке читала, но чего-то такого не припомню Буду в Википедии искать
porto259: вот такая наташка по имени черепашка в тамбове вустыпала - навернулась не запнулась
чудик: Ладно...Всем спокойной ночи!! Надо шуровать собак впускать на выгул и спать
Оксана Адамовна: чудик пишет: Ладно...Всем спокойной ночи!! Надо шуровать собак впускать на выгул и спать Спокойной ночи
porto259: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%8F%D0%B7-%D0%A2%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BA
porto259:
porto259: Оксана Адамовна спокойной ночи
Оксана Адамовна: porto259 Спокойной ночи Всех спать проводила- сижу одна - сторожу флудилку ДК, утром передам пост Вам
Даша N: forsthaus Только не говорите, что это этого года снимки, травка зеленая, все полураздетые. У нас еще не весь снег сошел и грязи луж по колено.
Оксана Адамовна: Даша N Чего Вам не спится, надумали во втором часу ночи разоблачать.
gera: чудик пишет: Придурок - вначале купил фотик , а потом прочитал- какое он говно. Оксана Адамовна пишет: gera Depeche Mode PSG пишет: А убивать время на созерцание поплавка - это вообще преступление. Правильно я мыслю? по медитировать... наверно можно было бы.... наедине с поплавком чудик пишет: время навести порядок с мыслями в спокойной обстановке. я так и думала
gera: чудик пишет: Оксана Адамовна пишет: цитата: Кто такой - Тамаки? Маугли читали Табаки
gera: porto259 пишет: вот такая наташка по имени черепашка в тамбове вустыпала по телеку много раз показывали и она сама комментировала
Оксана Адамовна: gera пишет: по телеку много раз показывали и она сама комментировала только что посмотрела- ржу
gera: http://www.youtube.com/watch?v=Txrjv7Jhjgk
gera: http://www.youtube.com/watch?v=Rli7Lox113g
Оксана Адамовна: gera
gera: Оксана Адамовна тебе перед сном http://www.youtube.com/watch?v=WegNn-AFiFQ
Оксана Адамовна: gera
Оксана Адамовна: Что-то, ДК, Вы сегодня поздно вышли в эфир
ДК: Оксана Адамовна пишет: Что-то ДК сегодня опаздывает Чувствуется весеннее депресивоное состояние . Не у меня конечно ))) Поэтому я стараюсь слушать ))) Даже вчерашнее мое поздравление с благовестом , заметила только ты . Тем не менее читаю вот про Мацкву и думаю . Опять она бьет рекорды , ну прям везде хочет быть первой . Нидерландская компания TomTom составила рейтинг крупнейших мегаполисов мира с самыми загруженными дорогами. Лидером в этом списке стала Москва, где водители в среднем простаивают в пробках 127 часов в год. Согласно данным исследования, в часы пик задержка столичных водителей составляет в среднем 74 минуты на каждый час пути. А общая загруженность московских дорог в часы пик за год выросла на 106%. Самым напряженным днем на московских дорогах за прошлый год эксперты называют 27 ноября, а среда признана самым загруженным днем недели. На втором месте в рейтинге разместился турецкий Стамбул, на третьем - польская Варшава. В десятку самых загруженных городов мира вошли также Лос-Анджелес, Сидней, Париж и Рим. Компания TomTom специализируется на производстве навигаторов, и для своего исследования использовала данные, поступающие с сигналов GPS-устройств пользователей. В рейтинг попал 161 город с населением более 800 тыс. человек.
Оксана Адамовна: ДК пишет: читаю вот про Мацкву и думаю . Опять она бьет рекорды , ну прям везде хочет быть первой Да..Москва бьет рекорды по негативу. Особенно понравился совет руководителя департамента транспорта чем можно заняться в пробке (3:10)
ДК: Оксана Адамовна Как быстро Москва наверстывает . У меня инфа сегодняшняя )))
Оксана Адамовна: ДК пишет: Как быстро Москва наверстывает . У меня инфа сегодняшняя ))) Сегодня чем дальше от Москвы- тем лучше. ДК Порадуйте хоть позитивными фотками весны
ДК: Вадик вчера чет целый вечер конспектировал , сегодня записывает . Ты Вадик мнительный какой то . Даже своему родному деду не веришь . Говорит же что его без вины осудили , а ты сомневаешься . Мало тебя пороли , собаку наверное подарили чтобы отвелечь тебя от глупых мыслей Вот кстати при Сталине ты бы жил как минимум на химии , там где ты любишь . Ведь ты же тунеядец , нигде не работаешь .
ДК: Оксана Адамовна пишет: Порадуйте хоть позитивными фотками весны Да как бы признаки весны только запах , а так тут лето , самое настоящее .
forsthaus: Даша N .. Ну Извини... Да, самой не верится что в центре ещё ЗИМА...
вiдклiма: Доброго ранку друзи! Оксана Адамовна пишет: porto259 Спокойной ночи Всех спать проводила- сижу одна - сторожу флудилку ДК, утром передам пост Вам А там ще и гера и Даша, може и еще хто був? ДК пишет: Вадик вчера чет целый вечер конспектировал , сегодня записывает Не надо, уважаемый ДК все тут валить на Вадика. Тут ка "камень в весь наш хлопчиковый огород". Я так вот например с себя лично ответственности не снимаю. Ну это ж надо до чего ж мы бедных девчаток довели. До глубокой ночи "ворочаются" в интернете, а приспать видно некому. Да-а, о дела! Вот вроде простой вопрос, ну заснула жиночка неудовлетворенной, так кака беда? Ну это для товарища Корсунова, може и ни какой, т.к. только за себе привык отвечать. А опробывал бы он как пионэр или как товарищ Сталин быть в ответете за все! А-а, то-то. И ни кого это похоже не волнует, войн нет, голодомора и др. катаклизмов слава Богу тоже, а словяне вымерают. При репрессиях выходит прибавляи, а при ныншних...только и остается PSG пишет: А убивать время на созерцание поплавка Ой эт щас про какой "поплавок"? ДК пишет: Да как бы признаки весны только запах , Ну видали, вот вам и ответ...
Т.Алексеенко: forsthaus пишет: Да, самой не верится что в центре ещё ЗИМА... Отож . По ночам заморозки, а с 9 го мокрый снег обещают... Сил нет уже.... Но птички поют во всю. Весну зовут
ДК: вiдклiма пишет: ! Вот вроде простой вопрос, ну заснула жиночка неудовлетворенной, так кака беда? Ну это для товарища Корсунова, може и ни какой, т.к. только за себе привык отвечать. Мне нравится твоя логика , по твоему если думать о своей жене , то она будет неудовлетворенной , а ежели за всю страну парится , то жинка значится будет в экстазе . На деле то ведь что получается . Так и есть , хто думает за усю страну , о своей жинке забывает . А она о себе нет . Ты к чему мужичков подталкиваешь ? Политики все проститутки . Не надо всем в политику . Надо искоренять проституцию в своей стране . Чтобы думать больше о своей семье . вiдклiма пишет: И ни кого это похоже не волнует, войн нет, голодомора и др. катаклизмов слава Богу тоже, а словяне вымерают. При репрессиях выходит прибавляи, а при ныншних...только и остается Дык ты вдумайся почему . До сталина -ленина , мог ли кому присниться сон , что в россии горцы будут борзеть ? Нет . Сталин дал такую традицию , и укрепил это на генетическом уровне . Теперь скока надо лет чтобы вернуть все на свои места ? Тем более Снеговских- Прохановых ещё дохрена везде .
ДК: forsthaus пишет: Ну Извини... Да, самой не верится что в центре ещё ЗИМА Я вот сижу , а шторы надо закрывать , чтобы не зажарится . Хотя видок, коровки пасутся , козы . Красота
Оксана Адамовна: вiдклiма Вот ДК прав: ДК пишет: хто думает за усю страну , о своей жинке забывает . А она о себе нет . Ты к чему мужичков подталкиваешь ? Политики все проститутки . Не надо всем в политику . Надо искоренять проституцию в своей стране . Чтобы думать больше о своей семье . вiдклiма Я уж давно призываю Вас: осчастливить отдельно взятую жиночку- и ей хорошо и Вам меньше переживаний за проблемы всего женского народонаселения.
