Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
ДК: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
porto259:
porto259:
Снеговской В.: gera пишет: а без игр с хозяином и еды часа полтора походить по улицам города встречая собак разного калибра. людей, кошек, птичек. Зациклить овчарку на мяч можно за один месяц.... так что бы у нее голову срывало, но это ни о чем Я же тебе предлагал как-то загрузить прогулку по городу тех черных щенков тогда, ты НЕ захотеа . Да НОРМАЛЬНЫЕ это собаки!!! Не лохи, а собаки. Вменяемые. Десятки лет именно такими овчарки были, завоевали свою популярность, а теперь вдруг мифами обросли. stas пишет: Снеговской В. И все же, Вадим, для кого ты разводишь этих собак !? Ну с ВВК все понятно- он собаку для спорта взял, а что собой представляют те "нормальные люди" которые взяли у тебя собак? Самые обычные семьи, живущие в домах в городе, в селах. Гуляют с собаками, когда есть время и желание. Ни спорт ни выставки им сто лет не нужны. gera пишет: с аусом проблемы могут случиться и сколько фигурантов видела эта собака? Нуууу У кого с аусом НЕ могут случится проблемы? У того же Шеркля на ЧМ малинуа, не однократного ЧМ, Кайман не отпустил на последнем упражнение!!!
Оксана Адамовна: porto259
stas: Снеговской В. пишет: Ни спорт ни выставки им сто лет не нужны. Ну это все равно что взять болид "формулы1" для поездок на работу ( по Российским дорогам)
porto259: Снеговской В. пишет: Самые обычные семьи, живущие в домах в городе, в селах. Гуляют с собаками, когда есть время и желание. Ни спорт ни выставки им сто лет не нужны. gera пишет: Вадим ответь да или нет ты Елене Павликовой щенка продашь
porto259: Оксана Адамовна пишет: Оксана Адамовна
porto259: Оксана Адамовна
Оксана Адамовна: stas пишет: Ну это все равно что взять болид "формулы1" для поездок на работу ( по Российским дорогам) Это все равно, что взять машину с мощностью болида, а уж подо что и как адаптировать- это другой вопрос.
Снеговской В.: stas пишет: Ну это все равно что взять болид "формулы1" для поездок на работу ( по Российским дорогам) Стас, с чего ты это взял? Откуда эти мифы про "бег по потолку" дома? Это ОБЫЧНЫЕ НО!! Очень уютные дома, не разносящие ни каких вольеров, не сжирающих все на своем пути. Свои мотивации они показывают в работе.
porto259: Оксана Адамовна
konovalov: Снеговской В. пишет: Нуууу У кого с аусом НЕ могут случится проблемы? Вадим, тебе с твоими амбициями(они вполне соответствуют рангу целеустремленного человека) не хватает некоторых вещей. Надо постараться поработать с опытными в спорте(именно обучающими) фигурантами-раз, семинары не помешают, побывать на не одном десятке разных площадок-технику подладить фигурантскую-много суеты, свой стиль сформировать, а ты(мне показалось)-просто кого-то копируешь. Без обид-просто совет, я через это прошел и учитывал мнение оппонентов-спасибо им большое, что вовремя на место поставили. А свое рабочее видео смотри сам для анализа-не показывай заготовки как достижение
Оксана Адамовна: porto259
porto259: konovalov пишет: опытными в спорте(именно обучающими) фигурантами-раз, семинары не помешают, побывать на не одном десятке разных площадок-технику подладить фигурантскую-много суеты konovalov пишет: свой стиль сформировать он есть у него и узнаваем
porto259: Оксана Адамовна
konovalov: porto259 пишет: ответь да Да что за день такой То Гера, то Дима-везде фигуры, танцы...Фазаны, мотивации, девушки с бешеной грудью, жена в командировке... Свет выключили, кофе обпился-сна нет... Батарея на НОУТЕ садится. Шо делать
Оксана Адамовна:
Снеговской В.: konovalov пишет: Надо постараться поработать с опытными в спорте(именно обучающими) Зачем? У меня нет вопросов к ним на данный момент. То, что на сегодня я готовил и выводилось на испытания и соревнования, не уступало тому, что подготовили опытные в спорте фигуранты. И пока с "аусами" еще ни разу (ттт!!!) проблемы не вылезали у собак (кстати, при не стандартных проверках в том числе, когда на совещаниях начальников кинологических подразделений МВД России, нам пару раз доводилось быть "подопытными" на семинарах Качкина). Собаки показывали себя на уровне их готовности на тот момент, без сюрпризов.
В.В.К.: konovalov пишет: свой стиль сформировать, а ты(мне показалось)-просто кого-то копируешь. porto259 пишет: он есть у него и узнаваем
porto259: Оксана Адамовна
porto259: Оксана Адамовна
В.В.К.: Стиль Вадима - Экспрессивный
konovalov: Снеговской В. пишет: Зачем? У меня нет вопросов к ним на данный момент. Понятно! Успехов.
Оксана Адамовна: porto259 О, какой нафталин откопала
konovalov: В.В.К. пишет: Стиль Вадима - Экспрессивный В экспрессе дают не менее5 сек для перехода из фазы в фазу.(если Снеговской забыл). Вадима стиль-кисельсивный, как для фигуранта обучающего. Как для тестового-полный зкспрессив.ИМХО. С такой собакой я бы намного спокойнее работал. Она постоянно на подсказке-пришибается инициатива. Фигурант постоянно своими движениями собаку заводит, вместо того, чтобы дать возможность животному самому проявить инициативу и за это подкрепить. Как-то так
Снеговской В.: В.В.К. пишет: Стиль Вадима - Экспрессивный Мне кажется, что все же в зависимости от стоящей задачи . konovalov пишет: много суеты Вот тренировка другой собаки в те же дни, но на другом этапе обучения. Тоже видится много суеты? http://www.youtube.com/watch?v=H3owfMObp_w
Оксана Адамовна: konovalov пишет: Вадима стиль-кисельсивный, как для фигуранта обучающего. А покажите как правильно (это я не наезжаю ) "стиль-кисельсивный"- что это означает???
