Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
ДК: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
чудик: Оксана Адамовна пишет: чудик Вы как всегда учтивы Ну так нас с детства приучили- лучшие места- женщинам и без очереди
gera: чудик пишет: Вот -мимо коровы- долго боялся ходить с коровами у меня много страшных историй, крайняя в прошлом году была, корова решила посмотреть поближе на мой Сааб, и шла она наклонив голову вперед.... сказать, что я испугалась... ни сказать ничего
gera: Оксана Адамовна пишет: Вот я дуреха!!!!!
чудик: Оксана Адамовна пишет: Занимайте исходную позицию, все отменяется. Да что Вы говорите Не- это будет .как то не солидно- вытолкнув Вас из гроба Может ещё .что сломаете се и мне потом при встрече на том свете оправдываться придётся Уж Вы лягайте . а я ще помучаюсь на этом свете вместо Вас и себя
чудик: gera Отца моего знакомого бык на рога поднял. Собака его отца кинулась облаивать быка,который пасся и когда тот кинулся в её сторону-она метнулась под ноги к хозяину. В итоге- бык поднял на рога его. Насмерть пробив.
gera: спокойной всем ночи
чудик: gera Спите спокойно Мы к Вам ночью не придём
Оксана Адамовна: чудик пишет: Может ещё .что сломаете се и мне потом при встрече на том свете оправдываться придётся когда и перед кем Вы оправдывались. чудик пишет: Уж Вы лягайте . а я ще помучаюсь на этом свете вместо Вас и себя Посмотрим, надо с Олей посоветоваться.
Снеговской В.: ольга чекмарева пишет: А то что НО это уже не функциональная собака . ольга чекмарева пишет: ну мали ...мали рознь ольга чекмарева пишет: цитата: А немецкие овчарки- все одинаковые к сожалению ДА И ты еще пишешь, что ты реалист ? Знаешь, я вот даже не знаю, как на эти фразы реагировать? Попытаться объяснить, разложить по полочкам, проиллюстрировать (ну, это для реалиста, было бы пищей к размышлению), или просто выразить сочувствие, как человеку мало видевшему, которого окружают ...., которому нравится верить в миф придуманный для него? Вообще, адептам сект бесполезно пытаться объяснить, что либо, даже очевидное, но противоречащее тому, во что они просто ХОТЯТ верить. Но ты же, видимо, готовишь к спорту свою "супер" собаку? А если это так, то рано или поздно, все же встретишься с другими людьми с их другими собаками. И если действительно реалист, то все увидишь своими глазами, и тогда поймешь, сколько лапши на ушах у тебя было на сегодняшний момент! В свою очередь, ну, вдруг, ты уже будешь готова к Кубку в Ессентуках, и приедешь туда поучаствовать, я с удовольствием дам тебе руки поводки моих НО (ведь они все одинаковые), и посмотрю, как ты ими "порулишь"
чудик: Оксана Адамовна пишет: Посмотрим, надо с Олей посоветоваться. Она реалистка Это значит- пока рядом не ляжете - она не скажет -хорошо ей или плохо
ДК: Снеговской В. пишет: В свою очередь, ну, вдруг, ты уже будешь готова к Кубку в Ессентуках, и приедешь туда поучаствовать, я с удовольствием дам тебе руки поводки моих НО (ведь они все одинаковые), и посмотрю, как ты ими "порулишь" Вспомнил случай . Начальник питомника МВД Поташев , попросил выставить его кобеля серого , но все как и Вадик переживал что только он может его удержать в рамках . Кобель и вправду пытался показать что он чего то там стоит . При чем выбирал места самые многолюдные для выпендрежу . Я его придавил чуток . Так он потом даже скулил когда я отлучался на минутку . А по приезду покусал Поташева , и тот долго ходил перевязаный в гипсе А мы ничего так выступили , по максимуму . Так вот Вадик не получится ли у тебя такая же фигня? Предлагаешь так неосторожно своихз собак
Снеговской В.: ДК пишет: Вспомнил случай . Начальник питомника МВД Поташев , попросил выставить его кобеля серого , но все как и Вадик переживал что только он может его удержать в рамках . Кобель и вправду пытался показать что он чего то там стоит . При чем выбирал места самые многолюдные для выпендрежу . Я его придавил чуток . Так он потом даже скулил когда я отлучался на минутку . А по приезду покусал Поташева , и тот долго ходил перевязаный в гипсе А мы ничего так выступили , по максимуму . Так вот Вадик не получится ли у тебя такая же фигня? Предлагаешь так неосторожно своихз собак Зачем мне переживать? Я не собираюсь ни кому отдавать своих собак, чтобы их кто-то там выставлял или еще чего. Да и собаки у меня нормальные вроде, Если их кому-то отдать, то через какое время, прекрасно воспримут, и будут жить и с новым хозяином. Вот, Вяткин же своих супер производителей всех привез взрослыми, а Арно вообще старым, и ничего, довез и не сожрали, у управляется с ними. Я предлагаю человеку порулить моими собаками. Я готов человеку показать, что этого не получится. Кстати, сможет попробовать так же порулить, к примеру, доберманом (с ШОУшным происхождением до мозга костей). Просто, для того, чтобы убедиться в том, что исключительность данных собак, чистая лапша в уши.
