Для тех, кто хочет завести немецкую овчарку. Помощь новичкам. (продолжение)
Олька_астра: Встречала подобную тему на одном из породных форумов. Здесь часто появляются темы новичков с теми или иными вопросами, вот и решила создать общую тему для этого. Думаю, я и другие участники будем рады ответить на все интересующие вас(новичков и не только) вопросы касающиеся приобретения и быть может оказать начальную помощь в вашем выборе.
valydlu: Люкс Самое интересное,что до немца(ротвейлер не в счёт)я держала кавказцев.И у последней была такая же реакция,т.е.бросится на стрелявшего. kena пишет: что будем делать? Вот и я ломаю голову.И к нам домой приезжали его воспитывать,и мы ездили в разные места.Точнее в 3.Одно недалеко от нас,но там стандарт-сидеть,лежать,рядом.2е на электричке,но и там в куче собак эту проблему я не решу.Если б я сама умела водить машину-это на 50%приблизило бы к цели.Даже смешно(если б не было так грусно)живу в Питере и инструктора не найти)У нас есть отличный по кусачке.После праздников поговорим,может он возмётся его приучать к выстрелам. Бантик пишет: найти дрессировщика там можно. Светик,они есть,но ехать до них своим ходом часа 3!То,что они есть я делаю вывод из общения с девочками на выставках.Таскать в общественном транспорте собаку я не буду. Бантик пишет: Думаю, что после нового года Танюша озаботится данной проблемой. И причём ооочень серьёзно.Ведь он становится всё старше,сильнее,злее.Господи,у меня была знакомая,так её овчарка во время грома,салюта забивалась за унитаз,да так,что один раз ели вытащили.Хотя его знаю точно никто не пугал.Да тогда и петард не было,а так был в меру злой,умный пёс.
kena: Бантик пишет: найти дрессировщика там можно можно, но valydlu пишет: Вся проблема в том,что рядом нет ни площадки нормальной,ни инструктора.Сама(я уже писала)поджигать петарды боюсь.
valydlu: kena С Новым годом!!!
kena: valydlu, С наступающим
фанта: valydlu пишет: Господи,у меня была знакомая,так её овчарка во время грома,салюта забивалась за унитаз,да так,что один раз ели вытащили.Хотя его знаю точно никто не пугал.Да тогда и петард не было,а так был в меру злой,умный пёс. Никто не пугал? Этим и не напугаешь,Это конечно генетика. Боязнь и неадекватные реакции на выстрелы, петарды и т.д. это непорядки в НС.При этом , собака падающая за унитаз, при звуке выстрела несущаяся жрать ( якобы) стреляющего, несущаяся куда-либо, это она несется при выстрелах, а вот без выстрелов, т.е. в простой жизни, может быть любой: бесстрашной, уверенной в себе, хорошей охранницей, злобной или добронравной, может быть свирепой и даже не злобной, а именно свирепой, только попробуй напасть на владельца или на саму собаку, сразу , без раздумий в шею, горло и т.д. без "игрушек", идет убивать. Но при выстреле...глаза выпучивает и ....ужас, нас обуял ужас...и с такой собакой, самое простое, подай звук в виде сухого пистолетного щелчка( как стартовый пистолет) и все...нету собаки.
Олька_астра: Всех с наступившим!
Бантик: valydlu пишет: они есть,но ехать до них своим ходом часа 3!То,что они есть я делаю вывод из общения с девочками на выставках.Таскать в общественном транспорте собаку я не буду. Танюш, выходы есть! Я тебе в личку напишу!!! kena пишет: я не только НО занимаюсь, так же и с любыми другими породами и беспородными так же, а все, что относится к дрессировке, психологии и т.д. я вообще изучаю и практикую, мне очень это дело по душе Так это здорово! Только не надо забывать, что речь сейчас идет о немецкой овчарке и позволить себе "замазывать", заретушировать недостатки нервной системы мы просто не имеем морального права. И речь сейчас не об отдельно взятой собаке, а о породе в целом. Как пример, в три часа ночи сегодня пошла провожать сестру до дома. С ней шел старший сын моего кобеля, а со мной - моя Вика, ей до родов чуть больше двух недель осталось. Так вот, им на кононаду фейерверков и петард, взрывающихся в 2-3 метрах от нас НАПЛЕВАТЬ. Ни прижатых ушей, ни испуганных глаз. Так оно должно быть. А реакция в виде швыряния на подростков... возможно где-то был еще какой-то фактор. В любом случае коррекция нужна для собственного спокойствия. Нельзя только делать вид, что проблема отсутствует.