Оксана Адамовна: ДК пишет: видок, коровки пасутся , козы . Красота Точно летний пейзаж
porto259: Оксана Адамовна пишет: Я уж давно призываю Вас: осчастливить отдельно взятую жиночку- и ей хорошо и Вам меньше во как зов души
porto259: Оксана Адамовна пишет: чем можно заняться в пробке (3:10) позитивный мужик про сказки. и про язык типа показывать нельзя. валыну покажи и едть http://www.youtube.com/watch?v=Ibfzhdmo5cs http://www.youtube.com/watch?v=a47IXWCHcl8
Natalja Hevari: Т.Алексеенко пишет: По ночам заморозки, а с 9 го мокрый снег обещают... Сил нет уже.... Но птички поют во всю. Весну зовут у нас растаяло всё, дождь идёт
Оксана Адамовна: porto259 пишет: во как зов души Да какое там "души", это здравый смысл. (а "здравый смысл"-это стихийно складывающаяся под воздействием повседневного опыта совокупность взглядов людей на окружающую действительность и самих себя, которая является основанием для их практической деятельности и морали/Луканов/ )
Natalja Hevari: ДК пишет: Дык ты вдумайся почему . До сталина -ленина , мог ли кому присниться сон , что в россии горцы будут борзеть ? Нет . Сталин дал такую традицию , и укрепил это на генетическом уровне . Теперь скока надо лет чтобы вернуть все на свои места ? Тем более Снеговских- Прохановых ещё дохрена везде . ну уж каждый имеет право на своё мнение, если это не мнение: "убивай неверных", главное, чтобы власть руководствовалась не чьим-то личным мнением а законами, а они для этого должны быть чёткими и без лазеек. своё личное мнение в этом вопросе следует оставлять для форумов и блогов имхо
porto259: Оксана Адамовна пишет: Да какое там "души", это здравый смысл. не ну если ты со здравым смыслам призываешь. то это конечно совсем другой коленкор
porto259: Оксана Адамовна пишет: а "здравый смысл"-это стихийно складывающаяся под воздействием повседневного опыта совокупность взглядов людей на окружающую действительность и самих себя, которая является основанием для их практической деятельности и морали — Почему журчит вода в ручье? — С точки зрения банальной эрудиции, по камням.
forsthaus: Natalja Hevari пишет: у нас растаяло всё, дождь идёт И у нас дождь... И гром Первый весенний гром
PSG: Да, ЧУДИК. Когда мысли надо привести в порядок, то рыбалка тут дело незаменимое. Правильно? А как часто ты на рыбалку ходишь? И можно ли сделать такой вывод: чем сильнее запутаны мысли, тем большее количество рыболовных снастей надо иметь? У тебя со снастями как дело обстоит?
Natalja Hevari: forsthaus пишет: И гром не, у нас гром в апреле ещё не появлялся
Оксана Адамовна: porto259 пишет: — Почему журчит вода в ручье? — С точки зрения банальной эрудиции, по камням. Это пример "конкретного" мышления обычно у человека есть еще и "абстрактное".
ДК: Natalja Hevari пишет: ну уж каждый имеет право на своё мнение, если это не мнение: "убивай неверных", Да это дебри для лукавства . Есть уклад жизни , не только в разных республиках , но и в разнях частях россии . И местные шерифы , участковые бишь . Должны следить , шоб люди жили в спокойствии . Если не справляются , бить их ботогами . А не кормить за свой счет . Закон должен быть на стороне людей , а не на стороне государства , тем более что государство представляют проститутки , в виде политиков . Это неправильно
PSG: Снеговской В., друг мой! Да скажите же наконец ДК, что Вы против Сталина, и против этого чертово комбината! И эта тема будет закрыта.
ДК: PSG Срочно на рыбалку . Она продлевает жизнь .
Оксана Адамовна: porto259 пишет: http://www.youtube.com/watch?v=Ibfzhdmo5cs http://www.youtube.com/watch?v=a47IXWCHcl8
Оксана Адамовна: PSG пишет: Снеговской В., друг мой! Да скажите же наконец ДК, что Вы против Сталина, и против этого чертово комбината! И эта тема будет закрыта. У Снеговского свое мнение. А с вашим "комбинатом" и "Сталиным" флудилка ценного эксперта теряет (это я не иронизирую)
ДК: PSG пишет: Да скажите же наконец ДК, что Вы против Сталина, и против этого чертово комбината! И эта тема будет закрыта. Да поздняк метаться , его внутреняя дисгармония понятна . Тем более он не сможет закосить под тупого , типа сболтнул не подумамши . Потом видно что Вадик хочет с помошью Сталина устроится на работу , на какой нить хим комкомбинат . Типа ЛПК . А они строго на северах , и сибири . Ты вообще желания человека учитывай
ДК: Оксана Адамовна пишет: А с вашим "комбинатом" и "Сталиным" флудилка ценного эксперта теряет (это я не иронизирую) Да он самозванец а не эксперт . Сталин бы быстро его на чистую воду вывел
porto259: Оксана Адамовна пишет: и "Сталиным" флудилка ценного эксперта теряет (это я не иронизирую дк же писал уже . бывали времена он и один в флудни сидел фотки ставил и рейтинг зашкаливал.
ДК: porto259 Как только начинаешь баловать своих опонентов , они начинают тянуть на себя одеяло . Жаль что ты не помнишь каким был Вадик лет так пять назад . А сейчас чуть что обижается , в слезы . Впадает в депрессию . Девушки за него вон вступаются . Раньше такое счастье было только у Андерсена . Он там сопли размазывал , я был виноват за его жизнь
ДК: Вокруг меня позитив . Правда вчера белая утром пропала , и только ночью откуда то чудесным образом прибежала голодная и несчастная ))
Оксана Адамовна: ДК пишет: Вокруг меня позитив классные позитивчики
ДК: Оксана Адамовна
Снеговской В.: Ау, Вань, ты тут не сильно харахорься, пока у меня со временем тугова то
чудик: ДК Ну через месяцок может увидишь по ней- куда она бегала
вiдклiма: чудик пишет: Ну через месчяцок может увидишь по ней- куда она бегала Вот всеж, дружище, не зря я свий пост писал о "женской тоске". Оно вишь як бывае, ДК пишет: чудесным образом прибежала голодная и несчастная )) Що даже сука когда голодная, то несчастная. А мы говорим....
вiдклiма: porto259 ты представляешь, каков стаж!!! ДК пишет: Жаль что ты не помнишь каким был Вадик лет так пять назад . Люди детей успевают выростить и внуков родить! И не виртуально А память то, память то какова, ну впрочем чЁ удивляться, Ленина еще помнит
Natalja Hevari: ДК пишет: Есть уклад жизни , не только в разных республиках , но и в разнях частях россии . И местные шерифы , участковые бишь . Должны следить , шоб люди жили в спокойствии . я про это и сказала, что думай, что хочешь, но живи по закону (исключение, когда закон идиотский типа топанье котов в Питере) и не лезь со своим уставом в чужой монастырь. ДК пишет: Закон должен быть на стороне людей , а не на стороне государства , тем более что государство представляют проститутки , в виде политиков . полностью согласна, я пока только честных политиков не встречала, честных чиновников, милиционеров- встречала, а политиков нет
Даша N: Оксана Адамовна пишет: Чего Вам не спится, надумали во втором часу ночи разоблачать. Ну дык я только с работы.
Оксана Адамовна: вiдклiма пишет: Вот всеж, дружище, не зря я свий пост писал о "женской тоске" А писали так душевно, будто сами тоскуете. (Совет мой не игнорируйте, шукайте соби жинку, а про коллективную "женскую тоску" бросьте думать ) Даша N пишет: Ну дык я только с работы. я же это не серьезно
PSG: Снеговской В. Жаль! Очень жаль, что у Вас, друг мой, со временем туговато: ни на рыбалку сходить (впрочем, зачем раз мысли в порядке?), ни за дичью погоняться. Но для общения с людьми надо бы выкроить несколько минут.
PSG: Оксана Адамовна Надо ли думать так: "женская тоска" - она таки есть, а вот что касается коллективной "женской тоски" - так ее нет?
вiдклiма: Оксана Адамовна Даша N пишет: Ну дык я только с работы. А Вы говорите бросьте думать! Не-е, мне по тому и Сталин-то импониует, шо вин о всех успевал подумать и даже в некотором роде "позаботиться" Кстати, пока Ваш воздыхатель Коновалов занят вальдшнепами, Вы своё местожительство не конкретизируете? А то МО как-то "расплывчато"можно и в личку.
