Форум
Для тех, кто хочет завести немецкую овчарку. Помощь новичкам. (продолжение)
Олька_астра: Встречала подобную тему на одном из породных форумов. Здесь часто появляются темы новичков с теми или иными вопросами, вот и решила создать общую тему для этого. Думаю, я и другие участники будем рады ответить на все интересующие вас(новичков и не только) вопросы касающиеся приобретения и быть может оказать начальную помощь в вашем выборе.
Ответов - 188, стр:
1 2 3 4 5 All
фанта: Марина Куретова пишет: Поспорьте. С библией аккурат получится. С библией спорить и не подумаю. У любого здравомыслящего человека такая мысль просто не зародится в голове. Марина Куретова пишет: Поплёвывать на всё свысока Ну если так показалось, то это Ваши проблемы. Я не могу учитывать абсолютно все нюансы. Мне лично ничего не мешает читать любые высказывания и что-то полезное и интересное для себя найти. В какой форме они будут, свысока или из-под колена... неважно.Это всего лишь форма, мне важно содержание. Что не представляет интереса для меня , просто пропускаю.
ЗакусАЙ: Марин, нет, ветряк сам по себе штука здоровская. Без него я бы эти два года при свечах сидел. Слабое звено в этой цепи - аккумуляторная станция. А ветряк еще двадцать лет пропашет и не чихнет.
Марина Куретова: ЗакусАЙ пишет: Марин, нет, ветряк сам по себе штука здоровская. Без него я бы эти два года при свечах сидел. Слабое звено в этой цепи - аккумуляторная станция. А ветряк еще двадцать лет пропашет и не чихнет Понятно, спасибо за информацию.
ЗакусАЙ: А я, грешным делом, что опосля поста про дрессировку добермашки на меню налетят и заклюют "зеленые" Не поддались на провокацию, блин
visavis: ЗакусАЙ пишет: Не поддались на провокацию, блин Мы тебя боимся)) Тебя не так просто заклевать))) (Шучу) П.С. С Сергеем созвонилась - завтра поедем заниматься- узнаем чего ждать от моей дочи)) Завтра напишу хорошо ли щенка выбрали.
Марина Куретова: ЗакусАЙ пишет: на меню налетят и заклюют "зеленые" А за что? Всё правильно изложили о балансе п/о подкрепления и моментальной дачи лакомства за правильное выполнение навыка. Давайте ещё выдержки из своих инструкций.
kena: ЗакусАЙ, нет Артем, в отличии от Вас я не ищу значение этого слова в интернете, и не буду у Вас спрашивать его значение ЗакусАЙ пишет: Я, сегодня во всяком разе совершенно по-доброму хотел объяснить человеку Вот и Вы бываете такой же как и я с похереным словом, очень похоже фанта пишет: гнОить, имеется в виду типа гнОбить.( абсолютно "новорожденное" последним временем слово), оно не от слова гнАть. Спасибо за просвещение, Люда не утруждайтесь у меня тут куча народу, который мне ликбез проводят, все поражаются моей грамоте. Может когда к старости наконец и по- русски научусь писать и запятые куда надо ставить, кстати, по работе когда пишу, практически ошибок не бывает, видимо слова хорошо осели в бесталковке Читала я достаточно много, но в голове не откладывается информация по правильному написанию слов, хоть тресни, бились многие над этим ну не получается у людей, я, когда читаю, вижу образы, картины, полный сюжет, практически всегда, начав чтение книги и дойдя примерно до середины, знаю чем закончится. Все у меня родственники с красным дипломом, в том числе муж, а в кого я такая - может кто из родственников Итальянских таким был
visavis: Марина Куретова пишет: Давайте ещё выдержки из своих инструкций. Да да и яхочу еще Есть вопрос ко всем читаюшим. Собака воспринимает ребекнка как друга, а не как старшего. Может и покусывать, когда играют, и толкаться и еду забирать ( без агрессии). Что с этим можно поделать?
visavis: kena не обращайте внимания ...у меня точно такая же проблема с правописанием. Мне давно объяснили -что грамотно писать и чувствовать язык- это врожденное. У всех свои таланты, те, кто пишут грамотно в других областях менее способные. Вы видимо тоже не визуал, а кинестетик или аудиал....чтение книг тогда не поможет.
ЗакусАЙ: kena пишет: все поражаются моей грамоте Да, я тоже поразился. kena пишет: нет Артем, в отличии от Вас я не ищу значение этого слова в интернете А мне то зачем? Марина Куретова пишет: А за что? За ЭШО Марина Куретова пишет: Давайте ещё выдержки из своих инструкций. Марин, дело в том, что это скорее исключения, так как второго января я вынужден буду уехать в дресслагерь, а оставлять человека хоть без какого-нибудь мостика, которым будет выполнение того, что изложено в письменной инструкции, я баюс. Боюсь не того, что он агрессию проявит, он без агрессии, а того, что пса таки пристукнут соседи, если поведение возобновится. То есть, кроме того что устно объяснял, я решил себя успокоить письменной инструкцией. Кроме того, перепутать то, что написано и можно всегда пересмотреть - сложно. Обычно я не пишу, а объясняю и показываю. visavis пишет: Мы тебя боимся)) Тебя не так просто заклевать))) (Шучу) Да главное завалить, а там запинаете (с)
фанта: kena да нормально все. Просто я -визуал.Увидела слово и запомнила , как оно выглядит, а правил я не знаю... ни одного не знаю и не пыталась выучить.
фанта: visavis пишет: Собака воспринимает ребекнка как друга, а не как старшего. Может и покусывать, когда играют, и толкаться и еду забирать ( без агрессии). Что с этим можно поделать? Я Вам напишу в ЛС.
Таля: ЗакусАЙ пишет: А я, грешным делом, что опосля поста про дрессировку добермашки на меню налетят и заклюют "зеленые" клевать не за что, хоть я и не "зеленая"))) но животных и природу люблю.. Вы ж не издевательства какие то описали, все так грамотно и доступно мой инструктор мне как заклинание повторял,"команда дается один раз!", ну почти все слово в слово, только с "ко мне" немного не так... не надо отходить или привлекать руками, просто если не уверена, что подойдет, делать команду только на поводке, ну это по первости
ЗакусАЙ: visavis пишет: Вы видимо тоже не визуал, а кинестетик или аудиал....чтение книг тогда не поможет. Да хоть дигитал. Какая разница? Я кинестетик по основному типу восприятия, однако это не помешало мне, активно читаючи в детстве, поиметь нормальную интуитивную грамотность. visavis пишет: Что с этим можно поделать? Зачем? Поделать зачем?
Таля: ЗакусАЙ пишет: Марина Куретова пишет: цитата: А за что? За ЭШО аа, все) поняла)))
ЗакусАЙ: Таля пишет: только с "ко мне" немного не так... Да и с ко мне тоже самое. Я бы сказал что с командой рядом можно повторять ее не один раз и это нормально. А ко мне как раз... не видели разве хозяев, как заклинание повторяющих КО МНЕ в тональности от бешеного крика до хриплого бессильного шепота множество раз? Таля пишет: не надо отходить или привлекать руками Почему же? Какие вы видите для этого причины?
Марина Куретова: ЗакусАЙ пишет: Обычно я не пишу, а объясняю и показываю Обычно все так , но многим дрессировщикам это трудно усвоить с первого, второго, третьего раза, поэтому очень хорошо иметь так называемое "спиши слова". Тем более, доступно изложенные. ЗакусАЙ пишет: За ЭШО Это мы куЛтурно "не заметили". ЗакусАЙ пишет: Да, я тоже поразился А я вот поражаюсь математическим способностям своего приятеля, который трёхзначные числа умножает в уме и не видит в этом ничего недоступного для других, и не смотрит на меня искоса, когда я берусь за калькулятор. И я на него не смотрю искоса, когда просматриваю его снимки, сделанные вполне приличной техникой.
Леди Зэрдали: фанта пишет: Я Вам напишу в ЛС. тогда уж и мне в ЛС!!! Я ж сказала, что боюсь младшего оставлять с собакиным, разыграются, а дальше что?
фанта: Таля пишет: мой инструктор мне как заклинание повторял,"команда дается один раз!", ну почти все слово в слово, только с "ко мне" немного не так... не надо отходить или привлекать руками, просто если не уверена, что подойдет, делать команду только на поводке, ну это по первости Команда дается один раз и только тогда, когда 100%( или близкая к ней) уверенность, что собака отреагирует. Это кличку можно повторить несколько раз, интонации , с которой окликаете собаку, вариьируются. Команду, только один раз, четко и без угрозы, бесстрастным голосом( я немного на подъеме , немного радостно , это делаю поначалу с щенками).
Таля: ЗакусАЙ пишет: Почему же? Какие вы видите для этого причины? я причин не вижу, ибо не специалист.. инструктор меня учил так: команда "ко мне" дается один раз, без лишних телодвижений, так же как и любая другая команда, четко, коротко , спокойно..чтоб для собаки это была действительно команда, ... если пока не уверена в выполнении, -поводок.. а подозвать , чтоб взять на поводок для дальнейшей работы можно по любому( иди сюда, можно даже сплясать ) ой, он мне столько примеров приводил .. все не напишешь) но мой мозг ,как и Банда, тоже на место встает( кажется))) а вот слово "кажется" он не любит
visavis: ЗакусАЙ пишет: Я кинестетик по основному типу восприятия, однако это не помешало мне, активно читаючи в детстве, поиметь нормальную интуитивную грамотность. это очень индивидуально так же как способность/неспособность к математике, как пример. ЗакусАЙ пишет: Поделать зачем? ребенок обижается. Леди Зэрдали пишет: тогда уж и мне в ЛС!!! Я ж сказала, что боюсь младшего оставлять с собакиным, разыграются, а дальше что? Я не боюсь, значю, что собака не навредит, но ребенок на нее обижается, если она дичать начинает.