kena: Бантик пишет: Так вот, им на кононаду фейерверков и петард, взрывающихся в 2-3 метрах от нас НАПЛЕВАТЬ. Ни прижатых ушей, ни испуганных глаз. Так оно должно быть. это естественно. И у меня так же я живу в котеджном поселке, тут рядом прямо с моим забором взрывали, изменений в старшей я не приметила, так же вела себя как и всегда в середине процесса устроилась покакать, а потом спокойно отправилась спать перед этим удостоверившись, что никакая зараза не претендует на забор , а мелкий, постоял, прислушался обошел территорию и улегся спать около входных дверей, дома еще чишка, та ухи навострила и этим ограничелась, спать легла, режим . Бантик пишет: А реакция в виде швыряния на подростков... возможно где-то был еще какой-то фактор. может и был, только люди могут этого и не знать и не догадываться, тем более если гулял родственник, но связь петарды-подростки вполне реальная. Бантик пишет: Только не надо забывать, что речь сейчас идет о немецкой овчарке и позволить себе "замазывать", заретушировать недостатки нервной системы мы просто не имеем морального права. Извините, здесь я не соглашусь, так как приходится исправлять, корректировать...то, что сотворили с собакой. И еще людям с этой собакой жить. Это так же как зубной, большинство имеют практически панический страх или ужас и т.д. перед креслом или врачом, небыло бы этого, если бы родители вели себя адекватно, а для исправления существют психологи, но у нас и перед психологами страх, или не любовь к ним, или не понимание зачем они нужны Если бы все правильно выращивали собак, проблем бы и вопросов вообще не вставало, профессионал далеко не каждый и если это не обсуждать, как Вы хотите, то вопросы так и будут. Люди то разные. Даже заводчики разные, есть которым нравятся щенки которые головой об дерево бъются, а есть те кто таких идиотами называет.
kena: valydlu пишет: может он возмётся его приучать к выстрелам. только к выстрелам приучать не надо, у Вашей собаки связь с петардами, на выстрел может быть совсем другая реакция. А вообще лучше к этому не приучать, Вам с мужем желательно вместе побывать у инструктора, вариантов различных много например мужу петарды взрывать, а Вам с ним заниматься, только как я поняла у Вас у самой страх перед петардами, если его исправить в Вас, то и собака реакию может изменить.
SpecF: По факту проблемной НО, была у меня сука которая поначалу истерила и за владельца пряталась. выстрела она боялась панически. Мучались два года, сдала кернг и на БР получила третье место. Мой ротвак боится выстрела, но вот стреляющего из АК задерживает и работает. даже если стрельба ведется очередями. Был НО на рублевке который ДОЛЖЕН был пройти прповерку. Стартового у меня тогда небыло, поэтому приходилось к ПМ патроны пользовать, прошел и проверку и прочая, а проблема появилась в результате петарды которую он по малолетству хватанул, думал апортик бросили. Риджбек который боялся людей и выстрелов, при выстреле дернул хозяйку и та получила травму черепа с тяжелейшим сотрясением. Сейчас человек ходит по улице на провисшем, а собака делает задержание по стреляющему.... Берется собака и работается. А если инструктор не может дать хоть какого нибудь результата то как говорит Масяня: "Пошел ты на х..., деректор!" А можно и дальше поумничать кидая вумные фразы и пыжась эрудицией в столь нелегком вопросе, болтуны у нас рулят.
