Форум
Сухие корма (продолжение 13)
@L'F@: Может кто из участников на этом форуме видел как готовятся сухие корма? Ну или знает из достоверных источников? Перевернула в инете массу информации по этому вопросу. Везде только либо реклама, либо частные мнения. Пишут как кошмарики (трупы животных как источник белков и пр. ужасть), так и полный позитив (качественная продукция, мясо отборное, которая и которое проходит тщательный контроль). Я имею ввиду профессиональные корма (супер-премиум). Может у кого есть какие-то интересные ссылки, необычная информация, которая не везде есть. В общем. Если тема кого заинтересует (очень интересуюсь вопросами питания собаки), пишите в этой теме кто чем кормит (натуралка-рецепты, обоснования; сушняк-фирма, обоснования, состав кормов, технология производства, страна производитель, где купить, скидки, ссылки, новинки). В общем все-все-все! У кого какая интересная информация есть. Всем заранее спасибо)))
Маха: logtrakt пишет: то я уж не знаю что посоветовать вашему ветеринару Ваш пост тоже полон глупостей, но никто же не советует Вам перестать давать советы... Аллергия на компоненты вакцины может быть от легкого почесывания до анафилактического шока (Вы ведь не будете спорить, что любую гиперчувствительность можно смело называть аллергией?) И у собак это не редкое явление. logtrakt пишет: Аллергии от жира не бывает Аллергия может быть на что угодно-на пыльцу растений, клещей домашней пыли, слюну блох, гельминтов, любые компоненты еды, да даже на клетки собственного организма (аутоиммунные заболевания). logtrakt пишет: Аллергия при кормежке обычно идет как правило либо от переизбытка белка, либо от переизбытка витаминов. Например А. Аллергию вызывает аллерген находящийся в пище. Вот такое простое определение. Для одной собаки-это белок куриного мяса (значит, реакция у собаки будет на все, содержащее в себе курицу-будь то жареный окорочек,колбаса, либо корм супер-пупер премиум класса), для другой-пшеничный глютен (аналогичная сказка-от сухарика до любого корма, кроме беззернового), для третьей-еще чего..Четвертая окажется атопиком, мучающимся от клещей пыли, а хозяева долго и упорно будут перебирать все известные корма. Много разных историй болезней могу припомнить.Да только писать лень. А насчет, "диеты"-посреди поедания корма "вбухать" 3 дня натуральных белковых продуктов-тут я с Вами полностью согласна. Ерунда какая-то. Рискуете провести эти три дня на круглосуточном выгуле..Не перекармливайте собаку и никаких диет не надо будет.
logtrakt: Маха пишет: Ваш пост тоже полон глупостей, но никто же не советует Вам перестать давать советы... Аллергия на компоненты вакцины может быть от легкого почесывания до анафилактического шока (Вы ведь не будете спорить, что любую гиперчувствительность можно смело называть аллергией?) И у собак это не редкое явление. Про анафиллактический шок я написал. Потом удалил дабы не путать человека. Ни какого длительного чесания от вакцины я не встречал НИКОГДА. Я вакцинирую собак 18 лет( у вас есть подобный опыт?). Последниие лет 10-12 не менее 50ти особей в год .За все годы кроме ан.шока( редко, но если есть, то на ревакцинацию) не было ни каких других побочных явлений. Маха пишет: Аллергия может быть на что угодно-на пыльцу растений, клещей домашней пыли, слюну блох, гельминтов, любые компоненты еды, да даже на клетки собственного организма (аутоиммунные заболевания). Это мы все еще про корма? Если хотите поумничать - сначала читайте внимательно о чем идет речь. Маха пишет: Аллергию вызывает аллерген находящийся в пище Какое глубокомысленное заявление Человек ведет речь о двух конкретных марках сухого корма. Исходя из этого был и мой пост. За 17 лет кормления Роял Канином, Пуриной и Эуканубой у меня ни у одной собаки не было ни одного случая аллергии НО на корм, основаный на курином мясе. При условии монопитания. Проблеммы возникали только при кормлении крупных пород кормами для мелких пород. Данный вопрос( о причинах аллергии) задавался представителям завода-изготовителя Эуканубы( хотя он и так был заранее известен). Ответ был приведен выше зы Варианты аллергии при смешаном питании я не рассматривал. Хотя при таком кормлении, как советовал ветеринар - дело может быть совсем и не в корме.
Маха: logtrakt пишет: у вас есть подобный опыт? У меня есть опыт в разы интересней и больше Вашего (по части ветеринарии). И опыт общения с лучшими специалистами по интересующим меня вопросам (напомню, дерматология и иммунология-мое "хобби"), так что никогда не буду упираться рогом в стену, доказывая, что если Я этого не видела, значит, такого в природе НЕ БЫВАЕТ. (помниться мне в какой-то предыдущей дискуссии Вы так упорно настаивали на возможности заражения собак демодекозом, что у меня возникло подозрение, что сие имеет место на Вашем питомнике.Но решила не обострять обстановку выяснением, тем более самые "демодекозные" линии собак я встречала не среди овчарок, а среди мопсов и вест-хайлендов) Я должна гадать, что Вы там написали, а потом удалили..?!? Ну, logtrakt, глупее аргумента не придумать.. А непонимание Вами прочитаного окончательно убедило в невозможности вести с Вами дискуссию (самый простой пример-Маха пишет: легкого почесывания Вы понимаете как- logtrakt пишет: длительного чесания ..дислексия, видимо.
logtrakt: Маха пишет: У меня есть опыт в разы интересней и больше Вашего (по части ветеринарии). Пока я вижу анонима с разной степенью хамоватости. Которому надо больше поумничать, чем что-то сказать по теме . Захотите что-нибудь еще умное изречь - читате о чем пишут( 2-й раз советую). Человек писал Месяцев в 6 начал почесывать бока, к 8ми месяцем стал выкусывать шерсть. Вроде не катастрофично, но как-то непонятно - по бокам два кружечка диаметром 3-4см. Пока просто чесался давали антигистаминные - думали алергия после прививки - перестал чесаться, убрали таблетки - стал выкусывать шерсть. Это можно отнести к "легкому почесываению?
Маха: "Аллергии от жира не бывает( как и от прививок)" Ваше? Ну давайте, выворачивайтесь, что Вы имели ввиду вовсе не то, что написали..Или Вы имеете возможность утверждать, что именно у ЭТОЙ собаки не бывает аллергии от жира и прививок? Ясновидец и предсказатель будущего по описанию в интернете.. Скучно с Вами. Таких "отягощенных страшным авторитетом" даже влом их же цитатами тыкать..Реакция всегда одна-"logtrakt пишет: хотите поумничать logtrakt пишет: надо больше поумничать и жалкий пшик на незаполненный профиль..Предсказуемые, как дни недели. Обещаю больше не вступать с Вами ни в какие дебаты, но опровергать неверные сведения, выдаваемые Вами за опыт Великого заводчика, буду и впредь.
logtrakt: Маха У вас опять проблеммы с алкоголем? или чего другое?
Елена Павликова: Аллергия действительно может быть на что угодно. Корм может быть абсолютно ни при чем,если собаку им не перекармливают. На вакцину тоже есть вероятность аллергии, но не через несколько месяцев , а именно после введения. Чем она(вакцина) чище, тем вероятность ниже. Не ссорьтесь), вы же эту собаку в глаза не видели и ничего конкретного о ней не знаете. Зачем гадать от чего собака чешется, выкусывает шерсть , пусть этим озадачиваеся ее вет.
luci: вобщем-то я написала по собе и про наш опыт с Роялом просто для информации. а то что корм жирноват я задумалась как только состав увидела, но слишком уж все знакомые собачники хвалили его. на счёт перекармливания - сухим кормом трудно перекормить, дозировка указана и весы кухонные тоже имеются. по безбелковой диете - наш красавец с огромным удовольствием ест каши, и овощи с фруктами, и молочные продукты, так что пока диета нам в кайф).
НаташаСт: luci у меня была история с проплешинами у кобеля. На обоих боках, размером 3-4 см. Кормила я его тогда Аканой. Худоват, лысоват, на выходе-иногда кашка, иногда какашка. Короче-не нравилось мне его состояние. Сделали анализы-белок в моче аж шкалил. Не жирный корм нам был, а высокобелковый. Не надо нам его столько было. Сука ела ту же Акану-блестела как бриллиант. Сменила корм, прошли курс лечения (если интересно-подниму записи, чего нам там прописывали), дело было не быстрое-результатов пришлось подождать.
Елена Павликова: НаташаСт пишет: Сменила корм, На какой перешли?
НаташаСт: Елена Павликова да скорее не перешли, а вернулись-ПроПлан. Курица с рисом. Лосось не идет категорически.
Шакира: Кто нибудь может посоветовать где можно заказать корм Акана со скидкой для питомника?
Ипатова Александра: Кстати, у Аканы с 1-го февраля подорожание !
РАТНИК: logtrakt пишет: Ни какого длительного чесания от вакцины я не встречал НИКОГДА. Я вакцинирую собак 18 лет( у вас есть подобный опыт?). Последниие лет 10-12 не менее 50ти особей в го тоже немало прошло через мои руки и моего знакомого ветврача. НаташаСт пишет: высокобелковый. соевый??? luci пишет: сухим кормом трудно перекормить, мне тоже атк кажется..... logtrakt пишет: У вас опять проблеммы с алкоголем?
НаташаСт: РАТНИК пишет: соевый??? Вы хотите сказать, что белок в Акане соевого происхождения? или что?
Шакира: Ау! Люди! Дайте кто нибудь ссылку где можно заказать Акану 18кг со скидкой для питомников! Пожалуйста!!!!
Сапфирка: Привет всем. Хочу перейти на Eukanuba. Но мне надо узнать,большие там гранулы или нормальные. Например как у Аканы. Раньше сидели на Акане. Все хорошо,но на данный момент кобель зачесался. Может это не корм,не знаю точно. Может ещё что-то. Или снег. Ну если вам не трудно кто нибудь может с фоткать Eukanubу гранулы. Желательно Корм Eukanuba Adult Large Breed Lamb & Rice для собак крупных пород с ягнёнком и рисом . Я честно не хочу уходить с Аканы ну что-то последнее время мы зачесались. Заранее спасибо.
Маха: Сапфирка пишет: Или снег. или зной..или дождик проливной. Вы же в Москве живете? Ну так сходите в конце-то концов к дерматологу на прием и узнайте от чего чешется Ваш пес, а "чесать" в тырнете про его болячки и "прыгать" с корма на корм, играя в угадайку, можно до бесконечности. Дерматологи-это врачи дерматологического отделения клиники Белый Клык (на Пресне), а не те "тетушки", что "на глаз" колят Вашей собаке все, что знают от "кожных болячек". Без анализов (соскобов, цитологии) кожные болезни не лечат, а "тычут пальцем в небо". Извините, если резко. Собак еще бывает жалко.
Светлана: Сапфирка , поддерживаю Маха . Акана может не подходить вам, но Екануба уж точно не лучший вариант для замены. В Москве большой выбор кормов с составом намного лучшим.
logtrakt: Светлана пишет: но Екануба уж точно не лучший вариант для замены. В
Кристинка: logtrakt а чего смешного? Вы сами говорили, что у Вас еукануба импортная, а у нас Бог знает какого "розлива". У меня тоже многие знакомые, кто раньше ей кормил - отказались. В той Еуканубе, что продаётся в Москве соотношение цена-качество явно не соответствует.
Keys: Как писали выше исследовать причину это важно.. но я поделюсь своим опытом...Мы тоже долго подбирали сух. корм пробовали Arden Grange, Acana, Royal Canin для НО. Canidae.Grandorf..ни один нам не подходил то стул..то все цвели.. Как то мне один заводчик НО посоветовал Advance в итоге подошел превосходно даже двух своих йорков перевела на него Попробуйте может и вам подойдет, там есть линейка sensetiv
logtrakt: Кристинка пишет: а чего смешного? Вы сами говорили, что у Вас еукануба импортная, а у нас Бог знает какого "розлива". У меня тоже многие знакомые, кто раньше ей кормил - отказались. В той Еуканубе, что продаётся в Москве соотношение цена-качество явно не соответствует. Вот с того и смеюсь Хоть что-то у нас нормальное
Сапфирка: Маха Я советуюсь,а не прыгаю. Были на проплане,вроде было все нормально. Пыталась перевести для взрослых. Так он не стал есть его за того что там большие гранулы. С Еканубой да,спасибо я уже узнала. Чешемся из-за того что переболел он эндетеритом, точнее от лекарств. Я просто с кормами можно сказать на вы. Вот и советовалась. Злиться на меня не надо. Я только учусь,вот и обращаюсь к тем кто уже со стажем. У нас в семье были немцы, с ними занимался папа. Но папа умер. Вот я решила по его пути пойти. И завила себе немца. Была бы я со стажем,такие бы вопросы не задавала.
Катрин: Скажите кто что слышал или знает о кормах Fitmin??? Говорят что стоит в одном ряду с эуканубой!
logtrakt: Катрин пишет: Скажите кто что слышал или знает о кормах Fitmin??? Говорят что стоит в одном ряду с эуканубой! У нас лет 10 назад Бош рекламировали....Говорят -"Бош самый лучший в мире корм"...Я у них спрашиваю: а где так написано? - У нас на сайте, отвечают, написано
Kukushka: Сапфирка пишет: Пыталась перевести для взрослых. Так он не стал есть его за того что там большие гранулы. Вообще странно. Моим например пофигу, какие гранулы, хоть маленькие хоть гигантские. В здоровом теле - здоровый дух. Жруть все что не приколочено. Обследуйте собаку. Отсутствие хорошего аппетита не есть гуд.
Ипатова Александра: Kukushka пишет: Вообще странно. Моим например пофигу, какие гранулы, хоть маленькие хоть гигантские. В здоровом теле - здоровый дух. Жруть все что не приколочено. Обследуйте собаку. Отсутствие хорошего аппетита не есть гуд. Согласна. В соседней теме как раз про отсутствие аппетита рассуждают.
Катрин: Ипатова Александра пишет: В соседней теме как раз про отсутствие аппетита рассуждают. аппетит это не проблема!!! Меня интересует качество корма.........
Kukushka: Катрин пишет: Меня интересует качество корма......... А состав этого корма где можно посмотреть?
Катрин: Состав: измельченное мясо домашней птицы 29%, жир дом. птицы, рис, кукуруза , пшеница, куриное мясо и печень 5,5 %, зародыши пшеницы, измельчённая рыба, семя льна, высушенная пульпа сах. свеклы, куриное яйцо, сухие яблочные выжимки, масло лосося 1,1%, пивные дрожжи, хлорид натрия, фруктоолигосахариды 0,2%, комплекс натуральных антиоксидантов, юкка. Содержание питательных веществ: сырой протеин 31%, сырые масла и жиры 20%, сырая клетчатка 2,5%, сырая зола 8%, кальций 1,1%, фосфор 0,95%, натрий 0,3% Это те данные которые указаны в проспекте!!! Корм для щенков!!!
Ипатова Александра: Катрин пишет: измельченное мясо домашней птицы 29%, жир дом. птицы, рис, кукуруза , пшеница,куриное мясо и печень 5,5 %, зародыши пшеницы, измельчённая рыба, семя льна, высушенная пульпа сах. свеклы, куриное яйцо, сухие яблочные выжимки, масло лосося 1,1%, пивные дрожжи, хлорид натрия, фруктоолигосахариды 0,2%, комплекс натуральных антиоксидантов, юкка. Ох... Опять кукуруза и пшеница !
Катрин: Ипатова Александра это заявляет производитель.
Ипатова Александра: Катрин Да просто у моих на это аллергия. А из кормов без злаков только Акана. Но мне нравится. Я вообще беззерновой кормлю. Уже 3 года на нём сижу. Дороговато правда.
Катрин: Ипатова Александра пишет: А из кормов без злаков только Акана. Просто в нашем регионе проблема с этим кормом. Он то есть, то нет!!! А собачке не объяснишь, что кушать она будет через неделю в лучшем случае!!! Поэтому надо исходить из того что есть постоянно!!
Светлана: Ипатова Александра пишет: Да просто у моих на это аллергия. А из кормов без злаков только Акана. Но мне нравится. Я вообще беззерновой кормлю. Уже 3 года на нём сижу. Дороговато правда. В СПб уже не первый год из беззерновых есть Now Natural http://gonatural.ru/menu/dog/now-natural-dog/now-natural-dog_17.html
Ипатова Александра: Катрин Сейчас перебоев с кормом нет. А подорожание есть. Светлана Спасибо за ссылку ! По составу похож.
Катрин: Ипатова Александра Это может в Петербурге!!! А у нас возможно ВСЁ!!! Поэтому и ищу сочетание качества и постоянства.
лика: Сапфирка пишет: Были на проплане,вроде было все нормально. Пыталась перевести для взрослых. Так он не стал есть его за того что там большие гранулы не понимаю смысл "прыганья" по кормам, если всё ок? может всё-таки попробовать приучить к большим гранулам?
Марина Куретова: Шакира Марин, Вам какая скидка нужна? 12%-я? Или начальная, 5%-я? Если начальная, то всё есть у них на сайте. Если 12%, то пишите в личку, можем обсудить. Вы ж недалеко от меня.
CHELSEA: Подскажите, пожалуйста, у кого есть опыт применения корма Кеннелс Фаворит.
Ипатова Александра: CHELSEA Может здесь его найдёте : http://pesiq.ru/forum/forumdisplay.php?f=9
CHELSEA: Ипатова Александра пишет: Может здесь его найдёте : Спасибо! Очень интересный сайт, но и там о Кеннелс Фаворит почти ничего нет.
oksana: Подскажите кто кормит "МЕРЕДОГом" как вам корм? Собераюсь попробовать, едим Эканубу но т.к постоянные сбои с поставкой, хочу перевести на другой, у собаки панкреатит робовали акану, пронатюр, брит не чего не пошло было жуткое обострение.
oksana: oksana пишет: МЕРЕДОГом МЕРАДОГОМ!!!