konovalov: gera пишет: корова решила посмотреть поближе на мой Сааб Не, ну это не Гера-это умора! А перед этим просто проезжал-Запорожец-и корова абсолютно паслась спокойно(машина тихая, современная)... СААБ вскипятил ее тупой скотинячий мозг подсказкой пастуха-КУК-СВЕДИШ-фас
Снеговской В.: Своего интереса к малинуа, я ведь ни когда не скрывал. По возможности отслеживаю всех, кого есть возможность, и мали Вяткинс в том числе. Вот пример - мали около трех лет (на сколько я понял), специально отобранный для профессионального инструктора по дрессировке, с щенка готовившегося к ИПО, очень вдумчивым, дотошным специалистом. Единственная собака у него, и я так понимаю, все силы сконцентрированы на подготовке всего одной своей собаки. Регулярно готовившейся с тем же Вяткиным, не испытывающей дефицита в чужих фигурантах. На рекламных роликах - звездные моменты. Но вот она выходит на испытания в 1цу http://www.youtube.com/watch?v=nmyFH5-cux8 что я хочу сказать - я разочарован! Мне НЕ нравится, как эта собака держит давление, при том опыте в подготовке, который она получила. И при такой чистой работе - 82 бала. Почему судья ставит такую низкую качественную оценку?
ДК: Снеговской В. пишет: Я предлагаю человеку порулить моими собаками. Я готов человеку показать, что этого не получится. Дык чтобы рулить , нало чтобы собака признала в тебе начальника , передать поводок правильно , чтобы собака поняла что хозяин одобрямс . Или была обучена работать со всеми подряд . Че пургу нести ? Мы на последнй выставке хендлера брали для собаки . Так это камушек в огород Коновалову Та не пришла не познакомиться с собакой , ни вообще ничего . А прибежала и хотела схватьить и вперед . Её вовремя остановили , собака чуть не сработала , вообще хендлеры потеряли страх . Такое чувство что собаки у них сплошь гомно подзабороное . Ни какого уважения . Хендлерша удивилась , что видит первую собаку котороцй не надо улюлюкать , бегать за рингом , звать свистеть и танцевать . Профукала одно место , с собакой вполне приличной . Правда нам кроме оценки от вставки ничего не было нужно . Но если ты платный хендлер , будь добр работай на совесть . Так о чекм это я . Да . Ты думаешь что с собакой твоей не смогут работать . Это хорошо или плохо . И какой смысл ты вкладываешь в свои слова ?
konovalov: ДК пишет: Так это камушек в огород Коновалову Честно-ниче не понял(утро-слякоть ) Что ты имел в виду , Иван?