фанта: Леди Зэрдали пишет: тогда уж и мне в ЛС!!! Я ж сказала, что боюсь младшего оставлять с собакиным, разыграются, а дальше что? Я не против. Я просто даю ссылку на тему общения ребенка и собаки.Я вообще-то противник продавать щенков в семью с детьми и ... престарелыми людьми.Но вот есть у меня некий эксклюзив... и я этим горжусь.Человек, выслушав меня, четко мне сказал: я знаю, как построить прекрасные отношения между моим маленьким ребенком и щенком. Честно говоря, мне еще и поучиться кое-чему у этого человека не мешало бы. Ну... в общем , я теперь к ней отсылаю с такими "проблемами".
Марина Куретова: ЗакусАЙ пишет: Я бы сказал что с командой рядом можно повторять ее не один раз и это нормально. Да, и даже нужно на стадии научения и закрепления рефлекса "команда-навык-подкрепление".
ЗакусАЙ: Марина Куретова пишет: Это мы скромно "не заметили". Знаете, Марина, и зря не заметили. Я готов поговорить об этом (с). Взбесился в субботу, когда приехал в клуб корпоративно НГ праздновать, а одна из проводниц с добермашкой, услышав, что я применил ЭШО, начала пальцы разгибать, какой я гад последний и как все неправильно делаю. Правда, быстренько слиняла, когда, выслушав ее эту хрень моя девушка предложила забрать кобеля (однопометника ее суки, к слову) и решить его проблемы другими методами а я, пересилив себя, спросил какой рецепт счастья она смогла бы предложить хозяйке собаки. Вот, млин, присутствующие там инструкторы по дрессировке не нашли в моем комплексе мер ничего неоправданного, а девушка, никоего отношения к дрессировке не имеющая...
visavis: фанта пишет: Я вообще-то противник продавать щенков в семью с детьми и ... престарелыми людьми Почему?????????7
ЗакусАЙ: Таля пишет: я причин не вижу, ибо не специалист ТАЛЯ, запомните вы на все оставшиеся занятия по дрессировке и даже дальше: вопросы нужно задавать ВСЕГДА, всенепременно их нужно задавать, если вы не понимаете ПОЧЕМУ вам нужно делать ТАК, А НЕ ЭДАК. Если инструктор хороший, то он с удовольствием вам объяснит мотивы своих решений и примененных способов. Если плохой или жадный - затруднится. Таля пишет: команда "ко мне" дается один раз, без лишних телодвижений, так же как и любая другая команда, четко, коротко , спокойно..чтоб для собаки это была действительно команда Если цель ваша - спорт, то это оправданно, за помощь телом снимут баллы. Если просто послушание в быту - чепуха полная, бодиленгвич дает собаке много больше информации, чем слова. visavis пишет: ребенок обижается. Пусть не играет Таки ребенок - сапиенс, а не собака.
фанта: ЗакусАЙ пишет: Я бы сказал что с командой рядом можно повторять ее не один раз и это нормально. Пожалуй подзыв я бы повторила раза три, не больше... потом начала бы думать, в чем конкретно именно к этому щенку моя ошибка... а вот "рядом" не повторяла бы, так как нос и глаза на мне, т.е на руке и на лице.Ну если только при прохождении участка пути , немного на подъеме сделать голос: - повторить ( закрепить)) " браво" рядом", " хорошо- рядом". Супер- обожаю- хоп-гуляй!!!! Ну до чего же ты умница!!!
Марина Куретова: ЗакусАЙ пишет: зря не заметили Я это слово закавычила, если Вы обратили внимание. Я против ЭШО, как Вы давно уже поняли, но отрицать его эффективность при грамотном применении было бы глупо. Я за стартовую (со щенячьего возраста) грамотную дрессировку без жёсткой коррекции, но, видимо, данный случай у Вас был бы слишком сложным и затяжным без применения ЭШО. ЭШО - это инструмент скорости выполнения и закрепления навыка, прежде всего.
visavis: ЗакусАЙ пишет: Пусть не играет я ему говорю, но он в свои 3 года еще не совсем сапиенс) на минуту уходит обиженный....потом опять к собаке
фанта: visavis пишет: Почему?????????7 Чтобы не возникало тем , подобных этой: как наказать щенка, когда он кусает ребенка??? Мне проще не продавать щенка в семью с маленьким ребенком, чтобы ворочаться ночью, представляя, что щенка дрючат за то, что он делает, просто потому потому что он- собачий ребенок...или ребенок лупит машинкой или лопаткой по голове щенка...спать ему не дает, ковыряя с интересом ему глаза или уши., садясь на него верхом ..ттт, да ну, на хрен!!!
ЗакусАЙ: Марина Куретова пишет: Я за стартовую (со щенячьего возраста) грамотную дрессировку без жёсткой коррекции Со своими собаками и теми собаками, которые ко мне приходят, я и не применяю ошейник. Он просто не нужен. Но здесь - двухлетняя собака, с закрепившимся поведением, с озверевшими вконец соседями и почти отчаявшейся хозяйкой. visavis пишет: но он в свои 3 года еще не совсем сапиенс) на минуту уходит обиженный....потом опять к собаке Я бы не парился нисколечко. Если бы ребенка это действительно очень задевало, он бы не лез к собаке. Представьте себе, что есть у ребенка лучший корешок. Ну вот вышли на улицу они, там поссорились за место в песочнице. И что - взять и запретить им общаться?
Марина Куретова: ЗакусАЙ пишет: Но здесь - двухлетняя собака, с закрепившимся поведением, с озверевшими вконец соседями и почти отчаявшейся хозяйкой. Да, я поняла это из контекста Вашего поста.
ЗакусАЙ: visavis пишет: С Сергеем созвонилась - завтра поедем заниматься- узнаем чего ждать от моей дочи)) Пропустил чегойто. Хорошо, желаю удачи!
Таля: ЗакусАЙ пишет: ТАЛЯ, запомните вы на все оставшиеся занятия по дрессировке и даже дальше: вопросы нужно задавать ВСЕГДА, всенепременно их нужно задавать, если вы не понимаете ПОЧЕМУ вам нужно делать ТАК, А НЕ ЭДАК. я может не совсем внятно выразила мысль) хотела сказать, что лично я грамотно не смогу объяснить причину или пересказать инфу, полученную от инструктора.. на наших занятиях не только вопросы задаются и обсуждаются , но разрешается и перебивать(вопросами) и свое мнение или несогласие высказывать ( но аргументировать) ЗакусАЙ пишет: Если цель ваша - спорт, то это оправданно моя цель пока- собака чтоб при мозгах и деле была, а вот инструктор у нас серьезный и требования сразу высокие( ну как бы и собака он сказал способная)
ЗакусАЙ: Таля пишет: хотела сказать, что лично я грамотно не смогу объяснить причину Зато я могу. Никаких важных причин, делающих невозможным использовать тело в общении с собакой, не имеющей задачи выступать в спорте, нету.
Снеговской В.: Марина Куретова пишет: ЭШО - это инструмент скорости выполнения и закрепления навыка, прежде всего. ЭШО - Электро-Шоковый Ошейник. Так надо понимать? Кто здесь слышал, чтобы данный инструмент мог вызвать шок у собаки? Не может он этого, не предназначен для этого! Поэтому, называется он ЭО (Электро Ошейник)! Он не инструмент скрорости или чего либо ещё, он просто выскотехнологичный, высокоэффективный инструмент дрессуры. Не хуже поводка, ошейника, парфорса, хлыста и т.п. !!!
Марина Куретова: Снеговской В. пишет: Не может он этого, не предназначен для этого! Да щаззз. Смотря какой ЭШО и на какую хнопку жать. Купили мы тут как-то несколько лет назад французский ЭШО для одной собачки по просьбе знакомых. Я, как это водится, решила его сначала испытать на своём муже. Выставила шкалу на самое маленькое деление - так его, бедолагу, так подбросило, мама дорогая... Мы тут же отнесли шокер в магазин обратно. На нём, правда, было написано, что он запрещён к продаже и применению во Франции... Не всё то ЭО, что ЭШО.
Уральское лето: Марина Куретова пишет: Я, как это водится, решила его сначала испытать на своём муже.
Павликовы: Марина Куретова пишет: На нём, правда, было написано, что он запрещён к применению во Франции...
kena: ЗакусАЙ пишет: делающих невозможным использовать тело в общении с собакой, не имеющей задачи выступать в спорте, нету. Там может инструктор разглядел потенциал в Тале для спорта, не будем внушать человеку обратное.
Марина Куретова: Уральское лето Павликовы Не, ну купили официально, в "Динозаврике", всё чин-чинарём.
gera: Снеговской В. пишет: Кто здесь слышал, чтобы данный инструмент мог вызвать шок у собаки? видела кобеля которого готовят ЭШО к выствочной проверке..... зрелеше ужесное..... ХОЗЯИВА ИЗВЕРГИ (кто ездит по выставкам.... помните????? они в Рязани были)
Снеговской В.: Марина Куретова пишет: Да щаззз. Смотря какой ЭШО и на какую хнопку жать. Как и у каждого изделия, и у этого есть свое назначение. Мы же не будем загружать в стиральную машину расчитаную на стирку вещей весом не более 4 кг, ковер весом 9 кг. Так же и с ошейниками. Марина Куретова пишет: На нём, правда, было написано, что он запрещён к продаже и применению во Франции... Ну, и в Германии его использование запрещено. Правда Райзер выиграл суд в "своей земле", и там разрешено. Мало ли у них дуратских запретов . Все равно как работали с ними, так и работают спортсмены. Марина Куретова пишет: Выставила шкалу на самое маленькое деление - так его, бедолагу, так подбросило, мама дорогая... Так шока все равно же небыло ? Вот только не проверяли мы, для сравнения, рывок парфорса, на своих. Тогда картина объективней была бы .
