Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
ДК: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Снеговской В.: porto259 пишет: я видел видео ввк отличный пёс послушка на тот момент понравилась. на твоём видео поразило как ты палкой щенку хотел челюсть разжать фартук ты я так понимаю принципиально не отдаёшь что бы "градус" держать а как же каноны что щенок должен всегда выигрывать . или ты чередуешь? Всегда выигрывать - разве это синоним - получать тряпку? Что касается палкой разжимать челюсти, так это обычная практика в тех же собачьи боях. Фартук не отдаю, потому как не считаю, что собака совершала эти действия, ради обладания фартуком.
Снеговской В.: konovalov пишет: Она живет у тебя? Или моя-значит твоего разведения. Она пищевичка, я так думаю? Почему не снять фартук и перевести во владение, а потом поднести к носу кусюнчик черной икрички и не сигнализировать отпускание Она тогда и родилась и у меня, и жила у меня. Да, она с прекрасным пищевым, но для неё пища не являлась равнозначной той мотивации, из-за которой она работала. Потому за пищу бы не отпустила. И опять же, ЗАЧЕМ снимать фартук?
Снеговской В.: porto259 пишет: не надо доводить до того состаяния что он уже не отпускает "нормальными" методами. стокой подготовкой как вадим скажет у" простых нормальных" владельцев могут возникнуть проблемы с послушкой в будующем. Кто такие эти - "простые нормальные владельцы", у которых "могут возникать проблемы? Разве простые владельцы сами дрессируют собак? Те же самые простые владельцы приходят, или обращаются к дрессировщику, который и формирует все необходимые навыки. Зачем доводить до "потом будут проблемы", когда ни кто не мешает все это делать с управлением, с того же щенячьего возраста? Щенком то легче управлять, его легче обучить.
porto259: Снеговской В. пишет: Что касается палкой разжимать челюсти, так это обычная практика в тех же собачьи боях. я в курсах вадим курсах у тебя щенки но а не питбуль и.т.д это понт твой очередной Снеговской В. пишет: Фартук не отдаю, потому как не считаю, что собака совершала эти действия, ради обладания фартуком. ну да ради того что бы тебя сожрать Снеговской В. пишет: Всегда выигрывать - разве это синоним - получать тряпку а каких ещё побед ты ожидаешь от щенка в натуре ты радикал ещё тот таких мало возможно ты единственный. мне интересно сколько у тебя щенков выросло не пригодных к примеру к ипо после твоего токого подхода.
porto259: Снеговской В. пишет: Щенком то легче управлять, его легче обучить. с щенками вообще всё легко проблемы часто вылазеют потом после года . и щенки которые кусались как крокодилы потом переставали это делать по разным причинам именно по этому у немцев подход медленого подёма нагрузок а то что у тебя на видео это уровень годовалой не меньше http://www.youtube.com/watch?v=ueAK5ifZfDg&NR=1&feature=endscreen
Снеговской В.: porto259 пишет: я в курсах вадим курсах у тебя щенки но а не питбуль и.т.д это понт твой очередной Нет, не питбуь, и что? Малинуа тоже не питбуль, и доберы не питбуль. Но и им бывает разжимают челюсти в щенках, или снимают удушением. В данном случае, я просто хоте снять минимальным "ущербом" для щенка. Как можешь заметить, там идет обсуждение, как снять собаку, и перебираются варианты. porto259 пишет: ну да ради того что бы тебя сожрать Желание борьбы, в данном случае. Мне не хочется иметь собак, для которых обладание тряпкой является мотивацией ведущей её к фигуранту. Желание бороться, получения от этой борьбы удовольствие, это то, что мне хотелось бы видеть. Ведь раньше ни каких сбросов тряпок, рукавов не было в технике работы фигуранта. Но тем не менее, собаки ломились на защиту как оголтелые. Потому как сам процесс борьбы с помощником им доставлял удовольствие, он и был поощрением - "ура, разрешили, дали потрепать". porto259 пишет: а каких ещё побед ты ожидаешь от щенка в натуре ты радикал ещё тот таких мало возможно ты единственный. мне интересно сколько у тебя щенков выросло не пригодных к примеру к ипо после твоего токого подхода. Я не радикал. Я делаю то, что делали раньше. И уж точно не единственный. Щенков НЕ пригодных к ИПО выращенных таким образом я еще не встречал.