ДК: konovalov пишет: Честно-ниче не понял(утро-слякоть ) Что ты имел в виду , Иван? Да хендлер с твоих краев , не воспитываешь молодежь
Снеговской В.: ДК пишет: Ты думаешь что с собакой твоей не смогут работать . Это хорошо или плохо . И какой смысл ты вкладываешь в свои слова ? Нет, думаю, не смогут работать. Кто-то считает, что это плохо. Но я не считаю, что НО, должна быть добронравной, и переться с тем, кто схватил поводок. Раньше нельзя было взять тех НО в руки, и рулить ими. Нужно было время, для того, чтобы приучить собаку к себе. Раньше и система выставок была другой. При осмотре зубов надо было быть готовым, вовремя увернуться от собаки, а уж руку чужой в пасть сувать, этого же и в мыслях не было. Сейчас идет поголовная лабродоризация. Собаки породистые становятся бесхребетными. Система старается их сделать такими. Для меня это не годится. Моему "заказчику" нужны собаки недоверчивые, с выраженными охранными характеристиками.
porto259: Снеговской В. пишет: Почему судья ставит такую низкую качественную оценку? при побеге собака сорвалась раньше команды провадника. облайка в полатке не совсем как бы что надо. а так явно оценка занижена мне очень понравилось особенно послушка
ДК: Снеговской В. пишет: Моему "заказчику" нужны собаки недоверчивые, с выраженными охранными характеристиками. При чем тут заказчик . Есть порода и породные признаки . НО собака недоверчивая к чужим . По другому никак .
Оксана Адамовна: Снеговской В. А почему Вы не согласны с Чекмаревой, про не функциональность НО, Вы же сами говорили, что НО Вас не устраивает в том виде, что есть, и пора "скрещивать" с мали или питами? Или я не так Вас поняла?
Снеговской В.: porto259 пишет: при побеге собака сорвалась раньше команды провадника. облайка в полатке не совсем как бы что надо. а так явно оценка занижена мне очень понравилось особенно послушка Нет, оценка не занижена. Мне видится, что оценка снижена за сильную реакцию на давление. То есть, сразу собака за это уходит на качественную не высокую оценку, что в ИПО отражается в баллах.
Снеговской В.: ДК пишет: При чем тут заказчик . Есть порода и породные признаки . НО собака недоверчивая к чужим . По другому никак Ваня, прочти СЕГОДНЯШНИЙ стандарт, и там УЖЕ написано - добронравная . Оксана Адамовна пишет: Снеговской В. А почему Вы не согласны с Чекмаревой, про не функциональность НО, Вы же сами говорили, что НО Вас не устраивает в том виде, что есть, и пора "скрещивать" с мали или питами? Или я не так Вас поняла? У мали более совершенный двигательный аппарат. НО в МАССЕ своей, не обладают достаточно хорошим двигательным аппаратом на сегодня. Именно в этом плане, они уступают мали. Но есть ряд показателей, в которых превосходят, и ряд, по которым отличаются (то есть, кому что ближе, на личные предпочтения).
porto259: Снеговской В. пишет: Нет, оценка не занижена. Мне видится, что оценка снижена за сильную реакцию на давление. То есть, сразу собака за это уходит на качественную не высокую оценку, что в ИПО отражается в баллах. пересмотрел ещё раз . кроме того что выше написал добавить не чего . по очкам снимать там больше не чего. ну может я по не опытности суть не вижу. обоснуй? занижена оценка мне кажется
Оксана Адамовна: Снеговской В. пишет: оценка снижена за сильную реакцию на давление. на видео я это не поняла, можете объяснить?
ольга чекмарева: Снеговской В. пишет: Нет, думаю, не смогут работать. Кто-то считает, что это плохо. Но я не считаю, что НО, должна быть добронравной, и переться с тем, кто схватил поводок. Раньше нельзя было взять тех НО в руки, и рулить ими. Нужно было время, для того, чтобы приучить собаку к себе. Раньше и система выставок была другой. При осмотре зубов надо было быть готовым, вовремя увернуться от собаки, а уж руку чужой в пасть сувать, этого же и в мыслях не было. Сейчас идет поголовная лабродоризация. Собаки породистые становятся бесхребетными. Система старается их сделать такими. Для меня это не годится. Моему "заказчику" нужны собаки недоверчивые, с выраженными охранными характеристиками. Да именно такими я хотела бы видеть НО ..
ДК: Снеговской В. пишет: Ваня, прочти СЕГОДНЯШНИЙ стандарт, и там УЖЕ написано - добронравная . Покажи ссылку где написано что НО не должна быть недоверчивой к чужим . Одно другого не отменяет . Не может собака быть ко всем добронравной , то есть имено порода НО . Иначе нафига тест на мужество ?
konovalov: ДК пишет: Да хендлер с твоих краев , не воспитываешь молодежь Вань, не может быть, скинь в личку-кто-и я тебя пойму. А в целом ты прав- хендлеры уже считают себя Шумахерами и без ознакомления хватают и хоп-хоп. Щас начнется...