Оксана Адамовна: вiдклiма пишет: А Вы говорите бросьте думать!" Может Вы и правы, дело благородное. вiдклiма пишет: пока Ваш воздыхатель Да Господь с Вами, Орест Осипович, какие воздыхатели- я при своем хозяине
Оксана Адамовна: PSG пишет: Оксана Адамовна Надо ли думать так: "женская тоска" - она таки есть, а вот что касается коллективной "женской тоски" - так ее нет? Не надо думать. Вам-то зачем вектор Вашего внимания со Снеговского да с рыбалки переключать на заботы вiдклiма. (смайлик смеющийся, цветочек. Помня, что телефон ваш картинок не кажет- комментирую)
porto259: вiдклiма пишет: ты представляешь, каков стаж!!! ДК пишет: цитата: Жаль что ты не помнишь каким был Вадик лет так пять назад . Люди детей успевают выростить и внуков родить! И не виртуально А память то, память то какова, ну впрочем чЁ удивляться, Ленина еще помнит
porto259: ДК пишет: Вокруг меня позитив прикольные
ДК: Снеговской В. пишет: Ау, Вань, ты тут не сильно харахорься, пока у меня со временем тугова то Опа , Вадик почти здоровый появился Ты предупреждай когда у тебя со временем туговато . А то сидишь молчишь , потом лоттас начинает менять явки , пароли , адреса
porto259: в лесу сегодня было это что то подчти + 10 . снег лежит солнце со всех сторон ручьи
ДК: чудик пишет: Ну через месяцок может увидишь по ней- куда она бегала Да то же дитя ещё несмышленое . Да и все что для ентого надо бегало аж в двух оччено озабоченых рядом .
porto259: пасика
ДК: porto259 пишет: в лесу сегодня было это что то подчти + 10 . снег лежит солнце со всех сторон ручьи Ты в шортах гулял ? Фоты классные . Места душевные . А то вон Вадик на рыбалку не может времени найти сходить , мозги на место поставить . Так нельзя
porto259:
porto259: ДК пишет: Ты в шортах гулял ? а то как кормчий прописал
ДК: porto259 пишет: а то Вадик сидит опять и молчит . Перегрелся что ли ?
porto259: ДК пишет: Вадик сидит опять и молчит . Перегрелся что ли ? видно что скучаешь по опоненту понятное дело столько лет дружите
ДК: porto259 пишет: видно что скучаешь по апоненту Не все . Сам знаешь , лучше с умным потерять , чем с дураком найти
PSG: 1. Хорошо, Оксана Адамовна. Раз не надо думать, то я и буду. 2. Как скажете, Оксана Адамовна. Раз не зачем переключать свое внимание со Снеговского, то я не буду переключать. 3. Спасибо за описание смайликов. ДК А чего там у моего друга с мозгами? У него все путем. В любом случае он про Бирюково даже и слыхал, в отличии от некоторых тут. Вот он чуток освободится - может порадует нас свежими фото тоже. Друг мой Снеговской В., сможете нас порадовать чем-либо?
ДК: PSG пишет: Вот он чуток освободится - может порадует нас свежими фото тоже. Не фото а видео . Ты че видел в последнее время звезд на фото ? Только видео Че тока нет в инете . http://navalny.livejournal.com/697198.html
Оксана Адамовна: ДК пишет: Вадик сидит опять и молчит . Перегрелся что ли ? Точно скучаете. ДК пишет: Не все . Сам знаешь , лучше с умным потерять , чем с дураком найти ДК Согласитесь, Снеговскогой все-таки достойный оппонент.
lottas: ДК пишет: Вокруг меня позитив . Правда вчера белая утром пропала , и только ночью откуда то чудесным образом прибежала голодная и несчастная )) Ну какой же это позитив? Детки по клеткам, бедолажки... для них, наверняка, никакого позитива в этом нет. Не удивительно, что какая-то шибко умная сбежала, хоть нагулялась вволю. Позитив - это когда для всех позитив!
ДК: lottas пишет: какой же это позитив? Детки по клеткам, бедолажки... для них, наверняка, никакого позитива в этом нет. Не удивительно, что какая-то шибко умная сбежала, хоть нагулялась вволю. Клетки это место для отдыха , а так они гуляют почти целый день . Если бы сидели дома , то и не потерялась бы . А так они умудряются осваивать чужие територии , только не зевай . Вы же опытный заводчик . Если не будет клеток , то и бардак дома обеспечен . Ну и на фото клетка только одна , а вы уже расписали У вас на фото конечно уже большенькие , такие стайные )))) Наши как буки , займут лучшее место , и быкуют потом за него . Скоро они будут переведены на улицу , благодать
ДК: Оксана Адамовна пишет: ДК Согласитесь, Снеговскогой все-таки достойный оппонент. Да какой он достойный опонент ? Все за счет яндекса да гугла . Считать себя самым умным умно ?
lottas: ДК пишет: Вы же опытный заводчик . Если не будет клеток , то и бардак дома обеспечен . Ну и на фото клетка только одна , а вы уже расписали Да ладно, шучу я... У меня тоже есть клетки, даже две. Большие. Правда, мои им диван предпочитают. Да и не люблю я, чтобы они там сидели. А вот, для совсем маленьких щенков - в самый раз, чтобы не расползались.
Оксана Адамовна: ДК Я с Вами не соглашусь: Снеговской профессионал в своем деле, и Вы не раз признавали, что он хороший дрессировщик. А то, что его мнение отличается от Вашего- это же не повод списывать его в дураки.
Оксана Адамовна: lottas пишет: У меня тоже есть клетки, даже две. Большие.
konovalov: вiдклiма пишет: Кстати, пока Ваш воздыхатель Коновалов занят вальдшнепами А по-моему ты, Орест, лукавишь таким образом, мол, незаметно профферю как же Адамивна на самом деле Коновалова классифицирует... Потом-место жительства...тюти- пути...Сам думает-вдруг меня выберет, гля-я умняк, озорник такой, в тюбетейке западэньской щас ей лезгинку-нанысь!-Адамивна-,мол, я при хозяине давно и типа-мужики флудильныя-не зарывайтесь!. Орест... сразу-ты Д.К. не прав был про Сталина, ты,Вадик классный парень, ты-ПОРТО-то да се-сразу свалил с темы. Да, уважаемый, точняк тут подметили-не устойчив ты в своем выборе... Дощщщщ у нас, гроза какая-то шалапутная
konovalov: lottas пишет: А вот, для совсем маленьких щенков - в самый раз, чтобы не расползались. Люда, а окно так и стоит то, что Юра устанавливал???????
Оксана Адамовна: konovalov Чувство юмора у Вас
porto259: lottas пишет: У меня тоже есть клетки, даже две. Большие не хило
konovalov: Оксана Адамовна пишет: Снеговской профессионал в своем деле Вообще о Вадиме я слышал еще фиг знает когда, как о хорошем специалисте, не помню уже от кого.
porto259: konovalov пишет: ты-ПОРТО-то да се-сразу свалил с темы. Да, уважаемый, точняк тут подметили-не устойчив ты в своем выборе... чё это сразу свалил ?и что это сразу не устойчивый ? так прилёг перед сменной Адамовна вроде на месте при хозяине . какие проблемы?
konovalov: porto259 пишет: Адамовна вроде на месте при хозяине . какие проблемы? porto259 пишет: так прилёг перед сменной Оксана Адамовна пишет: Чувство юмора у Вас
ДК: lottas Оригинально и удобно если площадь позволяет Оксана Адамовна пишет: ДК Я с Вами не соглашусь: Снеговской профессионал в своем деле, и Вы не раз признавали, что он хороший дрессировщик. Ну позвольте , дрессировщик да , но Вадик претендует на большее konovalov пишет: Вообще о Вадиме я слышал еще фиг знает когда, как о хорошем специалисте, не помню уже от кого. Надо продолжить , и было ли это на самом деле ? Шутю я . Но задам тебе простой такой вопрос , который справедливо Леонид задает всем кто выскочил и претендует . А можно Вадика как специалиста пригласить например отработать выставку ? Или отработать испытания официальные ? Ведь для этого нужен специалист , а не кто попало . Ответьте мне на такой самый простой вопрос ???????????????????????????????
Оксана Адамовна: porto259 пишет: Адамовна вроде на месте при хозяине . какие проблемы? а то porto259 у тебя опять Чудиковские ляди на авотарке
konovalov: Иван, по какой программе ты имеешь в виду отработать. Кем?????? Уточни. Сам-то понял что спросил? Варианты-судья, фигурант, проводник, переводчик...
ДК: konovalov пишет: Иван, по какой программе ты имеешь в виду отработать. Кем?????? Уточни. Сам-то понял что спросил? Варианты-судья, фигурант, проводник, переводчик... Да хоть кем ))) Хотя ты же слышал что он неплохой специалист как фигурант , или кто , ты тоже давай уточни Да любой специалист . Не уводи с тропинки , она и так вся витиеватая
forsthaus:
Оксана Адамовна: forsthaus
konovalov: ДК пишет: Надо продолжить , и было ли это на самом деле Вообще я имел в виду ментовскую кинологию. Может, ошибся. Но говорили о Кавказе, это еще в конце 80-х.
ДК: Где чудик ? За ним пришли
forsthaus: Оксана Адамовна
forsthaus: ДК пишет: Где чудик ? За ним пришли
ДК: konovalov пишет: Вообще я имел в виду ментовскую кинологию. Может, ошибся. Но говорили о Кавказе, это еще в конце 80-х. 25 лет назад ? . Тогда все были специалистами , ты чего не вкурсе что это давным давно онулировали ?