Таля: kena пишет: Там может инструктор разглядел потенциал в Тале для спорта, не будем внушать человеку обратное. оставим мой потенциал в покое , мне просто понравился грамотный и доступный пост Артема, и рассказала, как было у нас с "ко мне" и усе))))
Марина Куретова: Снеговской В. пишет: Мы же не будем загружать в стиральную машину расчитаную на стирку вещей весом не более 4 кг, ковер весом 9 кг. Так же и с ошейниками. Конечно, не будем, поэтому и выставила на самое маленькое деление шкалы. Тока у дяди почти 2 метра рост и косая сажень в плечах - чай, не собашка 40 кг. Полёт был нормальным. Снеговской В. пишет: Так шока все равно же небыло Ну как сказать... Как в анекдоте: "Он так на меня посмотрел..."
Павликовы: Моя подружка пользуется ошейниками "антилай". У нее доберман и несколько маленьких собачек. Причем кооперируются с владелицей таких же собак по поведению, т.е. сначала одна пользуется, отдает другой, а своим одевает имитаторы...очень довольна.
Леди Зэрдали: Марина Куретова пишет: Как в анекдоте: "Он так на меня посмотрел..." хорошо, что не предложил попробовать на Вас, да ещё на самом большом делении.... А как такое на собачках испытывают???
Марина Куретова: Леди Зэрдали пишет: хорошо, что не предложил попробовать на Вас, да ещё на самом большом делении.... Да Вы што? Мужья не для этого предназначены. Мы ж слабый пол, как же на нас-то? Нас надо любить, беречь и защищать.
Снеговской В.: Леди Зэрдали пишет: хорошо, что не предложил попробовать на Вас, да ещё на самом большом делении.... А как такое на собачках испытывают??? Собаки РАДУЮТСЯ (!) при виде ЭО, и с удовольтвием сами в него шею суют .
kena: Таля пишет: оставим мой потенциал в покое
Павликовы: Снеговской В. пишет: Вот только не проверяли мы, для сравнения, рывок парфорса, на своих. Тогда картина объективней была бы В строгаче собака знает кто и за что, а в ЭО знает за что, но кто...????не знает . Поэтому Снеговской В. пишет: Собаки РАДУЮТСЯ (!) при виде ЭО, и с удовольтвием сами в него шею суют
kena: Снеговской В. пишет: инструмент мог вызвать шок у собаки? не уверена был ли это шок от электронного ошейника, но в ступор собаку вводил, лично видела применение на Кане-Корсо, тот встал как вкопаный в 10 метрах от людей и не шевелился и даже не озирался, просто стоял как статуя.
kena: Леди Зэрдали пишет: А как такое на собачках испытывают??? так же как и на людях полицейские, скорее всего такой ЭШО используют в очень крайних мерах. Муж рассказывал, что один из его знакомых создал шоковую терапию, укладывалось это под материал заднего сидения, а кнопка находилась в ногах у водителя, вот садилась жертва и говорила водителю руки вверх, тут кнопочку нажал и на четыре минуты человек в отключке.
MAN: В прошлой теме (уже закрытой) писал о нахождении щенка в клетке исключительно во время всеобщего отдыха,чтобы он привык ночевать на своём месте. Это 1. 2. Когда он находится в клетке , то по нужде(простите) там не ходит , а терпит и когда я его выпускаю спокойно делает всё в коридорчике, тк мы пока не гуляем, чего не скажешь о его ночных прогулках 3. Всё остальное время, когда мы дома , а это большая часть суток - щенок гуляет по квартире и никто его не ограничивает в географии ,бегаем,прыгаем,бесимся(как все ненормальные) вот теперь вроде описал картину более подробно а по поводу вчерашних советов , действительно работает и очень эффектно. Малыш с характером , но похоже прекрасно понимает чего от него требуют......просто немного терпения и упорства
Снеговской В.: Павликовы пишет: В строгаче собака знает кто и за что, а в ЭО знает за что, но кто...????не знает . Поэтому Нет, не потому . Собака, очень быстро понимает, что есть ЭО, и где пульт с которого он работает. Сделать так, чтобы собака не получила нежелательную связь на него, нужно иметь определенный дрессировочный опыт, и опыт работы с инструментом . А радуется она потому, что при грамотной работе, положительных эмоций получает на много больше, чем отрицательных. kena пишет: не уверена был ли это шок от электронного ошейника, но в ступор собаку вводил, лично видела применение на Кане-Корсо, тот встал как вкопаный в 10 метрах от людей и не шевелился и даже не озирался, просто стоял как статуя. От ЭШ дубинки, она бы просто рухнула. Это был бы шок. А такого ступора, полным полно на простом ошейнике, особенно у сенсорнодепресивных собак.
kena: Снеговской В. пишет: От ЭШ дубинки, она бы просто рухнула нет такой поэтому не знаю Снеговской В. пишет: Это был бы шок погоди, а что бы получить шок надо обязательно рухнуть? т.е. если дубинка или че другое шоковое, то обязательно упадешь? а я всегда считала, что шок это немного и ступор тем более неожиданно, когда мышцы сковывает шевельнуться не можешь, может я не так вырожаюсь, но надеюсь расшифровала и мысль понятна.
Павликовы: Снеговской В. пишет: Нет, не потому . Собака, очень быстро понимает, что есть ЭО, и где пульт с которого он работает. Собака с удовольствием "сама в него шею сует"как в обычный ошейник. Проведите эксперемент, как будете одевать сразу на пульт нажимайте...разницу почувствуете. Условный рефлекс еще никто не отменял...
Павликовы: MAN пишет: а по поводу вчерашних советов , действительно работает и очень эффектно. Очень рада .
Павликовы: Снеговской В. пишет: А радуется она потому, что при грамотной работе, положительных эмоций получает на много больше, чем отрицательных. Как весь трудовой народ .
Олька_астра: MAN пишет: а по поводу вчерашних советов , действительно работает и очень эффектно. Малыш с характером , но похоже прекрасно понимает чего от него требуют......просто немного терпения и упорства рада что хоть комуто эта темка помогает. А то я не успеваю прочитывать посты, как она уже закончилась Скоро, вот совсем Новый год и актуальна тема реакции щенка\собаки на взрывы петард за окном во дворе. Я слышала что у животных от испуга может быть и разрыв сердца . Кто как справлялся с новогодним(в 12.00) шумом и избегал испугов? Я лично в первый новый год села с пёсой рядом и обняла и оглаживала и разговаривала с ним, он собственно помоему и не заметил что творилось за окном и спокойно ходил по дому, подходил к балкону, но переживала за реакцию и осталась в праздник дома.
Тэшли: Олька_астра пишет: и осталась в праздник дома Это самое главное!!! В новогоднюю ночь самое большое количество потерянных собак
kena: visavis пишет: Вы видимо тоже не визуал, а кинестетик или аудиал.... Не совсем я и визуал и аудиал и кинестик, во мне пересечение секторов.
Бантик: Олька_астра пишет: Скоро, вот совсем Новый год и актуальна тема реакции щенка\собаки на взрывы петард за окном во дворе. Я слышала что у животных от испуга может быть и разрыв сердца . Кто как справлялся с новогодним(в 12.00) шумом и избегал испугов? Мне "повезло больше" - у нас дача в очень престижном районе, всю нашу деревеньку застроили состоятельные люди, у которых каждые выходные - новый год... Так что мои собаки привыкли к этому и просто сидят любуются фейерверком. А проверка на выстрел на выставке - проходит совсем незаметно...
valydlu: Бантик пишет: А проверка на выстрел на выставке - проходит совсем незаметно... У нас не прошла Лукас с детства кидается,как ненормальный,на тех кто стреляет.На площадку 1й раз пришли.Просят посадить собаку и отойти Хорошо не далеко отошла-успела поймать пока он на инструктора с пеной у рта летел.Она ж не предупредила,что стрелять будет.Кино ей богу: -Саид,ты чего здесь? -Стреляли.
Бантик: valydlu пишет: Лукас с детства кидается,как ненормальный,на тех кто стреляет.На площадку 1й раз пришли.Просят посадить собаку и отойти Господи, что за инструктор-то!!! Так нельзя!!! Бегом от такого инструктора!
ЗакусАЙ: Бантик пишет: Господи, что за инструктор-то!!! Так нельзя!!! Бегом от такого инструктора! Ну вы же не знаете ситуации Может быть хозяин попросил протестировать собаку. valydlu пишет: Лукас с детства кидается,как ненормальный,на тех кто стреляет А остановить собаку командой вы можете?
valydlu: Бантик пишет: Бегом от такого инструктора! Мы сейчас туда не ходим,но проблема глобальна,особенно в Новый год.Кто придумал эти петарды Я с ним мимо мальчишек прохожу как по лезвию ножа.Не дай бог кто-нибудь кинет питарду,да ещё в нашу сторону .Ему было месяцев 10,когда я 1й раз увидела его реакцию.Света,не дай бог повторения А поблизости у нас площадки нет,где бы я могла его приучить к выстрелам.Сама гулять с ним и взрывать(как советуют)-увольте Я сама их боюсь.Хочется хоть летом поехать с ним в какой-нибудь лагерь дрес.Может там хоть немного станет спокойней к ним относится.
valydlu: ЗакусАЙ пишет: А остановить собаку командой вы можете? Артём,когда происходит взрыв у него как переклинивает.Он ничего не слышит,а видит только цель.Псу будет в феврале 2 года.Не поздно исправить?Проблема,что негде.