Светлана: oksana пишет: у собаки панкреатит робовали акану, пронатюр, брит не чего не пошло было жуткое обострение Вам нужны в первую очередь не жирные корма:10-12% жирности, не больше, и слишком белковые тоже не нужны, будет достаточно 25-26% белка. В период обострения я бы вам вообще рекомендовала ветеринарную серию, попробуйте Пуриновский гастроэнтерик http://www.petxp.ru/products/purina_Diets%20EN Есть и сухой и консервы. На нем можно и пожизненно "сидеть", если корм собаке подойдет, а другие будет не подобрать. Попробуйте размачивать корм (минут 25 теплой водой, градусов 40), так легче будет усваиваться.
Шакира: Скажите пожалуйста, может кто нибудь знает, есть ли какой нибудь анализ для подбора корма конкретной собаке(ну чтобы не методом тыка подбирать корм)? И если есть, то где этот анализ можно сделать?
forester: Добрый день! Хотел бы услышать мнения участников форума на тему выбора сухого корма, в частности Акана. Щенку НО 5 месяцев... Как из аканы лучше использовать Puppy & Junior или Puppy Large Breed? У них разный размер гранул... вроде как мелкий Puppy & Junior ему больше нравиться... Бывает ест с удовольствием, а бывает лизнёт пару раз и уходит по своим делам. Например RoyalCanin для щенков НО мой щенок сметал за секунду, а акану как-то не понятно, не вкусная или воняет чем...медленно и неохотно спасибо
lottas: forester Для дальнейшего общения на форуме необходимо зарегистрироваться. Тема для регистрации здесь
Елена Павликова: forester пишет: Например RoyalCanin для щенков НО мой щенок сметал за секунду, а акану как-то не понятно, Тогда по какой причине поменяли Роял на Акану? Скажу сразу, что аканой щенков еще не кормила- все только хочу попробовать. Кстати, очень интересно кто какой сухой корм считает лучшим в выращивании щенков, особенно маленьких.
forester: Роял на Акану поменял потому что где не прочитаешь , то Роял чуть ли не хуже чем Чаппи...сплошной глютен и кукуруза. Хотя в щенячем корме для НО у Рояла нет глютена, кукурузы и всего очень плохого. Аппетит у собаки на Рояле просто замечательный, внешний вид тоже хороший вот только глаза все время мокрые...вот уже 3-й день пытаемся есть Акану Puppy&Junior... вроде внешний вид пока как и был глаза вроде меньше текут...вот только ест он его как-то не очень правда сегодня у нас днем резко потеплело днем почти +30 и собаке очень, очень жарко, да и стул как-то жидковат...посмотрим как будет дальше, потому как у меня этой аканы ещё около 13кг.
Елена Павликова: forester пишет: вот только глаза все время мокрые...вот уже 3-й день пытаемся есть Акану Puppy&Junior... вроде внешний вид пока как и был глаза вроде меньше текут... Интересное наблюдение. Видела щенка с абсолютно противоположной реакцией. На акане глаза текли, а при переводе на роял- перестали. Видимо сколько собак и кормов, столько и различных результатов.
forester: Вот уже больше недели едим Acana Puppy&Junior внешний вид собаки хороший, глаза не текут, единственное утром после сна есть небольшие выделения типа человеческих кисляков. Из негативного это аппетит у собаки с этой аканой очень плохой, ест меньше нормы. На выходе калла стало гараздо меньше чем от Рояла для щенков НО, но зато кал более жидкий, т.е. сначала все нормальной консистенции и в самом конце пара маленьких жидких лепешечек....простите за сравнение. Плохой аппетит может быть связан с очень высокой температурой на улице, уже неделю днем >30 C... а может и нет...
Елена Павликова: forester Все правильно: собака ест меньше нормы и отправлений меньше.
forester: что лично мне в акане не нравится так это танцы вокруг миски с кормом, приходитса рассказывать стишки и запихивать корм в рот, на Рояле такого вообще не было и меня это очень настораживает, толи Роял такой "плохой" толи Акана такая "хорошая".... Когда питался роялом творог с кефиром вечером он у меня уплетал тоже за секунду, теперь на акане вообще ничерта жрать не хочет.... Ппробовал по понятиям устраивать голодовки типа не хочешь жрать голодай...но это как не странно вообще не помогло
Елена Павликова: forester пишет: Ппробовал по понятиям устраивать голодовки типа не хочешь жрать голодай...но это как не странно вообще не помогло Ничего странного, такое бывает, что голодовки не помогают Нужно сменить корм.
forester: Спасибо за понимание Вот только это сильно напрягает! Может Вы мне дадите совет, сейчас псу ровно 5 месяцев, вес вчера был почти 21 кг. По всем правилам его сейчас нужно кормить 3 раза в день. У меня сейчас ест в 7 корм, в 13.30 корм и в 19.30 творог+кефир, говядина + 1 таблетка мультивитаминов Excel для щенков. Подскажите возможно в такую жару кормить только в 7 утра и в 19 вечера, т.е. утром половина дневной нормы корма, а вечером творог+кефир, мясо? Сейчас у нас неимоверная жара, ночью температура ниже 20 не падает а весь день стоит выше 30, и собаку накормить днем просто нереально он в вольер к кормушке даже не подходит, так и лежит весь день на северной стороне на веранде дома.... хотел бы слышать Ваше мнение
forester: даже скажу не просто на веранде лежит, а старается моду ложить на пойлушку с водой и так себе устраивает прохладу
Марина Куретова: forester пишет: что лично мне в акане не нравится так это танцы вокруг миски с кормом, приходитса рассказывать стишки Ой, а мне наоборот, очень нравится. Главное, шоб вместе с миской не снесли. И стишки, думаю, научить их рассказывать. За эту вожделенную миску с Аканой.
Маха: Марина Куретова пишет: Главное, шоб вместе с миской не снесли Ага ...а все что в миске лежит, однозначно, ЕДА ( "Вау! Пищщщщааа!")
SpecF: у меня столько клиентов после АКАНЫ собак востанавливают...жесть!
SpecF: Светлана пишет: Вам нужны в первую очередь не жирные корма:10-12% жирности, не больше, и слишком белковые тоже не нужны, http://www.holistic-korm.ru/index.php?cat=86 И никакой кукурузы, субпродуктов.....
forester: да уж... а у нас в Украине самые приличные это Orijen/Acana про Go!Natural вообще никто не слышал...
Светлана: forester , на щенячку Аканы очень много нареканий в плане жидкого стула, это похоже не самая удачная их формула. Да и ненормально, что собака есть не хочет корм. Попробуйте их беззерновую серию http://www.acana.ru/korma-acana-grain-free, они позиционируют эти составы как для собак для всех возрастов, в 5 мес. вполне можно их попробовать, тем более там и белка и жира более чем достаточно. SpecF пишет: у меня столько клиентов после АКАНЫ собак востанавливают...жесть! И как правильно написал SpecF Акана "идет" далеко не всем собакам. Среди причин высокий жир/протеин, + не всем собакам идет картофель и горох которые у них есть в составе, а также может быть реакция на травы в корме. Поэтому состав составом, но нужно смотреть как корм пойдет вашему щенку, покормите недельку и сдайте кал на усвояемость, чтобы понять справляется ли ЖКТ с ним.
Марина Куретова: Светлана пишет: на щенячку Аканы очень много нареканий в плане жидкого стула, это похоже не самая удачная их формула. Совершенно не соглашусь, т.к. не одно поколение помётов выращено именно на P&J. forester пишет: у нас в Украине самые приличные это Orijen/Acana У нас тоже они самые приличные из всех.
forester: пока жду и наблюдаю за собакой, говорят бывает жидкий стул из-за перехода на другой корм и нужно время. Хотя я помню щенячий Ориджин то поноса не было... даже и не знаю что покупать...из ещё более менее приличных это ProNarure Holistic но он еще дороже чем Акана
ksusha777: А кто-нибудь кормил собак кормом Wolfsblut (Германия-Англия)? Есть какие-то отзывы?
forester: не знаю как быть и что делать? Не хочется выкидывать 13кг Аканы, собака как ходила жидко так и ходит, попытаюсь подавать дня 3 Энтеросгель и Нифуроксазид может стабилизируется??? Если нет придётся покупать Роял для щенков НО он хоть и хуже и из плохого там только гидролизованные животные белки...зато на нем был стул красивый... может Вы мне че подскажите???
Ипатова Александра: Мои собаки, одной 10 лет, другой 3 года, кушают беззерновую Акану уже 3 года. Очень нравится ! Шерсть отличная и стул тоже. Дороговато правда, но других такого же качества пока не нашла.
Светлана: forester , сдайте какашки собаки на усвояемость. Да, Вы правы бывает, что переход сопровождается изменением стула, но вот именно такой стул как Вы описываете встречается у собак на Акане и не проходит он со временем, увы. Можно в момент перехода подавать ферменты, препараты для флоры, но без показаний кормить щенка ими я бы все же не стала. А Вы корм замачиваете пред едой? Просто бывают собаки которые едят только сухой, бывает только размоченный. Wolfsblut вроде по отзывам неплохой корм, можно и его попробовать. А вообще почитайте темки про корма вот на этом форуме, там, конечно уже очень длинные ветки, осилить их нелегко, но и информации много. http://pesiq.ru/forum/forumdisplay.php?f=9
далька: Мою тоже несло от AKANA, пришлось мешок отдать нашему другу-зонарнику. Он ел, за ушами трещало и еще просил. Никакого поноса у него не было. А после смены корма понос у нас сразу прекратился. Сейчас едим Orijen, все в норме.
Елена Павликова: Акана уже практически не отличается от цен на другие корма. Не на все конечно. Есть линейки без кукурузы. Фест Чойс, например. click here
Елена Павликова: forester пишет: не знаю как быть и что делать? Может кефир -творог-мясо убрать?
forester: решил я поставить эксперимент на собаке которая живет у нас на работе, это собака породы дворянин, кобель, 8 лет очень похож на мальтийскую болонку...в общем кормил я его Аканой щенячей 2 дня по два раза в день строго по весу... результат - страшный понос, и когда он "какает" еще и скулит.... в общем кто тут на форуме с Украины? Продам открытый мешок щенячей Аканы осталось около 13 кг. цена 500 грн. А своему немцу я наверное как и раньше куплю любимый Роял Канин... по крайней мере кучи разных тем на форуме что кому-то стало плохо или кого-то тошнит как от Аканы с цеплятами породы Кобб выращеных на свободнов выгуле я ещё не читал.... господа если у Вас есть свои мнения высказывайте пожалуйста, это лично мое ИМХО, но Аканы наверное больше я никогда не куплю... хотя написано красиво
Надежда Х: forester У моего на Акане стул так и не восстановился, с него перешли тоже на Роял. Кормились Acana Grasslands.
forester: Надежда Х , если не секрет то на какой Роял Вы перешли? Maxi Adult или German Shepherd ???
Yulechka: подскажите пожалуйста что нибудь о корме Pronature ??
Drakona: Yulechka пишет: подскажите пожалуйста что нибудь о корме Pronature ?? Кормила Пронатюром. Сначала - для крупных пород (мешки по 20 кг). Всё нравилось - кондиция собаки, выход, поедаемость. Затем (года 2 назад) этот корм странным образом изменился - гранулы стали более светлыми, а выход (из собаки) увеличился в 2 раза. Поэтому я стала брать Пронатюр без кукурузы и пшеницы. Сейчас настал момент брать новую партию корма, но стою перед выбором - переходить ли на другую марку или продолжать покупать Пронатюр. Почему стою перед выбором? Да потому, что хозяева Пронатюр опять произвели "ребрендинг" - изменили оформление мешков с кормом, а заодно - и формулу. И теперь они используют в кормах в качестве консерванта кальция пропионат (E282). Может быть они и раньше его использовали, но не писали об этом... Но что-то мне уже не хочется кормить Пронатюром... Теперь вот думаю - что же брать теперь??? Может быть - Брит (супер-премиум)?
Елена Павликова: Консервант. Белый кристаллический порошок с явным запахом пропионовой кислоты. Хор. раств. в воде; ср. раств. в этаноле. Природный источник В форме пропионовой кислоты. Получение Взаимодействием пропионовой кислоты с хлоридом или гидро-ксидом кальция. Примеси: карбонаты, лактаты кальция. Пропионовая кислота полностью усваивается организмом. ДСП не ограничено. Опасности по ГН-98 отсутствуют. Codex: разрешён в качестве консерванта в плавленых сырах и продуктах из них в количестве до 3 г/кг индивидуально или в сочетании с пропионовой кислотой, сорбиновой кислотой и её солями. В РФ разрешён в качестве консерванта в хлеб (пшеничный) нарезанный расфасованный, хлеб ржаной для длительного хранения в количестве до 3 г/кг; в хлеб со сниженной энергетической ценностью, сдобную выпечку и мучные кондитерские изделия, питту в количестве до 2 г/кг; в хлеб (пшеничный) расфасованный для длительного хранения, кулич пасхальный, рождественский в количестве до 1 г/кг; в сыр и аналоги сыра (для поверхностной обработки) в количестве согласно ТИ индивидуально или в комбинации с другими пропионатами в пересчёте на кислоту (п. 3.3.17 СанПиН 2.3.2.1293-03). Проблемы в обращении со свободной пропионовой кислотой как с агрессивной жидкостью с резким запахом решаются в хлебопе чении путём применения стабильных солей; чаще всего используют прекрасно растворимый в воде пропионат кальция. В зависимости от гигиенического состояния хлебопекарного предприятия, наличия упаковки, условий продажи и транспортировки используются концентрации 0,2-0,4% пропионата кальция от массы муки, соответственно 0,15-0,3% пропионовой кислоты от массы муки. Другие области применения: в качестве консерванта в косметике (не более 2% в пересчёте на пропионовую кислоту), консерванта и действующего в-ва в глазных каплях.
Drakona: Елена Павликова, спасибо. Да я уж всё, что можно, прочитала про этот пропионат кальция ... Ну, не вдохновляет он меня как-то (((....
Михаил_Кобченко: Хотел узнать кто чем кормит своих питомцем, в интернете много статей где пишут, что тот или иной корм лучше, кто-то говорит наоборот, а каждый хвалит только то, что продает и не обязательно им кормит своих собак, за натуральную пищу вообще молчат. Хотелось бы услышать мнения и найти истину в этом вопросе
Светик: Михаил_Кобченко !!!!!!!!!!!!! Здравствуйте,очень долго искала такой корм,который подошел бы ВСЕМ моим собакам....а их у меня шестеро.... Пробовала многие корма...то одной-не подходит,то-на выходе(какашка какая-то.....),то с шерстью проблемы.... И вот уже путем проб и ошибок-подобрали "Флатазор"25/16-очень нравится и качество,и внешний вид собак-всё отлично с шерстью,пищеварением,стулом.Сдавали анализы-тоже все показатели в норме.Единственное,даю витаминки(либо "Биотин"-в период линьки,"Сиалген"-для прокраса,беременным-даю "Канелеттен","ГАГ"-для укрепления связок в период роста).А так,корм устраивает на все 100%.Уже пятый год едим его-цена и качество-устраивает. ps:но,сколько людей-столько и мнений,да и все собаки индивидуальны....так что,думаю,по вопросу корма-единого мнения быть не может.Люди подбирают тот корм,который подходит ИМЕННО данной собаке. Сейчас последний помёт выращивала на новой "Геде Гемма ди маре"-тоже понравился корм,и щенулькам хорошо подошел!!!!!!!!
Михаил_Кобченко: Светик Какая ценовая политика Ваших кормов?
Светик: Михаил_Кобченко !!!!!!!!!!!! Напишите,пожалуйста ваш мэйл,я вышлю прайс!!!!!!!!!
Михаил_Кобченко: Светик michael_com_ua@mail.ru
Светик: Михаил_Кобченко !!!!!!!!!! Всё выслала!!!!!!!!!
Михаил_Кобченко: Спасибо
SpecF: Звиздец отрава!!Состав-кошмар на улице вязов......
лика: SpecF пишет: Звиздец отрава!!Состав-кошмар на улице вязов...... это вы о чём?
Михаил_Кобченко: Хотелось бы услышать мнение всех о кормлении сухими кормами, а не предложение, мне кажется что не все кормят супер кормами, и не все кормят натуральной пищей, хотя второй вариант более надежный и безопасный, но не дешевый.
Наталья Таранова: У моей знакомой 5 овчарок!!! Вот кормит она своих .....................Трапеза....самая пре самая обычная.... И выглядят собачки не плохо
Михаил_Кобченко: Может кто-то пробовал экструдированый корм?????
Елена Павликова: Михаил_Кобченко пишет: Может кто-то пробовал экструдированый корм?? Они все такие. Это технология приготовления.
Ист Шайн: А кто-нибудь пробовал корма Fish4Dogs?
Starlett: Уважаемые форумчане! Поделитесь пожалуйста опытом - каким сухим кормом Вы кормите своих любимцев? Какие ингредиенты должны присутствовать, а каких вообще не должно быть? Я кормлю своих Роялом, но ходят слухи что он не такой хороший как раньше, что думаете? Спасибо)
SpecF: http://www.holistic-korm.ru/articles.php здесь есть немного
i_hate_her: Здравствуйте уважаемые форумчане, про сухие корма это уже 13я тема, это ужас сколько нужно прочитать, хотелось бы обратиться к модератору, нельзя ли просто в начале темы сделать мини голосование или опрос, внести в список разные марки кормов и каждый участник проголосует, так хоть будет видно какой корм действительно рекомендует большинство заводчиков. Я думаю и новичкам будет проще чем каждый раз будут спрашивать " А каким сухим кормом вы кормите своих собак" потому что 13ть тем ну это уж слишком никто не будет перечитывать.
tomik: Может кто-нибудь из форумчан может помочь- у собаки аллергия на мясо говядины, оленины, рыбу (ВСЮ!), пшеницу, овес, белый картофель, частично на кукурузу. Пытаюсь подобрать ей подходящий корм, так пока нашла только две формулф из CANIDAE- Chicken and Rice и Lamb Meal and Brown Rice Formula. Может у кого-то будут еще какие варианты?