Оксана Адамовна: ДК пишет: Где чудик ? За ним пришли forsthaus подкиньте позитива
konovalov: ДК пишет: . Не уводи с тропинки , она и так вся витиеватая Ты однако прокурор, Ваня... За горло не бери, друже,ДК пишет: . А можно Вадика как специалиста пригласить например отработать выставку, специалист-значит кто? В собаковотстве общепрофильных нет. Откуда я знаю его профиль. А слышал,повторяюсь-если не ошибся-по милицейской линии. А что он сейчас предпочитает-не знаю. Ты знаешь-расскажи. Я недавно с вами начал общаться и умника из себя строить не буду. Отвечу за себя-выставку сам в 49 лет в Лисичанске отбегал как хендлер со своей собакой в рабочем классе-кобели. Как фигурант-отбегаю Мутпробу свободно до 10 собак, но вот травма=сейчас не знаю. Пусть Вадим скажет за себя.
konovalov: ДК пишет: 25 лет назад ? . Тогда все были специалистами , ты чего не вкурсе что это давным давно онулировали ? ЭТТТТО ТОЧНО! За юмор-уважаю, молодец! Давай про рыбалку лучше, а то за твоим оппонентом точно уже пришли.
Оксана Адамовна: konovalov пишет: Пусть Вадим скажет за себя. Снеговской не раз выкладывал во флудилку видео своих собак. Равнодушных не было. ДК признавал, что Снеговской профи в дрессуре. Снеговской!!!! Девятый час, что Вы там по полям след ищите??!! Скажите за себя. А лучше видео. Шучу.
forsthaus: Оксана Адамовна пишет: подкиньте позитива Легко!
lottas: konovalov пишет: Люда, а окно так и стоит то, что Юра устанавливал??????? Конечно стоит, а куда ему деться. ДК пишет: Оригинально и удобно если площадь позволяет Не, площадь небольшая, но чем не пожертвуешь ради любимых собак!
forsthaus:
forsthaus:
forsthaus:
forsthaus:
forsthaus:
forsthaus:
forsthaus: Оксана Адамовна Хватит?
forsthaus:
forsthaus: Спальня хомяков
ДК: lottas пишет: Не, площадь небольшая, но чем не пожертвуешь ради любимых собак!
forsthaus:
porto259: ДК пишет: Где чудик ? За ним пришли
Оксана Адамовна: forsthaus
ДК: forsthaus
porto259: Уважаемые участники форума, специалисты по немецкой овчарке! Теперь над вашими аватарами будет обозначено звание, которое вы имеете в системе FCI. Инструктора, фигуранты, судьи по рабочим качествам, эксперты, кермастера, прошу сообщить мне эти данные в личку, так как я не о всех имею подобную информацию. С уважением, администратор. ДК у нас есть такие? или только кормчий, сторож ,чудик, доктор......... пусть так и пoдписывуют
Оксана Адамовна: porto259 пишет: ДК у нас есть такие? или только кормчий, сторож ,чудик, доктор......... пусть так и пoдписывуют нее.. это только для флудилки
porto259: porto259 пишет: будет обозначено звание, которое вы имеете в системе FCI. Инструктора, фигуранты, судьи по рабочим качествам, эксперты, кермастера, Оксана Адамовна пишет: нее.. это только для флудилке интересно а подтверждать чем то требуется или так на слово? я вот например инструктор но не в системе FCI а от другой системы .
Оксана Адамовна: porto259 пишет: интересно а под тверждать чем то требуется или так на слово? Как не скажет наш эксперт Снеговской- видевом Ну или со слов авторитетных (ДК, Чудик, Порто, Снеговской)
Оксана Адамовна: porto259 пишет: я вот например инструктор но не в системе FCI а от другой системы . какой???
ДК: porto259 пишет: ДК у нас есть такие? Ну мы то честные люди , на себя не наговариваем . Но есть у нас те кто нас считает недоумками по сравнению с собой . Хотелось бы знать почему ? Может завтра уже с титулами выйдут на связь Оксана Адамовна пишет: нее.. это только для флудилки Вот потом и будете знать кто специалист , а кто самозванец. Ведь чесслово , потихоньку приучают что кто то специалист . Люди читают из года в год , привыкают к этой мысли , и потом разочаровываются , или становятся жертвой обмана . Не надо людям приписывать то чем они не являются , даже по блату , по дружбе , из политических соображений
ДК: porto259 пишет: я вот например инструктор но не в системе FCI а от другой системы . Ну я понял что только фци .
Даша N: porto259 пишет: Уважаемые участники форума, специалисты по немецкой овчарке! Теперь над вашими аватарами будет обозначено звание, которое вы имеете в системе FCI. Инструктора, фигуранты, судьи по рабочим качествам, эксперты, кермастера, прошу сообщить мне эти данные в личку, так как я не о всех имею подобную информацию. С уважением, администратор. круто!
Даша N: о уже перепись сделали
ДК: Даша N пишет: о уже перепись сделали Даша , тебя посчитали Вот видно что Даша специалист , и спец по рабочим качествам . Красиво и приятно .
Снеговской В.: Оксана Адамовна пишет: Скажите за себя. А лучше видео. Я разослал уже видео тем, с кем съежались и занимались в эти выходные (там и флудильщики были ).
Оксана Адамовна: Снеговской В. пишет: Я разослал уже видео тем, с кем съежались и занимались в эти выходные (там и флудильщики были Ну нам, лохам, тоже можно прислать А если серьезно- поставьте во флудилке.
Даша N: Снеговской В. пишет: с кем съежались и занимались в эти выходные (там и флудильщики были Неужели Ваня был?
Оксана Адамовна: Даша N пишет: Неужели Ваня был? Даш, вот у Вас фантазия....вiдклiма на Вас нет
Natalja Hevari: Даша N пишет: Неужели Ваня был? врядли, вон как ДК по Снеговскому В. соскучился, значит его там не было
Снеговской В.: Даша N пишет: Неужели Ваня был? \ Не, Даша, мы дрессировать съежались, а не "завхозить".
porto259: Снеговской В. пишет: (там и флудильщики были ). наврятли наши все наместе были . кроме тебя
ДК: Снеговской В. пишет: Не, Даша, мы дрессировать съежались, а не "завхозить". Да никто не сомневается что вы там полезными делами не занимались , а понты свои мог бы и показать .
ДК: porto259 ВВК рядом
Оксана Адамовна: ДК пишет: ВВК рядом а кто это
porto259: ДК пишет: ВВК рядом а понятно но он так редко бывает. это тогда и лоттос флудильщица два поста сегодня написала
Даша N: А кто был то? А вот наши занятия https://www.youtube.com/watch?v=1pWa9B6rt5w
porto259: Оксана Адамовна пишет: а кто это вот у тебя память девичия про древний рим
ДК: porto259 пишет: но он так редко бывает. это тогда и лоттос флудильщица два поста сегодня написала Так у него щенок от Вадика , может ограничения какие ?
Оксана Адамовна: Снеговской В. уже 15 минут прошло с последнего Вашего поста, Вы хоть скажите: видео будет сегодня, или уже не ждать.
ДК: Оксана Адамовна пишет: а кто это
Оксана Адамовна: porto259 пишет: вот у тебя память девичия про древний рим Ну да... Припоминаю.....даже фото...- потрясающе красивый мужчина в спортзале....То???
porto259: Даша N пишет: А вот наши занятия https://www.youtube.com/watch?v=1pWa9B6rt5w Зера очень понравиась
ДК: Оксана Адамовна пишет: потрясающе красивый мужчина в спортзале....То??? Вадику повезло что такой спец взял у него собаку . раскручивать будет бесплатно , реклама как бульдозер
Оксана Адамовна: ДК Снеговской ушел
porto259: Оксана Адамовна пишет: мужчина в спортзале....То??? то то
Снеговской В.: Оксана Адамовна пишет: Снеговской В. уже 15 минут прошло с последнего Вашего поста, Вы хоть скажите: видео будет сегодня, или уже не ждать. Не, не будет.
Оксана Адамовна: Даша N пишет: А вот наши занятия
ДК: Даша N пишет: А вот наши занятия Классная у тебя собака , классные у тебя условия . Но это же не занятия , это похоже твоя работа ???
Оксана Адамовна: Снеговской В. пишет: Не, не будет. а что так? На Вас это не похоже.