ЗакусАЙ: valydlu пишет: Не поздно исправить? Дело не в поздности, а в том, что это, скорее, врожденная, а не приобретенная реакция. Исправить генетику - не получится.
valydlu: ЗакусАЙ пишет: Исправить генетику - не получится. Мдя Спасибо И с наступающим вас!
kena: valydlu, а в 10 месяцев какая ситуация была?
ЗакусАЙ: valydlu
valydlu: kena Он спокойно гулял с бутылочкой(а её он никогда не бросал,домой принесёт если не отнимешь).Навстречу шли ребята лет по 13.Оставалось до них метров 10.И один из них бросает петарду.Не в нашу сторону.Я только успела спокойно их попросить дать нам пройти(наслышана,как некоторые уроды специально в собак кидают),как Луки в считанные секунды бросает бутылку,подлетает к тому,кто бросил,хватает его зубами за ногу-рывок.Парень падает,а пёс не отпуская ноги начинает кружить!Мне его не схватить,а он всё кружит,да с такой скоростью Что я тогда пережила одному богу известно.Собаку отогнали,но ко мне он не подходит.Весь на взводе.Я естественно к мальчишке,как нога.Бедный ребёнок-плачет.Говорю проводить,дай посмотрю ногу.Ответ: не надо,мы сейчас в медпункт сходим.До этого пёс никогда себя так не вёл.правда и с петардами до этого не сталкивался.И видно хорошо этот случай запомнил.И сейчас(причём именно зимой)когда видит парней примерно такого возраста,начинает или лаять,или замирает весь,напрягается,вижу бросится.Но я всегда обхожу ребят,благо место позваляет.Можно свернуть в любую сторону.Вот такая поганая ситуация произошла.После этого случая сразу намордник.Раньше я думала,что 10 месяцев-щенок,а оказалось...
OlgaX: Мне кажется, важно постараться самой на эти петарды не реагировать, особенно поначалу, со щенком. Не пугаться, не злиться, не показывать, что это негатив. Они ведь во многом на нашу реакцию ориентируются... У меня собаке 9 месяцев, с психикой повезло, не реагирует она на петарды. Но на днях был случай: проходим мимо группки молодежи, вдруг сзади - БАБАХ! Я сама от неожиданности подпрыгнула. И соба тут же вскинулась - ГДЕ, ЧТО, КОГО? Достаю из кармана игрушку, отвлекаю ее. И - немного отошли, а далеко специально уходить не стали (думаю, ведь выстрелят еще обязательно). Точно, стреляют. Но я уже готова, спокойна, играю с собакой. И она ноль подсечки: ведь хозяйка спокойна, значит, ничего страшного не происходит, а игрушка интереснее...
ЗакусАЙ: OlgaX , описываемая valydlu ситуация - совсем другая.
OlgaX: ЗакусАЙ Спасибо, я понимаю. Я писала не в ответ на ситуацию valydlu, а вот на это: Олька_астра пишет: Скоро, вот совсем Новый год и актуальна тема реакции щенка\собаки на взрывы петард за окном во дворе. Я слышала что у животных от испуга может быть и разрыв сердца . Кто как справлялся с новогодним(в 12.00) шумом и избегал испугов?
ЗакусАЙ: OlgaX , Тогда вот как (сразу оговорюсь, что я этта работаю и одновременно начал праздновать): Оптимальная реакция собаки (врожденная, без научения) на громкие звуки, в том числе выстрел - равнодушие или спокойное любопытство. Плохо, если не имевшая негативного опыта собака пугается выстрела: ЭТО врожденное и что-либо принципиальное с этим сделать нельзя. В общем-то, это касается и агрессии у не имевшей опыта собаки к источнику звука. Собаку МОЖНО научить останавливаться, если она услышала выстрел, но нельзя открутить ей и приделать другую голову. Другая ситуация, если собака ИМЕЛА ОПЫТ. Например, если на улице собаке бросили в морду петарду дети. Если ДО этого при выстрелах собака вела себя нормально (п.1), то устранить поведение, в общем-то, можно и не очень сложно. Принципиальная задача дрессировщика в этом случае - показать собаке, что ничего страшного при выстреле не происходит, как в тот раз, а тот раз он вообще был случайностью ужасной. Как то так.
OlgaX: ЗакусАЙ , не поняла, простите. Все очень правильно, но почему Вы это МНЕ адресовали? У меня нет таких проблем. Я просто высказала свое мнение и описала случай, его подтверждающий. Общий смысл: негативная реакция хозяина провоцирует негативную реакцию собаки (щенка). Даже уравновешенной. Вы с этим не согласны? Вы же сами пишете: ЗакусАЙ пишет: Принципиальная задача дрессировщика в этом случае - показать собаке, что ничего страшного при выстреле не происходит Вот и я, собственно, о том же. Желаю хорошо отпраздновать.
ЗакусАЙ: OlgaX пишет: Даже уравновешенной. Вы с этим не согласны? Нет, несогласен. Устойчивая собака лишь посмотрит с удивлением на подпрыгнувшего хозяина и пойдет дальше.
OlgaX: ЗакусАЙ , То есть Вы утверждаете, что собака никак не свяжет страх хозяина с причиной, этот страх вызвавшей? Или вообще не реагирует на страх хозяина? ИМХО, это говорит скорей о плохом контакте с хозяином, чем о качестве нервухи.
ЗакусАЙ: OlgaX То что я утверждаю я уже написал.
OlgaX: ЗакусАЙ Аналогично.
ЗакусАЙ: OlgaX пишет: страх хозяина Представьте себе, что вы по темному лесу идете и вдруг в канаву падаете. Пока падаете, успеваете шиппка испужаться и до ушей наадреналиниться. Ну вот, приземлились, ничего не сломали, сказали, что-то вроде... ооо, black cat! - и дальше пошли. Что собака сделает? Ужайсно испугается и начнет агрессию проявлять? В лес убежит? Я имею в виду собаку с устойчивой НС. Она, пардоньте, к вам подбежит, радостно оближет и повиляет хвостом, скажет: ты чо, мама-папа, в канаве валяешься, пошли дальше! - и все...
OlgaX: ЗакусАЙ Абсолютно согласна. А теперь представьте другую ситуацию. У вас щенок. И вот при вас стреляют хлопушкой. Щенок не пугается, но пугаетесь вы (ну, предположим ). Т.е. начинаете вести себя неадекватно (с его точки зрения), у него непонятки - "почему?" Потом ситуация повторяется. Потом опять. "А, понял!" - решает наконец щенок . - "Этот звук-то опасен, оказывается!" Я, кстати, нигде не писала, что щенок начнет проявлять агрессию или убежит. Крепкий - нет. Но отнести звук, на который следует негативная реакция хозяина, к потенцильно опасным, как минимум требующим внимания - может. Отсюда делаю вывод: спокойствие хозяина - залог спокойствия собаки Знаете, как говорят - каждая собака рано или поздно становится похожей на своего хозяина...
ЗакусАЙ: OlgaX пишет: Я, кстати, нигде не писала, что щенок начнет проявлять агрессию или убежит. ээээ... вы контекст беседы прочли?
OlgaX: ЗакусАЙ Да, прочла. Просто я позволила себе предположить, что мое мнение пригодится и владельцам собак с более чувствительной нервухой. Это ведь простой и универсальный рецепт: прежде всего сохраняйте спокойствие сами! Не так уж часто встречаются собаки с железобетонной нервухой, которую ничем не сорвешь (к сожалению). Ухожу гулять с собакой. Пойду поищу, где стреляют...
ЗакусАЙ: Неприменительно ни к чему Только выпустившись из ОмА МВД, и приехав домой, напившись пиан, стрелял из ПММ в огороде (просто от полноты пьяных чувств), выгуливая свою суку. И в голову не пришло бы, что что-то может быть не так...
Олька_астра: Всех с наступающим! Чтобы каждый человек, который ищет нашел свою собаку!
valydlu: Вот живой пример.Я с дочкой была сегодня в гостях.Собу выводил муж.Только вышел из подъезда-на углу дома двое пацанов.Дождались когда он подошёл поближе и! метра за 3 до собаки(пёс шёл впереди на 2х метровом поводке)бросили петарду!Хорошо у меня муж такой комплекции,что смог удержать на льду.!Пёс кинулся с такой скоростью!Резко,молниеносно!И у ребят реакция сработала Один сразу в сугроб прыгнул.Второй вроде призадумался:сугробы то метра 1,5.Но Лукас недолго думая на второго.Эх,пацаны,вспомнили детство золотое.Как мышки в норках сидели каждый в своём сугробе.Муж конечно прочитал им короткую лекцию на тему:какой вред причиняют петарды здоровью.Могли бы подождать когда пройдут.А если не с собакой,а с маленьким ребёнком!Ведь так можно и заикой оставить.
Бантик: ЗакусАЙ пишет: цитата: Господи, что за инструктор-то!!! Так нельзя!!! Бегом от такого инструктора! Ну вы же не знаете ситуации Может быть хозяин попросил протестировать собаку Артем, вот все пыталась успокоиться, и не слишком резко отвечать, особенно в предверии нового года... Вот эта Ваша фраза: "хозяин попросил"... Если Вы действительно ГРАМОТНЫЙ дрессировщик, то Вы никогда не допустите выполнения подобных просьб. Или у Вас кто платит, тот заказывает музыку?! Так ведь это похоронный марш! По Вышей же репутации(говорю абстрактно про дрессировщика!). То, что может не знать бестолковый владелец, то ОБЯЗАН знать дресс. Иначе за каким чертом, простите, он нужен... А что касается ситуации, описанной valydlu ... как-то знаете ли, мы знакомы с ней... немножко... В общем, на фиг такого тупого дрессировщика... Хотя соглашусь - это прокол НС. Но вот усугублять...
