Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
ДК: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Снеговской В.: Отвечу разом. 1 есть собаки способные кусать хозяина в экипировке, и относится к нему в этот момент с агрессией, а есть не способные к этому. Вторые меня НЕ устраивают. У меня нет под боком тренировочных фигурантов, и для того, чтобы иметь возможность готовить собак к различным нормативам, мне нужны собаки только первого типа поведения. 2 На видео щенков с курткой, один щенок мой, живет у меня, я его кормлю, а второй НЕ живет у меня, а живет в другом городе, видит меня он 3тий раз (видео второй тренировки я отсылал Павликовой в личку). Так в чем разница их работы? 3 Я работаю на себя много лет с различными собаками (и уверяю Вас, далеко не я один). И не раз так отработанных собак выводил для работы на чужого. Концептуальной разницы собаки не показывают. Очень сильные с очень высокой мотивацией собаки, не показывают вообще ни какой разницы. Работа на себя вообще мало чем отличается, то и вообще не отличается от работы на СВОЕГО фигуранта. 4 Работая на смене зубов нельзя загубить хорошей собаке желание кусать, или упороть хватку. Если проявляются такие проблемы, и они сказываются в дальнейшем у собаки, то это прямой повод забраковать эту собаку. Значит она не имеет достаточной мотивации, значит она не способна преодолевать негативный опыт. Это не красит рабочее животное. 5 Концепция - фигурант собаке друг (на любом этапе), это не моя концепция. На сегодня (надеюсь, что я не поменяю мнения и в дальнейшем), я не готов заниматься защитным нормативом, где таковые отношения между помощником и собакой. Мне знакома и иная концепция, очень успешных на сегодня спортсменов ИПО мирового уровня. п.с. я сейчас приехал с другого города, с чужого поля, где катал свою собаку на чужом фигуранте, которую готовил на себя. Собака меня ни чем не удивила, не показала ничего такого, что не показывает на мне.
konovalov: Оксана Адамовна пишет: ноутбук успею утащить. Это святое... И к Д.К., хотя Иван тоже видать к непогоде готовится-молчит... ОЙ! Я догавкаюсь-что-то и у нас задуло- пойду вольеры зашторю.
porto259: Оксана Адамовна пишет: ноутбук успею утащить собаку не забудь
porto259: Снеговской В. пишет: хорошей собаке желание кусать, или упороть хватку. Если проявляются такие проблемы, и они сказываются в дальнейшем у собаки, то это прямой повод забраковать эту собаку. мы говарим о щенках зачем рисковать. хорошо если зуб поностью вылетит.он и не заметит. а еcли обломится не удачно.или перекосит и.тд всё раBно прекратишь тогда тренировки. странный способ отбраковки не легче месяцок подаждать послушкой следом занятся .
konovalov: porto259 пишет: изкаверкал Зачем такое слово искаверкал Я же в украинской интерпретации-Адами(о)вна. Извините, не ругайте, стыдно... женщина ведь. Оксана, больше не буду
Оксана Адамовна: porto259 пишет: собаку не забудь эта всегда со мной konovalov пишет: Я же в украинской интерпретации-Адами(о)вна. да нормально, моя историческая родина под Житомиром.
gera: Снеговской В. пишет: Значит она не имеет достаточной мотивации, значит она не способна преодолевать негативный опыт. Это не красит рабочее животное. то есть.... осознано делать больно ребенку почему бы не подождать пару месяцев? люди жестоки
Снеговской В.: Елена Павликова пишет: Вадим демонстрировал качество задатков щенков. Лично мне это было понятно. В первую очередь, я смотрю эти качества для себя. Во вторую, "мордатому" надо охранять двор с большими теплицами. Правильное отношение в фигуранту легче всего запустить в раннем детстве. А потом его сохранять. Говорить о том - а надо ли это? Я вообще не вижу смысла. можно провести аналогию - надо ли отрабатывать правильное основное положение у щенков с детства, или укладку на высокой мотивации, или же может будет правильно нужно отрабатывать абы какое ОП, не корректное, пока он маленький щенок, и укладку делать вялую, а потом, когда вырастит, поднимать мотивации, чтобы ускорить, и переделывать ОП на корректное? И еще – виляние хвоста бывает разным. И показывающим откровенно агрессивный настрой в том числе. Так же, и на хватке, убивая собаку, питбули очень не редко "радостно" виляют хвостом.