Снеговской В.: porto259 пишет: с щенками вообще всё легко проблемы часто вылазиют после год Ну, кто это сказал??? Глянь на моем канале ютюба, уже много роликов с разными такими щенками. Многие уже повырастали. Нет там ни каких проблем!!
porto259: Снеговской В. пишет: Ну, кто это сказал??? многие
Снеговской В.: porto259 пишет: а то что у тебя на видео это уровень годовалой не меньше Ну, вот по каким моментам на видео это можно УВИДИТЬ?
porto259: Снеговской В. Хотя бы стек
Снеговской В.: porto259 пишет: многие мне сложно понять, что такое "многие", когда у меня есть не мало так выращенных собак (не считая, что я много лет так работаю со всеми собаками), и ни у одной не вылезло каких-то там мифических проблем.
konovalov: porto259 пишет: если честно не понял Ну на Герыной же фотке тааакайа девчищА. Аж Орест заподозрил, что и Гера такая же и девушка из ее круга общения
Снеговской В.: porto259 пишет: Снеговской В. Хотя бы стек Собаку ИСПУГАЛ стек? Она прекратила работать после применения стека? Собака сдулалась от появления в работе стека?
konovalov: porto259 пишет: . но сдесь факт на лицо у ввк не плохая собака. БЕССПОРНО! Просто с такой силой духа пес обычно шефа проверяет. Как-не тебе рассказывать. Тут и бот и турник и ЭО и шо хошь. Я с возрастом задолбся нервы на это тратить и делаю щас все поэтапно. Вадику, наверное нравится так-драйв от дырок в руках. Не понтуясь-скажу-у меня кисти в наколах и швах-надоело..., хотя и не предугадаешь.
konovalov: Снеговской В. пишет: Ведь раньше ни каких сбросов тряпок, рукавов не было в технике работы фигуранта. ВАДИК, НУ ТЫ И ПРАВДА ЕРЕСЬ НЕСЕШЬ!. Из тех раньше-я! Дима на 15 лет моложе и мнение его неглупое. А раньше....РАНЬШЕ полутора-двух лет не начинали заниматься ЗКС (и ПЗ ложился на землю и т.д)умные и бывалые опытные люди. Моих учителей кого уже нет(ЦАРСТВИЕ НЕБЕСНОЕ), а кому за 65, и я рад, что мне на них повезло. А современные подходы просто технически грамотные и развитые. Дай ты им вырасти уверенными в себе, стань ленивым-куда тебя прет? РАНЬШЕ и на слово-ФИГУРАНТ- подумали бы-ПАМЯТНИК-что ли? Просто-помощник проводника по ЗеКеСе. Ох и Вааадик
В.В.К.: Всем привет!!!!!! Снеговской В. пишет: Володя сказал мне - выбери для меня Так оно и было. Я попросил Вадима выбрать мне собаку на своё усмотрение , но у меня были свои требования. Вадим с этой задачей справился на 100% . за что я ему как заводчику очень благодарен.
В.В.К.: Снеговской В. пишет: Если ВВК мне даст добро, то я поставлю видео недавней с ней работы, уже как ЧУЖОЙ ей человек. Вадим , ставь сколько угодно .
konovalov: В.В.К. пишет: Вадим с этой задачей справился на 100% . за что я ему как заводчику очень благодарен. Ну вот вам и порядок! Так что-есть размах и есть успех! Поздравим обе стороны!
В.В.К.: konovalov С Вадимом познакомился примерно в 2007 г . в инете на форуме , у меня с ним тоже были споры. В 2010 г я приех к нему в гости в Нальчик , посмотрел его собак , поработали , пообщались, скажу что: Вадим человек который разбирается в поведении и характере собак, что очень важно для заводчика. У него есть четкое представление идеала немецкой овчарки . Вадим принципиален к подходу разведения (отказал многим с вязкой своего кобеля). Вообщем Вадим нужный человек в породе Немецкая овчарка !!!!!