Леди Зэрдали: А мы сегодня с собакиным идем в гости.... Думаю, что пройти в новогоднюю ночь с петардами и салютами не составит нам особого труда, во всяком случае, очень на это надеюсь, ведь не обращал же он внимания на заводящийся под окном трактор .... Сегодня моему собакину исполнился 1 год и 2 месяца...
Леди Зэрдали: А вообще, я хочу сказать... Дорогие неновички! Если темка открыта для нас, новичков, для того, чтобы помочь нам, ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА! Пишите доступно и понятно, как будто вы всё объясняете ребенку! А то получается так, что в теме собрались знатоки, которых новичку очень сложно понять.... И ещё! Всех, всех, всех! ПОЗДРАВЛЯЮ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ! ПУСТЬ НОВЫЙ ГОД ПРИНЕСЕТ МНОГО СЧАСТЬЯ, ЗДОРОВЬЯ, РАДОСТИ, УДАЧИ И ОТЛИЧНОГО НАСТРОЕНИЯ!!!
visavis: OlgaX пишет: То есть Вы утверждаете, что собака никак не свяжет страх хозяина с причиной, этот страх вызвавшей? Или вообще не реагирует на страх хозяина? ИМХО, это говорит скорей о плохом контакте с хозяином, чем о качестве нервухи. Соглашусь. Мой ребенок , если чувствует, что я сержусь на кого-то или боюсь, мигом кидается ругаться. Если я не отреагирую - пройдет мимо. Специально проверяла.
visavis: Мне повезло, мой собакин просто не слышит выстрелов...ноль реакции)))
kena: Бантик пишет: А что касается ситуации, описанной valydlu ... как-то знаете ли, мы знакомы с ней... немножко... В общем, на фиг такого тупого дрессировщика... Хотя соглашусь - это прокол НС. Знаете, если все сливать на нервную систему и считать, что это все проколы толку никогда не будет, собака это живой организм и нужно немножечко представлять, что процессы нервухи у всех разные, кто-то быстрее справляется со стрессом, кто-то чуть заторможен и т.д., но проколом я бы данное нам не считала никогда и вообще все лечится, или принимается таким каким оно должно быть и не меняется (люди пользуются этим в своих целях), или жестко корректируется, или создается ложное представление. Я бы не сказала, что нельзя воспользоваться или переключить собаку на что-то иное, чем вставать на дыбы от петард связывая их с молодыми парнями. Кстати такое поведение многим нравится (включая то, что собака видит в руках человека оружие и идет на него молнеиносно). Для valydlu , есть много вариантов коррекции, один из таких вариантов, серьезно взяться за дрессировку и подчинить полностью собаку, все делать только по команде и никаких отклонений и реакций не должно быть на кого-то броситься. второе работать с валиком, продумать план и когда собака находится в сильном игровом ажиотаже применять петарды, за правильное поведение которое Вам нужно будет, усилить поощрение. (это только примеры вариантов, а там Вам лучше с Инструктором дрессировщиком решать, что в данном случае Вам наиболее подходит, а не видя собаки, давать советы тяжело, Вы ведь можете сказать, что Ваша собака в большем ажиотаже от петард и мальчишек чем от валика, поэтому что бы в нете не спорить и не убеждать Вас, что собака свяжет Валик-стрельбу и в дальнейшем будет просить Валик) данным вопросом Вам лучше заниматься с инструктором-дрессировщиком. А вообще, что бы избежать каких либо ненужных действий собаки, в которых потом Вы не сможете разобраться. Вам нужно было, сразу взять поводок в руки, собаке скомандовать рядом или пошли и двигаться в противоположном направлении и быть при этом очень спокойной, любая реакция собаки подконтрольна человеку, нужно научиться чувствовать и предотвращать. Попыталась написать доступным языком, но без опытного инструктора дрессировщика, лучше ничего не делать, пока не нашли такого человека, отрабатывайте команду рядом и не спускайте вообще собаку с поводка (играть с собакой так же лучше на поводке) и если видите людей с хлопушками, сразу разворачивайтесь и спокойно идите в противоположном направлении.
visavis: kena пишет: любая реакция собаки подконтрольна человеку, нужно научиться чувствовать и предотвращать. Ну таки любая???? Судя по Вашим словам, можно брать хоть отборного щенка с супер психикой, хоть непонятно кого - в итоге можно добиться одинаковых результатов?
kena: visavis пишет: Ну так любая???? любая о которой знаешь. visavis пишет: Судя по Вашим словам, можно брать хоть отборного щенка с супер психикой, хоть непонятно кого - в итоге можно добиться одинаковых результатов? одинаковых , а зачем? одинакого быть ничего не может бывает схожесть.
visavis: Одинаковых- это я образно! Я имелла в виду, что при разведении стараются получать собак, с устойчивой психикой с набором определенных качеств(часть из них, прописана в стандарте породы). Судя по Вашим словам эти качества, можно прививать собаке, даже если они не врожденны. Т.е. если собака с рождения труслива, то можно из нее сделать смелого пса?
kena: visavis пишет: то можно из нее сделать смелого пса? Смелого никогда, но для этого и существует коррекция что бы замазать, скрыть видимые недостатки.
visavis: kena пишет: Смелого никогда, но для этого и существует коррекция что бы замазать, скрыть видимые недостатки. Пустить пыль в глаза))) Но нужной нам реакции нам все равно не добиться.
kena: visavis, я единственно не стала бы исправлять собаку с ориентировочной реакцией, а все остальное считаю более или менее подвласно.
visavis: только на это уйдет много времени, да и результат будет далек от идеала. А если еще и дрессировщик плохой попадется, то он больше покалечит, чем вылечит.
kena: visavis пишет: Но нужной нам реакции нам все равно не добиться. Кому нам? речь идет о простых владельцах и их питомцах, которым не нужна наши правила, им нужна помощь с конкретной собакой. А мы это уже в другой теме
visavis: А как вылечить "всепогрызание" в отсутствии хозяев? Вот у тети НО - все съедает, из холодильника все достает. А когда хозяева дома - лапочка еще та))
visavis: если про конкретную собаку, то, конечно можно все исправить, если грамотного специалиста найти. Собака , я так поняла, очень даже кусачая. А то. что выстрелов боится , я думаю вылечат.
kena: visavis пишет: только на это уйдет много времени, да и результат будет далек от идеала. Не обязательно, тут зависит от очень многих факторов. visavis пишет: А если еще и дрессировщик плохой попадется, то он больше покалечит, чем вылечит. Есть и такое, на то есть глаза, уши...смотрите, слушайте, спрашивайте.
kena: visavis пишет: все съедает, из холодильника все достает Например, убрать все из холодильника, намазать хлеб толстым слоем горчицы и положить на все полки по куску. Всегда отправлять собаку на место, когда входят на кухню и открывают холодильник, за правильное поведение, подходить и всегда поощрять, подзывать в этом случае не надо. Если подскочила на открытие холодильника, тут же укладывать на место и не поощрять, опять холодильник открываем, за правильное действие поощряем...и так каждый день. Перед уходом можно указать на холодильник и сказать фу. Оставить жилы, игрушки все то, что любит собака и уйти, прогулятся минут 10-15 зайти, проверить все ли в порядке и уйти на час, перед уходом опять команда фу на холодильник. Так можно варьировать время и даже вычислить на каком часе собаке становится скучно и она пользуется холодильником и на сколько времени хватает ее выдержки на данную ей команду.
valydlu: kena Вся проблема в том,что рядом нет ни площадки нормальной,ни инструктора.Сама(я уже писала)поджигать петарды боюсь.Муж не вылезает из командировок,сын работает и приезжает поздно,дочка для такого мероприятия я считаю ещё мала.Спасибо всем за советы.Конечно я всегда его увожу если вижу ребята кучкуются.А мне вот интересно-на гром-то он не реагирует(хотя бывает так шандарахнет!)никак!Будто и не гремит вовсе
kena: valydlu пишет: А мне вот интересно-на гром-то он не реагирует(хотя бывает так шандарахнет!)никак!Будто и не гремит вовсе он и не будет на гром реагировать, связи-то небыло никакой. А с петардами у собаки связь с мальчишками.
Люкс: valydlu Думаю, если там все ок с нервухой, все пройдет. Когда-то у меня была кавказкая овчарка. Так вот на площадке пацаны кинули петарду, которая взорвалась к нее под хвостом . После этого случая она около года боялась и грома тоже -- в будку забиралась. И выстрелов тоже. Когда ко мне приезжали тестировать овчарок, она поджимала хвост и пряталась. Хотя на самом деле была смелой и агрессивной. Я на это не особо обращала внимание -- не немец все-таки, на спецухи ей не надо . Так вот вся эта боязнь со временем прошла сама по себе. Я ничего для этого не предпринимала.
kena: valydlu пишет: Вся проблема в том,что рядом нет ни площадки нормальной,ни инструктора.Сама(я уже писала)поджигать петарды боюсь.Муж не вылезает из командировок,сын работает и приезжает поздно,дочка для такого мероприятия я считаю ещё мала.Спасибо всем за советы.Конечно я всегда его увожу если вижу ребята кучкуются.А мне вот интересно-на гром-то он не реагирует(хотя бывает так шандарахнет!)никак!Будто и не гремит вовсе для этого я Вам и написалаkena пишет: но без опытного инструктора дрессировщика, лучше ничего не делать, пока не нашли такого человека, отрабатывайте команду рядом и не спускайте вообще собаку с поводка (играть с собакой так же лучше на поводке) и если видите людей с хлопушками, сразу разворачивайтесь и спокойно идите в противоположном направлении. И еще купите мячь или Валик, ну или сшейте из куска кожи и прицепите веревку и постоянно играйте с собакой, как бы зациклить собаку нужно на вещи, пластиковая бутылка не подходит для этих целей, так же как и палка и если у Вас происходят казусы, нужно тут же отвлечь собаку на эту игру, убигать от собаки например волочь за собой кусок ткани или кожи по земле. и вообще поменьше останавливаться и злиться на людей, нужно вообще не обращать на них внимания.
kena: Люкс пишет: Думаю, если там все ок с нервухой, все пройдет. Когда-то у меня была кавказкая овчарка. Так вот на площадке пацаны кинули петарду, которая взорвалась к нее под хвостом . После этого случая она около года боялась и грома тоже -- в будку забиралась. И выстрелов тоже. Когда ко мне приезжали тестировать овчарок, она поджимала хвост и пряталась. Хотя на самом деле была смелой и агрессивной. Я на это не особо обращала внимание -- не немец все-таки, на спецухи ей не надо . Так вот вся эта боязнь со временем прошла сама по себе. Я ничего для этого не предпринимала. У меня тоже был случай, когда собака сорвалась и помчалась через дорогу будучи не совсем воспитанной и проезжающая машина ударила, собака тут же опомнилась и опрометью кинулась ко мне, потом чуток шарахалась машин, так вот прошло все достаточно быстро за месяц и это благодаря просто прогулкам. Можно и годами ждать, а можно помочь справится намного быстрее
Люкс: kena пишет: Можно и годами ждать, а можно помочь справится намного быстрее Это понятно. Я и говорю, если не патология -- забудет страх. Просто мне в моем случае торопиться было некуда . Была бы это немецкая овчарка, я бы, конечно, прилагала усилия, чтобы реабилитировать ее как можно быстрее.