Снеговской В.: konovalov пишет: В экспрессе дают не менее5 сек для перехода из фазы в фазу.(если Снеговской забыл). Вадима стиль-кисельсивный, как для фигуранта обучающего. Как для тестового-полный зкспрессив.ИМХО. Мне кажется, Вы обращаете много внимания внешней мишуре. Для любых действий дрессировщика есть один оценочный критерий - поведение собаки. Если от собаки добиваются желательного состояния, действий, то все нормально, если нет, то появляется повод задуматься. Все остальное не имеет значения.
konovalov: Оксана Адамовна пишет: А покажите как правильно Приедет Морозов после выставки-покажу. Я не болею этим видеодоказанием чего-то. У нас все в порядке. Самое интересное, что через суету проходят все-и я в том числе, а она от неуверенности или наоборот-от эйфории. Это я не наезжаю-приторможу
Оксана Адамовна: konovalov пишет: Это я не наезжаю-приторможу
Снеговской В.: konovalov пишет: что через суету проходят все-и я в том числе, а она от неуверенности или наоборот-от эйфории Я не пойму, что означает в данном сучаее - суета?
konovalov: Снеговской В. пишет: Мне кажется, Вы обращаете много внимания внешней мишуре. ПРАВИЛЬНО-тебе кажется, потому что я имею в виду именно ЭТУ СОБАКУ! А ты съезжаешь на общак. Она и так достаточно талантлива и на фиг перед ней не надо экспрессивно скакать и добавлять хлыстом драйва. Мне показалось, что ты его вообще лепишь де-попало. Вот я и имею в виду другие спортивные площадки, а не ментовские семинары
konovalov: Снеговской В. пишет: Я не пойму, что означает в данном сучаее - суета? Суета-есть беспорядочные движения, вызывающие у объекта определенную реакцию и подталкивающие его к неточным действиям. Я по памяти, не из википедии. Честно. Понятно где твоя суета? Почему не работаешь в маятнике? Не разделяешь упражнения, не готовишь к отпусканию? Нет фазы успокоения. Дальше мочить? Или успокоишься сам и разберешься? Или ты сейчас мне скажешь как Корсунову, что я дуб и ничего не понимаю?
Снеговской В.: konovalov пишет: я имею в виду именно ЭТУ СОБАКУ! А ты съезжаешь на общак. Она и так достаточно талантлива и на фиг перед ней не надо экспрессивно скакать и добавлять хлыстом драйва Если Вы посмотрите мою работу с разными собаками, думаю, Вы увидите разительно отличающуюся работу. И если у нас будет возможность продолжать работать и с этой собакой, то и с ней в том числе, по мере получения желательно состояния, желательных позиций, желательных переходов и т.п. То, что ставилось мной в задачи на этих тренировках, я получил в полном объеме и с лихвой (ттт). ИПО - работа над состоянием. Иногда обучающие фигуранты очень опытные, ведут себя куда более экспрессивно, нежели я на данных роликах.
konovalov: Снеговской В. пишет: . Иногда обучающие фигуранты очень опытные, ведут себя куда более экспрессивно, нежели я на данных роликах Батарея села. Ладно, Вадим, удачи тебе! Дерзай-главное не останавливаться-и дай БОГ здоровья. Все получится у идущего
Снеговской В.: konovalov пишет: Почему не работаешь в маятнике? Не разделяешь упражнения, не готовишь к отпусканию? Нет фазы успокоения. Дальше мочить? Или успокоишься сам и разберешься? Потому, что существует тысяча и один способ, добиваться ЖЕАТЕЛЬНОГО состояния и поведения!!! В данном случае, я счел наиболее эффективной именно такую работу. По поведению собаки - более, чем доволен им!
ДК: Столько разговоров о многолетнем опыте . Да где же Даша , че молчит то ?)) Недавно Даша попросила фото щенка которого поднимают на тряпочке . Никто не мог показать . А тут фразы , всегда , много лет , полным полно . Один помет Вадика обсуждается . Надо так и говорить . Где полно то ?
ДК: Оксана Адамовна пишет: Это все равно, что взять машину с мощностью болида, а уж подо что и как адаптировать- это другой вопрос. Кто нибудь видел собак Вадика в сравнении с другими собаками , чтобы говорить что у них есть какая то мощность ? На показушность мощности тратится много это да
ДК: Собачники сами виноваты что есть такие вот Вадики . Отсюда главными качествами будут у собак то , что у многих в вялом состоянии . Одни крайности заменятся другими . Не бывает здоровых детей если плод сильно недоношеный Весь этот пафос о стабильных приоритетах в питомнике . Обычное вранье . У питомника нет даже свего лица , хотя нет есть , оно как Вадик , дерганое
ДК: Вадик , вот сам посмотри . Твои ролики могут вызвать только потребительский спрос ( Павликовыа видишь уже купилась), поэтому они кроме комерческой рекламы ничего в себе не несут Да и сам ты Вяткину завидуешь что он раскрутил свой бизнес так умело . Те же понты , та же бравада . Комерсила ты ещё тот . Трудяги от кинологии , все работают в клубах . А шабашники строго на себя.
полная версия страницы