ДК: В.В.К. пишет: Вообщем Вадим нужный человек в породе Немецкая овчарка !!!!! Ну ты че , Вадика это неустраивает . Только самый главный и единственоправильный . Ни как не меньше .
Снеговской В.: konovalov пишет: ВАДИК, НУ ТЫ И ПРАВДА ЕРЕСЬ НЕСЕШЬ!. Из тех раньше-я! Дима на 15 лет моложе и мнение его неглупое. А раньше....РАНЬШЕ полутора-двух лет не начинали заниматься ЗКС (и ПЗ ложился на землю и т.д)умные и бывалые опытные люди. Ну, я не на столько моложе. Мне 45. И я с мальства всю эту кухню видел, а потом и участвовал в ней. С 14ти лет я уже во всю бегал в халате под серьезных собак. Ни кто не ложился под собаку, и норматив ЗКС это не предусматривал. Щенков ставили на привязь на злобежку и с 3 месяцев, тех, которые были к этому способны. И давали им брать хватку на халате, если собака тянула на это. konovalov пишет: РАНЬШЕ и на слово-ФИГУРАНТ- подумали бы-ПАМЯТНИК-что ли? Просто-помощник проводника по ЗеКеСе. Читаем полностью, и по возможности внимательно, мою цитату - Снеговской В. пишет: Желание борьбы, в данном случае. Мне не хочется иметь собак, для которых обладание тряпкой является мотивацией ведущей её к фигуранту. Желание бороться, получения от этой борьбы удовольствие, это то, что мне хотелось бы видеть. Ведь раньше ни каких сбросов тряпок, рукавов не было в технике работы фигуранта. Но тем не менее, собаки ломились на защиту как оголтелые. Потому как сам процесс борьбы с помощником им доставлял удовольствие, он и был поощрением - "ура, разрешили, дали потрепать". Хоть это на сегодня и не принципиально, но тем не менее, я, в данном тексте, все же сохранил хронологию терминов. Кстати, помощник по защите был не проводника, а инструктора. В.В.К. Спасибо за добрые слова! Побольше бы таких владельцев, как ты!!!!! Ради таких, стоит заниматься разведением! porto259, konovalov Вот, что получается из той собаки, которая в 3 мес трепала фартук. http://www.youtube.com/watch?v=Pgedazwmv3I
porto259: Снеговской В. пишет: мне сложно понять, что такое "многие", когда у меня есть не мало так выращенных собак (не считая, что я много лет так работаю со всеми собаками), и ни у одной не вылезло каких-то там мифических проблем Снеговской В. пишет: Собаку ИСПУГАЛ стек? Она прекратила работать после применения стека? Собака сдулалась от появления в работе стека? это щенок 4 месяца. вообще сам знаешь у меня ночами время достаточно на работе. я прочитал большенство форумов с 2007 года где ты участвовал по этому я понимаю мне с моим уровнем без полезно с тобой дескутировать. я тебе уже придлагал. и ещё раз придлагаю приехать в маи если не этого года так следующего на интернацианальный бокал по защите только С к вольфу. все организационые вопросы беру на себя. как для представителя от России . вызов .транспорт. переводчик . поле для предворительной тренировки фигуранта проживания ВСЁ беру на себя. ты только отборочные пройди . и попади в первую десятку.(там в первый день стартуют около 40 собак со всей европы . бельгия чехия италия и.т.д проходят на второй день десять) и возрадуемся мы все вместе ты же оних не очень откликаешься о немцах тупки типа докажи. а то ессентуки ессентуки тебе пора выходить на международный уровень
porto259: porto259 пишет: Спасибо за добрые слова! Побольше бы таких владельцев, как ты!!!!! Ради таких, стоит заниматься разведением! а лучше ВВК отправь уговари я думаю у него больше шансов
ДК: porto259 пишет: а лучше ВВК отправь уговари я думаю у него больше шансов Даешь ему лазейку ? Блин каких дров Вяткин наломал . Умеет завести не только собак
porto259: ДК пишет: Даешь ему лазейку не ну ведь сдесь честь России на кону Вольф ведь в шоке будет уверен примет как дорогого гостя( бывший ГДР офицер) как он сейчас итальянца принемает второй раз выигрывает
porto259: ДК пишет: Блин каких дров Вяткин наломал
В.В.К.: porto259 пишет: а лучше ВВК отправь уговари я думаю у него больше шансов С "толстым удовольствием" , но у меня есть причина -Семья для меня главнее чем хобби !!!!!