Бантик: kena пишет: но для этого и существует коррекция что бы замазать, скрыть видимые недостатки. Вот и договорились! Сначала "замазываем недостатки", потом "рисуем дипломы", а потом спорим по поводу того, "во что превратились шоу"... Это не по поводу собаки valydlu, это в принципе. Я писала о том, что это изначально было косяком дрессировщика, наложенным на момент взросления и становления психики собаки. kena пишет: если у Вас происходят казусы, нужно тут же отвлечь собаку на эту игру, убигать от собак Дорогая моя, Вы о чем?! Это все равно, что пытаться собаку, у которой плохо включается процесс торможения, на кусачке отвлекать. Бесполезно. Это по опыту. Только жесткой дрессировкой и полным подчинением при постоянно присутствующем раздражителе. Но для этого требуется 1) очень опытный и терпеливый дрессировщик,2) очень много времени, 3) терпение и сила воли владельца. В данной ситуации очень доминантный кобель. Вовсе не трус. Сильный раздражитель вкупе с его доминантностью дает такую острую реакцию.
kena: Бантик пишет: Вы о чем?! Бантик пишет: "во что превратились шоу"... Вас опять не в то русло потянуло, Вам в тему "шоу-рабочие" Бантик, прежде чем писать, не мешало бы название темы прочитать.
kena: Бантик пишет: Это все равно, что пытаться собаку, у которой плохо включается процесс торможения, на кусачке отвлекать. Бесполезно. Это по опыту. Только жесткой дрессировкой и полным подчинением при постоянно присутствующем раздражителе. Но для этого требуется 1) очень опытный и терпеливый дрессировщик, Это и я писала, но у человека нет опытных дрессировщиков, что будем делать? Бантик пишет: В данной ситуации очень доминантный кобель. Вовсе не трус. Сильный раздражитель вкупе с его доминантностью дает такую острую реакцию. Верно, а в дополнении начальным был испуг, но не страх, как тут пытались внушить. Всех с наступающим Новым Годом!!!
SpecF: ЗакусАЙ пишет: Дело не в поздности, а в том, что это, скорее, врожденная, а не приобретенная реакция. Исправить генетику - не получится. не видля собаки выдавать "...." мнение глупо. А если не правится у одних, то как минимум правится или сглаживается, или переориентируется у других. Пусть это трудно и долго, но реально! Опыт - его петардой не испугаешь!
Бантик: kena пишет: Вас опять не в то русло потянуло, Вам в тему "шоу-рабочие" Мне туда не надо, это раз. Во вторых, Вы, Ксения, занимаясь НО, вдруг предлагаете "замазывать" недостатки... Это очень странно. kena пишет: но у человека нет опытных дрессировщиков Человек живет в Питере, найти дрессировщика там можно. Думаю, что после нового года Танюша озаботится данной проблемой. Всех с наступающим новым годом!!!
kena: Бантик пишет: Во вторых, Вы, Ксения, занимаясь НО, вдруг предлагаете "замазывать" недостатки... Это очень странно. я не только НО занимаюсь, так же и с любыми другими породами и беспородными так же, а все, что относится к дрессировке, психологии и т.д. я вообще изучаю и практикую, мне очень это дело по душе
kena: Бантик пишет: Танюша озаботится данной проблемой. я на это надеюсь.
valydlu: Люкс Самое интересное,что до немца(ротвейлер не в счёт)я держала кавказцев.И у последней была такая же реакция,т.е.бросится на стрелявшего. kena пишет: что будем делать? Вот и я ломаю голову.И к нам домой приезжали его воспитывать,и мы ездили в разные места.Точнее в 3.Одно недалеко от нас,но там стандарт-сидеть,лежать,рядом.2е на электричке,но и там в куче собак эту проблему я не решу.Если б я сама умела водить машину-это на 50%приблизило бы к цели.Даже смешно(если б не было так грусно)живу в Питере и инструктора не найти)У нас есть отличный по кусачке.После праздников поговорим,может он возмётся его приучать к выстрелам. Бантик пишет: найти дрессировщика там можно. Светик,они есть,но ехать до них своим ходом часа 3!То,что они есть я делаю вывод из общения с девочками на выставках.Таскать в общественном транспорте собаку я не буду. Бантик пишет: Думаю, что после нового года Танюша озаботится данной проблемой. И причём ооочень серьёзно.Ведь он становится всё старше,сильнее,злее.Господи,у меня была знакомая,так её овчарка во время грома,салюта забивалась за унитаз,да так,что один раз ели вытащили.Хотя его знаю точно никто не пугал.Да тогда и петард не было,а так был в меру злой,умный пёс.
kena: Бантик пишет: найти дрессировщика там можно можно, но valydlu пишет: Вся проблема в том,что рядом нет ни площадки нормальной,ни инструктора.Сама(я уже писала)поджигать петарды боюсь.
valydlu: kena С Новым годом!!!
kena: valydlu, С наступающим
фанта: valydlu пишет: Господи,у меня была знакомая,так её овчарка во время грома,салюта забивалась за унитаз,да так,что один раз ели вытащили.Хотя его знаю точно никто не пугал.Да тогда и петард не было,а так был в меру злой,умный пёс. Никто не пугал? Этим и не напугаешь,Это конечно генетика. Боязнь и неадекватные реакции на выстрелы, петарды и т.д. это непорядки в НС.При этом , собака падающая за унитаз, при звуке выстрела несущаяся жрать ( якобы) стреляющего, несущаяся куда-либо, это она несется при выстрелах, а вот без выстрелов, т.е. в простой жизни, может быть любой: бесстрашной, уверенной в себе, хорошей охранницей, злобной или добронравной, может быть свирепой и даже не злобной, а именно свирепой, только попробуй напасть на владельца или на саму собаку, сразу , без раздумий в шею, горло и т.д. без "игрушек", идет убивать. Но при выстреле...глаза выпучивает и ....ужас, нас обуял ужас...и с такой собакой, самое простое, подай звук в виде сухого пистолетного щелчка( как стартовый пистолет) и все...нету собаки.
Олька_астра: Всех с наступившим!
Бантик: valydlu пишет: они есть,но ехать до них своим ходом часа 3!То,что они есть я делаю вывод из общения с девочками на выставках.Таскать в общественном транспорте собаку я не буду. Танюш, выходы есть! Я тебе в личку напишу!!! kena пишет: я не только НО занимаюсь, так же и с любыми другими породами и беспородными так же, а все, что относится к дрессировке, психологии и т.д. я вообще изучаю и практикую, мне очень это дело по душе Так это здорово! Только не надо забывать, что речь сейчас идет о немецкой овчарке и позволить себе "замазывать", заретушировать недостатки нервной системы мы просто не имеем морального права. И речь сейчас не об отдельно взятой собаке, а о породе в целом. Как пример, в три часа ночи сегодня пошла провожать сестру до дома. С ней шел старший сын моего кобеля, а со мной - моя Вика, ей до родов чуть больше двух недель осталось. Так вот, им на кононаду фейерверков и петард, взрывающихся в 2-3 метрах от нас НАПЛЕВАТЬ. Ни прижатых ушей, ни испуганных глаз. Так оно должно быть. А реакция в виде швыряния на подростков... возможно где-то был еще какой-то фактор. В любом случае коррекция нужна для собственного спокойствия. Нельзя только делать вид, что проблема отсутствует.
kena: Бантик пишет: Так вот, им на кононаду фейерверков и петард, взрывающихся в 2-3 метрах от нас НАПЛЕВАТЬ. Ни прижатых ушей, ни испуганных глаз. Так оно должно быть. это естественно. И у меня так же я живу в котеджном поселке, тут рядом прямо с моим забором взрывали, изменений в старшей я не приметила, так же вела себя как и всегда в середине процесса устроилась покакать, а потом спокойно отправилась спать перед этим удостоверившись, что никакая зараза не претендует на забор , а мелкий, постоял, прислушался обошел территорию и улегся спать около входных дверей, дома еще чишка, та ухи навострила и этим ограничелась, спать легла, режим . Бантик пишет: А реакция в виде швыряния на подростков... возможно где-то был еще какой-то фактор. может и был, только люди могут этого и не знать и не догадываться, тем более если гулял родственник, но связь петарды-подростки вполне реальная. Бантик пишет: Только не надо забывать, что речь сейчас идет о немецкой овчарке и позволить себе "замазывать", заретушировать недостатки нервной системы мы просто не имеем морального права. Извините, здесь я не соглашусь, так как приходится исправлять, корректировать...то, что сотворили с собакой. И еще людям с этой собакой жить. Это так же как зубной, большинство имеют практически панический страх или ужас и т.д. перед креслом или врачом, небыло бы этого, если бы родители вели себя адекватно, а для исправления существют психологи, но у нас и перед психологами страх, или не любовь к ним, или не понимание зачем они нужны Если бы все правильно выращивали собак, проблем бы и вопросов вообще не вставало, профессионал далеко не каждый и если это не обсуждать, как Вы хотите, то вопросы так и будут. Люди то разные. Даже заводчики разные, есть которым нравятся щенки которые головой об дерево бъются, а есть те кто таких идиотами называет.
kena: valydlu пишет: может он возмётся его приучать к выстрелам. только к выстрелам приучать не надо, у Вашей собаки связь с петардами, на выстрел может быть совсем другая реакция. А вообще лучше к этому не приучать, Вам с мужем желательно вместе побывать у инструктора, вариантов различных много например мужу петарды взрывать, а Вам с ним заниматься, только как я поняла у Вас у самой страх перед петардами, если его исправить в Вас, то и собака реакию может изменить.