Оксана Адамовна: ольга чекмарева пишет: Да именно такими я хотела бы видеть НО .. Ваша НО не такая, какой Вы бы хотели ее видеть? Или Вы говорите обобщенно про НО, а Ваша собака исключение?
konovalov: Снеговской В. пишет: а уж руку чужой в пасть сувать, этого же и в мыслях не было. В правилах по-судейству и сейчас не написано, что Н.О. можно щупать руками, лезть в зубы пальцами, кроме проверки доблестных кобелиных яиц. А если собака при попытке залезть судьей в пасть-зарычит или швырнется-снимут Я считаю-смотри и пиши-не лезь. ИМХО.
konovalov: ДК пишет: Не может собака быть ко всем добронравной , то есть имено порода НО .
ольга чекмарева: konovalov пишет: Я думаю Оля разобралась для себя, и я не собирался никого обижать. Ты от меня хоть раз слышала, что мали-это плохо? Зачем по немцам так? Держать в себе это желательно, так же? Обижать я ни кого не хотела..но я очень люблю эту породу НО и мне не все равно что с ней сейчас происходит. столько питомников развелось , а разведением почти ни кто не занимается.
konovalov: ДК пишет: Да хендлер с твоих краев , не воспитываешь молодежь Да кто меня слушать будет. Я и не собираюсь никого учить. Была у меня талантливая девушка-приезжала и занималась Еккой-на Днепре один раз в юниорах первыми были(Эрриксон), а так я всегда сам. А теперь я уже не имею выставочных собак, хотя мне это нравится. Не хочу... Я занимаюсь обучением собак. И всяких люблю. И рыжиков в том числе...
ольга чекмарева: Оксана Адамовна пишет: Ваша НО не такая, какой Вы бы хотели ее видеть? Или Вы говорите обобщенно про НО, а Ваша собака исключение? Мой НО не такой...и он не исключение .. Сейчас НО больше компаньон ,чем охранник...
ДК: konovalov пишет: Вань, не может быть, скинь в личку-кто Тут что какие то тайны ? Вот такую девушку знаешь ?
ДК: konovalov пишет: Да кто меня слушать будет Недооцениваешь ты себя
konovalov: ольга чекмарева пишет: Сейчас НО больше компаньон ,чем охранник Ошибочное мнение Не все так. И компаньон, и охранник. Надо увидеть защитный инстинкт и развивать по назначению(это не значит-учить МУТпробе). Эта подготовка касается племенных собак, а у тебя понятие немного узковатое, Оля. Еще раз повторяюсь-как поставишь изначально-так и будет.
konovalov: ДК пишет: Вот такую девушку знаешь ? Знаю... А я к ее хендлерству никакого отношения не имею. Я с Лешей сотрудничаю. Я тебя понял.
вiдклiма: Добрый всем денёчек! Снеговской В. пишет: Раньше нельзя было взять тех НО в руки, и рулить ими. Нужно было время, для того, чтобы приучить собаку к себе. Раньше и система выставок была другой. При осмотре зубов надо было быть готовым, вовремя увернуться от собаки, а уж руку чужой в пасть сувать, этого же и в мыслях не было. Сейчас идет поголовная лабродоризация. Собаки породистые становятся бесхребетными. Система старается их сделать такими. ДК пишет: А прибежала и хотела схватьить и вперед Вспомнилось, тут на форуме, анонс какой-то выставки где, как обычно хэндлеры пишут, предлагая свои услуги. Читаю примерно следующее "Окажу помощь в презентации Вашей собаки, свободны классы...рабочий кобели...." Но поразило даже не то, что кобели, даже не то,что девочке 14 лет, а то, что родители этой девчушки по видимому просто "летящие". Ну вот такой уж я, живущий старыми представлениями...
ДК: konovalov пишет: Еще раз повторяюсь-как поставишь изначально-так и будет. Если собака выращена правильно , воспитана в духе недоверчивости к чужим . И при этом она добронравна к чужим . Это не НО . Приглядитесь внимательно , вас обманули
полная версия страницы