ЗакусАЙ: SpecF Вас уже от простого прочтения моего ника торкает, что ли? Для прапорщиков цитирую свой пост еще раз SpecF пишет: Дело не в поздности, а в том, что это, скорее, врожденная Вы читать умеете, господин прапорщик или у вас с этим проблемы? Я оговорился специально в посте, что это мнение, предположение, а не диагноз. О том, что не видя собаки, что-либо определять с высокой долей вероятности невозможно, я писал, в том числе в этой теме, неоднократно. Бантик , Светлана, честное слово, не понимаю вашего негодования. Особенно, учитывая то, что вы высказали свое "фе" кене, предлагающей замазать какие-то недостатки. Вот представьте, приходит к инструктору по дрессировке впервые человек с подростком НО. И говорит: я хотел бы заниматься защитой, протестируйте мне собаку, пожалуйста. В рамках тестирования выстрел (или хотя бы щелчок кнута) - нужен и уместен. Что именно вам не понравилось в этом всем?
valydlu: kena пишет: на выстрел может быть совсем другая реакция. На площадке была такая же реакция именно на выстрел.А петарды я боюсь именно сама взрывать.Но если это делают другие отношусь спокойно.
ЗакусАЙ: SpecF пишет: болтуны у нас рулят. Про болтунов - это вы метко заметили, Юрий Болтун - находка для шпиона. SpecF , вы даже не понимаете, что факты подготовки откровенного дерьма к керунгу лучше бы скрывать, как позорную тайну, а не выпячивать их, как некое достижение. Мне лучше, чем вам - я от дрессировочного бабла не завишу, как вы, получаю нормальную, в сравнении с мвдшной (это я не попрекаю вас, сочувствую, но не в моей, к сожалению, компетенции поднимать уровень зп СМ), зарплату в плюс к которой передерживаю собачек. Имею бахатую возможность мягко отказывать владельцам тех собачек, которые мне неинтересны или ставят те задачи, которые я не нахожу нужным выполнять. А к задачам, которые я не нахожу нужным исполнять, я отношу лепку из дерьма пуль, которые потом пойдут в разведение. Не хочу - имею право.
Бантик: kena пишет: цитата: Только не надо забывать, что речь сейчас идет о немецкой овчарке и позволить себе "замазывать", заретушировать недостатки нервной системы мы просто не имеем морального права. Извините, здесь я не соглашусь, так как приходится исправлять, корректировать...то, что сотворили с собакой. И еще людям с этой собакой жить. Я ведь в своем посте уже ответила на этот вопрос. Бантик пишет: В любом случае коррекция нужна для собственного спокойствия. Нельзя только делать вид, что проблема отсутствует. ЗакусАЙ пишет: приходит к инструктору по дрессировке впервые человек с подростком НО. И говорит: я хотел бы заниматься защитой, протестируйте мне собаку, пожалуйста. Артем, я тоже хожу с собаками на площадку. И прекрасно знаю как и что делается. И если инструктор сказал "отойдите"... А он что не предвидел всяких возможных осложнений? Странный инструктор. Мы на первом выстреле всегда с собакой рядом, предугадать - сложно. Хорошо, когда обходится.
ЗакусАЙ: Бантик , Да я, в общем-то, не про "отойдите писал", а про выстрел. Тады с Новым гадом. Ой, годом.