SpecF: По факту проблемной НО, была у меня сука которая поначалу истерила и за владельца пряталась. выстрела она боялась панически. Мучались два года, сдала кернг и на БР получила третье место. Мой ротвак боится выстрела, но вот стреляющего из АК задерживает и работает. даже если стрельба ведется очередями. Был НО на рублевке который ДОЛЖЕН был пройти прповерку. Стартового у меня тогда небыло, поэтому приходилось к ПМ патроны пользовать, прошел и проверку и прочая, а проблема появилась в результате петарды которую он по малолетству хватанул, думал апортик бросили. Риджбек который боялся людей и выстрелов, при выстреле дернул хозяйку и та получила травму черепа с тяжелейшим сотрясением. Сейчас человек ходит по улице на провисшем, а собака делает задержание по стреляющему.... Берется собака и работается. А если инструктор не может дать хоть какого нибудь результата то как говорит Масяня: "Пошел ты на х..., деректор!" А можно и дальше поумничать кидая вумные фразы и пыжась эрудицией в столь нелегком вопросе, болтуны у нас рулят.
ЗакусАЙ: SpecF Вас уже от простого прочтения моего ника торкает, что ли? Для прапорщиков цитирую свой пост еще раз SpecF пишет: Дело не в поздности, а в том, что это, скорее, врожденная Вы читать умеете, господин прапорщик или у вас с этим проблемы? Я оговорился специально в посте, что это мнение, предположение, а не диагноз. О том, что не видя собаки, что-либо определять с высокой долей вероятности невозможно, я писал, в том числе в этой теме, неоднократно. Бантик , Светлана, честное слово, не понимаю вашего негодования. Особенно, учитывая то, что вы высказали свое "фе" кене, предлагающей замазать какие-то недостатки. Вот представьте, приходит к инструктору по дрессировке впервые человек с подростком НО. И говорит: я хотел бы заниматься защитой, протестируйте мне собаку, пожалуйста. В рамках тестирования выстрел (или хотя бы щелчок кнута) - нужен и уместен. Что именно вам не понравилось в этом всем?
valydlu: kena пишет: на выстрел может быть совсем другая реакция. На площадке была такая же реакция именно на выстрел.А петарды я боюсь именно сама взрывать.Но если это делают другие отношусь спокойно.
ЗакусАЙ: SpecF пишет: болтуны у нас рулят. Про болтунов - это вы метко заметили, Юрий Болтун - находка для шпиона. SpecF , вы даже не понимаете, что факты подготовки откровенного дерьма к керунгу лучше бы скрывать, как позорную тайну, а не выпячивать их, как некое достижение. Мне лучше, чем вам - я от дрессировочного бабла не завишу, как вы, получаю нормальную, в сравнении с мвдшной (это я не попрекаю вас, сочувствую, но не в моей, к сожалению, компетенции поднимать уровень зп СМ), зарплату в плюс к которой передерживаю собачек. Имею бахатую возможность мягко отказывать владельцам тех собачек, которые мне неинтересны или ставят те задачи, которые я не нахожу нужным выполнять. А к задачам, которые я не нахожу нужным исполнять, я отношу лепку из дерьма пуль, которые потом пойдут в разведение. Не хочу - имею право.
Бантик: kena пишет: цитата: Только не надо забывать, что речь сейчас идет о немецкой овчарке и позволить себе "замазывать", заретушировать недостатки нервной системы мы просто не имеем морального права. Извините, здесь я не соглашусь, так как приходится исправлять, корректировать...то, что сотворили с собакой. И еще людям с этой собакой жить. Я ведь в своем посте уже ответила на этот вопрос. Бантик пишет: В любом случае коррекция нужна для собственного спокойствия. Нельзя только делать вид, что проблема отсутствует. ЗакусАЙ пишет: приходит к инструктору по дрессировке впервые человек с подростком НО. И говорит: я хотел бы заниматься защитой, протестируйте мне собаку, пожалуйста. Артем, я тоже хожу с собаками на площадку. И прекрасно знаю как и что делается. И если инструктор сказал "отойдите"... А он что не предвидел всяких возможных осложнений? Странный инструктор. Мы на первом выстреле всегда с собакой рядом, предугадать - сложно. Хорошо, когда обходится.
ЗакусАЙ: Бантик , Да я, в общем-то, не про "отойдите писал", а про выстрел. Тады с Новым гадом. Ой, годом.
Таля: Бантик пишет: Мы на первом выстреле всегда с собакой рядом, предугадать - сложно. Хорошо, когда обходится.а интересно, на площадках выстрелы по силе и звуку( не знаю как назвать) разные? я как бы не спец совсем, и многие проблемы есть, мои скорее всего. но вот с выстрелами) даже не подумала никогда , что может быть проблема.. может потому что на даче стреляли сами, и малыш только уши поднимал на 2 сек) а в соседней теме я писала, на выставке( на двух правда всего были) такая проверка))) мне даж чудно стало)) пукалка какая то была
Таля: Бантик пишет: В данной ситуации очень доминантный кобель. Вовсе не трус. Сильный раздражитель вкупе с его доминантностью дает такую острую реакциювот я читала читала тему, и тоже так показалось, из выше приведенных постов( ну опять таки визуальный взгляд) . просто кобель пытается всех хулиганов "построить" , совсем не трус, а сам тоже деловой хулиган))
Бантик: ЗакусАЙ пишет: Да я, в общем-то, не про "отойдите писал", а про выстрел. Артем, посмотрите, что Таня писала. Пришла на площадку, ей сказали отойти и выстрелили. Сколько там щенку было? 10 месяцев? Так нельзя. Наши инструктора таких вещей не делают. Не надо доводить ситуацию до такого, что придется потом корректировать. Таля пишет: интересно, на площадках выстрелы по силе и звуку( не знаю как назвать) разные? У нас были разные. Но у нас и собаки разнопородные на площадке. Есть нервные... Таля пишет: просто кобель пытается всех хулиганов "построить" , совсем не трус, а сам тоже деловой хулиган)) Ну, судя по тому, что я про него знаю - это действительно так. Я сейчас не собаку обсуждаю, данную конкретную, а ситуацию. Действия инструкторов и готовность овчаристов "замазывать ситуацию", что считаю преступлением перед породой. Может резко звучит, но такое мое мнение.
Таля: Бантик пишет: Действия инструкторов и готовность овчаристов "замазывать ситуацию", что считаю преступлением перед породой. Может резко звучит, но такое мое мнение. энтузиастка)) ..а я вот про собаку, ну хулиган( может это и хорошо! только в рамки поставить)
Бантик: Таля пишет: энтузиастка)) Нет, я не энтузиастка. Просто надо быть честными. Иначе можно такого наворочать... Таля пишет: ..а я вот про собаку, ну хулиган( может это и хорошо! только в рамки поставить) Да уж, пользуется этот поросенок маминой-папиной добротой...
valydlu: Бантик пишет: Сколько там щенку было? 10 месяцев? Это он покусал парня,а когда пришли на площадку ему было 1,3.
Бантик: valydlu пишет: Это он покусал парня,а когда пришли на площадку ему было 1,3. Позноватенько... Банди ОКД сдал уже в год... А Ярославка на площадку пришла в 5 месяцев, в 7 нас в первый раз на площадке "отстреливали"... Хозяева рядом с собаками, внимательно следили за поведением собак, поглаживали их. Сначали тихая "пукалка", потом более грозное оружие. Самые стойкие спокойно реагировали на самый громкий пистолет. Самое интересное, что все овчарки из группы - их было 7(из 18 собак) - дошли до конца. Было приятно. Самые слабые оказались Кане Корсо, азиат, и 2 ротвейлера... Но повторюсь - мои собаки с пятницы по воскресенье смотрят салюты-фейерверки летом на даче - веселые у нас соседи!
valydlu: Бантик пишет: Позноватенько... Свет,так к нам на дом приезжала женщина его учить уму- разуму.Естественно без пистолета Да и сама элементарным вещам смогу научить.Просто пришлось выходить на работу,поэтому не всегда получалось заниматься.Сама знаешь обстоятельства бывают разные.Иногда надо и поработать.
Бантик: valydlu Танюш, я все понимаю, действительно, разные бывают обстоятельства. Я это не в упрек сказала У меня первый дресс был тоже домашний - это я, когда моему разбойнику было 5 месяцев, взвыла - не справляюсь... А в 6 месяцев мы с ним на новый год пошли гулять... салют смотреть... такая у него восхищенная морда была!