Снеговской В.: Оксана Адамовна пишет: а что так? На Вас это не похоже. Если владельцы собак захотят, сами дадут ссылки.
porto259: https://www.youtube.com/watch?v=vl8DIkDrf8g вот собачка тоже очень понравилась
ДК: Оксана Адамовна пишет: а что так? На Вас это не похоже. Людям свойствено меняться . По правилам стриптиза , надо раздеваться медлено . Это Даша бац , на тебе , вот наши занятия .Ну ни какой загадки , если бы так в постели , то не каждый такой тест пройдет . А Вадик , у него все с постановкой . Он мне видео свое показывал три секнды . Я ему покажи больше . Года три просил . Не , не показал , оставил дофантазировать
Снеговской В.: ДК пишет: раскручивать будет бесплатно Ваня, что у тебя за "болезнь" всех ровнять с твоим менталитетом? Я уже сто раз говорил - мне собаки нужны для того, что бы у себя городе и республике появилось поголовье, с которым приятно работать, которое просто нормальные овчарки. Цели такой - "раскручивать" не ставится! А своим в Республике я все и так покажу живьем, что это обычные нормальные НО!
gera: lottas пишет: Позитив - это когда для всех позитив! сколько же у Вас их???
gera: lottas пишет: А вот, для совсем маленьких щенков - в самый раз, чтобы не расползались. прикольные вольерчики porto259 твоих девАчек с возвращением
gera: обсудим спину
porto259: gera пишет: твоих девАчек с возвращением да так они что то как то быстро свалили
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, что у тебя за "болезнь" всех ровнять с твоим менталитетом? Я уже сто раз говорил - мне собаки нужны для того, что бы у себя городе и республике появилось поголовье, с которым приятно работать, которое просто нормальные овчарки. Да я просто забылся ваше првосходительство мессия спасения Нальчика от быдла всякого Засними памятник Снеговскому за вклад городу Нальчик , по особачиванию населения Снеговской В. пишет: Цели такой - "раскручивать" не ставится! А своим в Республике я все и так покажу живьем, что это обычные нормальные НО! Ты как эти понты ни называй , это называется раскрутка . Сам знаешь что собаки твои не имеют ни какой там доказаной ценности . Кроме твоих слов.
gera: porto259 пишет: Уважаемые участники форума, специалисты по немецкой овчарке! Теперь над вашими аватарами будет обозначено звание, которое вы имеете в системе FCI. это откуда???
Оксана Адамовна: ДК пишет: Он мне видео свое показывал три секнды . Я ему покажи больше . Года три просил . Не , не показал , оставил дофантазировать профи
porto259: gera пишет: это откуда??? с шапки лоттоса объявления большими красными буквами
Оксана Адамовна: gera пишет: обсудим спину это в тему "стойки"
gera: porto259 пишет: с шапки лоттоса объявления большими красными буквами Оксана Адамовна пишет: это в тему "стойки"
gera: я в шоке http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=211066
ДК: gera пишет: я в шоке Может денег будет нормально при выкупе ?
PSG: Оксана Адамовна, вот Вы просите моего друга выставить тут видео, а какое не уточняете. Он и не выставляет, опасаясь что попадет под статью за распространение. У него этих всяких видео масса! Если не ошибаюсь, у него хранятся еще видеокассеты. Правильно я говорю, Снеговской В.?
gera: ДК пишет: Может денег будет нормально при выкупе ? вот уж врятли
PSG: ДК Ага! Денег дадут обязательно. Тут и сомнений быть не может.
gera: PSG ст. Силикатная попадает же под удар???
Даша N: ДК пишет: Классная у тебя собака , классные у тебя условия . Это зимний зал в Ромнах. Если бы у нас такие были, эх... А вот Вадиму понравится, тестирование щенка: https://www.youtube.com/watch?v=Lw7P3TN4MOY
konovalov: Даша N пишет: А вот наши занятия Хороший подход.
ДК: Даша N пишет: Это зимний зал в Ромнах. Если бы у нас такие были, эх... Да будут , для РР это обьязательные условия . А для какой работы собак готовят ? Вон северная корея вооружена только рыжиками . А у них солдаты кремень .
ДК: GolubokВера , почему голубок а не голубка ?
forsthaus: gera пишет: обсудим спину Оксана Адамовна пишет: это в тему "стойки" Так ведь нету той темки Всё сюда слили... Так, что- какие мнения???
Даша N: ДК пишет: Вон северная корея вооружена только рыжиками . Они ядерные ракеты в рыжий цвет красят? ДК пишет: GolubokВера , почему голубок а не голубка ? Надеюсь "голубок" это не к нам пожаловал...
forsthaus: Даша N пишет: Это зимний зал в Ромнах. Ага, наши рыжики тоже уже там побывали, скоро другие поедут
Оксана Адамовна: forsthaus пишет: Так ведь нету той темки Всё сюда слили... Так, что- какие мнения??? Даша N пишет: Надеюсь "голубок" это не к нам пожаловал... а на что Вы надеялись?
Даша N: Оксана Адамовна пишет: а на что Вы надеритесь? Нее, мне то все равно, а вот Ивану, Вадиму и Порто должно быть неуютно...
HNL: ДК пишет: что собаки твои не имеют ни какой там доказаной ценности . Не думаю так. Даже очень могут быть полезны в работе. Но это легкий путь ( собаки стандарту не соответствуют) , так проще (собашку Штефаница в пример можно показать при продаже щенков ) . 2в1 чтоб получилось - это долго "пахать" надобно ! Честь и хвала тем заводчикам, которые таких разводят собак!(стандартных и с отличными рабочими качествами , отличающихся от уличных собак "свободного" разведения )!
PSG: gera Нет! Это Подольск. А вот Щербинка - это уже Москва. Так что будь спок. Ты под юрисдикцией Подольска.
konovalov: konovalov пишет: А вот Вадиму понравится, тестирование щенка Хорошо природа работает, комар носа не подточит. Друзья мои! А не сложилось ли у всех мнение о том, что пропаганда кусания собаками чего либо приобретает силу вируса. ВР-МУТ проба, классика- РР- ИПО, ринги,мондеоринг, К-9 или еще что, выраженное ГАВ-КУСЕМ. Такое впечатление, что на видео и фото кроме этого и показать нечего, будто собака день и ночь только и должна делать одно-гавкать, догонять, кусать(защитную амуницию), отпускать, конвоировать, лобовировать и т.д., будто мозгов у нее на что другое и нет совсем Кто скажет как диверсант готовился противостоять агрессивной, преследующей его собаке, безо всякой амуниции? Как готовились собаки, которые преследовали диверсанта для его задержания? И зачем эта дрочня, извиняюсь, называемая МУТпробой? Зачем она вообще нужна выставочным собакам? И владельцы, и заводчики, и сами собаки сами не понимают-зачем оно? Для украшения стола? Половина деланых, люди в обмороке-хоть бы добежала... Какое тут удовлетворение? Лучший кусь-высший пилотаж... До смешного. Вы же сами понимаете, имея собак, что это в современном варианте не правильно. Фигуранты без работы не останутся-дворовых полно. А для выставочных собак я вообще бы убрал из программы это, может и время бы больше у экспертов было на описание и оценку, а не бегом-бегом, что иногда и за собак забывают-на поезд успеть надо. Послушание-тяп-ляп. Следовая-ваще промолчу. Лучше другие пробы устроить-вариантов море и люди начнут получать удовольствие, а кусать научат кому надо и для чего надо ту Н.О., которая к этому предрасположена через тест, а не всех подряд.ИМХО. Я тоже от этой фиготени устал. Больше конфликтов из-за этого, чем позитива от владения собакой Я и сам занимаюсь периодически такой хренью, просто думаю много над этим и решил вас спросить, флудильшики-коллеги
Кристинка: konovalov
Оксана Адамовна: konovalov пишет: А для выставочных собак я вообще бы убрал из программы это, может и время бы больше у экспертов было на описание и оценку, а не бегом-бегом, что иногда и за собак забывают-на поезд успеть надо. Послушание-тяп-ляп. Следовая-ваще промолчу. Лучше другие пробы устроить-вариантов море и люди начнут получать удовольствие, а кусать научат кому надо и для чего надо ту Н.О., которая к этому предрасположена через тест, а не всех подряд.ИМХО. Я тоже от этой фиготени устал. Больше конфликтов из-за этого, чем позитива от владения собакой Может я ошибаюсь? Выставка - это зоотехническое мероприятие (ну так должно быть) и соответственно должны быть оценены качества прописанные в стандарте породы, а значит без "кусь" ну ни как нельзя. А потом, для чего оцениваются по большей части собаки, они же потом пойдут в разведение.
konovalov: Оксана Адамовна пишет: они же потом пойдут в разведение. Они и без куся туда пойдут... Хорошо, почему САО не проходит МУТпробу на выставках? Или их не применяют для защиты и охраны? Только овец пасти или драться между собой за бабки?