Таля: Бантик пишет: Мы на первом выстреле всегда с собакой рядом, предугадать - сложно. Хорошо, когда обходится.а интересно, на площадках выстрелы по силе и звуку( не знаю как назвать) разные? я как бы не спец совсем, и многие проблемы есть, мои скорее всего. но вот с выстрелами) даже не подумала никогда , что может быть проблема.. может потому что на даче стреляли сами, и малыш только уши поднимал на 2 сек) а в соседней теме я писала, на выставке( на двух правда всего были) такая проверка))) мне даж чудно стало)) пукалка какая то была
Таля: Бантик пишет: В данной ситуации очень доминантный кобель. Вовсе не трус. Сильный раздражитель вкупе с его доминантностью дает такую острую реакциювот я читала читала тему, и тоже так показалось, из выше приведенных постов( ну опять таки визуальный взгляд) . просто кобель пытается всех хулиганов "построить" , совсем не трус, а сам тоже деловой хулиган))
Бантик: ЗакусАЙ пишет: Да я, в общем-то, не про "отойдите писал", а про выстрел. Артем, посмотрите, что Таня писала. Пришла на площадку, ей сказали отойти и выстрелили. Сколько там щенку было? 10 месяцев? Так нельзя. Наши инструктора таких вещей не делают. Не надо доводить ситуацию до такого, что придется потом корректировать. Таля пишет: интересно, на площадках выстрелы по силе и звуку( не знаю как назвать) разные? У нас были разные. Но у нас и собаки разнопородные на площадке. Есть нервные... Таля пишет: просто кобель пытается всех хулиганов "построить" , совсем не трус, а сам тоже деловой хулиган)) Ну, судя по тому, что я про него знаю - это действительно так. Я сейчас не собаку обсуждаю, данную конкретную, а ситуацию. Действия инструкторов и готовность овчаристов "замазывать ситуацию", что считаю преступлением перед породой. Может резко звучит, но такое мое мнение.
Таля: Бантик пишет: Действия инструкторов и готовность овчаристов "замазывать ситуацию", что считаю преступлением перед породой. Может резко звучит, но такое мое мнение. энтузиастка)) ..а я вот про собаку, ну хулиган( может это и хорошо! только в рамки поставить)
Бантик: Таля пишет: энтузиастка)) Нет, я не энтузиастка. Просто надо быть честными. Иначе можно такого наворочать... Таля пишет: ..а я вот про собаку, ну хулиган( может это и хорошо! только в рамки поставить) Да уж, пользуется этот поросенок маминой-папиной добротой...
valydlu: Бантик пишет: Сколько там щенку было? 10 месяцев? Это он покусал парня,а когда пришли на площадку ему было 1,3.
Бантик: valydlu пишет: Это он покусал парня,а когда пришли на площадку ему было 1,3. Позноватенько... Банди ОКД сдал уже в год... А Ярославка на площадку пришла в 5 месяцев, в 7 нас в первый раз на площадке "отстреливали"... Хозяева рядом с собаками, внимательно следили за поведением собак, поглаживали их. Сначали тихая "пукалка", потом более грозное оружие. Самые стойкие спокойно реагировали на самый громкий пистолет. Самое интересное, что все овчарки из группы - их было 7(из 18 собак) - дошли до конца. Было приятно. Самые слабые оказались Кане Корсо, азиат, и 2 ротвейлера... Но повторюсь - мои собаки с пятницы по воскресенье смотрят салюты-фейерверки летом на даче - веселые у нас соседи!
valydlu: Бантик пишет: Позноватенько... Свет,так к нам на дом приезжала женщина его учить уму- разуму.Естественно без пистолета Да и сама элементарным вещам смогу научить.Просто пришлось выходить на работу,поэтому не всегда получалось заниматься.Сама знаешь обстоятельства бывают разные.Иногда надо и поработать.
Бантик: valydlu Танюш, я все понимаю, действительно, разные бывают обстоятельства. Я это не в упрек сказала У меня первый дресс был тоже домашний - это я, когда моему разбойнику было 5 месяцев, взвыла - не справляюсь... А в 6 месяцев мы с ним на новый год пошли гулять... салют смотреть... такая у него восхищенная морда была!