Грация: tomik Можно найти и перейти на корм фирмы BOZITA(швеция) линейка ROBUR с лосем или ягнёнком Корм супер-премиум класса http://www.bozita.com/en/Robur/Products/robur-lamb/
tomik: Грация пишет: Можно найти и перейти на корм фирмы BOZITA(швеция) линейка ROBUR с лосем или ягнёнком Корм супер-премиум класса http://www.bozita.com/en/Robur/Products/robur-lamb/ Спасибо за ссылку К сожалению, с лососем не подходит, т.к. содержит непосредственно мясо лосося, а в формуле с ягненком, интересно, что содержится под названием Special processed cereals , какие-то крупы?
Грация: Грация пишет: линейка ROBUR с лосем Может Вы неправильно прочитали Я написала с ЛОСЕМ (ЛОСЬ-это такое животное ) SPC (Specially Processed Cereals) are specially processed oats which activate the development of a protein that is naturally present in the body. For a well working stomach - controls the fluid balance. Also suitable for hard working dogs. Anti-inflammatory effect. Скопировала с сайта,там правда только по английски,но вроде всё понятно.....Это не крупы
Симба: tomik пишет: Может кто-нибудь из форумчан может помочь- у собаки аллергия на мясо говядины, оленины, рыбу (ВСЮ!), пшеницу, овес, белый картофель, частично на кукурузу. Пытаюсь подобрать ей подходящий корм, так пока нашла только две формулф из CANIDAE- Chicken and Rice и Lamb Meal and Brown Rice Formula. Может у кого-то будут еще какие варианты? Недавно такая проблема была у моей суки - это не корм подбирать нужно, а проблема идёт изнутри. Я начала давать АСД 2 с 0,5мл. добавляя по 0.1 мл. каждый день, довела до 1мл., 5дней даёшь - 2 перерыв, так 1 месяц. Ещё давала Эсливер форте (эссенчциале) Теперь несколько дней начинаю давать рубец, простоквашу, раньше я это дать не могла, т.к. в этот-же день начинала чесаться и появлялись экземы, сейчас ттт..
Соковнин Василий: У нас несколько дней назад отравился Роялом и погиб 5 мес. щенок Померанец. Делали вскрытие, и корм тоже отдавали в лабораторию. В корме выявлена патогенная кищечная палочка E Coli O117. Кстати процент жира тоже оказался завышен, вместо заявленных 20% экспетиза показала 22,75%. В органах щенка так же обнаружена такая палочка. В лаборатории проводились опыты на мышах, которые показали такую же картину острого отравления с летальным исходом.
Катрин: Какой кошмар....
tomik: Грация пишет: Может Вы неправильно прочитали Я написала с ЛОСЕМ (ЛОСЬ-это такое животное ) Ой, точно, не так прочитала Симба пишет: Недавно такая проблема была у моей суки - это не корм подбирать нужно, а проблема идёт изнутри. Я начала давать АСД 2 с 0,5мл. добавляя по 0.1 мл. каждый день, довела до 1мл., 5дней даёшь - 2 перерыв, так 1 месяц. Ещё давала Эсливер форте (эссенчциале) Теперь несколько дней начинаю давать рубец, простоквашу, раньше я это дать не могла, т.к. в этот-же день начинала чесаться и появлялись экземы, сейчас ттт.. Мы посылали кровь на анализы в Америку на предмет аллергии . Поэтому я и хочу подобрать подходящий корм
Абалихина Ирина: tomik пишет: (ЛОСЬ-это такое животное )Лось относится к роду оленьих...близкий родственник. А натуралку не пробовали? Например сейчас вполне доступна индюшатина. Вполне себе полноценное мясо.
tomik: Абалихина Ирина пишет: Лось относится к роду оленьих...близкий родственник. А натуралку не пробовали? Например сейчас вполне доступна индюшатина. Вполне себе полноценное мясо. Tak ona seicas tolko naturalkoj i pitaetsia- kuriatina, indiushatina i baranina. K sozaleniju ne vsegda polucaetsia s dostavkoj, vot i dumaju alternativu na budusheje, esli vdrug budut pereboi.
Абалихина Ирина: tomik пишет: naturalkoj i pitaetsia- kuriatina,Курятина сама по себе как раз зачастую является аллергеном. Причем дает о себе знать не сразу- накопительный такой, кумулятивный эффект. Хотя возможно и не сама курятина, а добавки, которыми в избытке пичкают птицу практически все производители бройлерного мяса.
tomik: Абалихина Ирина пишет: Курятина сама по себе как раз зачастую является аллергеном. Причем дает о себе знать не сразу- накопительный такой, кумулятивный эффект. Хотя возможно и не сама курятина, а добавки, которыми в избытке пичкают птицу практически все производители бройлерного мяса. Да, я согласна, что курятина довольно сильный аллерген, возможно и из-за добавок и антибиотиков которыми пичкают птиц. Мы поэтому и делали анализ, чтоб выяснить на что конкретно собака реагирует. В нашем случае курятина собаке подходит
Абалихина Ирина: tomik пишет: В нашем случае курятина собаке подходит Ну и отлично, в таком случае вариантов кормления и выбора кормов сразу становится больше.
Хикс: кто кормит Хеппи Догом. Какие отзывы у вас есть по этому корму. Интересует щенячий паппи макси проф линии, насколько он хуже других щенячьих кормов этой фирмы? Хочу остановится именно на этой фирме. выбираю какой заказывать 2х месячному щенку.
alfa3811: Я одну свою собаку кормлю Хеппи Догом, но правда, собаке полтора года. Беру Хеппи Дог Профи Спорт 26/16. Не нравится только, что периодически появляется налёт тёмный на зубах, приходится чистить (может и не из-за корма совсем). Вторая собака ест Роял Канин, с зубами полный порядок .
Хикс: alfa3811 спасибо. А кто нибудь щенячьим кормит?
alfa3811: Хикс пишет: А кто нибудь щенячьим кормит? У меня из знакомых нет. Но девочки-продавцы очень хвалят этот корм, у них его берут в различные питомники, а кормят там им щенков или нет, сказать не могу....
Хикс: alfa3811 Спасибо.
Fox01-07-12: Приветствую всех, щенку 2,5 месяца, из питомника забрали месяц назад, в питомнике кормили пропланом, купила сразу Акану, так как слышала, что очень хороший корм, купила не думая сразу 13,5кг беззернового Греслендс с Ягненком, Рыбой и Уткой для щенков крупных пород. Начали кормить и понеслась.... Практический сразу начался понос, сначала пробовали энтерофурилом остановить в детских дозах, бесполезно, уже упали ушки (из питомника когда забирали уже встали), потом рис с куриной грудкой, так же, сдавал анализ кала на простейших и глистов, не обнаружено, пришлось применить доксициклин (все под руководством заводчицы). Понос прекратился только после доксициклина, после давала Линекс, и в натуральную пищу стала вновь вводить корм, дали попробовать брит супер премиум, с ним все гуд было, после начала вновь давать акану с рисом, эффект возобновился, опять понос, вот сейчас думаю на что переходить, этот явно не подходить, издеваться больше не хотим, может попробовать ориджен или остановиться на Брите..... Даже не знаю, по сей день даю Линекс с натуральной едой, скоро должны восстановиться, надеюсь.... Купила так же витамины ВИТТРИ+1.
lottas: Fox01-07-12 Для дальнейшего общения на форуме необходимо зарегистрироваться. Тема для регистрации ЗДЕСЬ
фанта: Fox01-07-12 Я давно отказалась от Аканы. Хотя собак кормила Аканой и Оридженом тоже , несколько лет. Около двух лет назад изменился поставщик, а я так думаю, что не только поставщик, а вообще кардинально что-то поменяли в составе корма... в общем результаты этих изменений очень плохие: экземы, в т.ч. мокнущие и долго потом лечимые , поносы, всякая дрянь. Общалась со многими владельцами собак у которых возникли такие проблемы и поняла, что очень и очень своевременно два года назад перешла на другой корм. Я кормлю Роял Канин, возможно он не имеет очень высокий рейтинг, но для меня важен результат, он меня очень устраивает, ттт. К сожалению и Мера Дог видимо изменился. Хотела ностальгически перейти на него... Да, несколько лет назад отлично подходил моим собакам, сейчас возможно что-то в нем тоже изменилось не в лучшую сторону. А может просто не подходит моим собака и все. Пы.Сы. Прежде чем составлять рацион щенку, посоветуйтесь со своим заводчиком, это не лишним будет.
Шакира: фанта пишет: Я давно отказалась от Аканы. Хотя собак кормила Аканой и Оридженом тоже , несколько лет. Около двух лет назад изменился поставщик, а я так думаю, что не только поставщик, а вообще кардинально что-то поменяли в составе корма... в общем результаты этих изменений очень плохие: экземы, в т.ч. мокнущие и долго потом лечимые , поносы, всякая дрянь. А я думала, что только у меня такие проблеммы с Аканой! Мои два года ели Акану и я была ей очень довольна, чуть больше полу года назад стала замечать, что мои девчонки стали чесатся, шерсть стала хуже, потом стали появляться экземы! Решила отказатся от этого корма, перепробовали кучу кормов, ничего не подходит! Мне посоветовали корм Бош сенситив чтобы востановить собак, сегодня его привезли, будем пробовать его! Кстати, одной из моих собак которой Акана изначально не подходила (как и многие другие корма), как ни странно идеально подошел Роял Канин клуб СС, хотя остальным моим собакам он не подошел абсолютно!
фанта: Шакира Я кормлю своих собак Ройялом для крупных собак, а не линейкой для НО. Попробуйте для крупных пород, мне кажется он лучше "немчачьего".
Грация: Я свою собаку Ривьера из Дома Шебис (BALTASAR vom OSTERBERGER-LAND - Ямаха из Дома Шебис)(ей сейчас 2 года и 3 мес) сначала кормила Юканубой(2 мешка),потом без плавного перехода было Роял юниор профешинал,потом была Бозита,Педигри(иногда Чаппи),сейчас Акана Спорт Аджилити и всё без плавного перехода Ни почесух,ни экзем,ни поноса,Слава Богу,не было! Сейчас в отличной форме ,вылиняла за 1 мес,за 1 месяц обросла(сейчас не линяет) Ест всё!!! Не оказывается никогда!!! Правда во время линьки и до сих пор кормлю Бреверс(витамины 8in1)и стала 10 дней назад подмешивать рыбную муку....Блястит как тюлень Вот скажите мне....Это мне повезло или это нормальное здоровое животное породы немецкая овчарка(какая и должна быть)???
фанта: Грация пишет: Вот скажите мне....Это мне повезло Я думаю повезло, что Вы в другом регионе находитесь. У меня сложилось ощущение, что именно у нас в Москву , ну и подмосковье завозят "левый" корм Акана. Грация пишет: или это нормальное здоровое животное породы немецкая овчарка(какая и должна быть)??? Угу. Ну только у Вас единственной и нормальное. А у нас все сплошняком ненормальные животные. Я кормила Аканой НЕСКОЛЬКО лет. Собаки ели отлично, выглядели роскошно. Но вот изменилась Акана у нас и все тут. И я тогда перешла на Ройял Канин. Вот Вы мне скажите, что за причина у Вас такая была шесть раз менять питание своей молодой собаки? Насчет плавного перехода на другой корм... на самом деле практически никто плавно не переходит, это только пишут красиво. Ну может у кого одна собака и есть время( а главное совесть) все делать, как велит инструкция, тогда оно конечно...а обычно в питомниках так: привезли заказанный корм( мешков 20) и все, открыла и насыпала всем по мискам , вот и вся "плавность". Едят со скоростью пулеметной очереди ( не успеешь миску на пол опустить, а она уже пустая) и рады, ттт. А вот как раз первым "звоночком " о том, что с Аканой что-то не то, и было неторопливое поедание корма. Заметила я, что кто-то в задумчивости стоит перед миской , нюхает... потом только неохотно начинает есть, кто-то вообще, подойдет понюхает, вздохнет и уходит от миски, думаю, что такое? Может попробовать ягненка с рисом? Лосось с картофелем? Предложила ягненка... картина та же. Ну не могли же вдруг все мои собаки в одночасье закапризничать? Да в жизни такого не было никогда. Полезла на форумы, читать про корма. Опачки , а на форумах уже массово появились жалобы на Акану. А тут как раз и перед Новым Годом в какие-то сильные метели где-то там на границе задержалась партия Аканы. Покрутилась я покрутилась, да и заключила договор с Роялом. Ну не ведра же каш варить и не Чаппи давать( ужас) и продолжала слышать и читать о случаях экзем, расстройств ЖКТ и проч. от владельцев , кормивших своих собак Аканой. Укрепилась во мнении, что вовремя прекратила ею кормить. Я-то сама не ждала пока кто-то зачешется, мне достаточно того, что неохотно стали есть...для меня это уже нонсенс.
Грация: фанта пишет: Угу. Ну только у Вас единственной и нормальное. А у нас все сплошняком ненормальные животные. Я же просто спросила.....Повезло мне или как??? фанта пишет: Вот Вы мне скажите, что за причина у Вас такая была шесть раз менять питание своей молодой собаки? Я меняла корм в зависимости и от финансовой ситуации(она у меня не стабильна),то густо,то пусто.... и от предложений на данный момент в нашем зоомагазине(у меня значительная там скидка ) Прежде чем дать собаке корм, я сама его лично нюхаю и пробую... Мы(зоомагазин) Акану берём только у официальных дистрибьютеров и большими партиями и часто(проблем пока не было)
alfa3811: А я сейчас подумываю одну из собак перевести с Хеппи Дога на Про План (она выросла на нём у заводчика). Когда привезла собаку в свой регион, выяснилось, что у нас есть проблемы с Про Планом (сложно заказать и дожидаться по нескольку месяцев привоза), начала кормить Хеппи Догом (Пробовала всякий Роял, никакой не подошёл, даже юниорский. К слову, старшая собака питается Роял Канин клуб СС, всё нормально). И вот по происшествию полугода вижу, что с холодком начала моя молодая собачка кушать Хеппи Дог, да и её внешний вид как-то напрягает (хотя сейчас она в жуткой линьке...), да и меня сам корм смущает, какой-то не аппетитный что ли, запах неприятный... пробовала давать Про План, вроде всё нормально. Хочу спросить, может кто кормит постоянно и давно Про Планом, поделитесь своими наблюдениями. Планирую купить "Лосось/Рис для чувствительной кожи" (по-моему название такое).
фанта: Грация пишет: Прежде чем дать собаке корм, я сама его лично нюхаю и пробую... Да и я частенько пробую. Но мы люди и не поймем особой разницы. Хрустики и все, какие-то чуть более маслянистые, какие-то посуше. Грация пишет: Я же просто спросила.....Повезло мне или как??? Я не знаю как ответить на этот вопрос. Я не привыкла норму считать везением. Везение в моем понимании, это что-то значительно круче , чем обыкновенная норма.
Таля: божечка моя .. как вспомню.. то игл пак пропал.. то акана похерилась, то ХД не такой стал ( чаппи не рассматривала ) перешла на натуралку ) красота!! но у меня одна собака , могу позволить)
Шакира: фанта пишет: Я кормлю своих собак Ройялом для крупных собак, а не линейкой для НО. Попробуйте для крупных пород, мне кажется он лучше "немчачьего". Я линейкой для немцев никогда не кормила, попробовала только Роял Канин клаб СС(подруга посоветовала её собака на этом корме прекрасно себя чувствует), моим он не подошел, зато прекрасно подошел собаке моего разведения которой не подходил не один корм вообще! фанта пишет: первым "звоночком " о том, что с Аканой что-то не то, и было неторопливое поедание корма А мои до последнего Акану хорошо ели, меня первое что насторожило это кал собак! Он стал жидковатым и дико вонючим , потом уже полезли почесухи! Даже моя азиатка, у которой проблем со здоровьем никогда не было, она что на натуралке, что на любом корме выглядит прекрасно, а тут приезжаю из командировки и не узнаю собственную собаку , шерсть жирная, взъерошенная, покрытая белым налётом и тусклая, а ела она Акану лардж брид! alfa3811 пишет: Хочу спросить, может кто кормит постоянно и давно Про Планом, поделитесь своими наблюдениями. Планирую купить "Лосось/Рис для чувствительной кожи" (по-моему название такое). Я знаю несколько собак которые всю жизнь сидят на этом корме, жолоб нет, собаки выглядят прекрасно! Я тоже подумываю попробовать своим его!
Наташа: alfa3811 Я кормлю Про- Планом( лосось), собака выглядит отлично! До этого кормила Аканой, пока не открыла очередной мешок, покормила собачку и потом лечила от поноса 2 недели. Теперь Аканой в жизни не накормлю. А Про План пока очень нравится.. Надеюсь, левых партий и тому подобное, не будет.
фанта: Шакира пишет: Роял Канин клаб СС Что-то я туплЮ...что это за линейка? Сейчас кормила своих собак, специально посмотрела на мешки, они все расфасовки 20-ти кг, бело-голубые, надписи на всех professional ( ну помимо надписей джуниор, эдалт, актив 4300, сеньор , лайт, +5, +8 и т п.) Это и есть корм клаб СС? Нету на них этой надписи...это какая-то другая линейка корма Ройял?