Оксана Адамовна: Снеговской В. Соглашайтесь на предложение порто!!! Пари со всякими вяткиными закроете. Мы за Вас
porto259: Оксана Адамовна
ДК: porto259 пишет: не ну ведь сдесь честь России на кону Ты даешь ))) Тут к есентукам десять лет подготовки , может там собак десять наберется , а ты в Германию . Хочешь чтобы Вадик чтобы поднять свою мотивацию до небес , нам все мозги окончательно уконтрил ? Вадику только 45
ДК: Оксана Адамовна пишет: Пари со всякими вяткиными закроете. Мы за Вас Да Вяткин давно опозорен , нет Вяткина , забудь
Снеговской В.: porto259 пишет: это щенок 4 месяца. Вот смотри - http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cFb0wNqEW5Y щенку 2,5 мес, Фр ринг, работает Звезда подготовки собак - Мавуанга. Как можешь заметить, уже в этом возрасте есть трещетка, которой он активно работает по щенку. И это НОРМАЬНО. Потому, что он дает данному щенку ту нагрузку, с которой он СПРАВЛЯЕТСЯ. porto259 пишет: ты же оних не очень откликаешься о немцах тупки типа докажи. а то ессентуки ессентуки тебе пора выжодить на медународный уровень Не приписывай мне того, что я не говорил!!! Есть множество немцев, которых я очень уважаю как дрессировщиков!!!! Вот КУМИРОВ у меня среди них, и не только - нет! porto259 пишет: я тебе уже придлагал. и ещё раз придлагаю приехать в маи если не этого года так следующего на интернацианальный бокал по защите только С к вольфу. все организационые вопросы беру на себя. как для представителя от России . вызов .транспорт. переводчик . поле для предворительной тренировки фигуранта проживания ВСЁ беру на себя. ты только отборочные пройди . и попади в первую десятку.(там в первый день стартуют около 40 собак со всей европы . бельгия чехия италия и.т.д проходят на второй день десять) и возрадуемся мы все вместе НУ, чем дальше в лес, тем .... . Если ты читал аж с 2007 г, то наверное заметил, что я вообще НЕ ИПОшник ни разу ? То мне предлагали просто показать элементы из ИПО, которые не подъемные для таких как я "отсталых" вдрессуре, потом освоить норматив, потом вообще выйти на соревнования, а теперь вообще - на международном уровне "проявить себя" . Когда скажут - а ты вот выиграй ЧМ, это что, вопрос времени???? Спасибо! Я запомню, на всякий случай , твое предложение, но на сегодня это все не актуально. Ни я ни мои собаки не имеют стартового опыта в данном нормативе, а без него ни куда. Сейчас начну стартовать (даст Бог), и там уже будет видно, о чем думать дальше. Думаю, при удачном стечение обстоятельств, результативные старты будут года через полтора - два.
porto259: ДК пишет: Ты даешь ))) Тут к есентукам десять лет подготовки , может там собак десять наберется , а ты в Германию не я правда хотел бы что бы кто то выступил с России . я со своим пока не дотягиваю а тут Вадим
porto259: Снеговской В. пишет: Я запомню, на всякий случай забудь
Снеговской В.: porto259 пишет: забудь Вот так!!!!
Снеговской В.: Оксана Адамовна ууууу, личико открыли нам . Со знакомством
porto259: Снеговской В. пишет: Вот так!!!! и не трож моих гуру ты не дотягиваешь до них. а то сразу я типа не ипошник
Оксана Адамовна: Снеговской В. да ладно, я уже личико открывала, Вы не замечали.
porto259: Оксана Адамовна пишет: да ладно, я уже личико открывала, Вы не замечали. не до этого было наверное с ДК бодался небось
Снеговской В.: porto259 пишет: и не трож моих гуру ты не дотягиваешь до них. а то сразу я типа не ипошник Ну, давай отложим этот разговор, на счет дотягиваю или нет, на обозначенный мной срок?
полная версия страницы