Оксана Адамовна: konovalov пишет: Они и без куся туда пойдут... ну Вы еще за народное размножение вспомните. В любом случае выставки должны отвечать задачам зоотехнического мероприятия, а не только шоу. Ну или есть еще один анархический вариант, предложенный Снеговским: разогнать всю эту бюрократическую муть. А какую собашку покупать, от кого и у кого люди пусть сами решают.
konovalov: Оксана Адамовна пишет: ну Вы еще за народное размножение вспомните. При чем тут Снеговской? Работает себе человек и пусть работает. Мне его взгляды максималиста на вещи во многом не подходят. Там Сталин в голове и свои щенки на костюме. Не приписывай мне чужого, Адамивна. Пока! Уезжаю. За неделю я думаю тем 10 нафлудите. Всем успеха и не болеть!
porto259: konovalov пишет: Больше конфликтов из-за этого, чем позитива от владения собакой Я и сам занимаюсь периодически такой хренью, просто думаю много над этим и решил вас спросить, флудильшики-коллеги .если взять ипо то там фикус в чём добится максимального количества очков.и людям нравится подготавливать собак решать конфликты . что то придумывать чему то учится для того что бы добится заветных 300 очков. нoрмальное занятия как для собаки так и для человека. совместить защиту с послушанием. для кого то хобби для кого и спорт. если кому то из нас понадобится собака против диверсанта то наверное и выбирать будем по другим критериям и подготавливать по другому. а так какое время такие и собаки. хочешь антидиверсанта ищи учи. хочешь спорт тоже самое.ну про шоу я по молчу.
lottas: porto259 пишет: интересно а подтверждать чем то требуется или так на слово? А то! Сверяю с информацией на официальных сайтах РКФ, КСУ и пр. Если там нет (бывает такое), прошу прислать скан удостоверения. Непроверенной инфы не будет.
konovalov: porto259 пишет: .ну про шоу я по молчу. Я-то как раз про это. А с остальным согласен. Пока. Ч-з неделю объявлюсь. ИПО мне очень нравится. Я этим занимаюсь. УДАЧИ.
porto259:
lottas: gera пишет: сколько же у Вас их??? Не много, я ферм собачьих не приемлю. Дома 5 живут, правда есть еще у друзей в совладении. Ну когда щенки бывают, количество временно увеличивается.
porto259: lottas пишет: А то! . это обязаловка?.а как с воякими полицаими? . таких как шали, кристинка, и.т.д они же тоже спецы и с корками инструктаров ведомств.
lottas: porto259 пишет: это обязаловка?.а как с воякими полицаими? . таких как шали, кристинка, и.т.д они же тоже спецы и с корками инструктаров ведомств. Ну почему обязаловка... Просто, я думаю, это не та информация, которую надо скрывать. Да и никто вроде не пытается, наоборот - некоторые просят написать то, чего документально подтвердить не могут. Мне эта мысль пришла потому, что помимо флудилки на форуме много тем, где даются разного рода советы и рекомендации. Новичку трудно разобраться, к кому прислушиваться. А так, хоть какие-то ориентиры. Насчет вояк-полицаев, Вы наверное правы, их тоже надо бы обозначить. Но как эту информацию проверять, я не знаю. Не будешь же у всех подряд удостоверения спрашивать.
porto259: lottas пишет: Не будешь же у всех подряд удостоверения спрашивать это точно .да и черевато последствиями .пришлёт вам кто не будь из россии в украину скан удостовeрения или не дай бог военника . и всё замучиетесь потом как свидетель на трибунал по измене родины ездить
porto259:
porto259: родители Iwan vom poppitz Chadee von den Wilden Teufeln! два чёрных кобеля с 13 мая отдают . 18.03.2013 рождения
porto259: теx "головастиков" которых я ставил отдают с 18 апреля цена 750 евро. один чёрный кобель и одна зонарная сука 21.02.2013 рождения
porto259:
porto259: ДК пишет: Вон северная корея вооружена только рыжиками . рыжики у них прям звери
porto259: Хуже не придумаешь - Собаки
ДК: Оксана Адамовна пишет: Ну или есть еще один анархический вариант, предложенный Снеговским: разогнать всю эту бюрократическую муть. А какую собашку покупать, от кого и у кого люди пусть сами решают Снеговской кушает с рук этой мути .А его мировозрение , ни чем ни отличается от тех кто сметал когда то другое разведение . Ему кажется что он может создать немецкую овчарку , при чем с претензией на эталон , за пару поколений , да ещё из того что есть . ТО есть то что есть ему не нравится , но если к этому прикоснутся его руки , это уже будет золото . Вадик болен как минимум . konovalov пишет: Хорошо, почему САО не проходит МУТпробу на выставках? Или их не применяют для защиты и охраны? Только овец пасти или драться между собой за бабки? САО должны проходить все тесты .
Оксана Адамовна: porto259 пишет: рыжики у них прям звери Да они сами не хуже рыжиков
porto259: Оксана Адамовна пишет: Да они сами не хуже рыжиков они так показывают свою ненависть к министру обороны южной кореи. и тот чапай который махает пистолетом у лица журналиста. он очень расстроен потому что даже на мишень с его лицом им жалко патронов. а рыжики если видео не ускорено слегка . очень даже резвые
Оксана Адамовна: porto259 пишет: . а рыжики если видео не ускорено слегка . очень даже резвые будешь резвым, когда по ту сторону поводка агрессивный чапай с наганом
porto259: Оксана Адамовна пишет: будешь резвым, когда по ту сторону поводка агрессивный чапай с наганом да ладно просто разводить умеют плюс в состоянии войны всё сказывается.
porto259: Оксана Адамовна интересно вот те детишки северо корейские на гитарах. это в таком возрасте без последствий для пальцев и рук
Оксана Адамовна: Да фиг его знает. Народ чудный- преодолевают пределы человеческих возможностей, может и без последствий. Но и правда впечатляет.
Natalja Hevari: ДК пишет: Вон северная корея вооружена только рыжиками . А у них солдаты кремень . у них низкий уровень вооружения, почитай больше о Северной Корее, там только муштра одна- поэтому создаётся впечатление, что солдаты там кремень.
Natalja Hevari: HNL пишет: ( собаки стандарту не соответствуют) чем?HNL пишет: (стандартных и с отличными рабочими качествами , отличающихся от уличных собак "свободного" разведения )! а киньте сюда пожайлуста что-нибудь, чтобы посмотреть идеальных собак?)))konovalov пишет: Как готовились собаки, которые преследовали диверсанта для его задержания? И зачем эта дрочня, извиняюсь, называемая МУТпробой? Зачем она вообще нужна выставочным собакам? И владельцы, и заводчики, и сами собаки сами не понимают-зачем оно? Для украшения стола? Половина деланых, люди в обмороке-хоть бы добежала... Какое тут удовлетворение? риторические вопросы, их тут уже много раз задавали, никто не смог ответить
porto259: Natalja Hevari пишет: поэтому создаётся впечатление, что солдаты там кремень. вот глянь и я предпологаю что это только стройбат каменьщики и тут же ответ южан (автор ролика ошибся про северную) http://www.youtube.com/watch?v=zXUHdYGAG8E тоже стройбат по ходу
Снеговской В.: ДК пишет: Снеговской кушает с рук этой мути .А его мировозрение ..., Ваня, твоему не далекому уму, не надо пыжится над тем, что ему не по силам. Торгуй своими рыжими сюсиками на здоровье, сколько хочешь. Или вы уже решили ими не заниматься? На чихов полностью перейти? Это было бы разумно. Торговать дипломами, там керунгами, и прочей "нужной" хренью, и разводить чихов, это самое то для тебя.
Natalja Hevari: porto259 пишет: рыжики у них прям звери и зачем этих рыжиков сравнивать с чем, что показывают на выставках?разные собаки имхо, по происхождению в том числе. Сев. Корея закрытая же.
Natalja Hevari: porto259 пишет: резвые ребята, надеюсь там хоть солдаты нормально едят) щас во флудилке похоже будет батл по Северной Корее
porto259: Natalja Hevari пишет: резвые ребята, надеюсь там хоть солдаты нормально едят) тебе что видео найти как они едят
Natalja Hevari: porto259 пишет: тебе что видео найти как они едят в Северной корее трудное продовольственное положение))щас не знаю как а лет 6 назад помню даже у нас показывали в новостях и писали много ну если хочется, то поищи, едят наверно также резво
porto259: вон за то у юга девченки как визгают весело
porto259: у северян шибко серьезные девки 00:46
Снеговской В.: porto259 Вот прочитай концепцию дрессировки вашего же немца " переходим дальше к защите. Эдгар работает с молодыми собаками вначале только с агрессией / вниманием на фигуранта и является полным противником игры в добычу со щенками. «Мы имеем / хотим защитных, а не охотничьих собак! Поэтому агрессия, а не добыча!» - подчеркивал он много раз… Почему нам нужно позволять собакам за чем-то охотиться, если нам позже хочется иметь внимательное, агрессивное «облаивание фигуранта», а не кривое и тупое «облаивание рукава / добычи»! ...Эдгар также работал с молодыми собаками защиту на столе. Щенки таким образом становятся больше и находятся на уровне глаз фигуранта." http://varthof.borda.ru/?1-8-0-00000001-000-0-0-1365369596 Твой же гуру учит тебя другому? Но сравни рзультаты Эдгара Шеркля и тех, кто тебя учит другому, именно в спорте - ИПО.