назарова оксана: фанта СС-это можно сказать эконом класс рада. что кому то он подходит- я когда начинала переходить с Про Пака на Ройал .по дури ,купила один мешок СС..тут же и отдала, чтобы супруг собакам охраняцким скормил, у меня две старушки, как гуси с него какали, не поносили ,а именно много много какали Сейчас вот перехожу на Про План - все устраивало на Ройал Канине, две взрослые суки выглядят великолепно и по кондиции и по шерсти и аппетит суперский, а молодая годовалая немка , по мне, не добирает-лично меня не устраивает ее шерсть , ее скорость обрастания и ее кондиция
Сафари: фанта пишет: Это и есть корм клаб СС нет, клаб СС и НЕ это наполнитель для желудка,редкостная гадость... Мы раньше тоже ели линейку для немцев, но с него одни проблемы.Ушли опять на макси, причем эдалт стал новый - боди кондишн. Тьфу-тьфу-тьфу, но с него даже жуткие аллергики хорошо выглядят...и едят с удовольствием.
фанта: Сафари пишет: Ушли опять на макси, причем эдалт стал новый - боди кондишн. Все. Поняла. У меня макси , а не СС. Я впомнила , есть эконом класс у Рояла, я про этот корм спрашивала как-то у своего менеджера( я увидела в машине доставки какие-то до того неизвестные мне упаковки Рояла) , увидела, тут же позвонила своему менеджеру: Что это за новый корм, он классный? Она мне ответила: он не новый, это корм эконом класса, не-не, Вам его не надо. Пы.Сы. Я не знала, что эконом , это и есть СС клаб.
Шакира: фанта пишет: Я не знала, что эконом , это и есть СС клаб. Да это корм эконом класса, но я его упомянула к тому, что есть собаки, которым не подходят даже хорошие дорогие корма(то проблеммы со стулом, то почесухи, то едят плохо, то шерсть выглядит отвратительно), а этот дешёвый корм подошел идеально как ни странно! Так что, я думаю что для каждой собаки свой корм! Мне вот не понравилось как на этом корме выглядели мои собаки, хотя ели хорошо!
фанта: Шакира пишет: Так что, я думаю что для каждой собаки свой корм Конечно. И кстати много собак, которым однофигственно какой есть корм. Подходит все, что положишь им в миску. Иной раз думаешь, вот опилок насыпать в миску , все равно быстро съедят и так же будут здоровые и радостные, и шерсть -заглядение. Что их корми отборнейшим кормом , что-г...ном, все едино.
Абалихина Ирина: фанта пишет: что-г...ном, все едино.Ну это конечно грубовато сказано, но для меня лично хорошая НО и должна быть именно такой- употреблять все что не приколочено "держать тело" и блестеть как зеркало... Это само по себе говорит о хорошем здоровье, крепком желудке и сильной иммунной системе.
фанта: Абалихина Ирина пишет: Ну это конечно грубовато сказано Юмор у меня такой, лошадиный.
alfa3811: Шакира Наташа Спасибо! Заказала Про План - жду.
Джам: Вставлю и я свои пять копеек, кхм... Начала с Про-Плана... Перепробовала много кормов (Роял, Про-Пак, Флатозор, Юканубу и тыды) И остановилась на Про-Плане (лосось)! И шерсть, и мышечная масса, и каки, и запах из пасти, и окрас более насыщенный, вообщем, ВСЁ ОК!!! Но и тут можно заметить, что все очень индивидуально.
alfa3811: Джам Спасибо за Ваше мнение!
Barsa: Кормлю German Shepherd 30 Junior утром и в обед + вечерняя подкормка натуралкой (творог или мясо с овощами) + ошпаренную кипятком говяжью кость на ночь - собачка блестит, энергична и весела, нормальный стул. Натуралкой подкармливаю, ибо ей явно мало той порции, что указана на упаковке на день - пока начинали кормить, долго вылизывала пустую миску и попрошайничала вкусняшки за столом, вес перестала набирать, хотя внешний вид довольно быстро улучшился. Теперь же поест и больше не попрошайничает. Не гремит костями, но и пузо не растёт - то, что надо! До корма, только на натуралке (1,5-2 мес.), была жуткая пиодермия на животике, частые поносики, вялость, тусклая шерсть, жрала землю и камни, тыквенные листья и листья паслёна. Роял для бэбиков тогда тоже не пошёл (заводчик пытался кормить, потом я пару раз давала) сразу понос и частый отказ от корма! Я вообще всегда была противником сухих кормов (боксёров кормила исключительно натуралкой), а тут посоветовали в качестве средства от поедания земли - оказалось, что много плюсов у сухого корма!
KonevaAliona: Добрый всем день! Мой сидел долго на Рояле, сначала для щенков junior, потов для взрослых. На junior проблем не было вообще. Как только перешли на взрослый корм, началась перхоть, уши постоянно чесал, слезились глаза. Я сменила корм. Про корма как Юкануба, Хиллс итд..начиталась. Знакомая посоветовала Про Пак. У нее риджбек на этом корме уже давно, шерсть блестит, проблем нет. Сегодня и нам привезли Про Пак, large breed. Кормить надо 2 собаки, фасовка по 20кг, удобно. Состав изучила, неплохой. (Рацион у нас такой: сушка + два раза в неделю даю нежирный творог. Недавно пропили курс мультивитаминов Happy dog (germany) Периодами даю 8 в 1, мультивитамины) У нас шерсть сейчас стала тускловатая!!!! (правда собаки месяц назад были на передержки, 2 недели, ели плохо! После передержки как раз пропили курс витаминов) Может кто-то уже пробовал этот корм? Есть отзывы? Как корм повлиял на общий вид собаки, шерсть?
Леди_Винтер: Я кормлю своих собак Про Паком уже лет 7. Никаких проблем нет.Но я даю еще бараний рубец. Утром ПроПак, вечером рубец.
KonevaAliona: ЛедиВинтер, спасибо. Сегодня дала моим, съели все, вылизали миски. Я иногда варю говядину. Это и творог как добавки. А баранину както не делала.
feselena: Читаю многие дают на ужин собакам рубец, подскажите, а можно постоянно давать например утром корм, а вечером рубец? Просто на одном корме, собакин худой, а если добавляю мяско- выглядит отлично.
karmina: Здравствуйте!Не нашла мнений о корме Josera.Кто что знает?
karmina: karmina пишет: Не нашла мнений о корме Josera. Люююююди!!!!Неужели никто не пробовал, не слышал?
Елена Павликова: karmina Мне на почту прислали: http://josera-rus.ru/ Ценник в р-не 3тыс.руб. за 15 кг.
karmina: Елена Павликова Пищут заманчиво , вот думала мнения услышать...
Леди_Винтер: feselena пишет: подскажите, а можно постоянно давать например утром корм, а вечером рубец? Я так кормлю уже лет 5. Нареканий по внешнему виду нет,ну,кроме линек-течек.
KonevaAliona: Хотела отписаться по поводу Про Пака Собаки просят добавки, что очень радует. Но, что радует еще больше, это то что у старшей появилось больше энергии, а у младшего перестала лезть шерсть так активно, перестали слезится глаза. это мы буквально несколько дней. Дальше посмотрим как пойдет, но надеюсь что пойдет хорошо!
Lex2lex: А какой корм давали щенку в возрасте примерно 5 месяцев. Ч
Lex2lex: А сколько сейчас Вашему щенку. И вообще, на Ваш взгляд, на какой корм лучше сразу поставить щенка, чтобы потом не экспериментировать с переводом на другие корма и не бегать в поисках нужной упаковки
Lilia: Покопалась немножко в рейтинге кормов... Наткнулась , в числе прочего, на это: http://acana39.ru/blog/rejting_sukhikh_kormov_dlja_sobak/2011-01-29-3 Что думаете? Мне, если чессно, сразу поплохело.
Шакира: Lilia пишет: Что думаете? Даааа уж! Я вот только никак не могу понять, как можно Pro Plan и Pedigree ставить рядом? Я вот ещё ниразу на про план жалоб не слышала а вот на акану всё чаще и чаще жалуются!
Lilia: Чем больше копаюсь в информации по кормам, тем чаще возникает бредовая мысль перейти на натуралку .... Даже в рейтингах в итоге непонятно, чему верить. Есть у кого, может, ссылка на свежие более или менее независимые международные рейтинги?
Грация: Может эта статья изменит ваше представление о сухом корме.......Есть над чем задуматься Как выбрать хороший корм для собаки. Если верить телевидению, то можно подумать, что корма для cобак, которые там рекламируются, полны вкусного мяса, витаминов и минералов, но является ли это правдой? Среднестатистический человек, покупающий в супермаркете корм для своей собаки какого-нибудь раскрученного бренда, не подозревает об опасности. Это не делает его плохим собаковладельцем - он просто плохо информирован. Откуда было ему знать, что собачью пищу нужно выбирать более тщательно, чем даже его собственную? Хотя есть множество собак, которые всю жизнь прожили на корме Ol'Roy или подобных низкокачественных кормах, это еще не означает, что это - лучший выбор. Это как если бы вы каждый день питались в Макдональдс. Вы же не будете постоянно есть фаст фуд, почему же ваша собака должна? Высококачественные корма очень хорошо усваиваются, то есть на выходе будет меньше какашек. Корма низкого качества содержат наполнители, например кукурузу. Это дает собаке чувство сытости, но очень плохо переваривается. Кормление высококачественными кормами означает, что собака будет кушать меньше, IAMS предлагает давать собаке весом 10 кг 4 чашки корма. Бренд класса холистик, типа Canidae, дает норму в 1.5 чашки или меньше! Корма класса холистик стоят дороже, но хватит вам их на большее время, нежели любого бренда из супермаркета. А поскольку на этих кормах ваша собака будет еще и более здоровой, то это означает еще и более редкие походы к ветеринару. ВЕТЕРИНАРЫ И ИНДУСТРИЯ КОРМОВ ДЛЯ ЖИВОТНЫХ Ветеринары и питание - это щекотливая тема. Я люблю своего ветеринара. Она очень хорошая, если речь идет об общем здоровье моей собаки. Когда же вопросы касаются питания, я уважаю ее мнение, но не хочу следовать ее советам в данном вопросе. Когда лично у меня бывают проблемы, связанные с питанием, я иду к доктору с соответствующей специализацией. То же самое и с животными. В то время как некоторые ветеринары могут специализироваться на конкретных областях таких как питание (диетология), которые требуют многих часов исследовательской и практической работы, средний студент-ветеринар имеет 3-5 часов диетологии за семестр. Капля в море по сравнению с огромным количеством времени, посвященным изучению медицинского обслуживания животных. И хотя я скептически отношусь к статистике из ветеринарных учебных заведений - "средний студент-ветеринар проводит около 4000 часов в аудитории, лаборатории и на клинических исследованиях". Это очень большое количество знаний, и без специализации, очень маленькая часть их посвящена питанию. Так почему же многие люди так безоговорочно верят своим ветеринарам в вопросах питания? Они профессионалы, их работа посвящена заботе о наших питомцах, но им не хватает знаний, когда речь заходит об их (питомцев) питании. Без проведения собственных исследований, честно говоря, вы просто не можете знать, что же находится в кормах , которыми вы кормите свою драгоценную кошку или собаку . Кроме того, многие ветеринары получают проценты от продажи кормов - будь то IAMS, Science Diet или ветеринарные корма Hill's. "Чарльз Дантен работал ветеринаром в Монреале на протяжении 20 лет. Теперь он журналист, пишущий о вопросах этики в своей бывшей профессии. Он рассказал Marketplace (видимо, название издания - прим.перев.), что проценты от продаж различных кормов составляли около 20% от его общего дохода. За исключением случаев, когда ваш питомец имеет серьезные проблемы со здоровьем, которые не решаются другими методами, нет никаких причин использовать корм Hill's. В случае временных проблем бывают хорошие результаты, но у него слишком высокая цена для того, чтобы ежедневно скармливать вашему питомцу столь посредственные ингредиенты на протяжении всей его жизни. Если вы точно знаете проблему, вы всегда найдете лучший корм, который также поможет вашему питомцу. Любая ветеринарная диета, которая мне попадалась, имела сомнительные или даже плохие ингредиенты. Некоторые из них выглядят вполне "работающими", такие как ветеринарная диета "Eukanuba K/O с мясом кенгуру и овсом" (большинство собак никогда не сталкивались с мясом кенгуру, поэтому скорее всего у них не будет аллергии на него), а вот "желудочные формулы" - просто набор плохих ингредиентов, которые вряд ли могут вообще оказать какой-либо благотворный эффект. Я не знаю таких причин, по которым собака должна сидеть всю жизнь на какой-либо ветеринарной диет. После некоторых осмысленных поисков вы сможете найти гораздо лучшие корма, которые будут "делать" ту же работу (если не лучше) безо всяких медицинских предписаний. Не имеет значения, какой именно бренд продвигает ветеринар - Hill's, Medi-cal или Eukanuba’s veterinary diets. Все они представляют собой кучу различных нежелательных ингредиентов. КАК НАЙТИ ХОРОШИЙ КОРМ Ингредиенты, ингредиенты, ингредиенты. Хоть вы и не имеете привычки читать состав того шоколадного печенья, которое вы покупаете для себя, однако вы просто обязаны читать состав корма, который вы покупаете для своего питомца. То, что на красивом пакете написано, что "формула составлена ветеринаром" или "теперь еще больше мяса", еще совершенно не означает, что этот корм на самом деле хороший. Хорошие корма не продаются в супермаркетах или больших сетях типа Walmart, и иногда даже не в больших сетевых зоомагазинах. Хотя последние уже начинают понимать, что люди становятся более информированными: мне довелось найти отличные бренды класса холистик среди ширпотреба, но выбор все равно, как правило, очень маленький. Ваши друзья - это магазины, специализирующиеся исключительно на кормах. Многие из них завозят только высококачественные корма и имеют квалифицированных сотрудников, которые помогут вам разобраться в этом постоянно растущем мире кормов. Это не значит, что каждый сотрудник "кормового" магазина может вам помочь. Если вы пойдете уже вооруженные знаниями, вы сможете сделать выбор сами или с помощью сотрудника, чем же кормить вашего Флаффи или Фидо. Кроме того, имейте в виду, что не каждый корм подойдет каждой собаке . Вы можете думать, что какой-либо корм подходит отлично, пока не найдете тот, который действительно отлично подойдет. Но уж, когда найдете, и увидите, что на выходе у собаки хороший стул, то вы будете радоваться так громко, что соседи побегут звонить в психушку. Если один высококачественный корм не подошел, это еще не повод отказываться от этих кормов, нужно пробовать какой-то другой. Просто подбор занимает некоторое время. Хочу добавить, что независимо от того, какой корм вы выберете, вам нужно будет читать этикетку время от времени. Ингредиенты могут немного меняться или может варьироваться порядок их перечисления. Если у вас чувствительная собака, то вы можете отмечать некоторые негативные реакции с ее стороны, в то время как вы ничего вроде бы и не меняли в ее рационе. Производители не обязаны информировать вас об изменениях, хотя некоторые тем не менее делают такие уведомления. Просто имейте это в виду. АЛЛЕРГЕНЫ В ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЕ И В ПИЩЕ В наше время аллергии у собак становятся все более и более привычным явлением. Сами вы вряд ли сможете установить, на что у собаки аллергия, не сделав специального тестирования. Даже если вы и сделаете специальные тесты на аллергию и установите причину, не всегда есть возможность устранить аллерген, например, если у собаки аллергия на траву. При тяжелых проявлениях аллергии ваша собака может до конца жизни нуждаться в специальных инъекциях. В некоторых случаях бывает не аллергия, а непереносимость, но питомцу от этого не легче. Проще всего начать с уменьшения потребляемых собакой аллергенов. Пшеница, кукуруза, соя, курица и говядина - самые распространенные причины пищевой аллергии. Есть и другие, и кроме того, любая собака может выдавать аллергию на консерванты, содержащиеся в корме или что-нибудь еще более необычное. Если вы найдете корм, не содержащий наиболее распространенных аллергенов, это может решить вашу проблему. Собаки не могут быть аллергичными к пище, с которой они никогда не сталкивались, так что если вы выберете корм на основе, например, бизона или рыбы, в качестве зернового компонента содержащий, например, овес, то вы можете обнаружить, что ваш пушистый друг перестанет испытывать зуд, разлизывать лапы. Имейте в виду, что пищевые аллергии могут не проходить на протяжении 6 месяцев после исчезновения аллергена. Вам нужно подождать. Так что выбор правильного питания - это огромный шаг в правильном направлении. ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ СОДЕРЖИТСЯ В МЕШКЕ С КОРМОМ? Что на самом деле означает этикетка? Ваша собака - плотоядное животное. В идеале вы хотели бы ее кормить тем кормом, в котором много мяса и мало наполнителей. Корма вроде Science Diet, первый ингредиент в которых - зерно, соответственно вы платите главным образом за плохоусваиваемый наполнитель в красивом красочном мешке. Вы хотите знать, какое именно мясо использовано, и желательно, чтобы оно было в форме муки, хоть это и необязательно. Мясная мука - это мясо минус вода. Многие хорошие корма имеют несколько источников мясных продуктов, так что не стоит беспокоиться. Два первых ингредиента в виде мяса или мясной муки - отличное начало. Вы также должны быть в состоянии их идентифицировать. "Птица" - это плохо, никому не известно что это может быть; напротив - "Курица" или "Индейка" - это хорошо. Субпродукты - это тоже большой вопрос. Это не просто внутренние органы животных. Я знаю только один корм, производитель которого поясняет, что он использует только внутренние органы животных. Хотя хищник в дикой природе съедает жертву почти целиком, но "субпродукты" в кормах для собак выглядят пугающе. Например, мешок собачьего корма - 17 кг, 20% протеина, который состоит из куриных лап, голов, костей и перьев, и еще может быть немного печени и сердца. А может и не быть, потому как куриная печень и другие органы также вполне продаются и для человеческого потребления. Будучи в зоомагазине, оглянитесь вокруг - сколько вкусняшек и консервов для собак сделано из куриной печени. В конце-концов, вы покупаете мешок собачьего корма , который в сущности представляет собой мусор, которому не нашли другого применения. Ваша собака в итоге не получает полезного мяса, которое она получала бы в дикой природе, равно как и внутренних органов... Формулировки AAFCO (Association of American Feed Control Officials) иногда очень расплывчаты. Прочитайте определения, что собой должны представлять ингредиенты и спросите себя, почему сформулировано именно так, а не иначе. Слова и фразы, которые присутствуют в одном определении, могут отсутствовать в другом, и это много говорит о том, что может быть и чего не может быть в продукте. Если вы видите ингредиент и не понимаете, что это вообще такое, чаще всего это то, чего в действительности вы хотели бы избежать. Неконкретные ингредиенты, такие как "животный жир", выглядят довольно пугающе. Они могут иметь происхождение из забитого скота - того, который называют 4D: dead, diseased, disabled, or dying (мертвые, больные, калеки и умирающие), а могут быть просто из сбитых животных, формулировка AAFCO это допускает. Меня по-настоящему беспокоит, что "домашние животные из лечебниц и приютов могут быть и являются источником животного жира и протеина в кормах для животных". Зерно плохого качества, которые являются отходами от производства человеческой пищи, тоже обычное явление. Они имеют низкую питательную ценность. В конце концов, не все, что называется "мука", является едой (игра слов - "мука" и "еда" в английском языке являются омонимами, т.е. обозначаются одним и тем же словом - meal. прим. перев.) Есть множество компонентов, включая мясокостную муку, сделанную из отходов, которые не могут быть использованы в человеческой пищевой промышленности. Мука из кукурузного глютена, в которой содержится некоторое количество протеина, не должна быть на первых позициях списка, наряду с десятком таких же посредственных ингредиентов. Просто используйте логику. Если что-либо звучит загадочно или неопределенно - не трогайте это. На этом сайте написаны определения AAFCO. КАКИЕ ИНГРЕДИЕНТЫ КОРМОВ ДЛЯ СОБАК ЛУЧШЕ Мы забраковали множество ингредиентов, что у нас остается? Вы хотите иметь хороший источник протеина, так что первый ингредиент, а то и второй, а может даже и третий - должны быть мукой из мяса бизона, лосося, индейки, курицы.... Как мы упоминали раньше, мясная мука - это мясо, из которого извлечена вода, в то время как несколько хитрых компаний ставят на первое место просто мясо, а за ним - зерно. Если это не мясная мука, это означает, что перед вами корм, в котором больше зерна, чем мяса. Как обычный человек может это понять? Чаще всего - никак. Вот таким образом компании кладут больше наполнителей, чем мяса (и преуспевают - прим. перев.). Некоторые корма не содержат зерна, но содержат протеина больше, чем нужно большинству собак , так что поговорим о зерне. Хорошие корма содержат в себе коричневый рис, овес, просо, ячмень.... Их больше, это только начало. Белый рис неплох, он просто не является такой здоровой едой как коричневый, и лучше если он будет подальше от первых позиций списка ингредиентов. "Молотое" зерно или "мука" из зерна - тоже нормально, но избегайте таких ингредиентов как "пивной рис" (brewer's rice). Это отходы пивного производства - в общем-то, совершенно бесполезный. Вам не нужно 3 формы риса в одном корме, это аццкие наполнители. Подсластители тоже не нужны. Менадион (Menadione) это витамин, который хорошие компании убирают из своих формул, т.к. он может вызывать проблемы со здоровьем. Множество кормов для пожилых собак и собак с лишним весом изобилуют наполнителями под завязку. В случае с диетическими кормами собака просто выкакивает все, что не может переварить, без усвоения лишних питательных веществ и калорий. Лучше кормить хорошим кормом , но в меньших количествах, и добавлять низкокалорийные овощи, чтобы собака чувствовала себя сытой. Корма для пожилых собак пытаются дать собакам меньше калорий. Но если там одни наполнители - то за что же вы платите деньги? Чтобы ваша собака какала больше, чем ей на самом деле надо? У хороших производителей есть также корма для пожилых собак , и они лучше по качеству, но опять же вам нужно читать этикетке, чтобы найти стоящий продукт. МЕЖДУНАРОДНЫЕ КОРПОРАЦИИ И КОРМА, КОТОРЫЕ ОНИ ПРОИЗВОДЯТ Большинство популярных производителей собачьих кормов являются, кроме этого, еще и известными производителями различной продукции для людей. Хороший способ обеспечить себе безотходное производство - утилизировать собственные отходы бесплатно, да еще и сделать так, чтобы они приносили доход. Вашей собаке все равно, как выглядит мешок. Эти огромные предприятия извлекают выгоду из того, что по-хорошему должно было отправиться в помойку. Какие корпорации владеют компаниями по производству кормов для животных? Nestle - Alpo, Come 'N Get It, Mighty Dog, Chef's Blend, Fancy Feast, Friskies, Kit 'N Kaboodle, Deli-Cat, and Nestle Purina products such as Dog Chow, Pro Plan, Beneful and Purina One Colgate-Palmolive - Hill's Science Diet Pet Food Del Monte - 9-Lives, Kibbles `n Bits, Cycle, Gravy Train, Nature's Recipe, and Reward Procter & Gamble - Eukanuba and Iams Mars - Pedigree, Advance, Cesar, Whiskas and Sheba Another leading pet food, Nutro, is not a multinational company. За исключением Nutro, все эти бренды собачьих кормов содержат отходы от производства продуктов для человеческого потребления. Забавный дешевый способ переработки отходов, и на конце этой цепочки находится ваш питомец. Большинство этих брендов широко рекламируются, так что они присутствуют и в вашем доме, и в вашей голове. Очень легко поверить надписям на упаковке и тем веселым и счастливым собачкам, которые там нарисованы... КАК ЧИТАТЬ НАДПИСИ НА УПАКОВКЕ Давайте взглянем на некоторые корма, которые часто покупают неискушенные потребители, и посмотрим, почему они не настолько хороши, как им кажется. Я выбираю обычный пакет корма из нескольких - все раскрученных брендов. Некоторые из них получше, другие - похуже, но ни один не является по-настоящему хорошим. Но в рамках моей выборки это отражает реальную картину удручающего ассортимента, который производят эти компании. Hill's Science Diet (adult Large Breed) Кукурузная мука, мука из куриных субпродуктов, соевая мука, животный жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), ароматизатор куриной печени, растительное масло, сухой яичный порошок, льняное семя, глюкозамин гидрохлорид, L-карнитин, хондроитин сульфат (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), минералы (соль, карбонат кальция, сульфат железа, оксид цинка, сульфат меди, оксид марганца, йодат кальция, селенит натрия), экстракт розмарина, бета-каротин, витамины (холина хлорид, добавка витамина А, добавка витамина D3, добавка витамина Е, L-ascorbyl-2-polyphosphate (прошу прощения? - прим. перев.) (источник витамина С), ниацин, тиамина мононитрат, пантотенат кальция, пиридоксина гидрохлорид, ридофлавин, фолиевая кислота, биотин, добавка витамина В12). Первый ингредиент - кукуруза, которая очень плохо переваривается и является наполнителем. Мука из куриных субпродуктов означает, что здесь вообще нет реального источника нормального мяса, т.е. то, о чем мы говорили выше. Совевая мука, которая является "протеиновым наполнителем плохого качества, используемый для того, чтобы искусственно поднять содержание протеина в низкокачественных кормах". Наконец, неопределенного происхождения жир на самом деле может содержать все что угодно. Этот корм, рекламируемый по ТВ, часто продвигается ветеринарами. И представляет из себя настоящий мусор. Давайте посмотрим еще один корм. Компания Purina часто мелькает на ТВ с рекламой и показывает счастливых и веселых собак. Что же в нем на самом деле? Purina (Beneful Original) Кукурузная мука, мука из куриных субпродуктов, мука из кукурузного глютена, порошок из цельной пшеницы, говяжий жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), рисовая мука, говядина, соевая мука, сахар, сорбитол, трикальций фосфат, вода, животный дигест, соль, фосфорная кислота, хлорид калия, дикальций фосфат, сорбиновая кислота (консервант), L-лизин, моногидрохлорид, сушеный горох, сушеная морковь, карбонат кальция, пропионат кальция (консервант), холина хлорид, витаминные добавки (E, A, B-12, D-3), красители (Yellow 5, Red 40, Yellow 6, Blue 2), dl-метионин, сульфат цинка, моностеарат глицерила, сульфат железа, ниацин, сульфат марганца, пантотенат кальция, сульфат меди, пиридоксина гидрохлорид, фолиевая кислота, menadione sodium bisulfite complex (sorry - прим. перев.) (источник вит. К) йодат кальция, натрия селенит. Еще один корм, сделанный из кукурузы. Совпадение? Нет, это дешевый наполнитель. Производитель делает деньги, используя дешевое сырье. Больше куриных субпродуктов, чем нормального мяса, и больше кукурузы в еще худшем ее проявлении (мука из кукурузного глютена содержит меньше протеина, чем просто кукурузная мука). Мука из цельной пленицы обычно так обрабатывается, что в ней почти не остается полезных веществ. "Ингредиенты в виде порошка (flour) - это просто пыль, остающаяся после выработки продуктов для людей". И последний из основных ингредиентов - это говяжий жир, который служит ароматизатором в низкокачественном корме, который является очень дешевым продуктом. Что насчет Eukanuba? Это очень крупная компания, она владеет франшизой Superdogs. Это дочерняя компания IAMS. Ветеринары тоже часто продвигают их продукт. Они должны быть хорошими, ведь так? Eukanuba Original (Adult Maintenance Formula) Курица, мука из куриных субпродуктов, кукурузная мука, сорго, ячмень, рыбная мука, куриный жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), пивной рис, натуральный ароматизатор (курица), сухая свекольная пульпа, сухой яичный порошок, сухие пивные дрожжи, хлорид калия, соль, натрия гексаметафосфат, карбонат кальция, льняная мука, холина хлорид, сульфат железа, dl-метионин, вит. Е, бета-каротин, оксид цинка, вит. А ацетат, пантотенат кальция, биотин, экстракт розмарина, вит. В12, тиамина мононитрат (источник вит. В1), инозитол, пиридоксина гидрохлорид (источник вит. В6), вит. D3, калия йодид, фолиевая кислота, карбонат кобальта. Они используют курицу, этот ингредиент находится на ступеньку выше тех кормов, которые мы рассматривали до этого. Но если из нее изъять воду, то в сухом виде она была бы перемещена по списку за кукурузную муку. И это означает, что этот корм в основном состоит из куриных субпродуктов - как и предыдущие. Она содержит кукурузную муку в качестве дешевого наполнителя, как и предыдущие. Сорго - это хороший источник углеводов, но он очень трудно переваривается собаками , поэтому это не лучший ингредиент для собачьего корма . Ячмень - это хорошо, а вот рыбная мука - очень неопределенный ингредиент, и о качестве можно только догадываться. И поскольку это не human grade, это все было законсервировано этоксиквином, который производитель не обязан указывать на упаковке. Он запрещен для человеческого употребления, но хорош ли он для вашей собаки? "Собака потребляет в 300 раз больше этоксиквина, чем разрешено для людей (исходя из веса). Множество производителей кормов для животных не всегда указывают этот ингредиент на упаковке, но иногда указывают "Е" Куриный жир - хороший ингредиент. Но из всего этого списка только два основных ингредиента являются хорошими. А люди считают этот корм прекрасным. Что насчет ветеринарных диет для сравнения ингредиентов - соответствуют ли они своей цене? Надо заметить, что в вет.диетах с ингредиентами разобраться несколько сложнее, чем в обычных кормах. Hill’s Science Diet Canine I/D (gastro formula for sensitive stomachs) Кукуруза, пивной рис, сухой яичный порошок, мука из куриных субпродуктов, мука из кукурузного глютена, свиной жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), соевые волокна, дикальций фосфат, натуральный ароматизатор куриной печени, йодированная соль, цитрат калия, холина хлорид, кальция карбонат, калия хлорид, соевое масло, витамины (Е, ниацин, тиамина мононитрат, А, пантотенат кальция, биотин, В12, пиридоксина гидрохлорид, рибофлавин, фолиевая кислота, D3), таурин, минералы (сульфат железа, оксид цинка, сульфат меди, оксид марганца, йодат кальция, селенит натрия, этоксиквин (консервант). Разве кукуруза - это мягкий для желудка продукт? Ничего подобного. Они используют посредственного качества рис, и сухой яичный порошок как закрепитель стула, и его очень много - он стоит в начале списка ингредиентов (то есть, говоря по-русски, корм не лечит понос - он его прячет - прим. перев.). Куриные субпродукты в качестве "мяса" и потом снова кукуруза, но хотя бы указан конкретный источник жира (свиной). Говоря откровенно, это просто корм. В иные дни моя компостная яма состоит из более питательных ингредиентов, чем те, которые перечислены здесь. Было бы куда дешевле и лучше, если бы вы просто готовили говядину с рисом для чувствительного животика вашего друга. А вот кое-что из самого худшего. Ol'Roy. Вот ингредиенты дешевого корма (у нас этого корма нет, но можете провести аналогии с тем, что присутствует у нас на рынке - Педигри, Чаппи, Трапеза и иже с ними - прим. перев.) Ol' Roy (Premium) Кукуруза, мясокостная мука, пшеница, соевая мука, второсортная пшеница (прям так и есть - wheat middlings - прим. перев.), животный жир (законсервированный BHA и лимонной кислотой), мука из куриных субпродуктов, рис, животный дигест, соль, карбонат кальция, хлорид калия, холина хлорид, сульфат железа, оксид цинка, вит. Е, ниацин, сульфат меди, оксид марганца, вит. А, пантотенат кальция, тиамина мононитрат, menadione sodium bisulfite (источник вит. K), йодат кальция, вит. D3, рибофлавин, карбонат кобальта, фолиевая кислота, селенит натрия. Видали и похуже, но если серьезно, то любой человек, прочитавший ингредиенты, должен по-честному возмутиться без чьей-либо помощи. Кукурузная и мясокостная мука, как мы обсуждали ранее (4D со скотобойни) - это могут оказаться козлы, сбитые на дороге или усыпленные животные. Пшеница была бы еще ничего, если бы помимо нее не было бы такого количества наполнителей, соевая мука это низкокачественный субпродукт, наполнитель. Последний ингредиент - животный жир, о котором мы уже не раз говорили, и я думаю, что теперь вы уже и сами знаете, что это такое. Таким образом, мы изучили несколько кормов низкого качества, а теперь давайте для сравнения разберем один хороший. Timberwolf Organics (Wilderness Elk Dry) Свежий лось, мука из лосося, просо, сладкий картофель, овес, льняное семя, морковь, кресс водяной, шпинат, сельдерей, петрушка, семя фенхеля, масло из дикого лосося, атлантическая бурая водоросль, альфальфа, хлорид калия, амарант, смородина, клюква, горох, инжир, тимьян, семя аниса, корица, пажитник, кусочки чеснока, семена подсолнечника, кунжутное семя, яблоки, корень цикория, spirulina, холина хлорид, лецитин, пробиотики, таурин, смесь токоферолов, лизин, протеинат цинка, протеинат железа, протеинат марганца, тиамин, метионин, рибофлавин, В12, протеинат йодина, D3, биотин, фолиевая кислота, пиридоксин, протеинат кобальта, папаин, юкка шидигера (что такое протеинат? прим.перев.) Разницу заметно сразу. Лось - не самый большой по весу ингредиент (если убрать из него воду), номер один получается лосось, он является отличным источником протеина. Просо - хорошее зерно, очень питательное, сладкий картофель это очень хороший источник углеводов. Лось - хорошее мясо, и достаточно редко встречается в кормах , так что скорее всего поможет собакам , страдающим аллергиями. Овес - хорошо, семена льна помогают перевариванию и содержат жирные кислоты. Хочется отметить, что корм не содержит закрепителей стула. На хорошем корме собака должна уметь самостоятельно производить отличные какашки. Слишком много волокон могут спровоцировать неустойчивый стул из-за плохих кормов, в которых есть больше чем один компонент-закрепитель стула (по-моему имеется в виду, что переводить с корма, в котором много закрепителей, нужно с осторожностью - прим. перев.) Куда пойдем дальше? Вы сами можете исследовать интернет или почитать какие-нибудь книги, по питанию собак есть хорошая литература. Если вы никогда не были в "кормовых магазинах" - поищите их в справочниках. Пойдите в магазин, посмотрите на ассортимент, почитайте этикетки сами. Но вы должны уметь расшифровывать "хорошего, плохого и злого", зашифрованных на этикетках. Есть фирмы, которые делают высококлассные корма класса холистик, а есть фирмы второго фронта, продукцию которых мы с вами только что обсуждали. Они могут хитрить, и еще мне не нравится, когда одна и та же фирма делает и дешевый, и дорогой корм. В общем, смотрите в оба, не все корма одинаково полезны! . Эта статья была переведена на русский язык,если честно,то автор не известен Может рекламный ход???