Оксана Адамовна: Где ДК?
porto259: Снеговской В. пишет: В первую очередь, я смотрю эти качества для себя. Во вторую, "мордатому" надо охранять двор с большими теплицами. если они не под ипо затачивуются то тогда и вопросов нет.
porto259: Оксана Адамовна пишет: да нормально, моя историческая родина под Житомиром.ну тогда Адамивна .
Оксана Адамовна: gera пишет: то есть.... осознано делать больно ребенку почему бы не подождать пару месяцев? люди жестоки Может я не права, но не стоит к собаке применять человеческие моральные категории. Кстати,темперамент- это врожденное психическое свойство, а характер формируется через преодоление "сложностей", в том числе и боли.
Снеговской В.: porto259 пишет: мы говарим о щенках зачем рисковать. хорошо если зуб поностью вылетит.он и не заметит. а еcли обломится не удачно.или перекосит и.тд gera пишет: то есть.... осознано делать больно ребенку почему бы не подождать пару месяцев? люди жестоки У меня не одна любимая собачка, которая просто живет такая как есть, для общения с ней. У меня питомник, и нет желания держать абы-кого. Собака для меня должна представлять какую то перспективу, иначе пусть идет жить к тем, кто не так "жесток" . Есть только один РЕАЬНЫЙ показатель правильности или не правильности действий фигуранта с собакой (не зависимо от возраста собаки), это поведение самой собаки. Если собака показывает ЖЕЛАЕМОЕ поведение, то действия верны и посильны конкретной собаке в данном возрасте на данном этапе тренинга.
gera: konovalov пишет: ОЙ! Я догавкаюсь-что-то и у нас задуло-
Снеговской В.: porto259 пишет: если они не под ипо затачивуются то тогда и вопросов нет. Данные действия ни коим образом не могут помешать в подготвке к ИПО.
Оксана Адамовна: porto259 пишет: ну тогда Адамивна ты меня по отчеству давно уже не называешь, так что не принципиально.
gera: Оксана Адамовна пишет: но не стоит к собаке применять человеческие моральные категории. то есть похеру... что животинке больно
porto259: Снеговской В. пишет: Данные действия ни коим образом не могут помешать в подготвке к ИПО. ну я думаю без полезно дисскутировать ты уже много лет при своём мнение и батлы вёл не с хухры мухры спецами .буду с удавольствием наблюдать за твоей чернявой. можeт ты и прав
Оксана Адамовна: Снеговской В. пишет: Данные действия ни коим образом не могут помешать в подготвке к ИПО когда соревнования?
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: п.с. я сейчас приехал с другого города, с чужого поля, где катал свою собаку на чужом фигуранте, которую готовил на себя. Собака меня ни чем не удивила, не показала ничего такого, что не показывает на мне. И меня это не удивляет, потому что видела таких собак. Кстати, кто-то из маститых на каком-то семинаре тоже говорил при подобном вопросе, что готовит собак на себя и разницы не видит, но базу закладывает на чужом. Снеговской В. пишет: Концепция - фигурант собаке друг (на любом этапе), это не моя концепция. На сегодня (надеюсь, что я не поменяю мнения и в дальнейшем), я не готов заниматься защитным нормативом, где таковые отношения между помощником и собакой. Мне знакома и иная концепция, очень успешных на сегодня спортсменов ИПО мирового уровня. ЗЫ. А что все по фамилии обо мне? Имя у меня тоже красивое
gera: porto259 пишет: ну я думаю без полезно дисскутировать porto259 пишет: можeт ты и прав
полная версия страницы