gera: konovalov пишет: Друзья мои! А не сложилось ли у всех мнение о том, что пропаганда кусания собаками чего либо приобретает силу вируса. ВР-МУТ проба, классика- РР- ИПО, ринги,мондеоринг, К-9 или еще что, выраженное ГАВ-КУСЕМ. Такое впечатление, что на видео и фото кроме этого и показать нечего, будто собака день и ночь только и должна делать одно-гавкать, догонять, кусать(защитную амуницию), отпускать, конвоировать, лобовировать и т.д., будто мозгов у нее на что другое и нет совсем я уже давно говорю, что для собак в мирное время есть и другие дела, например поводыри слепых, в детских центрах реабилитация деток, но Снеговского собаки не подойдут туда, слепой под машину попадет.... точно, о детях даже говорить не буду, все овчарки как под копирку не должны быть
porto259: Снеговской В. пишет: ...Эдгар также работал с молодыми собаками защиту на столе. Щенки таким образом становятся больше и находятся на уровне глаз фигуранта." http://varthof.borda.ru/?1-8-0-00000001-000-0-0-1365369596 Твой же гуру учит тебя другому? Но сравни рзультаты Эдгара Шеркля и тех, кто тебя учит другому, именно в спорте - ИПО. ты что решил таким способом его семинар в киеве пропиарить ты моего гуру не трожь я тебе его и не навязываю
porto259: gera пишет: все овчарки как под копирку не должны быть
Снеговской В.: gera пишет: я уже давно говорю, что для собак в мирное время есть и другие дела, например поводыри слепых, в детских центрах реабилитация деток, но Снеговского собаки не подойдут туда, слепой под машину попадет.... точно, о детях даже говорить не буду, все овчарки как под копирку не должны быть Собак 400 пород, и они очень разные, на любой вкус и цвет. Хочешь я тебе пришлю видео моих собак в общественном месте? Кстати, я уже рассказывал про первый опыт общения с собакой поводырем. Это был полностью отмороженный, и злобнющий доберман. Очень активный. Когда его спускали с поводка гулять, мы все детишками залазили на дерево. Он все наши мячи во дворе порвал, он не оставил в живых ни одного кота, которого смог поймать. Он очень сильно дважды порвал своего хозяина, когда тот лупил свою жену. Но это пес лет 7 безупречно водил его. Как только на него одевали шлейку поводыря, это становилась другая собака.
Снеговской В.: porto259 пишет: ты моего гуру не трожь я тебе его и не навязываю Я тебе показываю современную самую успешную концепцию ИПО у вас же в Германии.
porto259: Снеговской В. пишет: тебе показываю современную самую успешную концепцию ИПО у вас же в Германии. с чего ты взял что она у него самая успешная ? на даный момент чемпион германии и мира хуберт и взгляды моего гуру с ним полностью совпадают . тут этих гуру как собак не резаных и каждый со своей концепцией. для твоих одна подойдёт для моего другая. кто то вон на беллона молится а кого то от него воротит. а метаться от одной концепции к другой не правельно это. главное результат на поле в ипо . через агрессию или через добычу очки главное .
gera: Снеговской В. пишет: Эдгар работает с молодыми собаками вначале только с агрессией / вниманием на фигуранта и является полным противником игры в добычу со щенками. «Мы имеем / хотим защитных, а не охотничьих собак! Поэтому агрессия, а не добыча!» есть также не менее уважаемые люди, которые мыслят по другому
Снеговской В.: porto259 пишет: с чего ты взял что она у него самая успешная ? на даный момент чемпион германии и мира хуберт Хуберт НЕ чемпион Германии и Мира. Он чемпион СФау и ВУСФ. А Эдгар Шеркль как раз не однократный чемпион и Германии и Мира. Отправлено: 18.03.13 21:13. Заголовок: Еще немного информац.. -------------------------------------------------------------------------------- Еще немного информации об Эдгаре. Дата рождения 18.07.1961 Занимается спортом с собаками с 1976 года Имеет опыт дрессировки следующих пород: немецкая овчарка, ротвейлер, доберман, малинуа Является заводчиком DMC, питомник „Vom Repelener Meer“ Был фигурантом на чемпионтах Германии, на DMC-чемпионате, ЧМ. Председатель немецкого малинуа-клуба (DMC). Фигурант для керунга, судья керунга, отвественный за разведение, судья по спорту в DMC. Успехи в спорте 2012 (Cayman vom Adlerauge) - победитель Чемпионата Германии VDH 2011 (Cayman vom Adlerauge) - победитель DMC Championat - вице-чемпион мира FCI - победитель Чемпионата Германии VDH 2010 (Cayman vom Adlerauge) - вице-чемпион мира FCI - победитель DMC Championat - 4 место на Чемпионате Германии VDH 2009 (Cayman vom Adlerauge) - 3 место FMBB - победитель DMC Championat - 3 место ЧМ FCI 2008 (Cayman vom Adlerauge) - 5 место DMC Championat - 4 место на Чемпионате Германии VDH - Чемпион мира FCI 2004 (A' Desert der Sonne entgegen) - 5 место DMC Championat - 8 место на Чемпионате Германии DHV 2003 (A' Desert der Sonne entgegen) - 8 место FMBB 2002 (A' Desert der Sonne entgegen) - победитель Чемпионата Германии VDH - Чемпион мира FCI 2001 (A' Desert der Sonne entgegen) - вице-победитель DMC Championat - Чемпион мира FMBB 2000 (A' Desert der Sonne entgegen) - 3. Platz - 11. Championat - вице-победитель Чемпионата Германии VDH - вице-чемпион мира FCI 1994 (Arco van de Puttershof) -3 место на Чемпионате Европы среди бельгийских овчарок - вице-победитель DMC Championat 1993 (Arco van de Puttershof) - победитель DMC Championat 1992 (Arco van de Puttershof) - вице-победитель Чемпионата Европы среди бельгийских овчарок - 5 место на Чемпионате Германии VDH - 4 место на DMC Championat 1991 (Arco van de Puttershof) - победитель Чемпионата Германии VDH - победитель DMC Championat 1990 (Arco van de Puttershof) - победитель DMC Championat
gera: Снеговской В. пишет: Он очень сильно дважды порвал своего хозяина, когда тот лупил свою жену. слепой бил жену?!? Снеговской В. пишет: Как только на него одевали шлейку поводыря, это становилась другая собака. не понятно, как его отобрали для этой работы!? у нас во дворе есть девушка. профессионально обучает собак для этого дела, очень интересные вещи рассказывает.... правда... она по лабрадорам
porto259: Снеговской В. пишет: Хуберт НЕ чемпион Германии и Мира. Он чемпион СФау и ВУСФ мне достаточно он немчатник. я на других и не смотрю типа там балабановых с мали и.т.д Edgar Scherkl а не на него там анонимку накатали за зверства с собаками шучу
Снеговской В.: gera пишет: есть также не менее уважаемые люди, которые мыслят по другому Это я к тому, что не стоит мне приписывать "авторство" "древних как мир", и очень успешных по сей день, в том числе и в современном спорте ИПО, методик дрессуры.
porto259: Снеговской В. он с НО был чемпионом мира ? для меня это разные собаки но и мали
porto259: Снеговской В. пишет: , в том числе и в современном спорте ИПО, методик дрессуры. ты видео с ессентуков обещал обнародовать не забыл ?
Снеговской В.: gera пишет: слепой бил жену?!? Да. Вообще он человек был .... весьма гов....тый. Шахтер (у нас в республике тоже работала шахта в Тырнаузе, вольфрам и молибден добывали). Бросил жену, а когда после аварии в шахте он ослеп и ему оторвало кисть руки, пришел к ней назад. И дубасил ее по плной, регулярно. В углу жамет, и надубасит. Пока пес не начал его драть за это. Потом он стал перед тем, как побить жену, привязывать его. Но пес раз перегрыз поводок, и порвал его вообще очень серьезно. В общем, побои именно добер этот и прекратил.
Снеговской В.: porto259 пишет: Снеговской В. он с НО был чемпионом мира ? для меня это разные собаки но и мали Он Чемпион на всепородных чемпионатах. То есть, в апсолюьном зачете. Именно чемпион Гремании и Мира, а не только чемпион в своей породе. porto259 пишет: ты видео с ессентуков обещал обнародовать не забыл ? Нет, не обещал я.
porto259: Снеговской В. пишет: Нет, не обещал я обещал я в архиве найду
porto259: Снеговской В. пишет: Он Чемпион на всепородных чемпионатах. То есть, в апсолюьном зачете да там в первой десятке одни мали ясный пень НО им проигрывает в послушке по любому
Снеговской В.: porto259 пишет: обещал я в архиве найду Если найдешь, я обязательно поставлю!! п.с. правда, в поисках ты время потратишь зря, потому как я не обещал
porto259: Снеговской В. пишет: Если найдешь, я обязательно поставлю!! п.с. правда, в поисках ты время потратишь зря, потому как я не обещал ну а что тогда мы тут про концепции методики продвинутые
Снеговской В.: porto259 пишет: ну а что тогда мы тут про концепции методики продвинутые Ну, что же должно быть и конструктивное в разговоре. Не все же время чушь "философскую" от ДК читать п.с. Если ты про соревнования в Ессентуках, так они будут осенью только.