Грация: ОЦЕНИВАЕМ ВАШ КОРМ Хотите оценить корм, которым вы в настоящее время кормите своего питомца? Эта оценочная система сухого корма довольно распространена, ее автор - Fredalina, и я слышала, что она хочет в ней кое-чего подправить, но и в этом виде она просто поможет вам отличить хороший корм от плохого. Хотя мне бы хотелось видеть отредактированную версию, дающее больше очков за меньшее количество злаков, надеюсь она найдет время на все это. Итак, как оценить собачий корм? Возьмите цифру 100. 1. За каждый "субпродукт" вычтите 10. 2. За каждый ингредиент без указания конкретного источника ("мясная мука", "жир птицы" и т.д.) вычтите 10. 3. Если корм содержит BHA, BHT или этоксиквин - вычтите 10. 4. За каждый зерновой субпродукт (пивной рис, глютены и т.д.) - вычтите по 5. 5. Если один и тот же зерновой ингредиент упомянут 2 и более раза в первой пятерке ингредиентов (например, коричневый рис, пивной рис, рисовая мука - одно и то же зерно), вычтите 5. 6. Если используются растительные источники протеина, и из первых 3 ингредиентов мясных менее 2, вычтите 3. 7. Если содержатся искусственные красители, вычтите 3. 8. Если содержит кукурузу, вычтите 3. 9. Если кукуруза в первой пятерке ингредиентов, вычтите 2. 10. Если содержатся какие-либо животные жиры (кроме рыбьего), вычтите 2. 11. Если ягненок - единственный источник животного протеина (в случае если только у вас собака не аллергична к другим источникам животного протеина) вычтите 2. 12. Если содержит сою или соевые бобы, вычтите 2. 13. Если содержит пшеницу (кроме случаев, когда вы знаете, что ваша собака нормально ее переносит), вычтите 2. 14. Если содержит говядину (кроме случаев, когда ваша собака нормально ее переносит), вычтите 2. 15. Если содержит соль, вычтите 1. А теперь - прибавляем: 1. Если мясные ингредиенты "органик" (Human grade) - плюс 5. 2. Если корм одобрен диетологом или породником (???) плюс 5. 3. Если корм печеный (а не сделанный через экструдер), плюс 5. 4. Если содержит пробиотики - плюс 3. 5. Если содержит фрукты - плюс 3. 6. Если содержит овощи (НЕ кукурузу или другие злаки) плюс 3. 7. Если источники животного протеина без гормонов и антибиотиков, плюс 2. 8. Если содержит ячмень, плюс 2. 9. Если содержит масло из льняного семени (не просто льняное семя), плюс 2. 10. Если содержит овес или овсяную муку, плюс 1. 11. Если содержит подсолнечное масло, плюс 1. 12. За каждый отдельный источник животного протеина (отличный от первого; считайте "курицу" и "куриную муку" как один источник протеина), плюс 1 (за каждый) 13. Если содержит глюкозамин и хондроитин, плюс 1 14. Если овощи были проверены на отсутствие пестицидов и не содержат их, плюс 1. Результаты: 94-100+ = A 86-93 = B 78-85 = C 70-77 = D 69 = F Вот список кое-каких кормов, чтобы дать более полную картинку по результатам тестирования. Математика не моя, так что если что - тут нет моей вины, но все равно посмотрите этот список. Eagle Pack Holistic: 119 A + Wellness Super5Mix Chicken: 117 A+ Solid Gold Bison-123 points A+ Eagle Pack Natural: 94 A Canidae-119 points A+ Natural Balance Duck and Potato-114 points A+ Eagle Pack Large and Giant Breed Puppy: 94 A Timberwolf Organics Lamb and Venison-136 points A+ Innova-117 points A+ Eagle Pack Holistic Chicken-114 points A+ Chicken soup-113 points A+ Flint River Ranch: 92 (non-specific fat source) B Eukanuba Natural Lamb and Rice-87 points B Nutro Natural choice Lamb and Rice-85 points C Nutro Chicken, Rice, & Oatmeal: 85 (non-specific fat source) C Eukanuba Large Breed Adult: 83 C Iams Large Breed: 83 C Iams Lamb Meal and Rice-74 points D Science Diet chicken adult maintainance-45 points F Bil-Jac select-37 points F Science Diet Large Breed: 68 F Pro Plan All Breed: 68 F Pedigree Complete Nutrition: 42 F Pedigree Adult Complete-14 points F Ol Roy-9 points F Purina Beneful- 17 points F А теперь только вам остается принимать решение относительно вас самих и вашего пушистого друга и его питания. Мир собачьих кормов способен сбить с толку любого, но то, что вы сейчас прочитали, поможет вам хотя бы решить, с чего начать.
logtrakt: Старая сказка Оно может все и так как описано...Только в итоге на вершине оказалось совсем уж г...о зы.Поговорите сами с заводчиками в той же Германии...И скажите что кормите Эуканубой - сразу станете в их глазах на ступеньку выше. Типа - круто и дорого
mari: Кто-нибудь пробовал или слышал про ARGO и DOGO. Вроде прибалтика производит, на меня вышли распостранители,заманивают,но состав какой-то неубедительный...
degni: кормлю ДЖИНОЙ собакам нравится
valydlu: KonevaAliona пишет: Хотела отписаться по поводу Про Пака решила попбовать...а в составе консервант...старший аллергик жуткий...но от нашей любимой аканы зачесались обе собаки...что от рыбной,что от ягнёнка с яблоком...про план вроде тоже хвалят(здесь прочитала)...сегодня целый день тока и изучаю составы кормов...так ни к чему и не пришла...
Шакира: valydlu пишет: .но от нашей любимой аканы зачесались обе собаки...что от рыбной,что от ягнёнка с яблоком...про план вроде тоже хвалят(здесь прочитала)...сегодня целый день тока и изучаю составы кормов...так ни к чему и не пришла... Мои тоже зачесались от Аканы, испортился все таки корм! Сейчас едят Про План, пока не чешутся и выглядят отлично! На самом деле, я уже на собственном опыте убедилась что изучение составов мало чего даёт, у моей знакомой кобель аллергик жуткий, ни один корм не подходил, а потом один из ветов предложил начать кормить его Педигри для щенков молочные подушечки(я бы этот корм судя по составу собакам даже нюхать не дала), а кобель ест его уже несколько месяцев и выглядит великолепно и даже не чешится!
valydlu: Шакира пишет: Сейчас едят Про План, вот и я пока раздумываю между про планом и про паком...склоняюсь ко второму...взять два небольших мешка рыбный и беззерновой...может подойдёт какой-нибудь...педигри попробовала,правда для взрослых лучше б не давала...и три года на натуралке сидели,это тоже кошмар,аллергии не было,зато со стулом постоянные проблемы...хоть и кормили строго по совету вета...и не знаешь,как и кормить...жаль по-совету не накормишь,всё методом тыка...буду надеяться,что подойдёт корм...
Шакира: valydlu пишет: раздумываю между про планом и про паком...склоняюсь ко второму.. У меня азиатка на Про Паке сидит, но она дамочка такая, что ей по барабану чего есть, всё идёт на ура! А вот немкам Про Пак вообще не подошел, шерсть такая страшная стала ужас! У меня на Про Плане даже кормящая немка сидит которая кормит 11 щенков и выглядит шикарно, холёная, лоснящаяся!
valydlu: Шакира А какой именно проплан?
Felice: Я своей до года корм подходящий искала, перепробовала и Про План, и Рояль(французский), и Адванс, и Нутриенс, и еще кучу всего разного. Ходила как оборвашка плешивая и не ела ничего толком, аж кости торчали. Вот уже третью неделю ест Флатазор, собаку не узнать - блестит, как медный самовар, и ребра мяском заросли, а главное ЕСТ, без фанатизма, но порцию свою съедает! Получает где=то 380 грамм корма, грамм 50 творога, мяса грамм 100(сердце, индюшиные горлышки или пупки, иногда страуса), яблоко и болгарский перец. Но все эти добавки она и к прежним кормам получала, а без слез не взглянуть было.
logtrakt: Felice пишет: Ходила как оборвашка плешивая и не ела ничего толком, аж кости торчали. Вот уже третью неделю ест Флатазор, собаку не узнать - блестит, как медный самовар, и ребра мяском заросли, а главное ЕСТ, без фанатизма, но порцию свою съедает! Получает где=то 380 грамм корма, грамм 50 творога, мяса грамм 100(сердце, индюшиные горлышки или пупки, иногда страуса), яблоко и болгарский перец. Но все эти добавки она и к прежним кормам получала, а без слез не взглянуть было. Cудя по рациону, корм просто с вкусовыми добаквками. Вот и ест
Felice: logtrakt пишет: Cудя по рациону, корм просто с вкусовыми добаквками. Вот и ест http://flatazor.ru/index.php?option=com_content&view=section&id=1&Itemid=9 Я сужу по состоянию моей собаки на данный момент. И даже если бы ей подошел последний мусор типа Педигри, и она бы на нем стала прекрасно выглядеть и чувствовать себя, она бы получала Педигри, при всем моем негативном к нему отношении.
logtrakt: Felice пишет: Я сужу по состоянию моей собаки на данный момент. И даже если бы ей подошел последний мусор типа Педигри, и она бы на нем стала прекрасно выглядеть и чувствовать себя, она бы получала Педигри, при всем моем негативном к нему отношении. Я несколько не про то...Порассуждайте логически: у Вас там жарко..аппетит и так пониженый..А Вы еще умудряетесь " прибить" желание есть сухой корм различными вкусняшками типа творог, мясо и т.д. Чем качественней сухой корм - тем меньше в нем вкусовых добавок. А то что собака начала сейчас хорошо выглядеть - так норки, которым в корм тонны биотина добавляют, тоже хорошо выглядят..Некоторое время Надеюсь дальше выводы сами сделаете? зы Естественно все вышесказанное - мое ИМХО
Vesna: Мне вот интересно,почему по кормлению консультируются с ветеринарами? Я тоже попыталась это сделать,на что получила ответ,что ветам такая дисциплина как кормление - не преподаётся,они же ветеринары,а не зоотехники... В разговоре с ещё одним ветом оказалось,что он кормит свою собаку Педигри,а на натуралке -была аллергия... А что слышим про Педигри???
Felice: Я тоже несколько не про то, наверное. В этом корме нет вкусовых добавок, если не считать таковыми утиный жир, которым гранулы корма обрабатываются по окончании технологического процесса. А все добавки к корму собака получает после того, как съедает собственно свою порцию. Я о том, что при подборе корма нет универсального рецепта, это очень индивидуально. Моей подошел Флатазор, Вашей может не подойти. ИНГРЕДИЕНТЫ:мясо курицы, утки, индейки, кукуруза, пшеница, дегидратированное мясо, яблочный пектин, животный жир, льняное семя, утиный жир, пульпа сахарной свеклы, кукурузный глютен, гидролизаты животных протеинов, растительное масло, рыбные аутолизаты (органолизаты 0,75%), морская соль, фруктоолигосахариды, лецитин, натуральные консерванты, витамины и микроэлементы.
Felice: Vesna пишет: на что получила ответ,что ветам такая дисциплина как кормление - не преподаётся,они же ветеринары,а не зоотехники... Неправда, преподается. И курсовые пишутся и рационы на зачет составляются, и полноценный экзамен сдается. По крайней мере так было, когда я училась.
Шакира: valydlu пишет: А какой именно проплан? Сейчас пока кормит мелких даю Про План для щенков с курицей(правда даю несколько раз в день, но это и понятно, шутка ли 11 щенов выкормить), а её дочери Про План с лососем для взрослых собак!
logtrakt: Felice пишет: Я о том, что при подборе корма нет универсального рецепта, это очень индивидуально. Моей подошел Флатазор, Вашей может не подойти. Тогда объясните мне, почему у меня за 20 лет кормления с/к большого колличества собак разных кровей аллергия была только дважды: первый раз на Даймонд( 15 лет назад .. и еще вопрос- не российская ли это была подделка)), второй раз год назад. когда сдуру сыпанул собакам призовой( с выставки) литовский корм ....?И то ..в последнем случае это был корм для мелких пород. При этом у меня собаки всегда без проблемм переходили с одного корма на другой. Без всякого "буферного периода".
Vesna: Felice пишет: Неправда, преподается. И курсовые пишутся и рационы на зачет составляются, и полноценный экзамен сдается. По крайней мере так было, когда я училась. Странно...У нас тогда не преподают?! Или все веты,с кем я говорила по этому поводу-прогуливали именно эти дисциплины?! Завтра вот тогда ещё спрошу,у других... А Вы давно учились? У нас вот сейчас даже заочное отделение есть...
valydlu: Шакира А кто кормит PRONATURE ?производитель тоже,как и у аканы Канада...
valydlu: logtrakt А вы каким сейчас своих кормите?
logtrakt: valydlu пишет: А вы каким сейчас своих кормите? я кормлю Эуканубой. Но по большому колличеству отзывов Ваших соотечественников( очень любящих у нас ее покупать), наша Эукануба и то что продается у России не всегда одно и тоже
valydlu: logtrakt пишет: и то что продается у России не всегда одно и тоже уже не впервые об этом слышу...ну,не в Финляндию же мотаться всё время за кормом logtrakt спасибо за ответ!
alfa3811: Vesna пишет: Странно...У нас тогда не преподают?! Или все веты,с кем я говорила по этому поводу-прогуливали именно эти дисциплины?! Преподают-преподают.... Я заканчивала колледж в 1997 году по специальности ветеринарный фельдшер, так у нас предмет так и назывался "Кормление", и экзамен сдавали и рационы составляли...Еще препод была - звЭр...Поэтому зубрили - дай Бог каждому.... Правда акцент был на с/х животных. А поводу советов ветврачей - у нас они всем говорят одно и тоже - кажный организьм - индивидуален Кормите натуралкой и будет вам счастие ( т.к. к ним обращаются разные владельцы и жалуются на разные сухие корма...) Вот как-то так...
stTanja: alfa3811 пишет: Кормите натуралкой и будет вам счастие ( т.к. к ним обращаются разные владельцы и жалуются на разные сухие корма...) нам вет наоборот сушку советовала (хотя мы ее и не спрашивали)...
logtrakt: alfa3811 пишет: Кормите натуралкой и будет вам счастие А я говорю "кормите с/к и будет вас счастье". И весь мой 20 летний опыт кормления это подтверждает. И веты наши( те кто помоложе или кто сами собак держат) тоже самое говорят.
logtrakt: alfa3811 пишет: Кормите натуралкой и будет вам счастие И еще, натуралка- это что? Каша с мясом? или комбикорм?
назарова оксана: Vesna а вы хоть раз смотрели вкладыш с дисциплинами по специальности ветеринария? еще как преподается кормление
valydlu: Вроде джина по составу для аллергиков не плохая....
alfa3811: logtrakt пишет: И еще, натуралка- это что? Каша с мясом? или комбикорм? У кого на что хватает фантазии и средств. И может быть что угодно, только не сухой корм. Нам, например, недорого перепало две туши крс и сухой корм теперь стоит тихонечко в уголке и хлеба не просит (на чёрный день )
Vesna: назарова оксана пишет: Vesna а вы хоть раз смотрели вкладыш с дисциплинами по специальности ветеринария? еще как преподается кормление А зачем мне это смотреть,если сами же ветврачи так и говорят,что не преподаётся...
Tatiana: valydlu пишет: А кто кормит PRONATURE ?производитель тоже,как и у аканы Канада... Я попробовала Пронатюр.Обалдела от цены на беззерновой.Съели по два мешка каждая собака,и у всех началась жуткая аллергия.Проходила эта чесотка и воспаления месяца два.Пришлось старшей даже преднизолон колоть.Так глаза заплыли.Левый корм исключен,брала в крупной компании ,с которой работаю больше 10 лет,
valydlu: Tatiana Спасибо!Значит про план...попробуем...и напишите кто-нибудь про джину...на днях заказывать корм,а какой не хочу акану...
Светлана: valydlu , может быть Вам на эти корма стоит обратить внимание? http://www.gonatural.ru/ хорошее качество, разные составы, проблем с поставками нет.
Шакира: Светлана Состав конечно у кормов интересный, но по ценам никакой информации нет! А так корма заинтересовали!
Светлана: Шакира , ну если Вы наберете в поисковике названия этих кормов, то, уверена, что и цены узнаете. У нас, например, они во многих инет-магазинах продаются, а их основной продавец это магазины Петшоп. Они теперь и в Москве есть, вот ссылочка, выбирайте в разделе "регион" Москву, нужный корм и смотрите. http://www.petshop.ru/
valydlu: Светлана спасибо.уже читала,завтра привезут новый корм...посмотрю как и напишу и название и подошёл ли нам...
Светлана: valydlu , да, напишите обязательно, будет очень интересно.
valydlu: Светлана пишет: напишите обязательно, будет очень интересно. схрумкали...посмотрим дальше...старший очень быстро выдаёт реакцию,если корм не подходит...в течении недели (максимум) увидем как и что...
назарова оксана: Vesna еще как преподается- у меня высшее ветеринарное и все проходила в свое время
faishaus: Кормлю кормом Эквилибрио бразильской фирмы TOTAL - очень нравится Кто - нибудь ещё им кормит? Хотелось бы узнать кто что может сказать об этом корме??? До этого кормила роял-канином макси - иногда случался и понос у некоторых, и каки собачьи воняли аж жуть (не знаю у кого как - но меня этот факт слегка подбешивал), для бульдогов приходилось - брать другой корм (породная линейка для меня дороговатой была) Про План лосось с рисом - здесь все нравилось. Искала именно такой корм чтобы и бульдожкам и овчарам - подошел и все в одном месте и с доставкой бесплатной - и вот нашла я Эквилибрио! Кормлю уже пол года - шерсть супер, выход супер, едят с удовольствием. ну как то так...
Сафари: faishaus пишет: Про План лосось с рисом - здесь все нравилось. а что не устроило в проплане?
faishaus: Сафари пишет: а что не устроило в проплане? faishaus пишет: все в одном месте и с доставкой бесплатной Мне удобнее брать одинаковый корм в одном месте + его привозят мне на дом. Тем более - что едят мои отлично и аллергии нету.
valydlu: ну,вот,пока едим этот корм...кто-нибудь пробовал?И как? http://petshop.ru/Netshop/catalogue/Eda/syxoi/syxoi_11101.html
ovchar: У нас в приюте есть молодой кобель НО от которого отказались хозяева по причине жуткой аллергии. Аллергия проявляется зудом, кожными обострениями, отитом. Учитывая финансовые возможности приюта его держим в основном на натуралке и пробовали корма премиум класса. Из натуралки нам подходит горох/нутрия, такие сочетания как рис, гречка/курица., говядина, рыба ему не подходят. Из кормов пробовали роял макси адалт и про план сенситив (лосось/рис) не подходят, вызывают обострения буквально на следующие сутки. Обострения снимаем горохом и антигистаминными препаратами. Из антигистаминных подходят на основе лоратидина. Собака принимает эссливер (до этого по показаниям биохимии пролечена гептралом). Задумались о кормах ветдиеты, таких как роял гипоаллергенный, Пурина НА, Хилс z/d,d/d. Какие отзывы и рекомендации, у нас идет кругом. С одной стороны хочется помочь мальчику найти дом и достойные руки , а с другой стороны, у нас по месту (Краснодар) не многие готовы нести финансовые расходы на поддержание здоровья такого красавца и боюсь на таких дорогостоящих позициях сухих кормов мальчишку не пристроить...
ovchar: Текущее состояние а вот до какого можем докатиться, если аллергия разгуливается
Церон: Форумчане,подскажите а можно собачку кормить только субпродуктами??(рубец,калтыки,трахея,почки.вымя) и плюс витамины.