MAN: В этот НГ за окном грохотало огого, в акурат напротив нашего балкона (13 этаж,под окном каток-на нём и взрывали) , так мой щенок 2 мес. , только удивлённо глядел на нас ,когда мы выбежали на балкон, он так вроде и не понял причины нашего движения
SpecF: ЗакусАЙ пишет: которые мне неинтересны или ставят те задачи, которые я не нахожу нужным выполнять. У нас с вами интересы и задачи разные. Я работаю для людей, а вы в свое удовольствие, для вас это хобби, а для меня увлекательная и любимая РАБОТА! Что же касаемо ЗакусАЙ пишет: Не хочу - имею право С этим полностью согласен. А то то скрываться...ну так мне скрыватся нечего, я не заводчик и не разведенец, чего наплодят, с тем люди и приходят! В последнее время стало больше покупать щенков с моей подачи, работать стало в разы проще!
MAN: С какого возраста можно пострелять рядом со щенком??? Сегодня купил "шумелки" , нам 2 месяца. Спасибо.
SpecF: MAN дело то не в возрасте. Можете хоть сейчас, отойдите только подальше и поймете, боится щен или нет.
TSM: MAN С любого, только начните издалека и не в ухо палите, чтоб не оглох. Щенок или боится или нет.
MAN: SpecF пишет: дело то не в возрасте. Можете хоть сейчас, отойдите только подальше и поймете, боится щен или нет. TSM пишет: С любого, только начните издалека и не в ухо палите, чтоб не оглох. Щенок или боится или нет. Хорошо, стрельну на даче. Когда играет с сыном, я достаточно громно хлопаю , он не прекращает играть,не реагирует на хлопок,в кураже поглядим что будет с выстрелом да.и на хлопок ремнём вблизи тоже не реагирует. это наверное хорошо?
SpecF: MAN пишет: это наверное хорошо? Это хорошо, а не наверное!
MAN: SpecF пишет: Это хорошо, а не наверное!
MAN: Всем добрый день. Писали много про хвосты, но так и непонятно где патология начинается Щенку вообще запрещается играть с хвостом , запрещается слишком часто играть или проблема начинается, когда щен наносит себе травмы и приходит в негодование в погоне за хвостиком??? . Это первое ! И второе . Что есть излом хвоста : Хвост сломали (это понятно), он всегда кривой как у хрюшки(с рождения) , он вдруг стал кривым по неясным причинам или он иногда приобретает какие-либо неровности , в процессе роста??? Или иначе . Всегда ли хвост должен быть абсолютно прямым или в моменты игр он может быть слегка (или не слегка) загнутым,кривым? Вот. Как смог смормулировал Спасибо всем за ответы и советы
Сокол: Когда собака увлечена хвостом - это патологическое состояние, собака почти постоянно только и гоняется за хвостом, очень быстро. Вертится, охотится. Это совсем не то, когда щенок просто иногда ловит хвост или несёт в зубах, играя. Его легко отвлечь, и он будет с удовольствием заниматься другим. Излом хвоста - наощупь ощущается искривление, косточки неровно стыкуются. Выпрямить его невозможно, только хирургически. Это - наследственная патология. Как бы ни держала хвост собака, как бы ни сгибала, шевелила кончиком - он всегда ровный, гладкий, извилины - плавные. Если прощупать - хвост ровненький Как спросили, так и ответила
MAN: Сокол пишет: Его легко отвлечь, и он будет с удовольствием заниматься другим. так оно и есть Сокол пишет: Если прощупать - хвост ровненький абсолютно Сокол пишет: Как спросили, так и ответила Главное , что мы друг друга поняли
Сокол:
SpecF: MAN В состоянии возбуждения немец может держать хвост ваысоко или изгибать его крючком, но в меру!
MAN: SpecF пишет: или изгибать его крючком Да. Есть небольшой изгиб во время игр, в спокойном состоянии - ровный. Когда бегает за котом действительно задирает высоко, т.е. чуть выше "горизонта" , но точно не вертикально.
MAN: Во. Ещё такой вопрос! А может ли щенок не дождаться и в клетку "напипикать"? или должен терпеть-хоть трава не расти ?
назарова оксана: MAN ага -просто обязан -особенно в вашем нежном 2 мес возрасте
Олька_астра: MAN по крайней мере по его поведению иногда можно понять что он хочет щас сделать "пипи", начинает суетиться, кружиться, ну а чуть по старше может и поскуливать, просясь на улицу. Я обычно завидев такое поведение тащила\уводила быстренько с ковров на ленолеум и часто не ошибалась
SpecF: MAN У него еще мышцы не сформированы и мочеиспускание практически сразу после позыва.
MAN: Олька_астра пишет: Я обычно завидев такое поведение Когда вижу суету-всегда успеваю, просто не успел, а он решил меня не дожидаться
MAN: SpecF пишет: У него еще мышцы не сформированы и мочеиспускание практически сразу после позыва. да. замечаю, он обычно к этому делу не очень готовится , раз и всё
MAN: назарова оксана пишет: ага -просто обязан
ЗакусАЙ: SpecF пишет: В последнее время стало больше покупать щенков с моей подачи, работать стало в разы проще! Дак это, в общем-то, почти идеал, когда щенка покупают не потому что глазки понравились, а потому, что посмотрел инструктор по дрессировке, который может более серьезно отсмотреть щенков и их родителей.
Юлия М: ЗакусАЙ пишет: потому что глазки понравились А куда без глазок-то?
Бантик: MAN Я выхожу из положения следующим образом: покупаю одноразовые пеленки-непромокашки, что для детей делают. Щенка нетрудно приучить ходить туда. Потом будете выводить гулять, число "подходов" уменьшится, месяца в 4 пеленка "вдруг" пропадает. Щенок уже приучен и сам будет проситься на улицу. По крайней мере у меня уже 4 щенка так выросли, и несколько щенков по моему совету - так же.
ЗакусАЙ: Юлия М пишет: А куда без глазок-то? А куды без здоровья? А без башки куды?
MAN: Бантик пишет: одноразовые пеленки-непромокашки Начинаем сегодня опыт с пелёнками
Helnov: MAN пишет: Начинаем сегодня опыт с пелёнками А еще попробуйте с газетами: они тоже прекрасно впитывают даже с ковра и не оставляют запаха (надо только менять почаще). На личном опыте могу сказать: так привыкают к газетам, что бегают и ищут их. Стелю в туалет - бегут туда, в потом научатся терпеть и до улицы. Удачи!
Бантик: Helnov пишет: еще попробуйте с газетами Абсолютно верно. Только я от них отказалась - пеленки-то не промокают в отличие от газет.
MAN: Helnov пишет: Удачи!
MAN: Бантик пишет: в отличие от газет. мы начали с газет, но он дерёт в клочья и ему они больше нравятся как игрушки , чем как туалет
Олька_астра: MAN пишет: но он дерёт в клочья и ему они больше нравятся как игрушки вот кстати да, у меня это не прокатывало тоже, он бегал и они рвались или сам их жувал игрался
Юрьевна: А, Вот я про выстрелы. Муж взял на охоту годовалого немца. Соответственно добыча, увиденная им и принесённая была отдана на съедение. Куропатка, вроде. Так вот, на выставке на проверку на выстрел он не дёрнулся, только глаза-вверх и вниз и недоумённый взгляд- где дичь? Оценка была снижена.
Бантик: Юрьевна пишет: только глаза-вверх и вниз и недоумённый взгляд- где дичь? Оценка была снижена. За что???????
Юрьевна: Бантик пишет: За что??? Слова судьи- реакция на выстрел.
MAN: Юрьевна пишет: Слова судьи- реакция на выстрел. вполне адекватная реакция разве недопустима а если рядом взрывы будут, собака должна глухой чтоли прикинуться?
Yangel: Бантик пишет: За что??????? это из оперы, что собака может на выстрел начать облайку или должна спокойно стоять?
Бантик: Yangel пишет: собака может на выстрел начать облайку или должна спокойно стоять? А причина облайки? Зачем лаять на выстрел? Ну повернуть голову, прислушаться - это понятно. Но лаять собака не должна, ИМХО. Но в случае, описываемом Юрьевна - никакого криминала нет. Это спокойная реакция, не показывающая страха, расстройства нервной системы.
Юрьевна: Бантик пишет: никакого криминала нет. Это спокойная реакция, не показывающая страха, расстройства нервной системы. Точно. Но , с судьёй не спорят!
MAN: SpecF пишет: У него еще мышцы не сформированы и мочеиспускание практически сразу после позыва. У нас новый прикол ! Теперь парняга (если не дотерпел до прогулки) делает своё маленькое дело непрерывно двигаясь при этом , идёт и рисует дорожки. (дома) Это как понять ? Не может терпеть , но ищет варианты выхода из сложной ситуации в движении??? п.с. на улице никогда при этом не движется - строго на одном выбранном месте застыв
Павликовы: MAN пишет: Это как понять ? Не может терпеть , но ищет варианты выхода из сложной ситуации в движении??? Ага. MAN пишет: п.с. на улице никогда при этом не движется - строго на одном выбранном месте застыв Потому что на улице можно, а дома- низя.
Павликовы: Юрьевна пишет: Слова судьи- реакция на выстрел Странный Вам судья попался . Какую оценку поставил?
MAN: Павликовы пишет: Ага. Павликовы пишет: а дома- низя
Ксения: Я очень хочу немецкую овчарку, но я уже давно выбираю собаку, и остановила (на данный момент) свой выбор на немецкой овчарке. Я очень люблю всех собак, но уже запуталась с выбором. Живём мы в трёхкомнатной, просторной квартире, имеется 2 кота и котёнок (девочка), я очень люблю гулять. Обязательно буду водить свою собаку на защитно-каруальную службу. Мне подходит немецкая овчарка?
skazka: Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, как правильно выбрать щенка немецкой овчарки? На что обратить внимание при выборе?
полная версия страницы