вiдклiма: Добрый денёчек! Ух ка темка "бежит" не успеваю перелистывать. porto259 пишет: ты моего гуру не трожь я тебе его и не навязываю Не-е, дружище,porto259 тут так не получиться, закон жанра, помнишь? Тут или-или. 5 рокив с ДК "бодаются", непримиримые. А все з-за экстремизма, либо белое либо черное. Снеговской В. пишет: Я тебе показываю современную самую успешную концепцию Ну это хорошо, если б просто "показываю". Тут ведь главное, (как говорит ДК) не перевозбудиться!
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, твоему не далекому уму, не надо пыжится над тем, что ему не по силам. Торгуй своими рыжими сюсиками на здоровье, сколько хочешь. Или вы уже решили ими не заниматься? На чихов полностью перейти? Это было бы разумно. Торговать дипломами, там керунгами, и прочей "нужной" хренью, и разводить чихов, это самое то для тебя. Вадик , ты подумай что такое недалекий ум . И почему он лучше чем далекий . Я не пыжусь над тем что мне не посилам , в отличие от тебя , Наполеон ты на Ленин Сталин . Замашки у тебя больного человека . Нишиша за свою жизнь ты не сделал , ничего не добился , но планы у тебя Наполеоновские , а жить осталось на цигарку выкурить У тебя нет нифига что давало бы хоть кому нибудь поверить что ты можешь что то сделать в масштабе такого города как Нальчик . Тем более ты там никто и звать тебя там никак . Если ты сучонок хочешь обвинить в торговле дипломами , керунгами , другими какими нибудь типичными делами , давай факты . Потому что ты уже обвинил в этом . Время идет , а ты только подтверждаешь какой ты мелкий и низкий чел . Такие вот и строчили анонимки при режимах . А тебе обидно сознавать что ты никто , ведь наобещал людям что ты спец наивысшей пробы , и многие в это поверили . Но ты никто , не обманывай больше людей . И не старайся лить грязь на честных людей , ты только сам в гомне этом ещё больше завязнешь .
ДК: вiдклiма пишет: Тут или-или. 5 рокив с ДК "бодаются", непримиримые. А все з-за экстремизма, либо белое либо черное. Тебя опять несёт ? Нехорошую позу занял . Я все эти годы как раз и стараюсь сказать , что собачники состоят не только из рабочих и шоу . Что собак даже двух одинаковых не бывает . Не надо наговаривать . Че эт сегодня за черный вторник ? Снеговской В. пишет: Ну, что же должно быть и конструктивное в разговоре. Не все же время чушь "философскую" от ДК читать Конструктив на лжи не строится Вадик . Он любит четкие определения . Я представился завхозом , любителем собак , и всегда говорю про себя то что есть . А ты Вадик так и темнишь , сколько не пытаюсь от тебя узнать , вся инфа крутится что ты везде недоучка . Почему ты себя умным считаешь а ?
вiдклiма: Девчатки, ага вот так вот. Кажись началось. Да думаю, перейти б сейчас на товарища Ким Ир Сена, так ведь "поздняк метаться" не поможет
ДК: вiдклiма пишет: Девчатки, ага вот так вот. Кажись началось. Не подстрекай , Вадик сцыкло в кустах будет теперь долго сидеть . Гадить то надо аргументировано . А он дриснет и штаны забудет снять , ходит потом воняет
Снеговской В.: ДК пишет: Такие вот и строчили анонимки при режимах . Это ты любитель строчить. Говорю тебе, не пытайся своим "умишкой" понять то, что тебе не дано от природы.
ДК: вiдклiма Ты читал ? Уважаемые участники форума, специалисты по немецкой овчарке! Теперь над вашими аватарами будет обозначено звание, которое вы имеете в системе FCI. Инструктора, фигуранты, судьи по рабочим качествам, эксперты, кермастера, прошу сообщить мне эти данные в личку, так как я не о всех имею подобную информацию. С уважением, администратор. Ты же вроде какой спец ?
Снеговской В.: ДК пишет: Почему ты себя умным считаешь а ? Ваня, я не столько себя умным считаю, сколько тебя тупым. Это несколько разные вещи .
ДК: Снеговской В. пишет: Это ты любитель строчить. У тебя естьна меня компромат что я строчу анонимки ? Я тут весь перед вами , все что надо я вам в лоб скажу . Мне не надо прятаться за спину какого нибудь дяди Сталина . Это вам нужен пастух , таким как ты темнилам .
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, я не столько себя умным считаю, сколько тебя тупым. Это несколько разные вещи Да ты шо ? Если ьы ты себя умным не считал , то ты бы не бегал бодаться по всем форумам , показывая какой ты умный . Ты конкретно выставляешь себя умным везде . А меня можешь называть кем хочешь , это ни как не влияет на мой уровень знаний . Я только ещё больше уверую на сколько ты умный выскочка
forsthaus: Natalja Hevari пишет: а киньте сюда пожайлуста что-нибудь, чтобы посмотреть идеальных собак? кх.. так бросали ведь ... и выше есть на фотках и видео было и фото... вот только Идеалы, по-видимому у всех РАЗНЫЕ, кому-то "абы кусалось, а как выглядит- хоть "бобик", а кому-то чтоб и выглядела соответственно
Снеговской В.: ДК пишет: У тебя естьна меня компромат что я строчу анонимки ? А он у тебя есть на меня? Но ты же языком своим мелишь, как ОБЫЧНО для ТЕБЯ . То на фото хвост собаке подшопить, и пытаться надуть всех, мол он такой длины. Брехло ты обычное, что с тебя еще взять . п.с. Я вот тут задумался, что же за все эти годы Ваня полезного и достоверного написал. Вот ни чего вообще не вспомнил (думаю, может кто-то вспомнит кто-то, и подскажет?). И думаю, нафига я на это .... время свое трачу? Решил тратить его меньше
Снеговской В.: forsthaus пишет: кх.. так бросали ведь ... и выше есть на фотках и видео было и фото... вот только Идеалы, по-видимому у всех РАЗНЫЕ, кому-то "абы кусалось, а как выглядит- хоть "бобик", а кому-то чтоб и выглядела соответственно А как выгядит "бобик"? Макс фон Штефониц "бобиков" разводил?
forsthaus: Снеговской В. "Наша песня хороша- начинай с начала"???? Если помнишь-- он выводил НОВУЮ породу... Он к результату ещё только шел!... Хватит утрировать Немецкая овчарка ОБЯЗАНА выглядеть БЛАГОРОДНО!!!
forsthaus: Снеговской В. пишет: А как выгядит "бобик"? Ну ты даёшь! Вот- оригинал:
ДК: Снеговской В. пишет: А он у тебя есть на меня? Конечно , ты сам его периодически высказываешь . Твое поведение пропадать когда надо ответить , это прямая связь . Вот ты сейчас обвинил что торгую де дипломами керунгами . Для чего ты это сказал ? Ведь любой здравомыслящий человек поймет . Что если ты несешь понапраслину . А это так и есть , поскольку у тебя даже на уровне слухов ничего нет . То ты или завистник , или .... В общем это тебя характеризует очень ярко . таких примеров за столько времени у меня было много . Поэтому и отношение такое . Многие просто не понимают с чего я так к тебе отношусь . Но есть на то причины . Ты много наговорил гадостей про дом Корсуновых , ложь так перла с тебя и дружка твово . И ты не стеснялся повторять , вот не высовывался бы я , и не было бы такого потока поноса от вас . Снеговской В. пишет: То на фото хвост собаке подшопить, и пытаться надуть всех, мол он такой длины. Брехло ты обычное, что с тебя еще взять Ты столько времени носил в себе фото Эстэлки ? Она же живая , и её фото всегда я выкладываю в изобилии Снеговской В. пишет: Я вот тут задумался, что же за все эти годы Ваня полезного и достоверного написал. Вадик , когда ищут в людях только грязь , то действительно ничего найти хорошего никогда не смогут . Я вот вспоминаю когда тебя только начал читать , стараясь понять кто ты . То что мне рассказали про тебя , я тебе сразу сказал прямо в лоб . Ты по началу и терминов то кинологических не знал , одни чужие мысли таскал . В спорах сразу на нескольких фронтах , пользовался чужими мыслями . У тебя тактика была заставить на тебя работать умных опонентов , чтобы они для тебя искали доказательства . Потом ты жэтими доказательствами аргументировал в других местах , присваивая чужие мысли себе И сам то как считаешь , ты че нить умное сказал ?Снеговской В. пишет: . И думаю, нафига я на это .... время свое трачу? Решил тратить его меньше Да ты болен звездной болезнью . Тебя с инета уже и палкой не прогнать . Разбаловали тебя . Похвалили где то . Ты и поплыл . Решил что ты спец теперь крутой , типа непризнаный талант , алмаз неограненый
полная версия страницы