ZORRO: Церон , теоретически можно, но собаке нужны ещё и углеводы и клетчатка.
Vik: Сидим на PRO PLANе ADULT SENSITIVE.Периодически даю рубец.Но сухой ест только если очень голодный.Хочу попробовать перейти на ROYAL CANIN. Что посоветуете?
Марина Мнацаканова: А кто-нибудь из заводчиков немецких овчарок использует британский корм ARDEN GRANGE? Если да, то какие отзывы? Хочу сменить РК на другой брэнд, т.к. в последнее время очень недовольна качеством (кормила РК на протяжении многих лет).
ZORRO: Марина Мнацаканова , хоть я и не заводчик, но два раза пробовала кормить свою собаку АГ. В первый раз был юниорский - пил, как слепая лошадь. Два месяца назад - сенситив(белая рыба и картофель), опять пил ужасно много и выход просто огромный! Не говорю, что этот корм плохой, но нам не пошёл. Кстати, на повышенное потребление воды много жалоб. Перевела на Неро Голд, пока довольна.
Марина Мнацаканова: ZORRO пишет: пил ужасно много Вот этого мне точно не надо... ZORRO пишет: Не говорю, что этот корм плохой, но нам не пошёл. Да, всё индивидуально, конечно. Но иногда можно и обобщить "шпионскую информацию", например: ZORRO пишет: на повышенное потребление воды много жалоб Большое спасибо за Ваш отзыв.
Felice: Попробуйте Флатазор, у них есть специальная программа для питомников, и мешки по 20 кг. Поедаемость хорошая( по своей капризе сужу), выход минимальный, шкурка лоснится.
Марина Мнацаканова: Felice пишет: Попробуйте Флатазор, у них есть специальная программа для питомников, и мешки по 20 кг. Это есть и у Роял Канин. Мне не столько важны программы, сколько стабильное качество корма. В последние месяцы у меня есть нарекания в адрес РК. Потому и обратила свой взор именно на британский корм.
Елена Дмитриева: Марина Мнацаканова , я своему Флатазор даю с августа, пока довольна. Пьёт не много, шерсть лоснится, кушает с удовольствием, на вкус нормальный (я, наверное как и многие, прежде чем собаке корм дать сама пробую )
лика: Марина Мнацаканова пишет: Это есть и у Роял Канин. Мне не столько важны программы, сколько стабильное качество корма. В последние месяцы у меня есть нарекания в адрес РК. Потому и обратила свой взор именно на британский корм. а ПроПлан не устраивает ?Много раз пыталась с него уйти , пока не придумала куда )
Марина Мнацаканова: лика пишет: а ПроПлан не устраивает ? Нет. Я зациклилась именно на британском корме, зная самолично их продуманный подход ко всему. Поэтому интересуюсь только ARDEN GRANGE.
Ирина L: Марина Мнацаканова Марин я кормлю своих кормом Арден Грагж , непосрественно Сенситив с белой рыбой. Корм очень нравится.
Марина Мнацаканова: Ирина L пишет: Марина Мнацаканова Марин я кормлю своих кормом Арден Грагж , непосрественно Сенситив с белой рыбой. Корм очень нравится. О, Ир, спасибо за отклик! Как давно кормишь? И всех? Или кого-то одного?
Ирина L: Марин кормлю всех уже три месяца. Очень довольна. Владельцы моих подопечных других пород тоже перешли на этот корм и очень довольны. Тибетские мастифы которые капризны в корме, с большим удовольствием лопают этот корм. Желудок у собак работает очень хорошо, очень нравится состояние шерсти.
Марина Мнацаканова: Ирина L
натали8: Марина Мнацаканова пишет: использует британский корм ARDEN GRANGE Я кормлю своих больше 2 лет, ты их видела. Но всё равно, корм это чисто каждому своё, я щас разрекламирую, а у кого то не пойдёт Так что чисто про своих: мне он нра , кормлю курица с рисом. Правда щас мешки стали по 12кг и подорожал. Беру 2 мешка-4600р., может кто подешевле знает где?
ZORRO: Марина Мнацаканова , воспользуясь поиском, посмотрите Бакинг Хедс. Если не ошибаюсь, его делают на том же заводе, что и АГ. Отзывы о нём хорошие, в Москве есть, программа для питомников предусмотрена.
ZORRO: натали8 ,посмотрите зоокорм24.ру
Марина Мнацаканова: ZORRO пишет: Марина Мнацаканова , воспользуясь поиском, посмотрите Бакинг Хедс. Если не ошибаюсь, его делают на том же заводе, что и АГ. Отзывы о нём хорошие, в Москве есть, программа для питомников предусмотрена. Спасибо. Но я пока что нацелена именно на АГ. В своё время мне его очень рекомендовал Дэйвид Пэйн, владелец английского питомника VIDEX. Так что пришло время воспользоваться его советом. Вот и хотела спросить, кто из наших кормит этим брэндом. натали8 пишет: Я кормлю своих больше 2 лет, ты их видела. Но всё равно, корм это чисто каждому своё
ZORRO: Марина Мнацаканова , пока не попробуете, не узнаете! По поводу большого потребления воды - на одном из форумах неоднократно задавался этот вопрос. Ответ производителя был примерно такой: "ищите проблемы с почками у собаки". С какого перепуга искать то, чего нет! На других кормах такой жажды нет. И не прошла она ни разу после кормления АГ в течении 2-х месяцев, как обещал дистрибьютор!
Марина Мнацаканова: ZORRO пишет: пока не попробуете, не узнаете! Совершенно верно. Я не любитель загадывать. Но: 1-2 формулы РК я оставлю. А остальные сменю на АГ. Ибо РК уже как-то странно шалит с качеством.
ZORRO: Марина Мнацаканова , конечно попробуйте, тем более, и состав и поедаемость очень хорошие! Удачи!
Марина Мнацаканова: ZORRO
Keys: Пробовали Арден Грандж, пошла жуткая аллергия, даже залысины были у немца, йорки чесались У нас был такой индивидуальный опыт. Кормили 6 мес.
Keys: ZORRO пишет: И не прошла она ни разу после кормления АГ в течении 2-х месяцев, как обещал дистрибьютор! Кстати да, было такое пили воду как сумашедшие. Сейчас такого не наблюдаю. ИМХО все индивидуально
Церон: а какой корм лучше,Про Пак, Роял Канин или Флатазор?? для НО.
КАЗЯ: Марина Мнацаканова Я тоже не заводчик , но своего парня кормлю Арден Грандж около 2-х лет. Едим белую рыбу/картофель. На курицу/рис аллергия. Пробовала перейти на другой, но потом вернулась опять на АГ. Разницу в количестве потребляемой воды не наблюдала , а выход стула действительно больше чем на другом корме.
Марина Мнацаканова: КАЗЯ Спасибо за отклик!
РАТНИК: Марина Мнацаканова пишет: Потому и обратила свой взор именно на британский корм. так там добавка КАРТОШКА преподносится как эксклюзивный ингридиент вы что господа.. это КАРТОШКА которая собакам на фиг не нужна... нам давно об этом талдычат. Марина Мнацаканова пишет: Вот и хотела спросить, кто из наших кормит этим брэндом. у нас его в Казани счас предлагают.. очередной брэнд точно сухарей.. точно Марин, а каким ты роялем кормила?? где он изготовлен на мешочке глянька??
Richik: Марина Мнацаканова пишет: А кто-нибудь из заводчиков немецких овчарок использует британский корм ARDEN GRANGE мы ели. Очень нравился(рис с курицей). Ни аллергии,ни расстройств ЖКТ не было,поедался с большой охотой. Мой привереда отказался от про плана, рояла,эуканубы,а вот только занюхнюл аромат АГ и все, счастью не было предела. но теперь едим натуралку,тк корм парню тоже надоел. но так хороший корм
А.Кугаколова: Марина Мнацаканова Марин, отличный корм! Давно им кормлю. Привлекало то, что у них даже "курица с рисом" считается гипоаллергенным кормом, так как производитель гарантирует, что в корм идут только те части курицы (да и всего другого сырья), которые пригодны в пищу и человеку, а не костная мука и перо, как у многих других фирм (даже супер премиум класса). Бридеровская упаковка - 15 кг., цена примерно 2000 руб. (в зависимости от вида корма). Очень нравится запах и консистенция корма (всегда сама на вкус пробую). Кормлю сухим, не размачиваю, поэтому пьют много, но не критично. "Выход" тоже нравится. В общем, очень рекомендую попробовать!
А.Кугаколова: Да, еще забыла сказать, что Квина у меня ОЧЕНЬ привередливая в еде, а этот бренд очень уважает! Для меня это показательно!
Марина Мнацаканова: Richik Спасибо Вам за отзыв! А.Кугаколова пишет: Марин, отличный корм! Давно им кормлю. Привлекало то, что у них даже "курица с рисом" считается гипоаллергенным кормом, так как производитель гарантирует, что в корм идут только те части курицы (да и всего другого сырья), которые пригодны в пищу и человеку, а не костная мука и перо, как у многих других фирм (даже супер премиум класса). Бридеровская упаковка - 15 кг., цена примерно 2000 руб. (в зависимости от вида корма). Очень нравится запах и консистенция корма (всегда сама на вкус пробую). Кормлю сухим, не размачиваю, поэтому пьют много, но не критично. "Выход" тоже нравится. В общем, очень рекомендую попробовать! Сань, спасибо, что откликнулась и всё подробно написала. Я уже получила от АГ все предложения по ценам, но это не главное. Я хотела узнать мнения о качестве. Приняла решение: закажу две-три формулы (сообразно возрасту моих собак) для начала, а дальше будет ясно. Во всяком случае, "косяки" РК больше терпеть не хочу - это касается здоровья моих собак, мне это важно.
А.Кугаколова: Марина Мнацаканова
Keys: А.Кугаколова пишет: Бридеровская упаковка - 15 кг., цена примерно 2000 руб. Если это правда (про качество) и при такой цене , то вообще супер!
Марина Мнацаканова: Keys пишет: Если это правда (про качество) и при такой цене , то вообще супер! Плюс-минус, так и есть (для питомников). Есть и повыше цена на некоторые формулы, но дело не в этом, а в соблюдении соотношения цена/качество.
Keys: заказываем другую марку напрямую у поставщика, (т.е. прямее некуда) поэтому цена в 2к за мешок в 15кг супер качества кажется подозрительной А вообще главное чтобы подошел, некотрые и на дешевых кормах хорошо выглядят и активность отличная Рекомендую проштудировать форум http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=11230&page=382 там все прочитаете и сделаете выводы сами
Марина Мнацаканова: Keys пишет: заказываем другую марку напрямую у поставщика, (т.е. прямее некуда) Напрямую у поставщика - это цена без маржи. А то, что предлагают питомникам (определённый % - у всех по-разному) - это так называемые целевые программы в рамках ценовой политики той или иной компании-дистрибьютора. Немного разные вещи, хоть и из одной области.
polina: Ели АГ 6 месяцев. Постепенно у всех собак проявились расстройства ЖКТ Лучше всего из линейки Океаническая рыба с картофелем. Хотя и на нее аллергия у некоторых собак. Внешний вид собов на троечку. "выход" пипец!!! как от слонов! Флатозор лучше однозначно! пришлось вернуться на него
Zasco: Марина Мнацаканова Марина, я тоже своих кормила Арденом года 2. Раньше, корм был гораздо лучше. В последнее время, качество корма стало хуже. А как поменялась фасовка, корм стал крошится. Один раз почти труха была в мешке. Пьют и правда много, да и выход был большой. Пришлось уйти с него. Но, это у моих. Желаю найти, для Ваших питомцев, самый хороший корм.
Марина Мнацаканова: Zasco Света, спасибо за отзыв. Zasco пишет: А как поменялась фасовка, корм стал крошится. Один раз почти труха была в мешке. Мне уже привезли мой заказ. Пока такого не заметила. Но учту.
макса: Марина Мнацаканова пишет: Во всяком случае, "косяки" РК больше терпеть не хочу - это касается здоровья моих собак, мне это важно. Кормила свою РК года два (Эдалт), скидки были хорошие, ела хорошо, в последнюю неделю беременности перевела на Паппи. Щенки родились недоношенные (пятая шенка, все предыдущие строго на 60-ый день, без паталогий), мертвые. В корме (сдала на анализ) обраружили стрептококк. Моя знакомая получила РК для щенков по программе поддержки заводчиков. Щенки страшно поносили, одну еле откачали, один щен пал. В корме обранужили стафилококк. Мы все от него отказались. Да, от представителя фирмы не последовало даже извинений. Сейчас кормлю Флатазором, больше года. Очень нравится.
Марина Мнацаканова: макса пишет: Кормила свою РК года два (Эдалт), скидки были хорошие, ела хорошо, в последнюю неделю беременности перевела на Паппи. Щенки родились недоношенные (пятая шенка, все предыдущие строго на 60-ый день, без паталогий), мертвые. В корме (сдала на анализ) обраружили стрептококк. Моя знакомая получила РК для щенков по программе поддержки заводчиков. Щенки страшно поносили, одну еле откачали, один щен пал. В корме обранужили стафилококк. Мы все от него отказались. Да, от представителя фирмы не последовало даже извинений. Ну, у меня за годы не было к ним претензий по качеству корма. Чудеса начались недавно. А так... я использовала несколько формул: Medium Sensible, German Shepherd 24, German Shepherd Junior, MAXI Starter (раньше Baby Dog). Эдалт никогда не использовала - это, в моём понимании, очень плохая формула. Остальными была довольна, особенно Стартером - щенки на нём выращивались прекрасно. На Стартер я своих сук всегда перевожу на 5-й неделе беременности. Но буквально в последние месяцы с качеством корма явно что-то произошло. Я уже об этом выше говорила. Заметила, потому что у меня нет ни одной собаки-аллергика, а тут вдруг начались какие-то странные вещи... Не знаю, что там у них в РК происходит, но здоровьем собак мне рисковать не хочется. Про стафилококк слышу уже не первый раз. Раньше как-то не верилось. Теперь пришлось задуматься. Спасибо за отклик.
arix: Марина Мнацаканова пишет: Но буквально в последние месяцы с качеством корма явно что-то произошло. Я уже об этом выше говорила. Заметила, потому что у меня нет ни одной собаки-аллергика, а тут вдруг начались какие-то странные вещи... То же самое Причем разговаривали с представителями РК у нас, отвечают типа жалоб не было. Поговорили с заводчиками декорашек в Краснодаре, говорят а чего жаловаться, просто перешли мирно на другие марки и все.
НАТАЛЬЯ С ЕВОЙ: Подскажите,пожалуйста,кто нибудь пробовал корм "NOW","SUMMIT" и "GO"?
Марина Мнацаканова: arix пишет: То же самое Причем разговаривали с представителями РК у нас, отвечают типа жалоб не было. Поговорили с заводчиками декорашек в Краснодаре, говорят а чего жаловаться, просто перешли мирно на другие марки и все. Они (РК) не признАются, естественно.
Golubok: НАТАЛЬЯ С ЕВОЙ пишет: Подскажите,пожалуйста,кто нибудь пробовал корм "NOW","SUMMIT" и "GO"? Очень качественные корма ,на равне с беззерновой аканой и оридженом,если у собачки всё ок с ЖКТ,так как высокобелковые переходить на эти корма надо очень аккуратно.
НАТАЛЬЯ С ЕВОЙ: Golubok пишет: Очень качественные корма ,на равне с беззерновой аканой и оридженом,если у собачки всё ок с ЖКТ,так как высокобелковые переходить на эти корма надо очень аккуратно. спасибо большое за ответ Пробуем перейти с Аканы .
Brungilda: макса пишет: В корме обранужили стафилококк. У нас в Волгограде было тоже самое. Обнаружили в Cтартере. Кто-нибудь пробовал шведский корм Husse ? В нашем городе только появился. Продукция для собак, кошек и лошадей. Производится в Бельгии(как мне сказали)
Шакира: Brungilda пишет: У нас в Волгограде было тоже самое. Обнаружили в Cтартере. А я то думаю, откуда у нас эта зараза! Начала щенков прикармливать Макси Стартером Роял Каниновским и теперь лечу весь помёт 11 щенков! Подскажите кто нибудь, если щенкам только через неделю будет 2 месяца можно кормить Про Планом для щенков(он начиная с 2 мес даётся), а то я больше не хочу стартер давать!
stTanja: Brungilda пишет: Производится в Бельгии(как мне сказали) а нам на выставке представители местные говорили, что в Швеции...
Brungilda: stTanja пишет: а нам на выставке представители местные говорили, что в Швеции... Мне тож показалась странным почему Бельгия.... Скорей всего девушка по телефону запуталась от моих вопросов на засыпку по поводу корма
logtrakt: Brungilda пишет: Кто-нибудь пробовал шведский корм Husse ? В нашем городе только появился. Продукция для собак, кошек и лошадей. Производится в Бельгии(как мне сказали) У нас начали раскручивать...На общепородке были спонсорами...Начали "грузить"...С моим предубеждением к подобным производителям мягко послал....Агрессивно бросились доказывать превосходство над "всем миром". чуть вырвался.. Знакомые "декораторши" нарассказывали потом кучу "страшилок" . В первую очередь - аллергия.
stTanja: logtrakt пишет: У нас начали раскручивать... еще и Guabi предлагали там же? У щены от одного пробного пакетика кал был с прозеленью и мягкий...