MAN: В этот НГ за окном грохотало огого, в акурат напротив нашего балкона (13 этаж,под окном каток-на нём и взрывали) , так мой щенок 2 мес. , только удивлённо глядел на нас ,когда мы выбежали на балкон, он так вроде и не понял причины нашего движения
SpecF: ЗакусАЙ пишет: которые мне неинтересны или ставят те задачи, которые я не нахожу нужным выполнять. У нас с вами интересы и задачи разные. Я работаю для людей, а вы в свое удовольствие, для вас это хобби, а для меня увлекательная и любимая РАБОТА! Что же касаемо ЗакусАЙ пишет: Не хочу - имею право С этим полностью согласен. А то то скрываться...ну так мне скрыватся нечего, я не заводчик и не разведенец, чего наплодят, с тем люди и приходят! В последнее время стало больше покупать щенков с моей подачи, работать стало в разы проще!
MAN: С какого возраста можно пострелять рядом со щенком??? Сегодня купил "шумелки" , нам 2 месяца. Спасибо.
SpecF: MAN дело то не в возрасте. Можете хоть сейчас, отойдите только подальше и поймете, боится щен или нет.
TSM: MAN С любого, только начните издалека и не в ухо палите, чтоб не оглох. Щенок или боится или нет.
MAN: SpecF пишет: дело то не в возрасте. Можете хоть сейчас, отойдите только подальше и поймете, боится щен или нет. TSM пишет: С любого, только начните издалека и не в ухо палите, чтоб не оглох. Щенок или боится или нет. Хорошо, стрельну на даче. Когда играет с сыном, я достаточно громно хлопаю , он не прекращает играть,не реагирует на хлопок,в кураже поглядим что будет с выстрелом да.и на хлопок ремнём вблизи тоже не реагирует. это наверное хорошо?
SpecF: MAN пишет: это наверное хорошо? Это хорошо, а не наверное!
MAN: SpecF пишет: Это хорошо, а не наверное!
MAN: Всем добрый день. Писали много про хвосты, но так и непонятно где патология начинается Щенку вообще запрещается играть с хвостом , запрещается слишком часто играть или проблема начинается, когда щен наносит себе травмы и приходит в негодование в погоне за хвостиком??? . Это первое ! И второе . Что есть излом хвоста : Хвост сломали (это понятно), он всегда кривой как у хрюшки(с рождения) , он вдруг стал кривым по неясным причинам или он иногда приобретает какие-либо неровности , в процессе роста??? Или иначе . Всегда ли хвост должен быть абсолютно прямым или в моменты игр он может быть слегка (или не слегка) загнутым,кривым? Вот. Как смог смормулировал Спасибо всем за ответы и советы
Сокол: Когда собака увлечена хвостом - это патологическое состояние, собака почти постоянно только и гоняется за хвостом, очень быстро. Вертится, охотится. Это совсем не то, когда щенок просто иногда ловит хвост или несёт в зубах, играя. Его легко отвлечь, и он будет с удовольствием заниматься другим. Излом хвоста - наощупь ощущается искривление, косточки неровно стыкуются. Выпрямить его невозможно, только хирургически. Это - наследственная патология. Как бы ни держала хвост собака, как бы ни сгибала, шевелила кончиком - он всегда ровный, гладкий, извилины - плавные. Если прощупать - хвост ровненький Как спросили, так и ответила
MAN: Сокол пишет: Его легко отвлечь, и он будет с удовольствием заниматься другим. так оно и есть Сокол пишет: Если прощупать - хвост ровненький абсолютно Сокол пишет: Как спросили, так и ответила Главное , что мы друг друга поняли
Сокол:
SpecF: MAN В состоянии возбуждения немец может держать хвост ваысоко или изгибать его крючком, но в меру!
MAN: SpecF пишет: или изгибать его крючком Да. Есть небольшой изгиб во время игр, в спокойном состоянии - ровный. Когда бегает за котом действительно задирает высоко, т.е. чуть выше "горизонта" , но точно не вертикально.
MAN: Во. Ещё такой вопрос! А может ли щенок не дождаться и в клетку "напипикать"? или должен терпеть-хоть трава не расти ?
назарова оксана: MAN ага -просто обязан -особенно в вашем нежном 2 мес возрасте