Alevtina: А кто-нибудь пробовал корм Kira(Италия).Состав вроде бы ничего
Елена Бореева: Шакира пишет: Подскажите кто нибудь, если щенкам только через неделю будет 2 месяца можно кормить Про Планом для щенков(он начиная с 2 мес даётся), На мешке большими цифрами действительно написано 2-12, но сбоку в рекомендациях по кормлению пишут: начиная с 3-6 недели давайте размоченный корм Puppy Original. Так что думаю можно
Brungilda: logtrakt пишет: Знакомые "декораторши" нарассказывали потом кучу "страшилок" . В первую очередь - аллергия Ну этого еще не хватало Думала- пока новый корм может и нормальный Пока щены сидят на ПроПлане(рыба) Роял (Стартер) уже исключила на 100% Если только просить что бы друзья с Украины присылали, там Французский......
Сапфирка: У меня такой вопрос. Нашла сайт где продается Ориджин и Акана 18 кг. Кто нибудь из НО или других пород(питомника) присоединен к этому сайту. Очень прошу ответить в лс или сюда. Сайт корма
lustik: Alevtina пишет: А кто-нибудь пробовал корм Kira(Италия).Состав вроде бы ничего Здравствуйте.корм называется Gheda,а Kira- корм премиум класса из линейки кормов Gheda Я бы посоветовала если и брать Геду,то из серии супер премиум класса:Proper Form Canine или GEMMA di mare(на рыбе).Корма достаточно приличные,хотя и не очень дорогие,есть программа для заводчиков и питомников,вот ссылка на сайт прямого поставщика в Москве: http://gheda-petfood.ru/ Но справедливости ради скажу,что через год кормления Гедой(кормила Adult Mesomorph Lupoids оленина-картофель и Puppy&Junior Mesomorph Lupoids телятина-горох) ,перешли на другой корм Собаки в принципе были в хорошем состоянии,но чуть ухудшилось состояние шерсти(а именно блеск и насыщенность подпала) и не нравился пресловутый "выход"
Светлана: Доброго времени суток! Вопрос к тем, кто кормит Arden grange. Что скажите про формулу для пожилых собак? http://www.ardengrange.ru/korm/10.shtml Как состояние собак, поедаемость, выход. И насколько собаки проблемные по ЖКТ хорошо его воспринимают. Также интересно, может быт кто-то уже попробовал новый корм, который также привез Главзревторг - DaDo, особенно интересует формула для пожилых http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=34599&page=3
марьяна: Посоветуйте хороший корм для пожилых собак. Собаке 23 марта будет 8 лет , пора переводить на корм для стареющих собак.
Richik: Brungilda пишет: Кто-нибудь пробовал шведский корм Husse ? В нашем городе только появился. Продукция для собак, кошек и лошадей. Производится в Бельгии(как мне сказали) ой,у нас тоже раскручивали его... "новый,клевый,Швеция"..... Организаторы выставок конечно же начали с ними сотрудничать.... Вообщем итог-у собак в питомниках и домашних - расстройства ЖКТ, понос,истощение, аллергии...Вообщем ужас...а в ведрах вообще не понятно-написано собакам,похож на кошачий и никто его не ест... не советую пробовать хотя все это индивидуально....
нэта: http://josera-rus.ru/ кто нибудь пробовал?
Хельга ВХ: Взято с нашего , местного форума !!! У знакомой заводчицы ротвейлеров в Красноярске 9 марта отравились собаки,кормили ТОЛЬКО кормом Роял Канин гигант паппи,открыли новую упаковку и накормили всех собак,и щенков и взрослых собак.Ничего другого кроме этого корма собаки не ели.То что это действительно реакция на корм заводчица не сомневается,т.к. ее щенок подросток тоже отравился этим кормом,а он живет у своих хозяев в другой семье.Его кормили кормом из той же партии.Анализы на инфекционные заболевания отицательные.Старшие собаки хуже перенесли отравление.Сильный понос,рвота,лежат в лежку все.Делают капельницы.По сей день борятся за здоровье собак.У щенка-подростка анализы показали что повреждены многие органы..... Вот что пишет сама заводчица: Ситуация такая... Позавчера 9 марта 2013, открыв новый мешок, накормила своих собак единожды этим кормом,как раз открыла вечером новый мешок,собаки поели немного и улеглись спать,ночью началось...сначала стало плохо щенку(4 мес),началась сильная рвота понос,поднялась температура 39.6,затем к утру все мои собаки лежали пластом,началась так же рвота,понос ужасный,поднялась температура у всех включая взрослых собак,диагноз энтерит отпал само собой,так как две мои собаки в щенячьем возрасте переболели этим заболеванием и соответственно не могли болеть повторно!Вызвав ветеринара диагноз отравление!Боролись за жизнь своих собак двое суток,в итоге слава богу кризис миновал!Кроме корма мои собаки ни чего не ели,больше среагировать ни на что не могли...и сегодня подозрения на отравление кормом подтвердились,когда мне позвонила хозяйка моего щенка,которая сообщила мне что открыв новый мешок корма с той же партии накормив его утром, вечером собаке стало плохо...началось то же самое что и у нас!Обвинять сейчас ни кого не могу.так как только завтра везу корм на экспертизу.и наши анализы,кал и кровь, будут готовы не раньше чем через неделю,но все таки хочу чтоб уважаемые собаководы кормящие своих собак кормом обратили внимание чтоб обезопасить себя и своих собак от отравления!Тем более наше отравление не единичный случай....вот ссылка на подобное отравление этим кормом http://www.labrador....showtopic=33856 и еще http://pesiq.ru/foru...?t=8283&page=42 На всякий случай,имейте ввиду.Красноярск конечно далеко,мала вероятность что та самая партия к нам попадет ,но мало ли.. Представители фирмы в курсе.. Новости по состоянию собак на сегодня: Наши анализы готовы!Пострадала поджелудочная железа,почки,печень и признаки внутреннего кровотечения!
alfa3811: Хельга ВХ Круто... Что-то частенько стали появляться негативные отзывы о РК...
Olga Kupriyanova: Brungilda пишет: Кто-нибудь пробовал шведский корм Husse ? Наташ ,он не Швеция,он Бельгия на мешках написано .Очень сильно собаки на нём прокрашиваются,даже там где и не надо бы .И это ,там во всех формулах курица,мои с него зацвели, уши расчесали и сами зачесались напрочь .Хоть и едят отлично его,но однозначно буду менять,только вот на что,вот вопрос РК давно уже Марс выкупил и начались тут чудеса-чудесатые с собаками твориться,слава Богу мы его не ели,но наслышана я предостаточно,что в нём находят
stTanja: а что о Bocsh можете сказать? Российским Роялом запугали уже, хотя пока (ттт) никаких проблем нет...
basa: Brungilda Brungilda пишет: Кто-нибудь пробовал шведский корм Husse ? Этой фирмы корма у нас в город на выставку привезли правдо сказали типо швеция!! Качество ужасное ,, собаки на нем начали терять вес и гадили как лощади!! через 4 дня компления собака потеряла 3 кг веса в итого ушол корм в мусор
Brungilda: Olga Kupriyanova basa Спасибо за отзывы Вряд ли рискну теперь даже попробовать Пока сидим на Про Плане, всё OK
ZORRO: stTanja , кормила Бошем добермана лет пять. Заработал мочекаменную, аллергий не было., хотя он вообще гвозди переваривал!
Kulakova: Марина Мнацаканова пишет: Я зациклилась именно на британском корме, зная самолично их продуманный подход ко всему. Поэтому интересуюсь только ARDEN GRANGE. Арден Г использую на питомнике чуть больше года.В целом нравится, с большим удовольствием ели рыбу-рис и белую рыбу-картофель. На детском вырастила несколько пометов,нормально. Проблема у них с доставкой в подмосковье, если раньше наше направление возили 2 раза в неделю, с сегодняшнего дня сократили до 1 раза.
карла: http://wolfsblut-msk.ru/ Очень хороший корм, ИМХО. Перевела своих собак с ПроПлана на него, ни разу не пожалела.
Светлана: карла , корм неоднозначный, кто-то и правда доволен, а у кого-то проблемы. Прошлым летом пыталась перевести на него свою собаку, выбрала формулу ягненок+рис. Покупала в фасовках по 2 кг. Первые 3 упаковки все было нормально, купила еще 3. И попалась. Корм был то ли пересушенный, то ли еще какие-то технологические нарушения. Итог - сильнейшей обострение гастрита. С корма этого мы конечно ушли, жаль, что такой ценой. Восстанавливали собаку очень долго, да и сейчас срывы бывают. В инете очень много нареканий на нестабильное качество корма. Он разный от партии к партии по виду, цвету и размеру гранул, в одной и той же формуле. Как результат собаки или просто плохо его едят, или как мой, получают какие-то проблемы. Т. е. налицо проблемы с качеством+плохая упаковка, она очень легко нарушается как ни странно, вроде бы мешки плотные, но в местах сгиб или от каких-то воздействий упаковка истончается, заламывается и образуются мельчайшие дырочки. Печально, то российский дистрибьютор, как и производитель занимаются только продажей, им ИМХО вообще все равно, что там с качеством, лишь бы продавать побольше.
Kulakova: Светлана пишет: корм неоднозначный при цене очень приличной......
Светлана: Kulakova у нас в СПб он вроде бы немного дешевле, но сколько бы корм не стоит, такие скачки с качеством корма недопустимы.
ZORRO: А кто-нибудь кормит чешским кормом Эминент? По составу очень неплох и цена невысокая.
Мила С: Сухой корм это может и хорошо экономит время.Но пробывал кто нибудь прожить на фасфуде и консервированной еде хотябы пол года.А потом сделать анализ крови.Я думаю уВАС найдут кучу серьёзных заболиваний.При изготовлении кормов не используют натуральную мясную составляющею.В ход идут в лучшем случае кишки перья шкуры и мясокостная мука. А сколько в нём Ешак.Так что какой корм большой разницы нет.Да ещё уйма потделок.Если вы любите свойх собак кормите их натуралкой.Более 30 лет кормлю своих пёсиков натуралкой и никаких проблем.Проблемы начинаются когда приходиться давать сухой корм.
ZORRO: Мила С , старая песня о главном! Слава Богу, что Вы довольны, многие и смешанно кормят, и одним сухим и тоже довольны!
kudrin: Мила С пишет: При изготовлении кормов не используют натуральную мясную составляющею.В ход идут в лучшем случае кишки перья шкуры и мясокостная мука. Аннотация,как минимум технолога одного из заводов по производству сухого корма. А уверенность в высказываниях,наверное, основана на личном наблюдении "закладочного" процесса . Мила С пишет: Но пробывал кто нибудь прожить на фасфуде и консервированной еде хотябы пол года.А потом сделать анализ крови.Я думаю уВАС найдут кучу серьёзных заболиваний. Вся Америка эту пищу едят,начиная с прошлого века. Регулярно сдают и кровь и мочу и кал ..... диагнозы и заболевания абсолютно такие же как и у Васи с Марусей из Славянской глубинки! Мила С пишет: Более 30 лет кормлю своих пёсиков натуралкой и никаких проблем. Проблем нет,а результаты то есть ?
БУЗУНОВА ЛАРИСА: kudrin пишет: а результаты то есть А результат собственно какой должен быть? И в чём? А насчёт перьев,рогов и копыт -это давно ни для кого не секрет,ещё и есть картофель в состав входит (всё стесняюсь спросить зачем?).Картошкой с перьями ведь собаку кормить никто не захочет.
kudrin: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: А результат собственно какой должен быть? И в чём? Вы что издеваетесь? Вы уточните у Мила С,что в её понятиях натуралка?!
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Вот эти собаки питаются кашей с субпродуктами,где то 1 к 1-му,а какими они должны быть? Просто интересно.
kudrin: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Вот эти собаки питаются кашей с субпродуктами А вот эти http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00001937-000-0-0-1359295266 и остальные 90 % животных всего ЦИВИЛИЗОВАННОГО МИРА, я уверен питаются сухим кормом ! Всё самое вкусное-как правило самое вредное. Всё что касается цивилизации и прогресса-есть опасное. Так давайте,все дружно выкинем компьютеры,микроволновки,телевизоры и мобильные телефоны ,ведь СВЧ волны и радиация-это вообще смерти подобно! В тему,расскажу одну историю.Как то ехал я по горной дороге в проливной дождь. На обочине голосовала девушка с маленьким ребёнком,естественно я остановился и открыл дверь.В процессе диалога я выяснил ,что они (их там целая группа ) живут в скельской пещере как отшельники. Она мне долго рассказывала о вреде современной технологии и пагубности человеческой цивилизации,а после 10 минут этого,на мой взгляд,бредового монолога,я просто остановил машину и предложил ей продолжить путь пешком ,обосновывая своё решение тем ,что автомобиль-это неотъемлемая часть вредоносной техногенной катастрофы. Она притихла и весь оставшийся путь до города ехала молча! Вывод один-каждый в праве сам есть что хочет,кормить своих животных чем заблагорассудится ,но не рассказывать другим ,что плохо и вредно,а что нет.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: kudrin Да ни с кем я и не спорю вовсе. Просто интересно зачем в корме картофель,перья и т.д.? Если это полезно, возьму себе на заметку,куплю картошки собакам,да и подушки у меня есть старые.
Мила С: Спасибо за потдержку.ОЧЕНЬ красивые собаки.Чем кормлю да дай бог всем так кормится:рис пшено геркулес;мясная обрезь желудки печень(говяжья куриная)яйцо творог кефир масло(подсолнечное льняное)из менеральных подкормак обязательно морская капуста сера рыбий жир.В большом количестве фрукты по сезону(свои)овощи кстати капусту картошку я своим ПЁСИКАМ не даю.Проблем с моими щенками за 15 лет не было все детки здоровы имеют очень хороший апетит,кожными заболованиями не страдают.А результат один:здоровые весёлые энергичные не пустующие девчонки. А если ВАМ хочется как янки то что ВЫ тут делаете ???
bitleonid: Мила С пишет: Просто интересно зачем в корме картофель,перья и т.д.? Не во всех кормах такая гадость... По теме, на сайте производителя корма есть подробный состав корма. Некоторые линейки кормов в Россию не привозят, хотя они очень хорошие. Отметил бы несколько фирм которым отдаю предпочтение: - ProPlan - EVO - РоялКанин - Bosh - Acana
Мила С: Какие ВЫ все наивные неужели вы верите тому что пишут на итикетках.Это сколько надо скота чтобы накормить людей и домашних животных .Задумайтись????
bitleonid: Мила С пишет: Какие ВЫ все наивные ничего подобного... я сдавал сухой корм на экспертизу, все сошлось, жиров оказалось чуть-чуть меньше и все.
logtrakt: Мила С пишет: картошку я своим ПЁСИКАМ не даю А зачем тогда даете: В большом количестве фрукты по сезону(свои)овощи кстати капусту ?
logtrakt: bitleonid пишет: я сдавал сухой корм на экспертизу, все сошлось у нас без экспертизы и сертификата об этом не ввезешь в страну
bitleonid: logtrakt пишет: капусту она дает) На сколько я знаю, капуста для собак вредна... logtrakt
bitleonid: logtrakt У вас в городе продается корм pro plan puppy large athletic lamb & rice? Уж очень его хвалят, хочу купить, но никак не могу достать. Пообещали привезти в один магазин, но пока не ясно, что привезут (проверить надо будет на подлинность по серии)
kudrin: Мила С пишет: А если ВАМ хочется как янки то что ВЫ тут делаете ??? - Первый серийный выпуск туалетной бумаги начался в 1890 году в США, на бумажной фабрике Артура Скотта. -В 1968 году для Сясьского целлюлозно-бумажного комбината (Ленинградская область) для производства туалетной бумаги были закуплены две огромные английские бумагоделательные машины. 3 ноября 1969 года состоялся торжественный пуск. Сначала новая продукция натолкнулась на нулевой спрос — простой гражданин СССР не знал, для чего нужны рулоны бумаги, и не покупал её. Вскоре, после организованной через киножурналы в кинотеатрах (перед показом фильма) рекламной кампании и добровольно-принудительного распространения её среди работников на крупных заводах, туалетная бумага стала дефицитным товаром. Люда,я не виноват, что у нас всё с опозданием....лет так на 100 и каждому надо принудительно объяснять простые истины (и про сухой корм, в том числе )!!!
Таля: kudrin пишет: и каждому надо принудительно объяснять простые истины (и про сухой корм, в том числе )!!! ну Вы так особо не зарывайтесь)) сушка- не панацея и мнения никогда не сойдутся в этом плане, что лучше. я в свое время много изучала и составы , и беседовала с не последними ветами . и на собаку смотрела , и анализы все делала . с хорошей сушки ушла на натуру , но натура натуре - рознь, признаю.. кормить нужно правильно и хорошо
logtrakt: bitleonid пишет: На сколько я знаю, капуста для собак вредна.. Я не знаю вредна она или нет..я знаю что у собак она просто не усваивается..как и В большом количестве фрукты по сезону(свои)овощи зы Хотя да - для перестальтики кишечника полезно.
Мила С: Некотырые досих пор обходятся газетой в уличных туалетах и не жалуются.Оказывается не всем нужен прогрес. Капуста и картошка бесполезны для собак,картошка из огромрого содержания крахмала в кищечники превращается в слизь которая закупоривает стенки кищечника мешая этим усваению всего нужного.
kudrin: Мила С пишет: Некотырые досих пор обходятся газетой в уличных туалетах и не жалуются. Семёнова ....хватит город позорить ! На самом деле,её ещё читают,но это те,кто не допускает такое "бешеное" количество ошибок !
Мила С: Кудрин
ZORRO: Ну давайте и тут личные разборки устраивать! Очень полезно и познавательно!
полная версия страницы